クラッシィハウス亀有ってどうですか？

不安な人はシティテラス金町を買っては？

>>755 匿名さん
駅から10分のマンションなんて魅力ないわ・・

長期修繕計画はいつ頃出ますかね。
20日登録日までは出ないと…

最近MR行きましたが検討中とのことでもらえませんでした

ちょっとおかしいよ、ここ。メジャー7ならこんな事は無いよ。設備立地価格はまあまあだけど、管理と修繕が杜撰。一生の買い物なんだから信用出来ないと買えないよ。

もしここが同規模のマンションと比べて管理費が8000円高いとすると、35年で336万余計にかかるから負担が違いますね・・・

>>760 買い替え検討中さん
少なくともそのくらいですね。長期修繕計画も確認しないいけないですが、どんどん上がって行くでしょうね。
更に、出口がなかなか見えづらいです。仮に10年後ランニングコスト4.5万円になったら売却出来るか考えないといけないですね。

長期修繕計画は要望書提出させる前に、デベ側から開示するのが当たり前。販売開始する段階で確実に計画案は既に出来てる。
今の今になっても計画案出せないってことは、よほど自信が無いのか、高いことを知らせないために敢えて開示しない汚い真似してるかのどちらか

個人的には長期修繕計画が出てないのに、物件に要望書を入れるなんてありえない。
先述した通り普通は要望書出す前に説明会（野村やスミフはやります）するから、要望書出しちゃった人もよほど計画案が酷かった場合はデベ側の不備を理由に要望書取り下げできると思う。

>>759 匿名さん
遅いですよね。普通はというか、メジャー7なら2回目のMR訪問で管理費や長期修繕計画の説明して、要望書出すのはその次の訪問の時でした。

下駄履きマンションの難しさ

登録日の後ろ倒しをしないと、プロセスに不誠実な印象を受けますね。

話変えませんか？
みなさん、どの部屋を購入希望でしょうか？
私はB、C辺りです

要望書はあくまでも要望書。別に登録申込する義務はありません。修繕計画を確認してからで良いはず。もし、強引に登録を強要されたら見送るべき。不誠実な対応するデベからは一生の買い物は出来ないでしょう。

そもそも論なんですが、店舗部分の修繕費もマンションの住人が負担するって事はあるのですか？店内はもちろん店側の負担でしょうが、外側は共用部分ですよね。商住一体のメリットを享受しているので費用負担も当然って感じで。

長期修繕計画案の開示無しに登録ってのは今まで聞いたことが無いな
開示できないってことはよほど酷い計画案なんだろう

修繕計画出ましたね！
詳細は長くなるので営業さんに確認してみて下さい！
ちなみに、サミットが撤退した場合は東京センチュリーが支払いを行うので住人に負担はかからないそうです！

>>770 通りがかりさん
高そうですか？
10年後には倍になれますか？

>>771 マンション検討中さん
噛み砕いて書くと今の計画は5年ごとに約5000円アップの予定だけど、スタートが高めの金額に設定されているので、本当に5000円アップする必要があるのかは住人と管理会社で相談して決めるとのこと。
万が一の大型修繕があった時のために高めに設定しているので、実際は5000円アップする必要はもしかしたらないかもというニュアンスでした。
万が一の大型修繕にいくら用意するためにこんな計画にしているとかは聞いてみてください。

>>772 通りがかりさん
修繕費がだんだん上がるのは良くあることですから管理費が月にどれくらいかかるものなのか気になりますね。

ちなみにシティテラス金町が13000、プラウドタワー金町が27000でした。また金町と比較するなって言われるかもしれませんが比較として載せます。ご容赦ください。

>>772 通りがかりさん

大規模修繕費として別途30万円徴収すると聞きました。

>>775 評判気になるさん
5年毎に修繕積立金は５０００円アップ+大規模修繕(10年毎かな) 修繕積立金一時金額徴収の形ですかね。

>>775 評判気になるさん
ほかのマンションと比べるなら、高いレベルですかね。

長期修繕計画は30年後までですが、それ以降の修繕積立金はどのようになるのでしょうか？

ということは、30年後には管理費・修繕積立費で月額\60,000くらいいくってことですよね！？

>>773 通りがかりさん

管理費・ネット費で月額20,000円弱です。

>>774 通りがかりさん
修繕積立金等のすべての合計額か、管理費のみの額なのか基準を合わせて比較してますか？
ここは管理費のみなら20000円程度だったので、シティテラス以上プラウドタワー以下なので、そんなもんかなと思いましたが…違ってたらすいません！

管理修繕費の差を考慮すると、20年住んだらシティテラスと500万くらい差が出てくるかな
管理費のコスパもあっちのが断然良い

管理費で2万円弱なら相場よりやや高いくらいですよね。
そこを高くするのは住商の利益ですから判りますが、そこまで高くない。
修繕積立費をここまで高くしても住商の利益にはならない。管理会社は組合の決議次第で変更出来る訳ですから。
それでもここまで高いのは、住民の将来を思っての安全策ということでしょうか・・・。
それにしても高過ぎる。

20年後には修繕費3倍が当たり前の売り方が新築。
管理費はお金の価値が変わらないと基本はよこばい。
よって20年後はランニングコスト5万。

>>783 検討板ユーザーさん
修繕積立金月額10000円が高すぎるってことですか？

>>785 匿名さん

いえ。
30年後に修繕積立費のみで月額40000円が高過ぎるということです。
管理費と合わせて月額60000円にもなります。
30年後以降はいくらになっていくのか。

>>786 検討板ユーザーさん
30年後に40000円！！
長期修繕計画にそう書いてあったんですか？

>>766 匿名さん
僕はＦ列考えてます！

>>787 匿名さん

営業さんから直接聞きました。

あくまで修繕費なので、他の物件よりあからさまに高いなんてことはあり得ないと思うんですが。同じ箱物で、同じ規模、グレードなら大体同じくらいですよね。具体的な裏付けや調査なしで高い高いと言うのは、ちょっと軽率ではないでしょうか。もしくは、ほかの人に対する牽制？

>>792 匿名さん

営業さんに聞けば分かりますよ。
あからさまに他物件より高いので話題にしているだけです。
実際に検討している部屋での今後30年間の詳細な金額の提示を受けています。

ご自分でも確認してみて下さい。

>>792 匿名さん

皆さん言われているように、板状、規模、戸数、施設、などマンションのみを考えると高いということです。もちろんサミットがあることによるメリットがありますが、その分デメリットにもなるんですね。その辺を許容出来るがどうかです。

>>792 匿名さん
高いから話題になってるんですよ。板状なのにちょっとしたタワマン並みの高さです。
あなたこそ他の物件と比較してから言った方がいいですよ
この物件を買わせようと誘導しているように見えます。

>>795 匿名さん
皆さん高い高い言いますが、5年ごとに金額を上げるかどうかは住人と管理会社で決めるので必ずしも5年ごとに5000円上がるわけではないですよ。
スタートが高めに設定されていることにも説明はちゃんとされているので、確認してください。

>>793 検討板ユーザーさん
5年ごとに\5000上がるのはあくまで可能性であって、決定事項でないですよね。
つまり、今回のような一般的なマンションで、そこまでの修繕費が必要になるかというのが焦点になると思いますが。
管理費は確かに、管理会社の設定いかんによるかと思いますが、修繕費に関しては、第三者で入札で業者を決める限り、異常な金額にはなり得ないと思いますが。

>>796 通りがかりさん

そうかな。修繕費は向こう30年くらいの工事に掛かる費用を全て均一または段階的に上げた金額で計算しています。マンションに資産価値を維持するために必要な費用ですから段階増額なら上げないことは無いかと。もちろん不要な工事は中止出来ますが、それでもいざという時用に積立金は必要です。
営業さんに言われたのなら、明らかに高い管理費修繕費を正当化するための言い訳です。

>>796 通りがかりさん
曖昧ですね。というのはそもそも計画が無いわけですね。長期修繕計画は杜撰ですね。

>>799 マンション検討中さん
営業に修繕計画を確認してのコメントですかね？
こんなところに長々と詳細を書くわけがないですよね。。。
また、他のマンションに比べたら高いかもしれませんがそもそもその程度支払えない人はただ単に検討しなければいいだけの話では。。。

>>800 通りがかりさん

そういえばこの掲示板要らないですよね。そういうのは売主の立場ですね。

そもそも修繕費が高いのであれば、その内訳を今後明らかにしてもらえれば良い話でしょう。その際、他の同スペックのマンションと比べて乖離が大きい部分は見直しと説明を求めれば解決ですよね。ただ、高い高いと騒ぐだけなら小学生でもできますよ、もう少し建設的に議論しませんか？

>>800 通りがかりさん
他のマンションに比べて高いからこうして疑念を持たれているんでしょう。高くなかったらこんな話になりませんし、皆さん真剣に検討しているからこそ、正して欲しいと考えて話合ってるんだと思いますが

>>803 匿名さん
疑念を持たれているのであればそれこそ営業に詳細を確認すべきだと思いますが。。。
皆さんの参考になればと思い情報を開示したら、曖昧ですねとコメントされ。。当たり前でしょうと。。
掲示板にいったい何を求めているのかと思いました。
所詮ネットの情報なのですから、それこそ本当に検討されるのであれば、重要な箇所については確認されたほうがいいかと

>>804 通りがかりさん
曖昧と言われたことをお気にされているようですが、別にあなたに曖昧ですねと言った訳では無いのでは？

>>805 匿名さん
営業確認して曖昧と言われるのは分かるのですが、確認せず私が記載した内容だけを確認し曖昧と言っているのでは、それはつまり私の記載が曖昧と言っているのと同義だと思いますが。。。

皆さん、こんな時だから一致団結して協力し合う必要があるのではないでしょうか？小競り合いからは、何も産まれません。あるとしたら、憎しみと遺恨だけですよ。

実際のところ、管理費と修繕積立金は平米単位でいくらなんですか？正確に知ってる方はいないんですか。

管理費・ネット費は一律で280円。(平米単価)
修繕積立費は下記の通り(平米単価)。
1～5年後140円
6～10年後210円
11～15年後290円
16～20年後380円
21～25年後480円
26～30年後570円

修繕積立費は、住戸部分・全体部分(店舗等)の合計額です。
ご検討されている住戸の平米数で計算してみて下さい。

>>809 マンション検討中さん

追記です。
勿論、修繕積立費は管理組合の決議で減る可能性もあるとの説明を受けていますが、ここまで高額(個人的な感想です)だと、商住一体のメリットを感じることが出来ない為、非常に残念ながら登録目前にして我が家は撤退します。

皆さんの参考になればと思い、紹介させて頂きました。

>>810 マンション検討中さん
よくまとめてくださってありがとうございます。
私もF住戸気になりましたが、管理費・長期修繕計画の説明を正式に受けてから登録をしないことになりました。

>>809 マンション検討中さん
管理費高いですね。
修繕積立金も、この規模にしては少し高いようにも思います。なぜなのか。

>>810 マンション検討中さん
立地・町雰囲気が良くて、この辺スーパーたくさんあったので、ランニングコストを抑えるため1階にスーパーを設けない方がいいですね。

皆さん思うところはあると思いますが、私は町も気に行ったので登録します。完成楽しみですね

サミットの修繕費用まで実質折半だから高い？

>>809 マンション検討中さん
高すぎる…
板マンとは思えない

>>809 マンション検討中さん
20年とか長く住む人はここ以外を選んだ方が良さそうですね。長い目で見ると結果的に周辺より1割増しくらいに割高です。
数年しか住まないという方は、亀有4分板状で、長期で住む人より高く売り抜ける自信がある人が買うべきでしょう

>>809 マンション検討中さん

詳しい説明ありがとうございます。
これを他物件と比較して高いか安いかを判断します。

>>809 マンション検討中さん

121戸あるメリットはランニングコストには感じないかな。合計25000円くらい(70平米)なら良かった。その分、価格を抑えている感じだけど、管理費で子会社を儲けさせる目論見だと邪推してしまう。うちは永住目的なので撤退します。

これで共用施設無しだからなぁ。
やっぱりプラウド浦安みたいに住民専用出入り口作るべきだったよ。

>>819 匿名さん
どうぞどうぞ

>>815 マンション検討中さん
店舗の中の修繕費用は店舗負担ですよ。
例えば、誰かの部屋のエアコン壊れたらその修繕費用を他の住人も負担しますか？って感じです。
一方で建物自体の、店舗が入ることで追加される設備等の修繕費用は住人も負担することになるかと思うので、住宅だけのマンションよりは割高になると思いますが、実質折半？とかそんな乱暴な感じではないかと思います。

>>817 匿名さん
でも売る時に買ってくれる人がいないでしょう。出口にも考慮しないいけないですね。

ランニングコストは高くて驚きましたが、要望書は結構な数が集まっていると聞きました。結局は、他の都内新築マンションの価格や、マンショングレード、人それぞれの尺度があり、今買い手がつくのであれば、それがマーケット価格なんだろうと思いました。

住友商事は随分と前から亀有周辺にサミットを作りたかったのですよ。

>>824 匿名さん
このスレで、このマンション諦めましたとかどうでもいい牽制が目立つのはそういう理由なんですね。ご苦労様です

機械式駐車場が金食い虫なんですかね？121戸あるマンションなら管理費はもう少し下げて欲しかったですが、仕方ないか。

お返事
https://www.sumu-log.com/archives/29963/

商住一体だと諸々面倒臭いってことですね。悪いマンションだとは思わないが、デベの対応は悪い。

>>828 通りがかりさん
やはりオススメという言葉でまとめられていますね

>>828 通りがかりさん
要するに、シティテラスより高い管理修繕費を払う価値が感じられれば、買いってことか
プラウドタワーは徒歩1分だし、ランドマーク的存在だし、商業施設の数も利便性もこことは違うから、高い管理費も払う価値は充分あった

>>830 マンション検討中さん
オススメしておいて、今さらダメでしたとも言えないでしょう。
以下、抜粋。

周辺と比べて月々のランニングコスト、数十年後の修繕積立金が高いマンションは買いか？

結論

検討する人が、マンションを維持するランニングコストまで価値を評価できて、それでも欲しいと思えれば買いです。

マンション初心者で永住目的ならランニングコストは大事だと思うんですよね。数百万のメリットは正直あまり感じられない。販売側からすれば、あまり問題ではないんでしょう。

>>831 匿名さん
プラウドタワー 、月々に払う他に途中で120万円積立金払うんですよ我が家はそれで断念しました
なのでこちらの方が安いです

>>834 匿名さん
なんか特別修繕費とかいうやつですか？
修繕費とは別に徴収するケースがあるらしいですね、その辺も見ておかないとダメですね

>>834 匿名さん
高くても払う価値があるかって話でしょ

プラウドタワーもシティテラスもスーパー近くだし、高い管理費も払うとちゃんと共用施設とかで見返りがあるけど
ここは見返りが無いんだよな

>>837 匿名さん
やはり、プラウドタワー金町とシティテラス金町がいい物件であったという事でしょうか？

プラウドタワー金町はタワマンだからランニングコスト高いのはしょうがないとしても、お得で魅力的な物件だったね。ただ、パークタワー金町ができたら2番手確定なのは宿命。
シティテラス金町は値上げ前だったら物件価格もランニングコストも良かった。値上げ後の物件価格なら駅遠のシティテラス選ぶよりクラッシィハウス選んだ方が良いと個人的には思う。
結果論だけど、クラッシィハウスの物件価格でギリギリの世帯だったら、値上げ前のシティテラス金町がベストだったかなぁ。

シティテラスはクリニック、ファミレス、スーパーなど併設ですが敷地内の扱いでは無いので管理修繕に響いて無いんですよね。

なんで金町のステマがこんな多いのでしょうか。

シティテラス金町は駅徒歩9分はかかるしないわ。
比較対象にすらならない。

>>842 マンション検討中さん
ちなみにどこを比較対象としているんですか？

>>832 匿名さん

記事になっておおっ！と楽しみにして読んだら随分とふわっとした回答でしたよね(笑)

>>841 匿名さん
ステマじゃなくて比較対象がそれしかないからでしょ
じゃあメイツ東綾瀬とかと比べます？

>>842 マンション検討中さん
じゃあこの物件はセンチュリー亀有とかが比較対象ってことかな？

マンマニもすまいよみも仕事だって事ですよ。趣味やボランティアで経費使って無料記事を書かないよね。

皆さんは営業から修繕費についての連絡がありましたか？

うちはまだ連絡が入っていませんが…

>>847 匿名さん
やはり、我らが餅つき名人にかいてもらうしかないですね、プラウドタワー金町ばりに評判が出そうですね！

来ていますよ。

このスレッドでも皆さん金額等細かく書かれていますので参考にしてみて下さいね。

>>848 マンション検討中さん

来ていますよ。

このスレッドでも皆さん金額等細かく書かれていますので参考にしてみて下さいね。

このマンションは凄い人気ですね。

>>849 マンション検討中さん
餅つき名人にレビューされて嬉しい？
ぼろぼろに貶されるのが見えてる

>>853 匿名さん
ここは、マンマにさん、すまいよみさんも絶賛してます、まさか酷評はないですよね。
そうであれば、ただの天の邪鬼の気がしてなりません

>>854 マンション検討中さん
餅つき名人のレビューって、その物件のこと気に入ってる人であればあるほどイライラすると思うから、本命の物件は見ない方がいいです。無理矢理総武線の駅と比較してきたりするし、東京駅までの距離で金町が西船橋と同じとか言ってたので、亀有は下総中山と同じとか言われるのでは？
本命以外の物件のレビュー見る分には痛快に感じると思います。

>>854 マンション検討中さん
餅つき名人のこの物件の評価すでに出てますね。プラウドタワー金町のコメ欄にありました。

餅つき名人 より:
2021年2月13日 8:45 AM
コメントありがとうございます。何事も諦めが肝心ですから当ブログがその一助になれたのならこれほど嬉しいことはありません。補足しておくとプラウドタワー金町は悪いマンションではありません。ただ単に優れたマンションではないというだけです（笑）金町は大本命の三井・三菱が手がけるタワーマンションが控えていますので私も楽しみにしているエリアです。クラッシィハウス亀有もプラウドタワー金町と似たような評価になります。悪くはないけど優れたマンションではないという評価です。引き続き当ブログをよろしくお願いします＾＾

>>856 匿名さん
ズバッと言い切ってますが、これは彼なりの最上の褒め言葉に聞こえます。というのも、某千葉の物件は散々な言われようですので、ここを比較すると、むしろ手放しでべた褒めしているのではないかと錯覚するほどです

>>857 マンコミュファンさん
最上では全く無いですね。何をもってそう思われたのか、不思議でなりません。
餅つき名人の評価で、本当に高評価なのはステアリとパークタワー勝どきくらいです。プラウドタワー金町とクラッシィハウス亀有は中のやや上くらいでは？

悪くない　まさにこれだと思います。
綾瀬、亀有、金町、(松戸)幅広く検討してる人ならここである必要は無いように思える。
亀有限定で考えるならこれに並ぶ物件はなかなか出てこないと思うので買いなきがしますけどね。

いちいち他人の評価気にしないと買えないのか、この人達は

>>857 マンコミュファンさん
この人の目にはこれが最上の褒め言葉に映るんか？
餅つき名人の評価って、本人も言ってるけど偏見塗れだし、気に入ってる物件であればあるほどムカつくから評価して欲しくないな
下総中山と同じって絶対言う、言われて嬉しくないでしょ

>>860 匿名さん

じゃ、あなたもここに来る必要なくね？www

>>862 マンション検討中さん
どうした顔真っ赤だぞ。落ち着けよ。

結局は駅だわな

>>861 匿名さん
下総中山と並べたら、絶対勝てると思います。下総中山選ぶ人います？

>>865 マンション検討中さん
餅つき名人のレビュー見たことないんか？

水曜書き込み少ない・・・普段いかにどこかの営業さんの書き込みが多いかわかる

>>867 名無しさん

文体も同じなんですよね…

>>868 マンション検討中さん
分かります、私もママ友に英才教育とかあまり意味ないんですよと、その辺の育児書の知識で牽制しておきながら、裏では子供にはディズニー英会話と〇〇式をやらせてますもの。
やはり勝つためには上では情報戦が必要ですものね。あなたが”営業が書き込んでいるだけで実は人気ない”という刷り込みをしているのがつい、策略的、打算的な私と重なり、嬉しくなって書き込んでしまいました。
同じマンションになりましたら、よろしくお願いします、その時はお互い牽制し合わないようにしましょう笑

>>869 マンション検討中さん
長期修繕計画などの書き込みが多いことを考えると、人気がないと刷り込んでるように感じるのですが、営業が書き込んでいるであろう「ここは人気だ」と言う文言がどこかにいっぱいありましたでしょうか。
個人的にはこの物件以外の営業さんが、人気をなくそうとしてるのかなと感じてます。
第一期約半分の60戸売り出すようなので、これがブラフかどうか、いよいよ人気の度合いがはっきりしますね。

>>869 マンション検討中さん
ディズニー英会話、自分が英語ができないママがやらせることで有名ですよね

あんな高いだけの英会話教材を英才教育と思ってる人いるのか…ネタですよね？

>>871 匿名さん
私は当時そう言った教育が受けられなかった事が原因と考えて、英語をやらせています。
インターナショナルスクールも気になるのですが、やはり家計的な事情があり踏み切れてません。
子供の言葉を覚える速さは、大人とは違います。将来的には、複数カ国話せる外交官や国際弁護士として活躍してもらいたいなと思っています。

>>869 マンション検討中さん

大丈夫？

>>870 名無しさん
本当に購入側だったら、顔真っ赤にしてこんなに意気込みを語る意味がわからない。牽制という単語も、普通の購入側が使う言葉ではないかな。別に関係ないもの。

>>875 マンション検討中さん
木曜日はカキコミが少ないですわね。
やっぱり人気ないのかしら！？

共用廊下側の柱がアウトフレームしてサミット専用出入り口があったらこのランニングコストでも即決したのになぁ。

とりあえず60戸は販売するけど、もちろん全てに要望書は入ってないだろう。時間も沢山は無いし、売れ残りの先着順は価格交渉出来そうだな。最上階や角部屋など唯一無二部屋以外は慌てたら高値掴み確実だね。

とりあえずここにはいちゃもんつけてそもそも購入を検討してる人はいないでオケ？
所詮はネット住民ということで、なんの参考にもなりそうにないかな？

>>879 匿名さん

あなたもネット住民ということでオケ？

不動産営業やってる立場からすると、こんなスレに業務中に書き込みさせるような会社はまずないと思うよ。もちろん自分もプライベートで書き込んでるし
批判コメを営業とか言う人よくいるけど、存在しない敵と戦っても何の意味も無いよ、とだけ

>>879 匿名さん
購入しまーす！

880さん
オケ！
ネット大好きなもんで！
検討はしてないけど、一般のマンション住民として経験談から、修繕ちゃんと計画しとかないと後々痛い目見るよ。
実際うちも大規模修繕お金足りず管理組合でローン組む羽目に、、、
因みに築15年、某メジャー7の物件、計画以上の金額が上がりました
安ければ良いものでもないと、最初からちゃんと計画してくれてば良かったと思う

>>884 匿名さん

住商建物でしょ？

住商建物もエリート

間違いなく早期完売する流れ

どっしり構えてればいいのに

めんどくさっ。
本気で購入検討してる人だけ来ればいいのに。

>>889 マンション検討中さん
検討して管理費や修繕積立金の説明が十分でないことが話題に上がると怒りだすから

説明不足や説明時期が遅い話題がある度に、早く決断しない人は買えなくなるなどのコメントがあるのは、内部の人なら不誠実ですし、関係ない人なら関係ないのでやめてほしいと思います。

売主は強気。
その高い維持費でも買いたい人がいるからな。

>>892 マンション検討中さん

開き直りですやん

>>866 匿名さん

こういう人達こそ餅つき名人がよく言う「何を言われても中条あやみからの愛の告白にしか聞こえない」状態ですね。

>>892 マンション検討中さん
だったらそのように立場を明確にして説明すればよろしい

説明が遅くても、決まってないことを予想とかてきとーに答えられるよりマシかなー
高いって言ってもそんなでも無さそうだし、みんなの管理費や修繕費の見積もりはどれくらい？
他のマンションはとかじゃなくて、しっかり見積もりとったやつ聞きたいわ
よっぽど管理に詳しいから高いって正当性を言ってるのかと思い

そういえば、マンション南側の東部地域病院の街路樹、丸坊主に伐採されてましたね。
せっかく目隠しにもなるし、良い雰囲気だったのに。
また伸ばしてくれるかなぁ。

>>896 匿名さん
みんなが高い高いというから、高い気になっていました。修繕費と管理費を合わせて2,5000超えると高いという感覚でした

住宅管理費自体は197円/㎡ですからスケールメリットがあり良心的です。問題は全体管理費と全体修繕積立金ですね。あまり聞いたことはないですが、かなり余計。なんでサミットの管理費と修繕積立金を住民が一生負担するのよ？

>>900 匿名さん
全体管理費、全体修繕積立金、というのは月々のランニングコストでしょうか？他のマンションでは聞いたことがないのですが、結局トータルでいくらかかるんですかね…

>>900 匿名さん
サミットの管理費に関しては、東京都センチュリーが払うって言ってたんですけどね。。。
そこら辺含めて確認しないと。。。

>>902 通りがかりさん

全体管理費なんて言ってるけど要はサミットの管理費でしょ。長期修繕計画も全体管理費修繕積立金も何だか一貫性が無くて心配。
物件も価格も悪くないのにデベの対応がちょっと下手というか残念。最初は明示してなかったのに検討者からの声が多いので仕方なく対応してるんじゃない？

全体管理費というのは、サミットの建物部分も含めてるっぽいですね。店舗も含めた建物全体ということなので

管理費・修繕積立金で随分悩んでいますが、取り敢えずこの週末に登録します。
他にも登録する方、みえますか？

>>905 マンション検討中さん
我が家も今週末登録いきます！

全体管理費修繕積立金って何だよ。これは住友商事側に都合良く、購入者無視の勝手なルールだよね。70平米で月6400円、年間77000円をサミット(住友商事)の為に無駄に出費は何だかね。その分ポイント還元くらいして欲しいわ。

>>906 名無しさん

お互い希望通りの住戸を購入出来ると良いですね！！

>>907 匿名さん

管理費修繕費で丸めて表示すればそんなに批判も受けなかったのかなぁと思うんですが、会計上別表示が義務づけられてるなどあるんでしょうか。

結局管理費が合計すると15000-21000円くらい、修繕積立金が7500-11000円くらい。トータルランニングコストは平均で25000円くらい。まあちょっと高いけど、許容範囲ってかんじですね。この金額かかるなら共用部もっと充実しててほしいですが…

サミット以外の店に変わってもずっと全体管理費と全体修繕費は払うんでしょうか。サミットがあれば何かと便利だから納得いくが、意図しない店に変わったら納得しないで払い続ける。なんか嫌です。この制度何とかして欲しい、普通の商住一体のマンションは全体費なるものを含めた金額ですよね？なんでこんな変な制度にしたの？

>>909 マンション検討中さん
管理費と修繕積立金は絶対分けて考える必要がありますよ。修繕積立金だけ安いということはいずらその分後で多く払わないと修繕できないということなので。管理費が安いなら納得ですね。

一期で約半分の60戸って鉄板マンションすぎですなぁ

>>911 匿名さん

おそらく意図したことが伝わってない気がしますが、ここで丸めるというのは個別管理費・全体管理費と個別修繕費・全体修繕費の話です

>>908 マンション検討中さん
そうですね！抽選にならないことを願います！！

>>913 マンション検討中さん
もう管理費修繕費は買わなくていいよ、後々自治会で払わないとかごねられてもは困るし

>>915 匿名さん
訂正、管理費と修繕費で高い高い騒いでる人は、購入後も難癖つけて自治会で揉めて払わないとか言われても他の住人が困るので

>>915 匿名さん
考えずに買う輩がいるから払えなくなる人がでる側面もありますからね

見学に行ってきましたが
期待値が高すぎたのかテンション上がらず…
ただ、亀有って場所自体と本物件の立地はとても良かったです。
比較にもならないと思いますが
前回見学に行ったのがブリリアシティ西早稲田でしたが
そちらはインテリアに物凄いチカラの入れようだったこともあり
夫婦共にテンアゲでした。
さてどうしたものか。。

購入予定者です
ここの修繕費は均等積立方式にするように初回の理事会で薦める予定なので皆様賛同のほどよろしくおねがいします

>>919 マンション検討中さん

私も購入予定者です。
ここのマンションは、居住してからも皆で力を合わせていろいろ改善していく必要がありそうですね。
通常のように管理組合に任せ切りではなく。

皆でより良く出来ればいいですね！

明日からですね！楽しみです！

別に「高いから払わない」などとはいってなく、個別管理費と全体管理費が分かれていることを指摘しているだけだと思うのですが…
少しでも何か書かれると過剰反応するのは良くないですよ。ここは検討版なのですから。購入者の方がアゲしたくなる気持ちはわかりますが。

>>918 検討板ユーザーさん
葛飾区に抵抗感薄いなら金町か新小岩いきましょう！

>>878 匿名さん
住商は傾向的に基本すぐ下げないと思いますよ。あまりにも一期の売れ行き悪ければ分かりませんが。60戸中の即完数が気になりますね！二期に上がるか下がるかの指標になりそうですね。

>>919 マンション検討中さん
承知。
ただ購入してからサミットの負担を管理費に含めるのはおかしいとか騒ぎ立てる住人が少なからず出てきそうですがどうしますか？
無理してマンション購入してるから、なんとかランニングコストをここを見て下げようという考えの人もいそうです。

>>925 匿名さん

修繕積立金は必要経費だと思いますが、ここの管理費の徴収方法はおかしいです。おかしいものを正すことは当然じゃないでしょうか。

>>926 匿名さん

それを正したらサミットが退去するだけでは？で、次も決まらない。結局、損をするのはマンション購入者のような…。

>>925 匿名さん

全体管理費修繕積立金などという住友商事全体の利益の為の制度を住民に押し付けるのはおかしいです。購入したら一致団結して制度変更を求めて行きましょう。

>>928 匿名さん
予め調整してからご購入下さい。事前に分かっているのに対策打たず、後で騒いでも今更無理ですと言われるか、検討しますと寝技で持ち込まれて泣きを見ると思います。
私は特にランニングコストについては否定的な意見はないです。

多分ですけど重要事項説明の時に管理費の話も出ると思います。そこで印を押した後に住んでから改定を申し立てるのは泥沼化するのではないでしょうか？
ギスギスしたままライフを使うのも精神衛生上良くないと思います。

>>925 匿名さん
すげーな。例え徴収方法が不当だったとしても文句言わないってことか
自己犠牲精神高いのはけっこうなことだが、皆が皆あんたと価値観一緒じゃないんで、これからも声上げて行きます

>>931 匿名さん
なぜ管理費、修繕費に納得した上で契約するのに、そこからごねようとするんですか？
不当だと金額に納得いかないのであれば買わなければいいのでは？
そんなことないんですかね？

>>931 匿名さん

重説で説明されて、納得して（納得してなかったとしても）売買契約に判子を押すことになるのに、あとから文句言うってクレーマーでしかないな。

>>932 通りがかりさん
ごねるというか、資料開示しろ価格を適正にしろというごく当然の行為をするだけなんですが、それが権利という物なんでね
高くてもいい、金額正すなって人が本当にこの中にいるなら、その人だけ自ら申し出て有志で高い金額払い続けて下さいな

なんか大変そうだけど、契約だから、住人が何お言おうが、理不尽でも覆りませんよ。それを承諾した上でしか購入もできませんし。デベも面倒だから直前まで数字を出さなかったんだと思いますよ。やり方は好きではないけど。私は値段どうこうより、それが理由でやめました。

正直デベの姿勢、対応は良くない。話題になるまで物件概要で全体費のことは明示して無かった訳でしょ。登録する前に全体管理費修繕積立金の詳しい内訳を説明させるべき。説明できない物を購入者に負担させるのはあまりにもおかしい。
デベ主体ではなく購入者主体のマンションを納得して買いたい。

最初から住商はデベの対応が話題になって、今後は店舗関係で管理費・修繕積立金また色々な問題あると思う。最初から曖昧表現で説明不足なら信頼できなそう。

>>936 匿名さん

それを購入後にするのは難しいのではないでしょうか？
重要事項説明の中に説明は含まれていると思います。それを納得して買うか、となるのでは。

基本的に我々は
納得する→買う
納得できない→買わない

買わないが多いときにどうするかは売り主の判断ですね。安かったら買うよならわかりますが買ってやるから安くしろの流れはおかしいです。

>>938 名無しさん
じゃああんたは購入後も大人しく黙ってればいいじゃん
デベに開示迫るのも、改定お願いするのも人の勝手
自分の考え人に押し付けないで

>>939 匿名さん
モデルルーム見て来ました。日当たりok駅近。上の階の高いのと少し以外予約いっぱいらしい。欲しくなりますね。少しプラスして綾瀬タワーマンションか悩みます。

頭金は平均でどのぐらいに入れていますか。
みんな普通で2割を入れていますか。

管理費、修繕積立金の件、みなさんの議論大変参考になります。ただ、不満を述べている方が本気で購入を検討しているように思えないのは私だけでしょうか？

>>942 匿名さん
管理費修繕費は今高めに設定しておかないと30年より後とか大変になるのは目に見えてるんですけどね。
適正な価格なんていってるが結局周りと比較してるだけで、適正な価格なんて分からないのに。。。

>>943 通りがかりさん
適正じゃなくて一般的です。一般的な価格では無い理由の説明が無いので皆さん不安不満なんじゃないでしょうか。

>>944 匿名さん

まさにそうですね。
お金が絡む話は明瞭であってほしいです。

>>939 匿名さん
いわゆるいまはやりのモ〇スターなんとかってやつですね。自治会が心配…

嫌なら買わなければ良いのに…
貴方達が買わなくても普通に売れますから大丈夫ですよ

>>946 匿名さん
まぁお金の話ですから。判を押したら手付金返らないのでしっかり判断したいですね。

住人投票で総意を得たら改定もできる事でしょう。
ただし、その後の事も考えておいたほうが良いですよ。

逆に相手が何かしらのアクションを起こす事が予想されます。
改定するだけで後は全部解決とならないと思っておいたほうが良いでしょう。

不満あるなら買うなとか言ってる人、自分の考え押し付けるのはやめましょうね
ほっとけばいいじゃないですか

要するに皆このマンション良いと思って検討してるのに、この掲示版をみると不安になってるんだよね。
掲示版が真実ではないのでデベか営業さんに確認するべき。答えられなかったり、曖昧な答えだったら、その時は検討外せば良い。
ちゃんと対応されたら早めに買うべき物件です。

>>940 通りがかりさん

綾瀬タワマンは少し足しても買えません。
住友不動産販売を舐めてはいけない

マンション購入初心者が多いみたい。
重説も全部読んで理解して購入は素人には無理。
納得を追求したら買えないか、クレーマー扱いにされる。

>>953 マンション検討中さん
どういうマウントかわからないけど、普通は不動産営業でもないし、そんな買うことないから初心者なのは仕方ないのではないかな？

クレーマーみたいに騒ぎ立てる人が同じ住民になると理事会で苦労する。
今回の件で入居後に契約見直しや負担軽減に向けてサミット側と話し合うのは自由よ。
でも文句いう人ほど理事に立候補せず後ろからガヤになるのがマンション管理で見られる光景。

>>951 匿名さん

自分で確かめるのは大事だけど、掲示板が真実ではないと決めつけるのはどうかな？営業さんの話だけを聞いて判断するという姿勢が正しいかも考えても良いかもね。いろんな意見を聞いて取捨選択する必要があるし、それを見にみんな来てるわけなので。買う理由が欲しいならいいけど。

>>955 マンション検討中さん

だからこそ本来は時間的余裕を持ったキチンとした説明が必要なんだと思いますよ。今の対応は買う人がいるから強気で後は、当人同士で。ということですよね。実際苦労すると思いますね。

で。結局、今日登録された方々はどうだったですか？
大盛況？？

>>952 マンション検討中さん
綾瀬のタワマン買う予定ですが、坪単価は350-380万くらいで見ておけば良いでしょうか？
誰かスレ立ててください

>>959 匿名さん

1期はそのレンジだと考えますが、北千住単価で初期は高いの大合唱からのスミフKY値上げで最終坪400万オーバーでしょうか。
スミフはリーマンショックで投げ売りしなかったデベ。

>>959 匿名さん
380～400程度だと思いますよ。
2024年度に竣工予定だから、2025年２～3月竣工だから、販売開始は2022年年末～2023年春頃じゃないですかね？
それまで不動産市場が現状のままであれば、400万ちかいのは目に見えている。
（70㎡⇒8,000万強）

>>961 ご近所さん

親の援助が無いと無理ですね。

比較すると亀有の安さを実感。

>>961 ご近所さん
2024年度に竣工＝引き渡しですよね？
となると来年中には売り出し開始では？

>>964 匿名さん

別でやれば？

>>957 匿名さん
住商建物には今のままでも構わないから、後でもめて苦労しないよう、売りっぱなしではなく、販売前に購入者全員が納得できる説明をして欲しいです

>>966 マンション検討中さん

契約書にハンコを押す＝納得した
でしょ？
その後、揉めたところで、住商としてはハンコ押したよね？で終わり。
納得してないなら、ハンコは押さない。
これ、常識。

>>967 匿名さん
小学生でもわかるロジック！

>>967 匿名さん

現状そうなっていないのは明らかです。十分な説明がなされているとは思えませんので姿勢は見せて欲しいです。あなたも購入者なら苦労しますよ。やけに販売側の方を持ちますが、もしご本人なら不誠実です。

>>969 マンション検討中さん
十分な説明ってこれ以上何を求めているんですか？
重要事項説明書なども配布されているし、管理費修繕費に関してもちゃんと説明してもらいましたよ

>>969 マンション検討中さん

購入者側ができることは、ハンコを押さないという抵抗。
マンション購入とはそういうもの。というか、マンションに限らず、契約書はそういうもの。納得せずにハンコは絶対に押さないこと。誰でも分かる一般常識。
買いたいなら納得してハンコを押す。嫌なら買わない。嫌な人が多ければ、売主も対応を考える。それだけ。

逆にこういう条件だから、この価格だとなぜ理解できないのか？

資金に限度がある限り100％の物件はありません。でも、一生の買い物を不誠実な対応のデベロッパーから出来ますかね。必要な費用なら当然払いますが、明らかな無駄な費用は当然払いたくありません。充分な説明の無いまま判子は押せません。誠実な対応を期待します。

書き込み見てれば理解してない人が何人もいるのは明らかでしょう。初心者にはわからないとかいうものを直前に提示されて、自分が納得したからといって、他の人がそうでない場合困るのは購入者自身ですよ？
ハンコを普通は押さないでしょうというのは、正論ですが、説明が速くなかったことのフォローも含めて姿勢が全く見えないのが残念です

>>970 通りがかりさん

重要事項説明書を登録前に検討者にコピーでもして配布したんですか？それ本当ですか？私は聞いたことありません。普通は登録抽選後、契約前にです。そして頭金払って契約です。ここはその辺も普通じゃ無いですね。

>>973 匿名さん
×説明が速く
〇説明が速く

こう言うところで小学生レベルの漢字を間違えてると説得力を欠きますよ

>>973 匿名さん
×説明が速く
〇説明が早く

こう言うところで小学生レベルの漢字を間違えてると説得力を欠きますよ

>>972 匿名さん
あきらかな無駄な費用ってどれですか？

>>974 匿名さん

重説や契約書のドラフトを事前にくれるところは結構あるよ。重説の説明会では結構省略するから事前に目を通してきてくださいって渡される。事前に読んで質問があったら、担当者に聞けば答えてくれる。
マジでここの購入者たち大丈夫かな…？

>>975 匿名さん

人の揚げ足とって論点をずらして悦に入らことができるならよかったです。

確信した。これ、営業さんだわ。

>>977 通りがかりさん
修繕費が普通より高いところと、サミットと負担する全体金です。それは許容し難いです。

>>980 マンション検討中さん
2日前の投稿見てください、
884 匿名さん 2日前
>>881 匿名さん
間違いないですね笑
仮想敵と戦う人が多すぎて楽しく見てました。こいつ営業だな、俺は教養あるから惑わされないぜ(キリッ)なんて感じですかね。
小さい不動産はカキコミすることもあるかもしれませんが、ここはエリートの住友商事であって、そんなコソコソネットに書き込むなんてないでしょう。
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>>982 匿名さん

あなたがもし違うなら、仮想敵かもわからないですよね？もう満足しました。ありがとうございました！

>>974 匿名さん
見本をいただきましたよ

>>981 匿名さん
修繕費が高い説明も受けましたし、全体金についてもサミットのではなく、建物の周りの道路とかも整備しているのでその金額だと説明されています。
確かにほかの物件に比べると高く感じますが、他の物件のように安く設定して、30年以上あととかに一時金〇〇万出せとか言われるより良くないですか？
高いって言っているのは途中で買換したりするから初めの方は安くしろって言ってるんですかね？
修繕費との金額というか修繕する箇所に無駄があってそこにそんなにお金かける必要ない、だからこんなに修繕費取る必要ないって言われないと、どこが無駄かわかりません

>>985 通りがかりさん

多分、981が言っているのは、サミットの外周が大きくなっている分を、住人が負担するのが納得できないということだと思いますよ。それは、そういうもので変えることができないということが全員が理解して納得できていないということかと。

納得いく説明って。
既にサミット含む全体管理について重要説明に書かれている。
払うのが嫌なら説明ではなく変更だよな。
サミットに不利な条件に変更できるか？
これが前提だから部屋を相場より安くしてる。
この管理修繕負担でも契約する人の目処が立った以上変更はしない。
ここまで来たら契約する、しないだけの判断。

>>986 マンション検討中さん
なるほど。。。

>>987 マンション検討中さん

売り手の理屈としてはわかる。書い手としては、それが行き渡っていなければもめるので困る。

住商がどういう理由でこの配分になってるかちゃんと説明しないのが1番問題。
野村とか三井、三菱は契約前に管理説明会開いて、きっちり説明してくれるけどね。まあそこが一流ブランドとの違いなんだろうな。

>>990 匿名さん
なるほど、買い手も一流なので、一流の対応を求めると言うことですね。
加えて、購入側の理解に至らない場合を想定して、きめ細かく明確に説明を繰り返す事が一流のデベに求められる事なのですね。

>>991 匿名さん
その擁護の仕方は逆に住商のアンチに見えますね。
一流ブランドは一流の対応と品質があるから一流と呼ばれるんですよ、当然でしょう。

>>991 匿名さん
暗にここの買い手は二流以下だから必要ないということ？大胆な発言ですね。

>>974
私は重要事項説明などは、普通早めに展開されてると聞きます。検討者に対してではなく、登録予定者に対してかもしれませんが。
結局、第一期の売れ行き次第ですかね。
説明不十分だから買わない！って人よりも買う人が多いのであれば、ここで管理費修繕費問題を言う人がいたとしても市場の判断はそういうことです。

住商擁護してる人は、これだけ管理修繕費が話題になってるってことは入居後も確実に揉めるんだから、いま住商にちゃんと説明させた方が結果的に良くなるってことがわからんのかな？
売り切ったら、それこそこんな対応するデベなんだから、後で揉めた時に知らん顔されるだけですよ。
売ってる間にきっちり対応させないと

>>993 マンション検討中さん
何を言いたいのかわかりません…
良くない対応してたら改善を求めるのが当然の心理では？　二流の対応に対して一流の対応をして欲しいと願うのは、消費者として当然の思考でしょう。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いと言うか、批判コメが嫌なんでしょうけど、噛み付く相手が間違ってるのでは？

>>995 匿名さん
理由は考えればわかるはず

>>994 匿名さん

市場の判断とか売れたらそれな終わりならいいですご、みんなが心配しているのはその後のことなんです。

>>998 匿名さん
ゴールを販売終了までとするか、その後の生活に設定するかでずいぶん視点が違いそうなので、ずっと噛み合わないと思いますよ

直接売主に質問すればいいじゃんか。
その回答に納得いかなければ契約しない。
以上

>>1000 マンション検討中さん
この掲示板で同じ事を何度も言ってるんですが、その度にそんなこと言ったらこの掲示板いらないだろとアホな回答が返ってくるだけでした。。。

第一期で60戸販売なんだからまあまあ要望書は入っているんでしょう。問題はその後です。ここ以外なかなか選択肢が無いですから、費用負担を納得するかどうかだね。

ずっと同じ文句を垂れている人は売主に直談判しないと解決しないよね。
それしないでサイトで文句言い続けるのは買う気がない、買わない理由を探しているのと同じこと。

来週金曜午前で締め切り。
もう時間ないわ。
半分売れたら買い逃したくない心理で半年以内で完売パターン。

>>1003 マンション検討中さん
予算オーバーで諦める理由を探してるのでしょうか

>>1001 通りがかりさん
私もそう思います。
恐らくは、ここの掲示板で共有すれば誰かがアクションを起こすと思ってるのでしょうが、誰も起こさないと言うパターンですね。
火事で野次馬がたくさんきているのに、誰も通報していないのと同じかと。

他力本願という話。
誰かが行動してくれる期待。
自分で解決するために動かない。
マンション管理に必要なのは当事者意識。
維持費が高いのが嫌 サミット負担したくない。
そこから先に踏み出す行動に出ない。

>>1007 検討板ユーザーさん
なんか、ヒップホップの歌詞みたいですね、Yeh, yeah !

>>1008 匿名さん
RHYMSTERが脳内イメージされました。

批判コメ絶対許さないマンが多すぎ。なんでそんなに嫌なの？　マンションの立地とか仕様とかで揉めるならまだしも、管理修繕費で揉めるって入居を見越したかなり前向きな揉め方では？
むしろ入居後も管理修繕費で揉めるの間違いないのに、住商の言いなりで改定面倒がる人がいるのだと思うと憂鬱だ。

納得できないなら買わなきゃいいとか、完全に売主目線の会話にならないこと言う人までいてやばい。売主目線の考えなのは良いけど、その考え押し付けてきて話してるの邪魔するのはやめてよ
仕様や立地に納得できなきゃそら買わないわ。そうじゃなくて、管理修繕費って言う後から改善できる部分だからこれだけ話題になってるんで

もし第一期で完売でもしたら後は住友商事の言いなりでしょう。納得しないで購入する人が多そうだから入居後に揉めて迷惑するのは住人。デベは売ったら関係ないから、事前解決策は全体管理費修繕積立金を理由に第一期で苦戦させる事だろうね。

>>1011 匿名さん

一番の懸念は、自治会で購入後にうだうだとごねる住人により迷惑を被る事でしょうね。
管理費修繕費を合意できないから、払わないとかいいだすと、マンションの資産性や環境を毀損しますから、契約までに納得した人が買えばいいと思う人がむしろ大半と考えますが。

>>1012 匿名さん
なるほど、それでネガティブな意見が多いと言うことか。ただ、問題は掲示板を見てる潜在購入者が何%かと言う事でしょうね

住商とサミットの間で後から変えられない特権付与してたらどうする？
後から何とかなると考える方が無責任。

>>1014 匿名さん

販売苦戦させたら住商が負担割合で折れてくれると期待してネガ工作か？
登録始まって現状を受け入れた60組が現れたらジ・エンド。
千住ザ・タワーとか見たらまだ維持費負担はマシな方。

これで抽選にならず角部屋欲しいな。
諦める人が続出したら嬉しいw

説明は十分なされたので理解が統一できてなくても異論はうけいれない。そんな中でも売り切れれば、市場がそう判断したということ。勝利。自治会は大変そうだけど、自分たちが動かないとどうにもならないよ。と、考える検討者が意外に多いのですね。

>>1017 検討板ユーザーさん

本当にそう思うなら黙っておいた方がいいかもね

皆さん純粋に欲しいと思えたなら要望出せば良いだけの話ですね。

他も多く比較検討されている方が良いと思えるならそれはとても現実的な判断だと思います。

私は最近他を見れてなかったせいか
絶対的な視点で純粋にテンション上がる要素がなかったので見送ることにしました。

強いて言えば、
全フロアでオプションのオーダーができて
アウトフレームだったら
良かったなぁ。。

これだけ揉め事残したまま販売して引き渡すってデベロッパーとしてどうなの？6000万も出して安住の地に選んだマンションが揉め事のあるところは嫌だな。まぁ、住商側からしたらもうハンコ押して引き渡したんだから知りませんって感じなのかな。

>>1020 検討者さん

マンマニやすまいよみは触れてないけど共用廊下側の柱食い込みはエゲツないですよね。あれがあると邪魔だし部屋が狭くなる。柱の半分にお金を払うってアホくさい。

>>1016 マンション検討中さん

万が一そうだとして、検討中なら便乗すれば？

>>1021 匿名さん
あなたが売り手だったら顧客満足に努めますか？
こう言った部分はあくまで契約社会ですので、デベを聖人君子と思って進めると足元すくわれるとおもいますが。

>>1021 匿名さん
HPの物件概要にも修繕費、管理費明記してあって、大概の人はローンと維持費トータルで払っていけるか検討して、無理なら諦める。一部の諦められない人が揉め事にしょうとしているだけ。

>>1022 匿名さん
70平米超えへの期待に対する満足感と言うか、
グッと来る感じの少なさ

その割に営業さんの上から目線の接客スタイルが、
逆に強がってる様にしか映らなかったです笑

>>1024 匿名さん
え？努めるよ当然。働くってそういうことでしょ？ここ売り終わっても、会社は信頼とかってそういうふうに作られるし。それは住友さんにも失礼ですよ。

>>1026 検討者さん
あなたの態度と返済能力には問題なかったのでしょうか…

>>1025 マンコミュファンさん
ローンと維持費トータルでも余裕で払えますけど
無駄な出費はなるべくしたく無いから言ってるんですが
無駄金いくら使っても構わないという人が管理組合にいると思うと嫌ですね

>>1013 匿名さん
購入後に、面倒だから管理修繕費の見直しはしません。適正な管理なんて興味無いから、管理組合なんて他の人が頑張ってやってね。って投げやりな人がいる方がよほど迷惑ですよ

>>1028 匿名さん
残念ですが、そう判断されてしまったのかもしれませんね。。泣

>>1028 匿名さん
ある意味で相思相愛ってことで
良かったのかもしれません。

>>1024 匿名さん
いや顧客満足に努めるでしょw
批判コメに反論するつもりなんだろうけど、逆に住商ディスってますよあなたw

>>1033 匿名さん
すみません、正直不動産にハマりすぎて偏った見方してました

メジャー7の営業さんよりとても感じが良かったですけどね。
こんなに揉めてる、、というのも掲示板だけの意見ですから納得いかないなら営業さんと話し合う、購入後に理事会に入って規約を変える、この物件は諦めるしかないのでは？
ここで問題提起することで営業さんに働きかける人が増えればチャンスはあるかもしれませんが実際問題むずかしいでしょうね。
我が家は買い替えで予算はクリアなところ色々考えて見送ろうかと思っているのですが営業さんからその後特にセールスもないので買い手には困ってないんだろうなと思います。

>>1035 匿名さん

規約を変えて欲しいと求めてる人もいるとは思いますが、まずは全員の目線が合うような説明はして貰いたいということだと思います。批判を受け入れない検討者もそれで損はないはずですし。営業の方もこちらは確認されているということでしたし、ここでそういう考えを持っている人がいるということをお互い共有して仰るような直接声をあげるきっかけにすることは意味があることだと思います。

廊下側のインフレームによる有効面積減少までコスパ厨がいるのを見てなるほどと思った。
他の長谷工マンション見てみい？
廊下側のインフレームばかりよ。

住商一体開発の野村金町、三菱北千住、三井勝どきとかここまでコスパ厨で煩いのはいなかった。
121戸の小規模でサミットを負担するから重くなるのは当たり前。
同じく小規模の北千住は段違いの負担額。
坪300万割ると検討層の質も違うってこと？

>>1036 マンション検討中さん

HARUMI FLAGで白紙解約で手付全額返金対応してるのに、解約はしないから手厚い補償を求めて自分に有利な条件にしろと迫ってる人達に近いのがいる。
自分が納得しない＝他の検討者も同じはずだから自分が納得するまで販売延期しろってのも強引。
入居まで9ヶ月ちょいよ？早く抽選で当たるか外れるか決めてもらいたい。
こっちだって準備期間がいるんだよ。
全員同じ理解を深める場とか、理解力もそれぞれ違うのに完璧な理解を求めるのは無理筋。

>>1033 匿名さん

顧客満足のためならコストアップしても何でもするの？
それで会社の利益が減り 貴方のボーナスが減ると言われたら受け入れる？

そもそも長谷工板状に期待するのが無理だな。その上、無駄なランニングコストも請求される。モデルルーム行くと舞い上がるけど、冷静に考えましょう。ここより納得して買えるマンションは絶対ありそう。

>>1039 検討さん

誰かコストがそんなにかかることの話をしてる？

>>1038 検討板ユーザーさん

延期しろなんて言ってない

延期なしにスケジュール進めるには登録時に納得いく説明を完了だよね？
時間ないぞ。

管理費高く共用スペースがないので買うの辞めました。

>>1040 匿名さん

そうだ。
長谷工にクオリティ求めるのは場違い。
アウトフレームを探そうよ。

>>1043 マンコミュファンさん

開示から十分な時間はなかった。だから姿勢は見せて欲しい。

>>1044 匿名さん

それも懸命な判断。
私は最後まで疑問をぶつけます。
取り敢えず登録はしました。
納得には至らないまでも住みたい気持ちが勝ります。

1期販売全戸に要望書入ってるんですね。
管理費・修繕積立金で多くの方が悩んでるとは思いますが、この人気。
やはり、マンション自体は良いという結果の表れでしょうね。

姿勢とは？具体的に何が足されたらいいの？

全部屋に申し込み入るか聞いた人はいますか？

>>1038 検討板ユーザーさん
なるほど、ごねることで少しでも自分にメリットになるように引っ張ろうということですね。がめついなあ

>>1050 マンション検討中さん

こんなに人気の物件なの？
信じません。

>>1049 マンコミュファンさん
姿勢とは、購入しようと考えてる人に対してちゃんと説明して、上乗せしている金額について見直しする事です。
これまでの流れ見てるとわかるはずですが

>>1051 匿名さん

こういう自分本位な方は低層階だから階段使う機会が多いのにEV修繕を均等負担したくない
駐車場利用してないのだから修繕費は出したくないとかで揉めるケース

戸建が向きます。

金額負担の見直しは
管理会社やサミット側との再調整を意味する

つまり重説が変わるので販売延期するのと同じ。
なんだ結局負担割合変更が目的だと販売延期しろと発言してるに等しい。

なんだか治安が悪いですね。マンションコミュニティって、一番参考になるのが「そこに住む住民の質」なので、あまり揉めてる感を出してると検討者にマイナスイメージを与えると思います。試算しましたが月25000円くらいなら納得の範囲じゃないですか？スーパー出来て便利だし。

仮に維持費見直しを要求して再調整に3ヶ月待たされた上に抽選に外れてさ、その間に滑り止めのシティテラス金町が再値上げされたら迷惑なんだよ。
気に入った間取は1つしかないから一回しか機会がないかもしれないんだ。

こんなしょぼいところで張り付いてるたかが知れてるね

維持費安くなるのは嬉しいよ。
でもさ住商亀有の唯一の懸念は管理費ではなく修繕費用の高さ。
それがさ安くなったことで登録殺到したら抽選倍率上がって買えなくなるデメリットを心配。
俺は買いたいんだ。

>>1057 マンコミュファンさん
結局は、契約前も契約後も費用を改めるチャンスはないと言う事ですね。かりに声をあげる事でそれが可能でも他の購入希望者の方に迷惑をかける可能性があると…。勉強になりました。

私も予算ギリオーバーなんで、下がれば買おうと思ってるクチです。

>>1058 匿名さん
削除依頼出しときますね

>>1039 検討さん
なんか論点がズレてる。誰もそんな話してない関係ないところに1人で勝手に行っちゃってる感じw
思考回路がこちらとは根本的にズレてるんだろうな

>>1061 マンション検討中さん

俺もそう思うw
値下げしたら買いたい層が控えてる。
超お買い得条件になるほど倍率が上がる。
悩ましい。

>>1064 検討さん
うちも旦那がランニングコストを懸念するあまり断念としましたが、私は諦めきれておらず、下がるので有ればもう一度検討のテーブルに載せたいです。

>>1066 匿名さん
さきほどの論点に立ち返るので有れば、顧客満足を優先するなら、嘘はつかないはずですよ。つまり、要望書は全部入っていると言うことになります

>>1066 匿名さん

営業が嘘を付いたと侮辱されて聴こえますが？
言い過ぎな気がしますよ。

>>1056 マンコミュファンさん

スーパーは周りに何件かあるし、無駄な費用払って作らなくていいですよ。住民じゃなく住商の利益のためでしょ。

>>1069 匿名さん
違いますよ、顧客満足のために決まってるでしょ。

完璧な顧客満足は無理。
4LDK最上階狙いの王様になりたい希望者が3組いたら1組しか叶えられん。
◯◯さんは後から要望書出してますよね？
階を下げませんか？
いや僕は100万高く買いますから優先してくれなんて交渉はないでしょ？
顧客満額なんか綺麗事。

>>1065 匿名さん

ここ値下げとか交渉できますか？

スーパーに1分未満。
雨の日とか助かるよ。
生活満足度は高くなる。
それを付加価値と感じない人は買わない選択が正しい。

>>1065 匿名さん

維持費が理由で諦めたのにしれっと値下げされていたらやるせない気持ち。
値下げする、しないは早めに決めてもらいたいな。
しないならしないと売主は断言しないと諦めた人達が浮かばれない。

>>1072 マンション検討中さん

先着順になれば可能でしょう。第一期で高値掴みなんて愚の骨頂。

>>1072 マンション検討中さん
交渉してみて下さい、そして結果をここに共有頂ければ、私たちも追従します。

実家が亀有だったので長年住んでいました。安いお店はたくさんありますが
自然食品やちょっと良い物を置いてあるような店は全く無いです。
無添加の食品や無農薬野菜、こだわりの調味料なんかは手に入らないので
食材にこだわる方は苦労するかもしれません。

>>1066 匿名さん

こんな輩と同じマンションに住みたくないわな（笑）
はい。消えて。

>>1077 匿名さん
たしかに、Whole Foodsとかできると嬉しいですけど。
ケンジントン住んでた時はよく通ったなー

>>1077 匿名さん

北千住に出て、北野エースですかね！

>>1077 匿名さん
ゆうゆうロードに昔ながらの良いお惣菜があるので、問題ないと思います。駅からすぐだし

完成したら目立つマンションになるのは目に見えてます。
長く住まい人には維持費は気にならないな。
月1万他より高くても8年で96万の増額。
大した問題ではないので維持費高いでライバル減るのは有難い。

>>1075 匿名さん

値下げは維持費の話からの脈絡。
維持費は全員同じ平米割りだから無理。

部屋の価格は1期先着順では無理。
完成後に売れ残った場合のみ値引きあるのが通例。
人気マンションでは多分無理。
年内を待たず秋までには完売するよ。

先着順で交渉可能なのは手付減額くらい。
1期からいきなり部屋の値下げとか古い時代の話。

>>1074 マンション検討中さん
まだ第一期も終わってないのに値下げはないし、早いタイミングでは言わないと思いますよ。竣工後に在庫大量マンションならあるとあいますが、半数の60戸第一期にするんだから売れる自信はあるんでしょうね。

>>1079 匿名さん
Whole Foods って日本には店舗無いし、仮に最初に店舗ができるとしても絶対に亀有では無いでしょうね

>>1072 マンション検討中さん
値下げなんて売れ残り住戸か立地や集客、話題性が苦しいマンションぐらいですよ。

売れ行き見ての価格改定は通常あり得る話ですが、この物件は競合する新築物件も少ないのでまず無理でしょうね。

第1期からいきなり値下げに応じてるような会社の方が私は経営戦略も何もないダメな企業だと感じますけどね。

むしろ2期から値上げがあるかもな。

竣工前完売は売主的には値付ミス。
値上げ考えて利益を最大化するのが当たり前。

実際スミフ金町が値上げ傾向なんだよ。
そこよりも都心にも駅にも近い住商さんが高いのは当然なんよ。
値上げを心配するわ。

>>1090 マンション検討中さん
顧客満足度を優先しすぎたあまり、デベの利益を抑え、購入者に優しい価格設定となっていると言う事でしょうか？

完璧なマンションはないのでどこで妥協するかですね。マンション上がりましたね。口コミたくさんあることは人気なんですね。南向きが多いのが良いです。

純粋によく分かっていないので教えていただきたいのですが、管理費や修繕積立金についての詳細案を発表するのは、先行相談会で各戸販売予定価格を発表後、正式な申し込み開始前のどのあたりが通常のケースなのでしょうか？　デベロッパーや物件の規模によってパターンに違いがあったりするのでしょうか？この物件はタワーではありませんが、住商複合だったため、販売側も顧客動向を様子見しながら、試行錯誤しつつ価格や諸費用の調整をしていたようにも感じています。それが不誠実との印象を一部の方に与えてしまったように見えるのですが、やはり普通ではないのか、それとも一般的な商慣行と大差ないのか、どなたかご教示願えませんでしょうか？

確かに。タワーでもなく共用スペースも無く最初から30000円は高いですね。

>>1094 名無しさん
1093です。高いというご意見ももちろん十分ありうると思うのですが、今回は高いかどうかではなく、いわば「後出しじゃんけん」だという批判がかなりあったようで、それとの関係で上のような質問をさせていただきました。単に高いというだけなら、「そう思う人は買わなければよい」でおしまいな気がするのですが、一般的な商慣行に合わない、不当なやり方だったのか、そうでないのか、その点が気になっています。
なお、私自身は正直なところ経験が少なくてよくわからないのですが、打ち合わせを進めているうちに管理費や修繕積立金の予定金額が上向きに変更されたことはありました。あまり大きな額の変更ではありませんでしたし、ちゃんと変更理由の説明もあり、納得して購入しましたが。

>>1095 匿名さん
ご回答どうもありがとうございます。私も事前案内会時に教えてもらったのですが、調整中のため今後微修正はありうるという説明で、実際に上向きの修正が入りました。このクラッシイハウスは迷った末に結局見送ってしまったので、その辺がどうったのか、気になっています。

>>1096 匿名さん
契約前に連絡が来ているので後出しじゃんけんではないのは？
契約後、値段を吊り上げるなら分かりますが