ザ・ファインタワー大手前についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：大阪府大阪市中央区谷町2丁目1番、船越町1丁目40番、内平野町1丁目1番（地番）
交通：Osaka Metro谷町線「天満橋」駅徒歩2分
京阪本線・中之島線「天満橋」駅徒歩4分
Osaka Metro谷町線・中央線「谷町四丁目」駅徒歩5分
間取：1LDK～3LDK
面積：45.80平米～173.14平米
売主：京阪電鉄不動産株式会社
施工会社：株式会社鴻池組
管理会社：京阪カインド株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2019-11-21 14:17:55
>>1729 匿名さん
引き渡し後は区分所有者の所有物です。よって所有者が大切に維持管理していくものです。購入と修繕積立金はセットですので、しっかりした計画を組んで行き十分なメンテナンス費をプールしていきたいものです。このマンションを購入する層はメンテナンス重視で修繕費を惜しむ方もいない様にみうけられますが。
ザ北浜も黒ですが汚くないですよ。
>>1731 匿名さん
引き渡し前に、責任持って会社がやるべきことをやりましょうってことです。
当然ながら引き渡し後は区分所有者達の負担になるわけですので
不要な負担は貴殿以外はしたくないでしょうね 笑
内覧会に手直し依頼されたらいかがでしょう。
おけいはん側は汚れてなんていません、陽当たりの加減かと、と釈明すると思います。
[No.1735と本レスは住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
パースを見るとエントランスから上2-3階は少し違う仕上げになっているように見えますので、今後何らか塗装の仕上げがあることを期待します。
何も乗用車を購入する訳ではないので、例えばガラスが割れていたっていうんだったら話は別ですが、少々の外壁の汚れくらい受忍する範囲だと思いますが、いかがでしょう。
今外壁の黒いマンションに住んでいますが、建築中に同じような汚れがついていました。でもしっかりと引渡し前に綺麗にしていただきましたよ
施工中にどうしても着いてしまうみたいですよ
汚れなんて内覧会の時に綺麗にするよう言えばいいだけ。
それより安っぽい外壁に対しての落胆じゃないんかい。
>>1732 匿名さん
外壁に不満があるなら購入しなければいいみたいに話を飛躍させてたら議論にならないですね。
工事の最終過程で外壁塗装をするので、引き渡し前には綺麗に仕上がりますよ。
>>1719 購入経験者さん
雨だれがそれなりに目立ちますね。
ザ北浜タワーのように、タイル地だと目立たないのでしょうが
コストカットしてますので、タイルも貼り付けないだろうし、痛しかゆしですね。
定期清掃でも窓ガラスは拭きますが、この辺りは清掃するのかな？
いずれにしても、車も黒は汚れが目立ちますが、フレームが黒なので
汚れも目立ちますね。
住むには関係ないのでしょうが。
>>1746 坪単価比較中さん
外壁表面の仕上にもよるのだと思うのですが
基本的にツルっとしていると汚れもつきにくいし
落ちやすいですね
艶消しのようにザラっとしていると汚れも不着しやすいですし
落ちにくいです。
窓ガラスは拭きますが艶消し塗装を拭いてしまうと
余計に汚れが不着するので拭かないのじゃないでしょうか？
それと気になるのは
やたらと繋ぎ目が多いですね
あちこちに繋ぎ目があって目立ちますね
当然溶接された後の溶接痕だとは思うのですが
まさかのコーキング剤仕上げだと本当にえらいことになります
（まさかコーキングは無いと思いますが）
８０平米 ３LDK
なんぼなら 買いまっか？？？
内覧会では専有部だけでなく、共用部の不備についても指摘してよいのでしょうか？
今回初めての購入で、内覧会では専有部だけしか指摘できないものと思い込んでおりました。
去年になりますが、外壁が気になり担当者に聞いたところ確か現状のままというような回答でした。やはり皆様も気になりますよね。
>>1751 名無しさん
内覧会で指摘しても直してもらえないということでしょうか？見れば見るほど気になります…
また足場を組むのは現実的でないため、泣き寝入りになるのでしょうか
おけいはんクオリティとして、御理解賜りますようお願い申し上げます。
中津ファインタワーも見たらほぼ同じ外壁でした。
ここも溶接跡や建設時の汚れはそのままですね。
既にひび割れや錆ている部分も見受けられるし水景設備は補修中でエントランス前が工事道具で山積みでした。
おけいはんさん。。
購入された方で、すこしでも外装の汚れやコーキング跡？気になるなら、それぞれの担当者に伝えませんか？？
（当方購入者で外装については以前に担当者に意見しております）
まず現状では不満、パンフにはこんな外壁の柄なんてなかった、改善できるならして欲しい 等
多くの購入者から同じような意見が上がれば、もしかすると何か動きがあるかもしれないではないですか？
せっかくの高い買い物、みなさんでより良いものにしていけたらと思います。
溶接跡はサッシとPC版(コンクリート)の接続部です。
粗っぽい鉄筋カットにより生じるもので、先端部の処理具合によりサッシ内側に膨らみが生じたり、塗装面にもムラが出てしまいます。
人間がやることですし、限られた工期で精一杯頑張りました。おけいはんクオリティで検査も通ったから、問題有りません。やり直しもしません。褒めてください。
私はクレーマーみたいな事はやめておきます。
洗って綺麗になっても外壁なんてすぐに汚れます。
買った車が雨で汚れているようなもの。
購入者の多くは余裕があるから気にしないでしょうね。
まあ、どうせ谷町筋を通行する車の排気ガスで建物もベランダも所有者も真っ黒な煤煙を浴びるんだから、あんまり細かいことを指摘することは控えたら方がいい。
立憲民主党か？と言われますよ。
>>1759 匿名さん
雨で汚れているならまだしも、傷付いている状態で納車されたら普通それを指摘しないですか？
それが工程上発生する傷だと言われたら、そのメーカーからは買いたくないですね。それなりの金額払っているのですから。
>>1761 匿名さん
建設工事に伴う瑕疵までは問えません。
薄目で見たら気にならないですし、入居当初から険悪な雰囲気はこのましくもありません。ここは大人のご対応、及び許容範囲として御理解賜りますようお願い申し上げます。
>>1756 匿名さん
御発言ありがとうございます。ただ、こういう話題に関しては住民板の方で 、それぞれ購入者の責任ある発言としてお互い認識しあいながら意見交換した方が安心できないでしょうか？
検討板だと、野次馬的な無責任な面白半分のスレッドかもしれない不安も残りますし。。。
住民板でも参加者全員が購入者である立証はないですが、なんちゃって購入者を排除する雰囲気は醸し出されると思い、ここよりかは少しマシな感じがしますが、いかがでしたでしょうか。
確かに掲示板で書き込んでいても仕方ないので、まずは担当者に確認してみます。
外壁の仕上がりに問題があるのは置いといても、公式サイトのCGのイメージより安っぽい、黒色なのに重厚感が弱いのは残念なところです。やはり実物は見ておいた方がいいですね
>>1763 匿名さん
いずれにしましても、工事に伴う瑕疵までは問えませんし、問題提起しても時間と費用と労力を要した結果、解決に至らなかった事例が多数あります。
不問にして泣き寝入りだったと悲観せず、発展途上国の建築より上位であるぐらいの寛容になって、大人のご対応、及び許容範囲として御理解賜りますようお願い申し上げます。
外壁の素材や仕様を確認して契約したのなら分かりますが、そうでないのなら、思ったのと違う、とクレームするのと変わらないですよ。
竣工前の分譲マンションを買うというのはそういリスクを伴うという事です。
破損や傷は当然直してもらえますからそれ以外で騒ぐのは民度が低いと思われますね。
>>1767 匿名さん
ご質問にはプライバシーに関わりますので回答を控えますが、当マンション関係者として不毛な争いを回避するよう努めて参ります。
コロナ禍にもかかわらず、事業主や工事会社も最善を尽くしたと思います。
一般的に住むことができないような立地かつ割安で分譲してくださいましたおけいはん不動産に感謝こそすれ、非礼なきようお願い申し上げます。
立憲民主党員ですか？
内覧会までに汚れと溶接痕はほぼ綺麗になります。
それまでは気になる事があってもお京はんには何も言わない方がいいですね。
外壁塗装の不備が内覧会までに直ってなかったら皆さんちゃんと指摘しましょう。
数人じゃなく数十人からの意見であれば大手デベロッパーとして対応する責任を全うしてくれるはずです。
今は見事に高い部屋だけ売れ残りましたね
>>1788 マンション検討中さん
江戸堀一丁目の京阪タワーマンションも楽しみですが。ここよりも高くなるのかなあ。立地や生活インフラの面に置いても申し分のないロケーションですね。
京阪ってどうしてこんなにマンションには一等地の場所ばかり取得できるんだろうか。
売れ残りて？あと何戸ありますか？完成してます。現物を確認してから購入できるかな？
完成もしてないのに外壁の汚れだので騒いでてワロタ
外での工事だから雨とかで汚れるのは当然だし、そんな工事中にいちいち綺麗に掃除しても汚れるから最後に一緒にやるんやろ。
竣工時に綺麗に仕上げてくれればいいじゃない。
これから値上げみたいですね
値上げ=販売が順調ってことですかね
そういうことになるよね。
周辺住人としては、値上げ大歓迎です
シエリア2件がイマイチで、ここが相対的に評価が高まりましたね。
やっぱり売れてるんですね。。営業の方の煽りとばかり思ってましたけど。。
大阪城の高い部屋はかなり売れ残ってますよ
>>1810 マンション検討中さん
この物件て大阪城ビューが売りだから、上から順に売れて行くものと思ってました。
なぜ人気ないんでしょう。頼みの中国系のお客さんが減ったからでしょうか？
インバウンドが戻ってきたら直ぐ完売するかもしれませんね。ある意味コロナのおかげで外国人が少ないかもですね。
モデル行きましたが上層階の2LDKは全て売れてました。早くにモデルに行けば良かったです。まわりのビルがぬける部屋が残り僅かでした。
大阪城だけではなく、天満橋駅2分でかつタワーというのも他になく魅力だと思いますが、
東京で富士山東京タワービューが人気なように、大阪城ビューは根強いですよね
コロナ影響ありますが、海外の方に限らず、今後は地元も東京の方もセカンドハウスで買っていくことが多いのではないでしょうか
ザ北浜タワー然り
>>1816 匿名さん
確かに大阪城ビューは魅力ですが、あまりにも高過ぎます。
因みにグランドメゾンは大阪城ビューでも坪２２０からありましたね、即完でしたけどね。半額以下とはね
>>1817 匿名さん
どのグラメですか？大手前タワー？もし同じくらいの駅距離、立地条件、規模感なら確かに高いというか、エリア相場の上がり方凄いことになりますね笑
即完したならあまりに安過ぎたとも捉えられますが。。
>>1820 匿名さん
グラメ大手前タワーだと10年以上前の小規模タワーで比較しにくいですね。。
北浜ミッドタワー、新築分譲時に見に行きましたが、中層階東向きで320くらいでしたね！城との距離はファインタワーの倍以上あるので、豆粒くらいの見え方でしたけど、ここが建ったの見えるのかな
マンション選びって難しいですね
ここ中層階60㎡、S上町台タワー70㎡弱上層階、グラメ上町一丁目タワー80㎡弱下層階、どれも6000万前半。眺望、仕様それぞれ良いところはあるんですが、やっぱりマンションは駅距離ですかねー。何を優先するかですが、、
谷町線とお京阪の路線力？ってどんなもんなんでしょうか
>>1826 匿名さん
京阪はハッキリいって三流路線ですし、経営難もあって、ここを少しでも高く売って、天満橋や淀屋橋の建て替えや中之島の延長にお金を回したいだけです、普通に考えてここで５５０～６００はボッタクリです、立地なら北浜や クレビアの御堂筋本町のほうが格上です。
所詮谷町筋はそこまでの価値はありません。
プロは冷静に見てます。
>>1828 匿名さん
流石に中身があれなクレヴィアが上は言い過ぎ、マンション林立=オフィス衰退気味の本町信仰はちょっと今さら感あるよね。
北浜もまあこれから先の発展は厳しいでしょうし。
ですが京阪沿線が格下なのは事実。
谷町線のマンションだけで考えるべきだね。
京阪は通勤路線を見捨ててるから、観光&不動産で飯食うみたいよ。
>>1832 マンション検討中さん
よく読もうね、立地の話ですよ、でもファインタワーも所詮コストカット丸出しですよ、出来上がればわかります、私なら６００のここを買うなら３００を２戸買いますし、２２０を３戸買います、マンションは１０年以上住むものではありません。
どっかの誰かが
マンションは10年で買い換えなさい
って言うてたなぁ
>>1833 匿名さん
いや立地に関していってるんだけど。。本町も北浜も伸び代ないって私書いてるやん。
プラスでクレヴィアは中身もあれだしさ…見てきたけど仕様はファインタワーのがましだよ。
て言うか何で唐突にクレヴィアなのよ、お宅はローレルとプレミストが立地で、あとはCT大阪本町がライバルじゃねーの。
唐突なクレヴィア推し…(笑)
シエリアタワーの様子見てると、大阪城ビューって大して人気ないんですかね。少なくとも日本人には。
東京で言う東京タワーやレインボーブリッジにあたるものは大阪にはないのでしょうか。
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
>>1835 マンション検討中さん
大阪城ビューで価格上乗せのため無理やりペンシルタワーにしてるところが一番残念、外観もかなり薄っぺらく大した材料も使ってません、ちょっと前のクラッシー淀屋橋でもかなり建物評価は厳しかったですが、明らかにそれ以下で、坪６００出すなら今後出てくる堂島や北ヤードでも手が届きます。過去の中古で谷町線が御堂筋や北浜 ましてや梅田に並んだ事は一度たりともありません、共有部分の派手さにごまかされて、大阪城ビューにお金をつっこんで自爆必死です。
>>1837 匿名さん
数年後にはNHK辺りに高層ビルが建設されるためシエリアタワーの南東からは大阪城は見えなくなりますので人気ないのでしょう。
ファインタワーからの大阪城も見えたところで
たいした景色ではないと思うのです。
それにこの辺りから南方面の眺望は見ても何もありません
むしろ北方面を見たほうが綺麗かもしれませんね
>>1841 匿名さん
いや南方面見ると真っ暗なので北方面はまだ梅田などの灯りがあるので良いかと
っていう程度です。
シエリアタワーは最上層あたりは大丈夫でしょうね
でも天守閣がちょこっと見える程度じゃあないでしょうか
[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
そもそもここ坪600かな？
最上階エリア坪600と堂島と梅きたの平均550～を比べるのがフェアなのかなぁ?
大阪城ビューが売りになり難いなら、ここの売りはなんだろう。単価高めだからますます魅力がどこにあるかわからない…
>>1833 匿名さん
あなたの考え方に激しく同意します。
不動産業界につとめている28歳です。
24歳で中古のタワーを買って去年プラス100万で売れてそのままに新築タワーの高層階契約しました。
タワーの寿命は13年くらいだとぼくは思っております。
いい物件であればあるほど資産と言えるものになると思っています。今の時代一箇所に住み続けるというのはリスクが伴います。ここはどう考えてもリセール考えたときに値上がりはしないと思います。一生住み続けることを前提ならいいと思いますが。30年後自身が健康でいるとも限りませんし、給料、景気も保証できません。売る前提で買うと言うまではいいませんが、タワーマンションはリセールを第一に考えて購入すべきだとおもいます。
>>1846 マンション検討中さん
頑張って下さい、私も何回も転がして、無敗のまま今に至ってます、私の読みはことごとく的中してます。
今は判断が難しい時ですが、手を出してはいけないものの判断はすぐつきます。
>>1846 マンション検討中さん
おっしゃるとおり、時代は変わり、安倍首相も退陣されて、リセールで値上がりの時代は終わったという事はみなさん御承知のことと思います。
よって、このマンションの購入者は自己居住用がほとんどだと聞きました。分譲マンション本来の姿に戻った様で、好ましく思います。
>>1848 匿名さん
反対もあると思いますが、mjrはリセール考えればかなりよかったと思います。
ディベロッパーがとか賃貸の人もいるからマウントとるかたもおられますが、大手は名前だけで高価格に納得するようなかたもいます。住友だからとか、三井だからとか。
でしたら逆にマイナーディベロッパーでも同時期に大手と比べて割安でほぼ同じ立地にある物件がリセールとれるとおもいます。会社だけ負けてるんであれば10年後20年後マイナーの会社がメジャーになる可能性はいくらでもありますから。逆に今はディベロッパーで決めるべきではないと思います。割安には理由がありますが、その分後々のポテンシャルは秘めてると思います。
>>1854 匿名さん
マイナーデベは関係ないのでは？ メジャー7でも問題の多いマンションは多いですよ。特にそのうちの一社は御退陣願いたいほどです。そもそも京阪のマンションはくずはのタワーを皮切りに、堂島ザレジデンスマークタワーあたりから評価が高く、全国展開も行なっていますよね。メジャーに引けを取らないレベルにまで達していると思っている人も多い様です。母体の京阪電鉄も技術面では非常に評価が高いと聞きました。
>>1856 マンション検討中さん
同感です。mjrのスレではないのでこれ以上は控えますが、やはり不安ですし、リセールの時にもネガティブな影響あると思います。安易にmjrを持ち上げてる人は購入者か営業さんなのかな。
安易にmjrをバッシングしている人は購入者か営業さんなのかな。
住友も福岡かどっかでまた、三井も欠陥マンションで問題なりましたよね（笑）
mjrは心配だけど、住友や三井は大丈夫ですか？（笑）
とーゆー理屈なんだろな（笑）
京阪は大丈夫であることを願います
とりあえずご自身の投資実績でご高説垂れる前に、坪単価比較の数字がフェア(最上階単価と平均単価比較)じゃない点ぐらい書いたら？
コスカも具体論なしですし…
投資論は他でやってほしいし、そもそも投資家なんぞ転売ヤーでしょ。
立地と部屋は唯一無二なのに、住みたい家族を追い出して買い占め、上乗せ…他人の人生を一番左右する輩ですやん。
永住目的からすれば邪魔以外の何者でもない。
鉄オタが暴れたときのように規制されても困るし、さっさと他の掲示板で投資論とデベロッパーについて語ってきてくださいね。
ここはクレヴィアでもMJRでもデベロッパーでもありませんし。
>>1864 マンション掲示板さん
あなたの暴走をとめてくれるいいサイトなのに、残念、余計火がついてしまいましたね。コスカなんか他のマンション見ればすぐわかるのに、いちいち必要ですか？
これで４５０～５６０てないでしょ普通
>>1867 匿名さん
すみません、こちらのコストカットと思われる部分について、もう少し情報いただきたいです。
これまで話題になっている外壁以外にもコストカットと思われる部分があるのでしょうか？
>>1841 匿名さん
北側真正面にOAPタワーがあります。太陽の光がこのビルに反射して、北側でも日射は良いかもしれません。堂島ザレジデンスマークタワーの北側の部屋の中見た事がありますが、ブリーゼタワーに太陽光が反射して、とても陽当たりが良かったです。ほんと意外でした。
>>1872 匿名さん
まず一番デベロッパーがしたがらないのは売り物を減らすことつまりエントランスホールやスカイラウンジに面積や体積を取られることです、どんどん狭くされてます、あとコンクリートの量ですがベランダはもうコンクリート使ってません、次にエレベーターですがこれも減らされてます、その次に材料ですが
天然石 大理石 御影石はおろか磁器タイルもなし、ペラペラのモルタルで張り付ける安もんタイルも無し、部家のなかも安もんの水回り、バブル期には億ションには、外国製のキッチンも見られましたが、今では三流の日本製、しかもメイドインC
でしょうね、その坪単価なのに更にオプションだらけ、エスカレーターも今では大型の１部しかみられません、タイルは落ちてくると危ないからと言い訳してますが、ただのコスカです、
ザ北浜のタイルは簡単には、落ちません、モルタルで張りつけた安もんタイルが落ちるのです、吹き付けは塗り直しも金がかかります、吹き付けタワーからがコスカタワーとされてます、
もちろんガラス張りも見映えは良いですが、パークハウス中之島がラストタワーです、あとは全てコスカタワーです、その中でましなのが、MJRかな ファインもましですが価格が合いません
コスカの事が話題になっていますが、例えば、コンクリート被り厚はここが一番厚かったですし、床スラブのコンクリート厚もここが一番厚かったです。今まで２４件のマンションモデルルームを見て回って、同じ質問をしてきて、うちは床スラブのコンクリート厚は２４０ミリもあるんですよ、って自慢していた直床の物件でさえ、ここの厚みにはとてもかないませんでした。建物を判断する場合、防音性や、鉄筋の劣化を阻止する上でも、コンクリートの厚みは非常に重要な要素だと思いますが、一番重要とも言えるコンクリートにこれだけお金をかけているこのファインタワーのどこがコスカなのか、疑問に思ってしまいます。
>>1874 匿名さん
三流の日本製、しかもメイドインCの意味がわかりません。それとこのマンションにエスカレーターは装着されていない様に聞いているのですが、どこか他の物件と混同されていませんか？
>>1878 匿名さん
何を言ってるのかわかりませんが、１０数回マンションを売り買いしてきてますが、今も複数タワーや土地を所有してますが
ここは買うに値しない、他を買うべきと言う意味が通じない人は自爆してください
>>1875 検討板ユーザーさん
一級建築士さんがコンクリート被り厚が厚いと生じるリスクについて説明されていますよ。劣化が阻止できるわけではないようです。
https://www.bakko-hakase.com/entry/137_kaburi_atsusa
適度がいいということですね。他のところにお金かけてほしかったですが
そういえば元々のはなしに戻ってクレヴィアの仕様はどうなんだろう～、立地で別のはなしだから!!で逃げるのかな？
匿名プロのはなしはとても参考になります。
1.350スタートのこのマンションの坪単価の書き方が450～600と幅広いですが、その理由はなんでしょうか？
梅きたと比較だけあえて最上階600を出された理由は何でしょうか？素人にはわかりません！
2.ファインタワー大手前がコスカと書いてましたが、近年のタワー総論までしか書いておられません。是非続きをご教授ください!
3.格上のクレヴィアはここと比較し立地以外の優位点はありますか？
>>1891 匿名さん
１ 谷町線で３５０はだしてはいけません、特に大阪城ビューは４５０～上は６００いや非分譲はいくらだったかもわかりません、つまり価格設定が素人から金まきあげてるだけ、騙されないようにしましょう、そこまで出すなら最低階の一番安い坪単の北ヤードか堂島にまわすべき
２ 自分で物をもっと見に行きましょう
何より住んでみましょう
３ クレビア御堂筋本町のほうが上は値段の割には上と言うだけ 立地以外特にありません
ＰＳ 私は仲介 分譲 勿論自分でも買って貸して売ってきましたがどんないい物件も価格が見合わないと買いません、リセールバリューが全てです、ただグランフロントのようにオセロの角的な物件は残しておいてもいいかもしれません、マンションは私にとっては家であり投資対象なので基本ずっと持っておくは無しです、売ってこそ利益確定です。
>>1893 匿名さん
大阪駅や淀屋橋駅の真上にはできないのでそれに近いのが北ヤードと考えてますが、これも高過ぎれば見送って、坪２００台のリセールバリュー物件を買います。
カーオークションと同じで、ベンツのAMGは新車で買うと最もすぐ値段が落ちます、結果１０００km走ってしまったら、Sクラスとほぼ同じ１０００万弱になります、それなら元々Sクラスより高いAMGラインを買った方が特だし、逆に言えば新車では買わない方がいいですよね、３００００km走ると４００万に落ちてそこから下がりにくくなります。私は買いませんが、フェラーリなどもっと言えばブガッティなんかは手作りで数がないので価格は上がったりします、つまり谷町筋や堺筋は面してる物件などいくらでもあるし、梅田駅や淀屋橋駅は出ない、
あとはAMGはリセールバリューが悪い、つまり最もそのわかりやすいマンションが谷町筋の大阪城ビューでわざわざ新車価格の高い物件なのです。
余計わかりにくいですか？
>>1894 匿名さん
勉強になります。
物件検討にあたり、立地の他に重視される項目は何でしょうか？
ハザードマップ、デベロッパー、施工会社、共用設備、仕様…項目が多すぎて候補を絞りこめず悩んでおりまして…
>>1895 匿名さん
自分が住むのと貸すのでは選び方が違います、今の新築はもうリセールは厳しいので必然的にしばらく住む事になるので、
今回は実需としてのお話しですが、普通に考えても大阪は坪２５０以下なんです、高くても３００なんですつまりそれより高いのは危険水域と考えておくべきです、したがって広さを必要なら中古、利便性なら地下鉄直結あるいは近いとこ、眺望にはお金を出してはいけません、ただふさがったり、圧迫してるのはやめるべき、お子さんがいるなら都心は避けて環境や学校区重視で静かなところ、耐震より制震、免震がいいでしょう、デベロッパーや施工はつぶれないとこであればOKです、
>>1896 匿名さん
ありがとうございます。
自己居住用で考えておりました。共働きであるため都心部で、また今後出産予定で子育て環境や学区、ハザードマップも考慮して谷町線沿いの南森町から天王寺を検討しておりました。
ご見解を踏まえて、坪300を上限に、仕様の良い物件の低層階で、リセールしやすそうな2LDKを狙いたいと思います。
>>1897 匿名さん
ご夫婦で谷町線かつ南森町から天王寺駅間であれば、
アクティブ派は南森町(坪300万を目安)
子育て重視派は四天王寺夕陽ヶ丘(坪200万を目安)
を筆頭に何処でもオススメですね。できれば、角部屋を買いましょう。失敗をしにくいエリアです。
ん、結局コスカのコメントでファインタワーに対しての具体論は無しか…
坪単価の都合の良いところ抜き取りは、ほんと転売ヤーの意見だね。
転売ヤーの投資論は具体論が無ければ、この掲示板には関係ないんで本当に去ってください。
マンション転売ヤーは購入を目指す家族にとっては害悪なんですよねぇ。また買えばいい車と違うんですし、でかい顔して上から目線で言われると正直、腹が立つ。
壁ドンじゃなく日当たりのいい坪300の2LDKとか、いつの時代って感じやな…まあクレ「ビ」アな時点で察するものあるが(笑)
[No.1903～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
ここのサッシはT2ですか？
天満橋って子育て環境としてはいかがでしょうか？
オフィス街なイメージはありますが…
大阪の上限は坪300、これは中古で探す人の目安と思います。妥当かなと。
大阪城ビューは、大阪人に特別な価値があるかもです。昭和の時代にビル建て替えする時、大阪城が新ビルで隠れるオフィスビルに補償しないと建築出来なかったと、聞いた事があります。
グリーンエコポイントってここ使えるんですか？
グランドメゾン新梅田とザファインタワーどっちが悩んでいます
>>1925 周辺住民さん
私はメガグラメの隣に建設される病院の事で少し心配しています。でも将来の事は誰にもわからないので、最終的には自分の感性、直感で決めるしか無いと思います。
>>1925 周辺住民さん
凄く分かります。
今はその２つが最も良いマンションですよね。
どちらもかなりバランスの良い、いいマンションだと思います。
実は私も、全く同じその２つで悩みました。
私は休日に梅田に出る事が多いので最終的にメガグラメにしました。
やはりウメキタ２期の再開発も楽しみでもありましたので。
ただ、本当に最後までここも迷いました。
なので、いまだにちょくちょくこの板見てしまいます笑
正直、その２つならどちら選んでも後悔はない気がします。
いい決断が出来たらいいですね！
グラメ新梅田とファインの2択で迷われるのは珍しいですね。
御堂筋線や谷町線沿線の他の物件も候補には並ばなかったのでしょうか。
>>1932 匿名さん
住む場所が縛られない人なら、単純な坪単価と仕様のバランスで見れば、大淀・大手前・上町台一丁目だと思います。
無論お金を出せばor面積を絞れば選択肢は増えますが一般庶民には現実的じゃない。
大淀かくならCT大阪本町を挙げるべきだろう。
大淀は地歴で一段劣る。仕様と坪単価で惑わされる大阪人以外が挙げているのだろう。
安かろうを選べば失敗する、そんなことだから負け続ける。
>>1941 匿名さん
他物件に出張来てるんですから何言われても文句言いなさんな
あの物件の購入者はすぐ他の色んな物件のスレに来ていちゃもんつけて興味ないのに大淀の話題を出してきます
立地に難ありですけど頑張ってください
私は興味ないので
ま、資産価値としては大淀とCT大阪本町は同等くらいでしょうね。
そしてファインタワー大手前はそれより上なんですよ。分かります？
>>1945 マンション検討中さん
資産価値のことはよくわかりませんが、住むなら歴史ある落ち着いたエリア。ここ大手前はいいですよね。本町も悪くないけど、緑が少ないかな。
大淀はつい最近発砲事件もあって治安悪いし、全ハザード危険エリアだし、駅遠いし、住む理由が見当たらないです。投資ならいいのかな。
あくまで個人の意見です。
[No.1942～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
ここは大阪城が見える東向きの部屋以外はどうなんだろう？来週モデルルームに行ってくるけど、値段設定もかなり差をつけているのかな
どっちかっていうと、大淀とファインの比較の話が出て、ここで暴れてた匿名プロさんらの火が着いた感じ(以前もそうだけど、具体論を書かずに見ればわかる、的な上から目線しか言わない)。
大淀勢は自分等を大淀と呼ばずに「メガグラメ」と呼ぶのが多い。検討者は新梅田て書いてる。大淀って貶めた名称は、CT大阪本町とかの本町&靱公園エリアでバカにしてよく使ってるね。
匿名さんも御堂筋沿線→CT大阪本町を言い出してる流れもお決まりすぎて…
CT大阪本町がメールアドレス登録書き込み制になって、静かになった反面どこも荒れとるなw
何が言いたいかというと、ここは本町掲示板じゃないので、大淀掲示板で暴れてくれってこと。
>>1939 マンション検討中さん
クレビアですヴィです、なかなか面白い展開でビックリしました。当然投資大好き私はCTもメガもみに行ってます、因みに曽根崎が賃貸になってガッカリしてました、私の現時点の結論、大淀は投資対象外です、メガは梅田とは全く別エリアです。騙されたらだめです。駅遠も大嫌いです。CTはやはり法外な価格設定で時代を読めてません、ただここの大阪城ビューよりましかも、それくらいビューはボッタクリです、ただソウルですら
平均価格が８５００万超、東京もコロナ、オリンピック無関係に上がってます、コロナ収束後、万博やIRが成功すれば、どれもそんなに失敗でもなくなるかもしれません、私は今は優良中古を物色中です。
因みにじいさんじゃねえし、孫いねえし。お前らと年変わらねえよ。
[NO.1958～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信
・削除に関する話題
上町台だから安心、地震も怖くないって言われるけど、逆断層で台地になるってことは断層が動いたら盛り上がるってことですよね？
南海トラフは固い地盤と免震で耐えられても、断層が動いて地盤が動いたら倒壊もありえるのではと怖いのですが気にしすぎですか？
やはり薄汚れていますね
本当にどうにか処置するのでしょうか？
>>1967 契約済みさん
もしこのマンションを契約済みなのでしたら、この掲示板でぼやいていないで、重要事項説明を受けた時の担当者に問いただしてみてはいかがでしょうか？
一人より十人、十人より百人、数が多ければ多いほど売り主は耳を傾けるということです。 だからココで言っているのです。ボケっとしてて気づかない買主もいるでしょうからね。
これだけ事前に言われているのに補修しないとなると、今後の京阪不動産のデベロッパーとしての信用問題になるだろうから、内覧会までには間違いなくきれいにしてくれると思いますよ。
内覧会にまで直ってなかったら今月着工する京阪不動産の江戸堀１丁目計画にも影響するんじゃないですか？
筐体の水垢のたれは、仕方ないです 清掃しても雨が降り蓄積すると
薄汚れてきます。
安全上の問題はないので、難しい問題かもしれません。
イメージイラストとのギャップが…
[No.1972～本レスまでは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
残念ながら5年くらい経過して劣化した外壁に見えますね。
全塗装しない限り劣化した壁は清掃してもほぼ変わりませんよ。
安全面を考えるとそんな事は気になりません。
天満橋駅徒歩2分の立地は最強です。
外壁面がこれじゃあ、構造面などの心配も出てきますね。駅近で資産価値があーとか言ってる場合ではなく、安心安全を自主的に再構築しないといけないですね。
京阪さんなら不完全な状態で竣工したなんて言わないと思います。対応してくれるに決まってます。
さもなくば風評被害に気をつけてください。
天然石とかでそうなってるのかと思った。
現場は知らないけどマーブル柄っぽくて安っぽい樹脂なのか分からないけど均一
素材と違っていい気もするけどね。
3，4階以上のそんな細かいところ気にならないと思うけど。
引渡し1年前に言ってもしかたないような？京阪さんならチャントされますよね。
>>1985 買い替え検討中さん
はい、実物を見ると汚れは程良くてヴィンテージ感が出ています。
あまり安っぽくはなくとてもお洒落だと思います。
こんな外観のマンションは見た事がありません。入居が楽しみです。
>>1987 匿名さん
私も同感です。塗装して変にピカピカしているより、この方が自然だし、味があります。唯一無二の外観ですね。
あまり完璧に綺麗だと疲れるし工業製品丸出し。私にはおもちゃみたいに見える。この方が手作り感が出ていて私は好きです。
あくまでも一個人の意見ですので、人それぞれの感性は勿論尊重されるべきです。私の感性はマイナーかもしれませんが、お含みいただければ幸いです。
私も今の汚れた外壁が好みです。格好いいと思います。
清掃はやめてくださいと言うことにします。
>>1993 マンション検討中さん
他人事ですね。購入者さんじゃないのでしょうか？
イメージだから…と言っても許される範囲があるでしょう
それを盾にしだしたら、お宅信用無くしますよ
現場を見てきました。
確かに近くから見ると接着剤？や白い液ダレのような跡やゴミ屑がありますが離れて見ればマーブル調のようで悪くないです。
接着剤のはみ出しや液ダレは簡単な水洗いでは取れないでしょうからそのままの雰囲気が楽しめそうです。
竣工時からヴィンテージマンションと呼ばれるようになるのではと期待しています。
立地については本当に駅が近くてびっくりしました。
なんか事業者に噛み付くクレーマーがいるようですね。
おけいはんの力がなければ、逆立ちしたって住めないような場所に住めるだけで有難いと感謝すればいいのに。厚顔で欲深いんじゃないでしょうか。
>>1966 契約済みさん
薄汚れてるっておっしゃいますが、この良さがおわかりにならないんでしょうか。レゴブロックで出来た様に見えるマンションの方がお好みなら、他にいくらでもございますよ。そちらを検討されてはいかがでしょうか？
外壁に粉の様に付着した白い物資は、エフロレッセンスと呼ばれるものです。
ラテン語で花が咲くという意味で、日本語では白華現象と言います。
乾く前のコンクリートが雨に晒され水酸化カルシウムが表面に浮き出て、
空気中の二酸化炭素と化学反応を起こし炭酸カルシウムに変化したものになります。
バルコニーの天井に、氷柱のように発生することもあります。
※進行すると鍾乳石のようになることもある。
ひび割れた（クラック）部分から滲み出ていると中性化が進行する可能性もあります。
写真を見る限り躯体性能には影響はなく、コンクリートが乾いていれば進行せず、
今後の雨の成分により数か月から1年で自然消滅します。どうしても気になる場合は、
2~3％の塩酸かクエン酸をジョウロでかけることにより消し去ることができます。
瑕庇責任にはならないのが一般的ですが、吸水防止剤などを混ぜることで防止できます。
>>2004 eマンションさん
鉄オタがまた沸いてるのホント勘弁。
きっぱり言うけど沿線価値をあげるために、近辺にマンション建てる・住宅地開発・商業誘致なんぞどこの電鉄会社もやってる。阪急の小林が最初だっけ？
とはいえトップが観光路線ﾒｻﾞｼﾃ頓挫した京阪が言ってもなぁ…沿線住人切り捨てる方針を一度は出したくせに良く言うわって感じ。
>>2006 評判気になるさん
外壁にひび割れがあるのですか。
躯体性能に問題がないのは当然だと思います。
ひび割れもヴィンテージ感が出て素敵というコメントが不思議と出てきそうですね。
京阪(電車)ってオタクに好かれてるけど、利用者評判はめちゃ悪いよなぁ…
ここもMRの人が創業の地だから手抜きしてません！っていうけど、どこも手を抜くんじゃねぇよw
お膝元なのにこのレベル仕上げなのか…ガッカリです
本当にデベには手を抜かないでもらいたいです
消費者が地道に突き上げていくしかないのかな
外壁についてみんな色々いっているけど、中身は、室内高やコーナサッシ等
良い感じだから、それくらい相殺してもお釣りがくるよ。
俺は、高すぎて諦めたけど、、、。
みなさんは御堂筋、堺筋物件ではなく、谷町物件にした理由は何ですか？
都心的要素や路線価は、谷町の方が劣ります。
あと校区も中大江と開平で、やや後者の方が軍配が。
一番考えるられるのは、住宅街としての雰囲気があり周囲にビルが少ないので眺望もよく、
上町台地の固い地盤と高い標高という安心感と思います。
台風の高潮のハザードマップが最近発表されて、堺筋ですら水が来るとの内容でした。
また谷町線は、堺筋線よりも使える路線であることもあります。
しかし、どれも決定打に欠ける気がしました。
>>2014 口コミ知りたいさん
梅田によく行くから堺筋はない。職場が谷町筋だから。
御堂筋は理想だけどコスト厳しいし、路線価で劣るなら安いってこと。
一人だから校区関係ない。
>>2014 口コミ知りたいさん
まず、堺筋線は不便なので考慮せず、御堂筋線徒歩圏を調べました。
実際に物件もいくつか回りましたが、仕様の割に坪単価が高くて狭く、ビジネス街ということもあり緑や水辺など落ち着く環境が少なく見送りました。
一方、谷町線沿線は梅田へのアクセスが良い割に坪単価も御堂筋沿線よりは安くて一回り広い部屋が選べる、緑や水辺、公園もあり、大手塾も一通りこの沿線にあるように子育て環境も良いことから、最終的に谷町線沿線を選びました。
生涯DINKsなら御堂筋を選んでいたと思います。
>>2013 マンション検討中さん
前に鉄オタが京阪電車掲示板かのように暴れて運営から注意されたのご存じない?
しかも検討と住民両方なんですけどね。
ぶっちゃけ京阪沿線なんてオマケ以下で、谷町線だから選んだにすぎないし。
ここと競合する物件はどちらになるんでしょうか。
シティタワー大阪本町、シエリアタワー天満橋、シティテラス谷町四丁目、シエリアタワー上町台、ローレルタワー堺筋本町あたりでしょうか
>>2017 匿名さん
ここ購入されたんですか？すごいですね。俺をはじめ、なかなか買えませんよ。でも何でこんなに外壁気に食わないのに購入したんですか？昨年６月の販売開始頃には問題の箇所はもう立ち上がってたと思うけど。
ひび割れについては購入者からしたら普通に考えて補修してもらいたいのですが、ビンテージ感が出て逆に良いなどと言ってる人は補修したくない関係者なのでしょうか？
そう言えば、南東の売れ行きはほどうなんでしょうね。
三か月前にMR行った時はちょっと、手が出ないほど高かったからねぇ。
[No.2021～本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
>>2014 口コミ知りたいさん
確かに谷町筋は御堂筋線に比べてステータスは劣ります。
しかし、2016の匿名さんも書かれていたように、
・上町台地は津波や洪水の心配がない。上町断層は心配だが、被害が大きいのは堺筋線沿い?
・進学校や学習塾が集積するなど教育環境がいい
・大阪城公園、難波宮跡公園など公園が充実。寺町や学園街で町並みも落ち着いている
・スーパーが多く、京阪シティモール、近鉄上本町店、森ノ宮キューズモールなど大型商業施設も
・繁華街の梅田や天王寺、(谷六なら鶴見緑地線で)心斎橋まで乗り換えなしで
・坪単価が御堂筋線や堺筋線より安く、同じ予算なら広い部屋に住める
・国立病院、赤十字、警察病院、大阪市大など大きな病院も多い
・住民の多くが子育て世帯やリタイヤ世帯で安心できる。大阪市内では治安もいい
といったところが特徴ではないでしょうか。
四ツ橋筋から新なにわ筋にかけても似たような環境ですが、教育環境の充実度はずば抜けています。
蓮美、五条小、浜学園、星光、四天王寺、高津…とまさに幼児教育から大学進学まで。
将来移民政策が導入された場合、真っ先に侵食されそうなのが中華系にも人気の梅田やなんばエリアをはじめとする御堂筋沿線のような気がします。
勝手な想像ですが…
>>2035 匿名さん
格差というか、住民の層が異なるだけのように思います。
仰るように御堂筋沿線はアジア向けの投資用のようになるかもしれないですね。
梅田やなんばは既にその気がありますが。
補修などは控えていただいて、平和裏にお引き渡しいただけると嬉しいですね。
>>2033 ご近所さん
皆さま、ご回答ありがとうございました。
昨日、同じ上町台地にある谷町六丁目付近を歩きましたが、
標高が高いのと周囲に緑が多いため空気が美味しいと感じました。
坂や段が街の雰囲気を彩っており
また、今後もタワーや商業ビルを作れそうな土地も多く
町全体に伸びしろがありそうですね。
物騒な雰囲気の人も歩いてませんでした。
>>2046 匿名さん
エビデンスがないものは根拠になりません。
小学生の言い訳と変わらない。それで納得させられると思う思考がやばい。
具体的にどこのマンションを指しているのかも不明であなたの話には全く信憑性がない。
>>2048 マンション検討中さん
匿名掲示板でそんなのを求めるのは無理があるでしょ。そんなことも分からないのはやばいですよ笑
そんなにエビデンスが欲しいなら一次情報にアクセスできる不動産会社に問い合わせしろと、親切に言ってるじゃないですか。
>>2048 マンション検討中さん
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO18398090T00C17A7AC1000
こんなのググればすぐ見つかるよ。インターネット慣れてないのかな
東京や大阪ではオフィスビルの売却が頻発しており、都心のビルの空洞化が進んでおります。
結果賃貸の下げによるたまつきが起こり、最終的に
マンション用地があまりだします、リモートの促進がコロナ後も進むと予想され、コロナ不景気とかさなり大量にできたビルが余りだしてきたのです。
結論、大阪のタワマンは３５０万を越えると危険です
谷町筋のマンションは３００を越えると危険です。
４５０越えるとバブルです。
何回も警告しました。
>>2057 マンション検討中さん
いつの時代でもこういう人はいますからね。結局、分かりません。
グランフロントオーナーズタワー販売時も、大阪で坪単価300万超えなんてありえない！！場所はほぼ中津なのに。と言っている人多かったですしね。
結果、1.5倍くらいになってますからね。何のあてにもなりません。
>>2058 マンション検討中さん
グランフロントと建物のレベルの次元が違いますよ、北ヤード、も開発決まってます、立地も次元が違いますし、ここは所詮コスカタワーで一番買ってはいけない時期で、谷町筋のバブルの塔です。
>>2059 マンション検討中さん
グランフロントと個別比較の話をしているのではなく、
誰にも相場なんて分からない、という事を言っているんです。
まだまだ上がる可能性も充分あります。
ここから下がる可能性も充分あります。
>>2063 マンション検討中さん
ファインだけバブルと言いたいんですか？
上で、東京、大阪のオフィスビル売却云々言われているので、広域に値崩れの可能性が高いと言いたいのだと思ってました。
>>2061 匿名さん
どれくらい待てるのですか？
勿論下がりますが、２～３年先までの新築は下がりません。既に仕込みが終わってるからです、しかし人口減少、コロナの長期化、オフィスビルの需要低下、何よりビルもマンションも作り過ぎ、低金利の限界、東京の一極集中の崩れ始め、何より大学の崩壊、東大の魅力低下、勿論早慶も行く価値薄れてます、地方の天才は地元医学部が定番です。就職活動もUターンが多くなってきており、今回のコロナの原因が一極集中にほかなりません。平均６５００万は東京のバブル期並みの価格です。
２等地の中古から徐々に値崩れ始まってます。
>>2070 匿名さん
少なくともバブル後もリーマンショック後も今より価格を大幅に下げました、つまりここら辺だと思ってます。
あなたはあなたの信じる方向で買えばいいでしょう。
>>2072 マンション検討中さん
ありがとうございます。転売実績もある方とのことで恐れ入ります。
バブルやリーマンを経ても都心部の回復は強いと思いますので、実需なら購入は問題ないと思いました。投資用なら不動産以外に資金寝かせて数年待った方が良さそうですね
>>2073 匿名さん
私はファインは買いませんそれなら同じ坪単価でグランフロントがもう少し下がるのを待って買いますし、近くのGM大手前の方がグレードは遥かに高いので、それの値下がりを待ちます。
バブル後とリーマンショック後の株価推移と、
コロナ後の株価推移と、しっかり確認した方がいいですよ。
>>2074 マンション検討中さん
あなたの意見は信用できると思うし、かなり参考になりました。
気になる点は、なぜとても熱心にバブル価格という意見を投稿しているのかなと。
購入者を救うため？販売会社を懲らしめてやろうという正義感？
>>2077 匿名さん
どちらでもありません、若い仲介マン時代買ってしまった物件をトントンにするため長い期間持たざるおえませんでした。
その経験があって今があります。
確かに私の言う事が絶対ではありません。
実需で大阪城ビューがどうしてもほしい方は買えばいいでしょう。ただ価格設定が妥当とは言えませんので承知の上で買えばいいのです。
私は不動産である程度儲けましたが、色んな投資の仕方があるので、どなたの意見も参考にしてください。
いい加減投資、投資うるさいなーってのが本音。
この物件だけで言ってるのがもうね…
ここがバブルなら他の坪単価の同じような物件も全部バブルなのに、ここに執着して上から目線でなに言ってんだろうね、転売ヤー風情がさ。
結局、グレードの話も最後は「見れば分かる」で逃げ続けてるやん、いい加減その芸も飽きたよ。
実需の私からすればマンション転売ヤーは転売ヤーのなかでも一番、規制されるべき、下の存在だわ。
マンションの部屋は唯一無二なのに買い漁って、何家族の人生を狂わせてるんだか。
それがデカイ顔でなに言ってるんだろうね。
プロ投資家のプロフィール
・30～40才
・購入は20箇所以上、無敗
・仲介と分譲も経験
・若い頃の投資で長期間持たざるをえなかった(20才から投資?のベテラン)
ここまで華麗ですと信じざるをえないですね。非難に負けずご教授ください。
そもそもの元手とかどうされたんですか？
スレが伸びている様ですが、このマンションを買う人は買ったらいいし、やめとこうと思う人は買わなければいいし、お互い少し他人の領域に干渉しすぎではありませんか？
自己責任で自己が判断することです。
今流行りのファインバブル！？
買えない人の妬みとまでは言いたくないですが、根拠のない下がって欲しい願望は少々楽観的すぎかと。
コロナ禍のおかげで市場の資金はジャブジャブになっていて、株も不動産もこれからも上がりますよ
>>2081 マンション検討中さん
興味のある方だけ聞いて下されば幸いです。
私は１Rの転がしから初めて梅田、神戸、京都の億ションまで
土地や戸建も転売しました。
失敗しない自分のルールは必要以上の借金をしない、ほとんど現金買いです。あとは転売価格を想定してから購入物件を買ってます。今回のファインタワーは残念ながら想定不可能です。
新築買わないって、じゃあ何でここにいるか意味不明。
単にファインタワーの営業妨害したいだけなんだろうけどね。
シエリア天満橋とか上町台も単価変わらんし何したいんだか…
中古検討の掲示板には行かないんですか？
>>2090 マンション検討中さん
最初に書いてあるこのスレの趣旨
「ザ・ファインタワー大手前についての情報を希望しています。 物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。 よろしくお願いします。 」
特にスレ趣旨逸脱はしてないと思うけどね。私は参考になってますし。
>>2090 マンション検討中さん
同意です。まあこれだけ目立つ物件はその分批判者も沸いてきますからね
どこの誰が書いたかも分からない情報を参考にしたり、信用したりするような方もいますが、ネットリテラシーがあって「そういう意見もある」くらいにしか思わない人がほとんどです。かと言ってここまで粘着して物件批判するのは意味不明ですが笑
>>2091 匿名さん
当の本人はここで否定し続ける致命的な欠陥を一切言いませんけどね。
このマンション固有の非難なら分かるけど、全体論で高い、じゃここに固執する理由ないじゃん。
だから営業妨害なのって聞いてるんだよ。
ま、投資家のあとで盲信してる書き込みが二つばかり続くのも様式美になってるけどさぁ…
場所もいいですし見た目もクールですよね。
予算的に希望間取りが難しかったので諦めましたが思いの外、売れ行きは順調じゃないんですかね？
値段が値段なのでお客さんも選ぶでしょうし、タワマン乱立時代なので大阪城以外にもう少し特徴が欲しかったと言うとこでしょうか。
広告めっちゃ出てきて、結構お金も付けてる様なので値下げとか引き出せそうなら再検討したいんですけど、どうなんでしょうか。
25万実質値下げですけど25万じゃ動かないでしょうし…
>>2095 匿名さん
おっしゃている値引きとは、Yahoo不動産が行なっているものであり、ここのデベが行なっているもののようではないようですが。
Yahoo不動産で取り扱っている全ての物件が対象のようですが。
>>2097 マンション検討中さん
私の見方が間違っているのかもしれませんが、全てではなく対象物件のみの記載のように思います。
Yahoo!不動産で成約キャンペーン対象物件との記載で他の同時検討している物件は対象外でした。
ヤフーが行ってるキャンペーンですが原資はマンション各デベからのインセンティブで、対象、非対象があると言うことは賃貸とかと一緒で成約インセが増額されてるマンションのみを対象にしてるのかな？と思った次第です。
なのでデベが値引き行ってるわけではないですが販促費を費やしていると言うことは値引きを引き出しやすい条件が出てきたのかなと思い、値引き事案などご存知の方いらっしゃらないかなという思いで投稿しました。
>>2096 匿名さん
値引き始めたのかを知ってる方いらっしゃるかなと思い、投稿させて頂きました。
広告費を増額してるっぽいので売りが難航すれば値引きでてきても不思議ではないので、気になった次第です。
>>2099 マンション検討中さん
その前にこの物件に執着してダメという、固有の理由を早くかきなよ…
中古の掲示板にも行かず、他の谷町物件ではなくここを叩くのにこだわる理由をね。
>>2100 マンション検討中さん
ここの購入者か京阪の関係者ですか？
そこまで異常に返してくるのが気持ち悪過ぎて無理です
普通に考えたら私の言ってる意味は理解できるはずです、ここだけじゃなく新築は２年前で終わりです。去年以降に分譲されてるもので転売して売り抜けれるものはほとんどありません。
特に谷町筋ごとき立地で４５０以上は高過ぎます、何度も繰り返してるはずです、新築で買うべき物件は梅北と堂島くらいでしょう。
それでもバカ高くてもここが好きなら買えばいい、尼崎がいい例です。西宮を買えばいいのにどうしても塚口や武庫之荘が好きな方もいらっしゃいます。
>>2101 マンション検討中さん
私からすればこれほどこの掲示板に執着するのが気味悪いです。
「谷町筋のいくつかの物件ではなく、ここの掲示板に執着する理由」は?
この質問から意図的に逃げ続けるのはなぜですか?
新築ダメ、中古狙おうは全然答えになってませんよ。
所詮、営業妨害目的で書き込んでるんだろうけど、
コスカ→見ればわかる
この掲示板でなければならない理由は→普通に考えればわかる
逃げまくるんなら書き込まなければ良いのに。
ネガティブなことを書き込んで、ここが値下がりするのを待ってるんでしょう。投資家という割に、素人でも分かることしか書かないし。
このマンションを買いたいけど買えない人なんだろうな。惑わされてはいけませんね。
高すぎて買いたいけど買えません。買える方が羨ましいです。
ここの天井高は何メートル？
天井高は、たしか2.6Mでした。二重床二重天井なので最近のタワーマンションで良い方だと思いますよ。高いですが。
ここって大阪城ビューだから東側が高いのはわかるけど、南東より北東が高いのはどうしてなんでしょう？
>>2129 マンション検討中さん
南側にビオールがあるかないかで価格差をつけているのではないでしょうか？
低中層階も南向きが安かったので、先に売れているようです。
[No.2104～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
京阪沿線の大きな開発は今後何か予定されているのでしょうか？
天満橋エリアであれば理想ですが
>>2136 匿名さん
淀屋橋エリアはツインタワー構想が動いています。
天満橋は緊急都市再生エリアですがOMM近辺は未定
京橋は再開発中ですが、詳細不明(ダイエー跡地)OBPとのアクセス性がよくなる？
枚方は開発スタートですが確定なのはホテル賃貸タワーのみ
三条は開発したいらしいけどホテルメインで出遅れ(インバウンド用なので怪しい)
他の路線と比べて大型開発は無いかなぁ。
IRと京都を結ぶのが目玉らしいです。
>>2135 匿名さん
違うマンションのものですが、夏場の東向き窓には三重カーテンですよ！
レースカーテン+遮光遮熱カーテンでは防ぎきれません。
レースカーテンとっぱらって遮光遮熱カーテン２枚重ねます。さらにカーテンに取り付けられるようなインナーカーテンとかいうのがあります。遮光遮熱できる布を増やすのです！
それで、かなりふせげるようになります。
まだ明るい！てなら遮熱遮光カーテンもうひとつの方にもインナーカーテンつけて4重にしちゃえ。
今となっては仕様の割にお安かったと感じるのですが、今の都心部の上昇相場を踏まえると、少なくとも数年後まではリセールプラスになりますかね。
自分は頭がいいと勘違いしている人です。
堺筋線よりも谷町線の方が便利で駅力高いと思うのですが、どうでしょうか
先日モデル行きました。思ってたタイプの部屋は完売してました。コロナでも、お金の有るところにはあるのですね。高層階を買える方がうらやましいです。
>>2151 マンション検討中さん
あとどのくらい残っていましたか？
どのタイプがあるのか、教えていただけらば参考になります。
今日ホームページ確認したら2期11次5戸販売とかいていました。
2.3年前と比べれば上昇してるのは当たり前。
今の近隣(シエリアとか)と比べれば普通。
数年後は知らない、分からない。
これいつまで繰り返すんだろうね?
高くても売れてるタワーマンションのようですが何で文句ばっかり言う人がいるのでしょうか？気に入って購入した人に失礼で気に入らないなら、このサイトに来なければ良いのに不思議で仕方ありません？
ここ場所は好きだけど細長いのが気になる。揺れるの想定すると40階以上だともっとどっしり感欲しい
細長いから地震の時に杭が引き抜かれる力が強いので特別に計算をしました、って資料が上で挙がってましたよね？
それがどういう意味をもつのか、免震なら地震は何も怖くない、上町台で地盤が固いから地震の被害は小さいというのは本当なのか、なぜ上町台みたいな地形が出来たのか、ちゃんと自分で調べて考えないと駄目ですね。
この物件はコスパにあってないので私はパスですね。
高くても販売好調物件でしたよ。私は予算オーバーですが近い将来に完売されそうです。
>>2169 通りがかりさん
このマンションは佐藤可士和氏デザインの高級マンションですから、コスパを求めてこのマンションを得ようというのは、あつかましい。
アップグレードはありません。
高くても買いたい人がいるのですから？問題ないかと思いますが。
知ってる人誰か教えて下さい。サービスバルコニーは使用しても良いですか？
>>2177 匿名さん
このマンションを高くても買う人達はリセールの事は胸中に無く、投資目的では無くて、このマンションに住みたいから、このマンションが魅力溢れると思うから、このマンションが欲しいから買うんじゃないでしょうか？算盤勘定では誰が考えても御指摘のとおり、採算が合うはずがありませんよね。実需じゃないとこんな高いマンションは売れるはずありませんよ。
バルコニー固定のネジを外したら使えるのでは？
大阪城の見えるゲストルームは商談・会議などにもってこい。事務所使用も可能だから、1ＬＤＫでもサテライトオフィスにもなる。お医者さんのセカンドハウスやご子息の通学用に借りるなど色々使えます。
２１８３様、私は大丈夫だと聞きました。
最初のころと少し変わったみたいですよ。また価格は確かに高いとは思いますが、懐に余裕があれば別にいいんじゃないでしょうかね。大阪城が直前に見えるマンションはそうざらにはないですからね。上町台地の上で、水害の心配なく保険だと思えば安いもの、なんてね。
>>2184 購入経験者さん
そうだったのですね。教えてくださってありがとうございました！
こちらのマンション、駅から近いしいいですよね。私立の小学校に通わせてる方には大変便利で需要があるんじゃないかな。
>>2184 購入経験者さん
大阪城が同じようにみえるビオールやGMもそこ迄の価値は出てませんし谷町筋沿いは最もマンションが乱立しており希少価値は低いです、タワーブームに惑わされて冷静な価値基準を見失った方が手を出す物件です。
よほど余力のある方は買ってもいいでしょう。
普通に考えて億のマンションを買えるのは年収３０００以上です。それ以下なら冷静に考えましょう。
谷町沿いには、まっとうなタワーはほぼ無いので、私はいいと思いますよ。
高いけど、、、。ビオールもグランメゾンも一筋以上奥だし。
外観がダサくない？
上階のゲストルーム和室から真正面に大阪城が見えることは、一流の料亭なみ。この部屋を優先的に使用できる住民になることだけでも価値があると私は思います。利回りやリセールなどより商談できる場を確保していることのほうがよほど、大きな利益につながると考えています。また外見はどなたが美人に見えると一緒で主観によるものですね
確かに騒音は問題ですが、自分がうるさいと思えば、ひと部屋２～３０万ほどで内窓をつければ静かになります。排ガス問題も昭和的な感じで、もうすぐ電動カーが主流になり排ガスって昔の話になるでしょう。どこに主点をおくかで評価はまちまちですが、金額云々といわれる方は最初から選ばないほうが良いでしょう。言えるのはその物件に見合うだけの収入があれば問題なく、後は個人的な趣味ということです。
>>2193 購入経験者さん
勘違いしてはいけません、高いというのは相場より遥かに高いからいらないだけなんです。見合ってるものならいくらだったとしても買ってるのです。つまりベンツはいいんだけど、ロールスロイスと同じ値段は出せないて話です。それくらいボッタクリです。
価格の話題ばかりですね。ほんの5年前位は、新築タワマンは、安かった。同程度のレベルの築浅中古より安いほどでした。そんなやや異常な相場を知った人には、ここは高いでしょう。
しかし今後、中古相場がまだまだ上がる可能性もあると思います。
>>2196 通りがかりさん
実際、良い物件はどんどん中古価格も伸びてると思いますが、どういうストーリーでそのバブルは弾けるのでしょうか？
例えば、グランフロントタワーもお安く買えるようになりますか？それはいつ頃でしょうか。
素人質問ですみません。
>>2197 匿名さん
グランフロントは安くはなりませんが投資性の強い物件ほど落ちる時も早いです。実需は買える人が手が届かなくなって来た時がK点なのです。普通に考えて売り出されてる平均価格が
新築であっても利回り５%が投資の目安です。ここ３０年同じように高くなりすぎたら自然に売れなくなって下がってます。
>>2198 通りがかりさん
すみません、グランフロントは投資性が弱いということでしょうか？
また、投資性が弱い物件は価値が維持されると理解しましたが、そのような物件の特徴や条件はありますか？
>>2194 マンション掲示板さん
あなたがこのマンションは高いと思うんだったら、買わなければいいのであって、このマンションが気に入って実需で購入される人のことはいい加減ほっといて欲しいです。何でそんなにボッタクリという不名誉な言葉を連発されるのでしょうか。ここは公の場ですので言葉は選ぶべきではないでしょうか？
このマンションは営業マンさんから聞いたところでは、ほとんどは実需で、あなた様の様に投資目的のスタンスの方は稀の様です。あくまでもマンションは共同生活のための共同住宅です。平和平穏なこのマンションで投資の話はウザいと思います。投資目的の方はこのマンションに縁が無いことを祈ります。
やけにグランフロントを推してて怪しいな。所有してる人なんじゃないの。
グラフロはうめきたニ期の販売前に売り抜けとかないと、値下がり必至ですよね。今更買いたくないわ。
その考えはたぶん間違ってますね。
グラフロは間違いなくウメキタ２期開始で更に値段上がりますよ。
こことグラフロとでどちらが資産性があるかは2203さんが書かれている通り、
中古でもグランフロントでしょうね。
つまり、グランフロントを高く売りつけたい。そろそろ手離したい。そういうことですね。
グランフロントの次点のエリアや物件となると、どちらになりますかね？
なんだか不動産屋か投資屋さん？の集会みたい。私は良いマンションだと思うんだけど、何か問題がありまして？ウメタにはすみたくないな。
>>2211 匿名さん
どうしても買えと言うなら私なら南西の坪３１０万位の１２階辺りを狙います。一番転売損が少なく 毎日見る景色はどうでもいいのでスカイラウンジで十分です。
もう残ってないのでは？
>>2212 通りがかりさん
この物件に興味がないのなら、何故何時間もこのスレに居着いてレスバしてるんですか？
貴方の興味あるマンションのスレでバトルすればいいのでは？
それとも啓蒙？
[No.2217～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
>>2214 匿名さん
不動産取引のプロを気取った素人が暇潰しのために、適当なことや他の検討者のマウントを取って書き込みしてるだけです。
時間の無駄なので相手にしないほうがいいです。
>>2222 匿名さん
やたら淀屋橋と梅田の資産価値どうのこうの言う人、いろんな掲示板に現れては同じようなこと言ってます。
無視したら良いでしょうけど、誰かしらが反応して必ず荒れて行きます。荒らす事自体が目的だと思われます。
○○マンションは資産価値がない、私なら買わない→ならなぜなぜそのマンションの検討掲示板に現れるのか？
これの繰り返し
掲示板だし気楽に好きな事話したらいいと思いますけどね。
素人にとっては勉強するきっかけになってます。もちろん、基本的に疑うスタンスで参考にしてます。
パンフレットに書いてある場所や価格などの数値はいくら意見を述べても変わらないし、よそと比べても仕方がない。建設的な話をしましょう。掲示板だから、よけいにその画面の向こうに人がいることを忘れてはいけません。私などはこのマンションを選んだ理由など聞いてみたいものです。みなさんはどんなふうに住むのでしょうね？
私から申し上げましょう。このマンションは法務局に近いので司法関係者や医療の先生方のセカンドハウスや和室で接待用としての利用、もちろん子供の通学のためなど用途は広いと思います。部屋から大阪城が見えなくてもよいので、一部屋あれば十分です。家賃で言えば22万円ぐらい払うことになりましょうか。昼食にRHやまた京都にも行けるし私にとっては都合の良い立地ですね。きっと良いマンションになるでしょう。（RHの横のグラントックです）
いいやん ほしい人は高くても買えば。他人がとやかく言うことではないし。
大阪府大阪市天王寺区生玉前町305番1 |
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5010万円～1億2990万円 |
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2LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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70.42平米～90.01平米 |
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総戸数 97戸 |
大阪府大阪市天王寺区南河堀町121番6、121番41 |
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未定 |
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1LDK～2LDK |
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33.79平米～53.66平米 |
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総戸数 64戸 |
大阪府大阪市港区弁天4丁目 |
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6790万円～9800万円 |
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3LDK＋WIC・3LDK＋SIC・3LDK＋WIC＋SIC・3LDK＋WIC＋SIC＋N ※Sはサービスルーム（納戸）です。 ※Nは納戸です。 |
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76.67平米～90.20平米 |
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総戸数 199戸 |
兵庫県尼崎市南塚口町7丁目 |
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未定 |
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1LDK＋S、2LDK＋S、3LDK、4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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62.02平米～97.42平米 |
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総戸数 70戸 |
兵庫県西宮市甲子園一番町52番1 |
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6998万円～7348万円 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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62.91平米～101.14平米 |
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総戸数 76戸 |
大阪府交野市星田駅北土地区画整理事業21街区2画地（ウエストスクエア）、21街区3画地（イーストスクエア） |
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未定 |
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2LDK～4LDK |
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60.91平米～93.12平米 |
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総戸数 382戸 |
兵庫県西宮市高塚町27番107 |
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5980万円～9980万円 |
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3LDK～4LDK |
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72.33平米～107.74平米 |
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総戸数 94戸 |
