亀有駅至近でありながら開放的で緑多いエリア。
希少な立地に大型マンションが誕生します。
検討者の方、ご近所の皆さまと情報交換をさせていただきたく、よろしくお願いいたします。
(仮称)葛飾区亀有五丁目計画
所在地 東京都葛飾区亀有五丁目239番1他（地番）
交 通 常磐線亀有駅徒歩4分
構造規模 鉄筋コンクリート造鉄骨造地上13階建
延床面積 14662.37 ㎡
建築面積 4017.92 ㎡
敷地面積 5927.91 ㎡
建築主 住友商事株式会社
設計者 株式会社長谷工コーポレーション
施工者 株式会社長谷工コーポレーション
着工 2020/01/16
完成 2021/12/30
備考 店舗、共同住宅
[スレ作成日時]2019-11-05 09:28:26
登録前に説明なしに安易な観測気球があがったから混乱してますね。
正確な金額がでていないにも関わらず、憶測で管理費修繕費高いからダメって叩いてる人、この規模でこのくらいなら普通でしょう。
どこみてもこんなもんだよ。
https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_108/pj_95398367/
こちら築8年ですよ。新築と比べること。
>>502 匿名さん
ブランズ北千住はここと規模同じくらいで、植栽豊かな物件ですが
71.83㎡で管理費（月額）16400円、修繕積立金(月額)8300円。合計で24700円ですね。
ここは8000円近く高いです。
シティテラスの30年目の管理修繕費がやっとここと同じ32000円になりますね。
ここは最初が32000円てことは、均等割でなければ30年目は40000円台とか…
管理人と警備員が24時間常駐とか人件費が管理費に影響？
サミットは24時間営業だからとか？
サミットがある事による管理費負担を住民に半分くらい回してるのかな？
下駄履きマンションにはあるあるらしいよ。
東武ストアの上に完成した千住ザ・タワーの管理費は笑っちゃうくらい高い。
>>507 マンション掲示板さん
サミットは24時間営業じゃないですよ。
やはり商住一体の宿命だと思います。
シティテラス金町に比べてランニングコストが月1万円ほど高くなるとすると、35年で420万違ってくるので、このランニングコストも含めて検討されれば良いと思います。
サミットがある事は言い訳で管理費と修繕積立金が高く設定するのが理解できない。納得しません。
そもそも売りポイントはサミットがあることで坪単価に反映されたんじゃないでしょう。だって、亀有駅ってこんなに高いと思うんでしょうか。
近郊郊外エリアで70m2 6000万円台物件を検討する方はやはりお金持ちじゃない方としてこんな高いランニングコストを支払えるんでしょうか。
ここは永住目的者が多いから物件価格だけじゃなく、管理費修繕積立金の35年トータルで考えなきゃ。物件価格は安い(亀有では高い、あくまで都内徒歩4分では)けど、管理費高めにして住商関連の管理会社やサミットまで面倒見るのは勘弁でしょ。
共用施設無しで特に何のサービスも付加価値も付かない物に35年間毎月32000円払い続けるって、地獄だな
シティテラスと比べて200-300万くらいトータルで高く払うことになる上に付加価値無し。
サミットあるって言っても、シティテラスだっていなげやがすぐ隣の目と鼻の先にある訳で、シティテラスと比べてサミットある無しは圧倒的なメリットにはならない。
プラウドタワーだってマンションのエントランス出たら目の前がマルエツですよ。
スーパーの利益率は3%程度。一戸あたり一月一万円回収すれば、真水で一月約100万円。売り上げ月3000万の利益に相当するから美味しそうではありますね。
サミットがあるって言うけど、むしろサミットしかない。
駅近マンション魅力ですが病院の駐車場に、この先病院か何か建つ可能性もありますよね。綾瀬駅近も日当たり良いと思ったらその後マンションが建ちました。
管理費はいつ頃決まりそうでしょうか？
全然情報はありません。
>>525 マンション検討中さん
25日に決まる予定が少し延びてる…とお伺いしましたがまた決定していないのですね。
検討中の人には、連絡をくれてもいいと思うのですが…。
残念ながら営業さんの、誠意が感じられません。
管理費など高めに設定しても、人気物件だから、即完売と強気なのでしょうか。
人気マンションは販売も強気。
強気の割によく見てよく書き込むんですよね
まぁ、みんながみんなここの人達みたいにランニングコストの妥当性まで考えて買うわけじゃないからなぁ。
マンマニがオススメしたこともあるし、勢いで買う人も多いだろう。
考えすぎると乗り遅れるよ。
なぜ販売に関係ない人が買い煽る必要がのかがわからない
トータルで考えればメジャー7が無難。高いけど永住満足度、リセール両方とも信頼度厚い。
シティテラス金町って徒歩10分かよ。話にならん。
もはやこの時代の転換期に駅近に対してメリットを感じられなくなってきた
サミットあるって言うけど、スーパーと一体よりすぐ隣とかにあった方が良い
ここみたいに維持費もかからないし
サミットがもし上手く行かなくなって出て行ったら、中途半端な大きさのここの箱で、後継テナント何入れるのか？って話になる。
何だか化けの皮が剥がれてきた感じですね。マンション価格自体は目に優しい水準にして、管理費を高くすることで住商グループ全体で採算合わせて来たのかな。
最初から管理費高いのは・・・
管理費の内訳は通常は重説の際に確認出来るが、良心的なデベなら検討段階でも見せてもらえるでしょ。適正であれば高くても納得出来るが、本来この設備、共用施設で120戸なら200円/㎡はしないはず。
駅近は売れますよ。売れ残る事はありません。でも高い。3年後の綾瀬駅前気になります。
角部屋最上階など唯一無二部屋はすぐに売れるよ。問題は同じような部屋、最後は値引きして完売だろう。
モデルルーム行ったときは、DR・DLとEの部屋は要望書かなり入ってると言ってたよ。一方モデルルームのFL・FRの部屋はそこまでではないとのことだった。
もちろん営業さんの言う事そのまま受け取ればだけど、やっぱり亀有で探している層からすると6000万切るか切らないかだと違うよなぁ。
皆さん頭金どのぐらいですか？2・3000万円位ですか？マンション高いので気になります。
この金利で頭金入れるメリットってなに？
いざとなればローン繰り上げすればいいのに
ローン繰り上げ？相続・退職金でお金が入ると繰り上げできますが、毎月貯金しないと35年後大変ですよ。家賃払うならと簡単に考えると大変です。その他に毎月の管理費修繕費、固定資産税。二人で給料有れば大丈夫です。コロナのように何があるかわかりません。これからマンションの価値は下がります。今は上がり過ぎです。余計なお世話ですよね。コロナで大変な人を知っていますので。
>>559 ご近所さん
その通りだと思います。うちはいざという時の資金は残して、なるべく多く頭金を入れます。さらに繰り上げ返済(減税あるので10年目以降)を早めにしてローンから早く解放されたいです。
ローンをいくらで、ローン減税見込はいくらで、何年で繰り上げ返済すると実質費用ゼロでローンが組めるというシミュレーションをFPさんにやってもらいました。無理のない範囲でしたら現行制度を利用しつつ、安心も担保出来ます。
オリンピック後の2022年?から需要と供給の関係でマンション価格下がると聞きますよね。
まぁ今が高すぎるだけですが。
不動産屋さんから聞きました。
それでもこのマンションを検討していましたが、管理費やら高すぎたので我が家は一旦見送りとなりました。
すでに新築マンション数の供給は減少してるよ。
庶民が買えない金額になっているのはデベも理解しているから、本当に売れるマンションを厳選しつつ、より高値で売りつける戦略になっているんじゃないかな。
コロナで逆に金持ちになっている人はいるからね。
ただ、今までだとホテル・オフィスと入札を争っていたのが、ホテル業界が壊滅したから多少は入札価格下がって多少はマンション価格も下がるかもね。といってもそう言う土地は駅前の一等地だから庶民には元々関係ないと思うけど。
亀有はファミリーには生活しやすいですよね。綾瀬は開発前なのでお店が少なくて、今は亀有が良いと息子夫婦は賃貸で暮らしています。綾瀬はたくさん公園があり亀有も綾瀬も好きです。お金があればここのマンションお薦めです。
>>562 マンション検討中さん
不動産屋って頭悪い人が多いから気をつけて。
供給って晴海フラッグのこと言ってるなら、相場崩すほどの戸数でもない。オリンピック後に需要が減った事例は過去にない。
>>561 匿名さん
日本人の所得がこれからどれだけ増えるかで考えれば良いのでは？ここ数年は個人所得は増えませんでしたが、低金利と金融緩和で都心の地価が上がりました。金利はゼロでもう下がらない。国債の日銀保有率も5割を超えました。無限の金融緩和は幻想です。
>>561 匿名さん
材料費は安くならないとか、為替は円高とように見えて、実効為替レートは他国に比較して圧倒的に円安だという主張もわかりますが、これ以上の価格を亀有で許容できる実需を期待できる根拠は今後見当たりません。
結局先のことはわからないけど、どちらの方が何も考えてないかは、、、ですね。営業サイドの煽りだとすると無責任なものです
>>566 匿名さん
頭悪くても不動産屋になれるけど、相当な努力しないと宅建士にはなれないよ。嘘ついたりバカなことすると宅建剥奪されるんだから中途半端な仕事はできなくなる。
君のカキコミを見て君自身頭がいいとは思えないね！
ここにマンションの価格動向に関するスレを貼っておきますね。
活発で生産的な議論が行われています。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/23091/
ちなみに皆さん、この物件を買うにあたって、これくらいの世帯年収ありますか？
私は世帯で1000万に届かないくらいなので不安になってきました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/134606/
モデルルームで営業さんに乗せられると何だか買えるような気がしますが、契約する前にしっかりFPさんと相談するべき。今と同等の支払いじゃないと不安です。これからは中古にも目を向けるべきですね。
FPに相談するくらいなら自分で勉強すればいいのに。FPだって自己都合でのアドバイスしかしないぜ？保険紹介すればバックもらえるし。その辺のリテラシーは持ってないと。
みんな死ぬまで永住前提の計画？
それなら売りやすいな。
ライバルいないから中古市場でサミットマンションの貴重部屋ってだけで売れる。
うちは世帯で700ちょっとと言ったところですが、色々調べて問題無さそうなので希望してます。
都内は年収7-9倍ケースとかも全然あるみたいですね。
参考に、
https://www.nomu.com/mansion/library/trend/knowledge/mansion01.html
子供の有無とか生活レベルとか人によるから何とも言えないけど、少なくともヤフコメキッズの言うことは聞かなくていいと思う。
>>596 マンション検討中さん
基本的なテクニックだけど、誰が買いた記事かは確認した方がいい。これは野村の記事で高い物件を売りたいバイアスがあることは注意する必要がある。あなたの人生なんて考えてないよ。
596ですけど、なぜこんなに叩かれるのかショックです。購入の意思表示をしただけなのに…、周りにもこれくらいの収入とローンで買っている人もたくさんいるので問題ないと思います。ちなみに身バレが嫌なので家族関係はあかせません。
>>603 マンション検討中さん
叩くようなよろしくないコメントもありますが、年収だけで判断すると、なかなか勇気があるなと言うのが皆さんの素直な感想なんだと思います。
家族構成や年齢、生活レベルもあるので一概にあり得ないとは言えないですが、心配でコメントをくれている人もいるかもしれませんね。
世帯ってことはペアローンでしょ？ 年収700万ペアローンでここ買うのは少々無謀かと。どちらかが働けなくなったら一巻の終わり。
これから年収上がる見込のある20代ならまだ良いでしょうけど、30代なら考え直した方がいい
都内で普通のサラリーマンが買うと考えると、そんなに不思議でない気もします。金町もあの金額を出せる人がみんな1000万オーダーってあり得ないですよね。それともみんな2馬力とか？
ご家庭の貯蓄、生活費と当然異なりますので、一概に700万がダメということはないと思います。管理費、固定資産税なども忘れず考慮し検討すればいいと思います。ただ仮にですが6000万をフルローンという考えがあるようでしたらかなり厳しいという判断になりますね。
世帯年収以外の情報がないのでそれだけ見るとやはり厳しいという意見が多いかと思います。
その記事みて多そうだから私も大丈夫は軽率な判断かと思います。FPさんにライフプランつくってもらって考えた方がまずはよろしいのではないかと思います。
節約が身についてる家庭なら大丈夫ですよ。
むしろ1000万超でもムダ遣いが多い家庭の方が危ない。
節約上手で既に余剰がない家計をもとに背伸びをしてローンを組むより、多少無駄遣いできるくらい可処分所得があって万が一の時に節約によって返済費用を捻出できる家計であった方が安全な気はしますけどね。
つまり、世帯年収が高いに越したことはないということですが。
うちは世帯年収1200万でローン3500万円予定です。足りない分は頭金で。どんなに低金利でも背伸びしない範囲で総額も6000万以下と決めています。新築中古でも気に入れば購入します。
>>617 匿名さん
もう買い煽りはやめたらどうですか？野村のリハウスの人は、年収の五倍以上のローンは止めていたよ。新築の場合は売り物ありかだから、気持ちはわかるけど。
ローン破産する人は一定程度いる。記事に書いてあるのは上限に近い人。若ければ年収が上がる人も多いだろうけど、リスクがあるのは確か。集合住宅だと周りの生活水準だって気になるわけだし。
ここを買うにはそれなりの高所得者じゃないとという意識が透けて見てるのは私だけでしょうか
高所得者は都心の方がおおいでしょうから。ここに住む人がいわゆる高所得者とは思いませんね。
>>623 匿名さん
ちょっと引っかかったのですが、何を基準に正解とみなされてますか？
何かしら定量的な評価指標があった、例えばDINKSで子供は1人、世帯所得は1200万以上、あるいは預貯金3000万以上等、教えて頂けないでしょうか？
また、その基準に照らし合わせて考えると、700万の世帯は不正解ってことでしょうか
先程営業さんから管理費について連絡すると言われましたが、すでに連絡もらっている方っていますかね？
子供いるか、車持つのか、金のかかる趣味があるのか
とかで大分変わるからね。
28000円と連絡もらいました
69m2の部屋で管理費・修繕積立費・ネット費込みで、その金額だそうです。
だれだよ、散々高いから、やめますだの、デベとサミットの懐を潤すためとか煽ってた連中は。
我が家の計画には会いません、適正でないものは買いませんキリッ
とかいってましたよねー？
（これは…少し高い程度か…？）
>>624
うちは世帯年収が1500万で30代前半、子供2人の家庭です。
こちらの物件に限らずペアローンで6500万円くらいのマンションを探しています。
永住するつもりで購入するとして、もし6500万の部屋の場合フルローン+修繕管理費で35年後まで20万円を毎月払えるのかで考えれば良いのではないでしょうか？
もし20代ならまだ年収があがるでしょうし現在の家賃と比較して購入しても生活に支障がないなら問題ないかと思います。
どこにお金を掛けるかは価値観次第ですので、節約を頑張っていい家に住む人もいれば住宅費を削って教育費に回したい、年に１回は海外に行きたいなど人それぞれでしょう。
世帯年収700万でこの物件を購入するのが常識はずれとは思いませんが、お子さんを私立中学に行かせることは難しいでしょうし30代後半以降なら払い続けることも大変と皆さんご懸念されているのかもしれません。
デベや銀行はもっと借りれます、大丈夫ですと言うものなのでFPに一度みてもらうと良いと私も思いますよ。
私も松戸や柏あたりのマンションも比較しております。
安い物件にすれば差額を別のことに使ったり貯蓄したり出来ますが、家にいる時間が一番長いわけですから住宅に使ったって良いのではないでしょうか。
大手町エリアへのアクセス考えるとこの値段では当分出てこないと思いますのでこちらが良い物件であることは間違いないと思いますよ。
長文で失礼いたしました。
パワーカップルでさえも外周区に追い出され相場。
一般論として
低金利だから年収の6倍が現在の平均だけど
3年前は5倍くらいだった。
世帯1500万→現在では9000万MAX 一昔前MAX7500万 趣味や教育に金かけたいだと6500万なんだろうね。
21坪が必要だと坪310万以内になるよね。
心理的には平米100万＝坪330万の壁
瑞江プラウドもその価格ライン。
>>644
まだ悩んでいます。
この1年くらい探したなかでは最も条件にぴったりなのですがどうしてもハザードマップが気になり。
ハザードかかるエリアだからこその値段でもあるので本当に物件選びは取捨選択が難しいです。
>>647 匿名さん
ここ検討してる人はハザードのことはあまり話題に出さないですよね。ハザードのことを考えると、むしろハザード掛かる地区でこの値段か…って思ってしまうので考えないようにしてます。
>>650 匿名さん
ハザードだけ考えたらそうですけど、結果土地が低いところもそもそもアウトなんで、ハザード気にするなら23区に住むのではなく郊外で探したほうが早いかもですけどね。
商住一体だと店が撤退した時、管理費上昇するんですか？
長期修繕計画見せてもらった方、いますか？
言葉足りませんでしたね。(笑)ここは諦めて、お金を貯めて条件の良いマンションを探して買います。
あと5年の間に亀有綾瀬は結構栄えそうですよね。
綾瀬の2丁目に14階のマンション経ちますしね。
ここを知ってから救急車のサイレンを意識して生活してみましたが、1人の時はビクッとしますね。
私は慣れれなそうです。
3年後？のタワマンも話題ですし、我が家も様子見とします。
３年待てるなら晴海フラッグ一択
亀有だと今後ここ以外に分譲予定とか気配情報あるんですかね？
プラウドと同じくらい建物内に施設が充実しているなら管理費が多少高くても納得できますね。結果論ではありますが…
>>667 名無しさん
金町駅は武蔵小杉のように駅の改札口がこれからも混みますね。駅近に住んでも電車に乗るのに時間がかかります。綾瀬駅の良いところは始発電車があることです。北綾瀬駅からの始発は少ないですよ。電車通勤でしたら綾瀬駅お勧めです。朝、綾瀬駅から乗りますが乗れないのに押し込んでいます??。始発待っている人が多いです。
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
振り返ると補助金が出た野村金町契約者は賢い選択をした。
補助金があったから坪300万になった。
その金町は完売間近
綾瀬は馬鹿高い 坪380万以上予測
現実的にCLASSYはバランスの取れた失敗が少ない案件だよ。
瑞江とか中村橋とかどえらい坪単価だしなぁ
庶民には辛い時代だよ
>>654 マンション検討中さん
まだです。ちなみに管理費・修繕積立金なども全て予定値です。やはり不思議です。原価・実費により設定するわけではなく、顧客の反応に応じて高く設定したいのがぼったくり仕組みです。分かった諦めるわぁ。
利益は取れるところで確保する。
ビジネスの常識では？
人件費が上がる中で既存マンションの管理費の値上げが思うように進んでない。
人気の新築マンションならば管理費高めで踏み絵を踏ませる。
どこも新築マンションの管理費は中古より高め。
駐車場が平置きで管理費修繕費が安いシントシティみたいな新築もあるにはあるけど稀。
管理費は予測より高すぎなど…
綾瀬のライオンズを考える方いませんか
先々売ろうと思いますと駅近良いマンション（高い）ですが、ずーっと住むのでしたら駅徒歩10分以内のマンションならOKだと思います。無理しない方が良いですよ。
五反野とか穴場だよ
五反野のパークハウスは短期間で完売したよね。ここも早期完売しそう。
正直、常磐線沿線でこれだけ良い条件のマンションはなかなか無いよ。過去を含めてもね。
両隣の駅の再開発も続くし、周りの相場が上がれば、ここにも好影響。ホント良いマンションだよね。
はじめまして！角部屋Hの間取りはバス通りの騒音が結構気になりそうでしょうか？まだ現地に行けてないのですが、無難にFR、FLにするか悩みます、、、
>>689 匿名さん
倍率下げ工作に管理費を利用するなんて。
五反野パークハウスだって周辺中古が坪180万の地域だけど財閥系ブランドの駅近で坪245万で即完。
亀有の方が街力は高いし、マンション自体も大規模で目立つよね。
坪290万だと1年あれば9割以上売り切れるよ。
他に常磐線沿い徒歩5分以内 都内新築で坪300万以下はあるかな？
代替となる競合新築があるのかないのか？
答え合わせは1期1次の供給戸数割合
4割出せれば好調 3割3分で普通 2割五分未満で苦戦
金町も綾瀬も敵じゃなくて、同じ沿線の仲間だと思った方がいい。足引っ張るのではなく沿線全体で価値上げないと。亀有だけが価値上がるなんてことは無いんだから
救急車サイレンやランニングコスト、常磐緩行線の脆弱さを踏まえて、検討でしょうね。
でも、同時期に価格が分かった瑞江や中村橋等に比べると安いので、ここの人気は出ると思います。
>>701 匿名さん
店舗は（サミット）東京センチェリーから借りています。亀有はいろいろなお店がたくさんあり住むのにはとても良い街です。サミットは近所の人は買いに来ますが、遠くから車で来るかしら？撤退しないことを祈っています。撤退しますと寂しいマンションになりますので。
サミットは週替り割引品のみ安い。近くに激安スーパーがあれば厳しい。
亀有住みだけどアリオ、リリオ、マルエツはいつもレジ前が混んでるのでサミットINで分散を期待してる。
レジ前はいつ行っても3、4名並んでるイメージなんだが、他所も同様なのかな？
それとも少ないくらい？
ちなみにハナマサはいつも空いてる。
南口の方からサミットにわざわざ買いに来るかしら？北側・西側はあまりスーパーがありませんので大丈夫かも。マンション買う方はサミットで買ってあげましょう。サミットは総菜が美味しく、魚も新鮮ですよ。前向きに考えましょう。
何でできる前から、潰れること考えてる人が多いの？笑
リスクって様々なリスクが存在する。
どの程度の確率まで気にするの？
隕石が落ちる？北○○からミサイル？超低い
浸水被害や大地震で液状化？あるかもね
サミット閉店？2年や3年で閉店はないよね。まだ開店してないし判断材料もない
>>711 マンション検討中さん
その通りだと思います、実際は企業側が詳細で綿密な検討を重ねて出店という判断に至っているので、上のような表面的な部分の心配はするだけ無駄かと思います。
結局、買わない理由づけをしようとしているだけに感じました。
>>713 匿名さん
確かに710さんのコメントがよろしくないので、反論したくなる気持ちもわかりますが、最低限想定されるリスクを考えることも大事だと思います。
それによって今後のランニングコストも変わってきますので、ちゃんと万が一の状態になっても支払いができるか考える必要はあると思います。
これらのコメントにはいろんな思惑がありそうですけどね。
商住一体は利便性は増すが、閉店リスクもあるのでは。デベ側は閉店した際の管理費負担増は想定計算しているのか。していないのなら無責任。売ったらそれまでってスタンスは残念。
>>716 匿名さん
登録は20日から始まり26日には抽選結果がでます。
それまでの期間に説明会などないのですよ。。。
どこのマンションもこんなにギリギリなんでしょうかね。。。
なんだかんだ牽制しようとする動きが多いというのは、人気の裏返しなのですね。
何だか諸々未定のまま、とりあえず説明会をしている感じだから検討者は不安だよね。
ここは売れるだろうからちゃんと決めてから一気に販売して欲しい。
>>711 マンション検討中さん
マンションていうのは一生か、長年住む物なんだから、それこそ2年や3年の見通しで判断するものでは無いでしょ
10年とか経ってから閉店した場合、あの立地と面積でスーパー以外に借りるテナントがあるのかって話。ずっとテナント付かなくて廃屋のような事態になったり、激安系の民度の低い店とか入ったら、マンションの資産価値も落ちますよ。
ここは1テナントしか入らない商業一体なんだから
>>725 匿名さん
外国人向けのハラルショップとか、ドンドンタウンみたいな中古屋、百円ショップとか
周り幹線道路でも駅前でもないから、いずれにせよ次に入るテナントはかなり質落ちると思う。
ていうかこの物件、周り一車線と二車線なのに、サミットみたいなスーパーが長くやってけるとはどうしても思えないんだが
まぁ、売り主の100%子会社だから、普通のテナントよりは抜けにくいとは思いますが。
見通し甘いかな。。。
>>725 匿名さん
ドンキなんか出来たら一年中混んでしまいます。サミットなら近くの人しか来ないが、ドンキなら車でちょっと遠くから沢山来ます。周辺も駐車場も常に混雑です。せっかくの静かな環境が台無しですよ。
いまプラウドに住んでいますが、ここの購入を検討しています。
この案件を知るまでクラッシィハウス自体知らなかったのですが、調べると都内では高級ブランドとしての知名度はあるようです。
将来的な管理等考えた時に、野村不動産との差はあると思われますか？
>>728 匿名さん
ここ再開発の案件じゃない、ただの1デベロッパーの開発でしかないから不可能ですね。
再開発だと補助金が出たり、自治体としての事業になるのでそういう用途もあり得ますが、ここは完全に民間事業なので
もしそこを不満やリスクに感じるのであれば、再開発案件以外は手を出さないようにするしか無いですね。
金町とか流石に千葉なので最低でも亀有ですよね。堂々の23区です。
伊藤忠のクレヴィアと似たような位置づけ。
一応商社系ですし、系列企業だと割引あるんじゃないの？
>>726 匿名さん
プロの会社がそれこそ道路なんてもちろん、いろいろ綿密に調査して、出店判断するんじゃないんですかね。まぁそりゃいつかは閉店するだろうけど。貸主も早く解約されたくないから、通常このくらい大型商業の契約は違約金条項付の長期定借契約になると思いますよ。
土曜に見学行きます、たのしみ！
他に良い選択肢がないのです。
各地で新築マンションが値上げする動きもあって待つのは得策とは言えんです。
第一期に何割くらいうるんですかね？来週から販売ですね。
プラウドタワー金町、シティテラス金町並みに盛り上がってるので、それくらい人気物件になるかもしれませんね
70㎡以上で上の階は管理費修繕費込み30000円以上かしら。何年後にいくら位になるとか聞いて来てください。毎月なのでここ大事。
>>746 マンション検討中さん
管理費修繕積立金は階数は関係ありません。平米単位です。他の皆さんも言っているように、ここで最初合わせて30000円/70㎡は高いです。何十年も払い続けることですし、リセール時にいくらかはとても大事です。
2/20日から登録申込受付を開始しますん
が、長期修繕計画の連絡がなくちょっと不安です。皆さんは連絡が届いてたんでしょうか。
買わない理由を探す人もいるな。
皆さんの言うとおり販売するのに長期修繕計画が出来てないのは問題。均等積立なのか段階増額なのか、増額ならどの位負担が増えていくのか、購入者にとって長期の費用負担だからとても大事だよね。マンションの資産価値を維持する為に必要な費用だが、無駄遣いもダメ。その辺を明確に出来ないのは少々杜撰じゃないかと。
>>753 匿名さん
長期修繕計画がわかなくても購入要望書を書いた皆に羨ましい。営業さんから連絡ないです。
3階から住戸構成はハザードに対策で、1-2階で仕方なく店舗も設けるわけですが、運営計画未定状況になっているんそうですね。
しかも、これはデベロッパーの都合でランニングコストが高くなって、今後どうなるかも不安ですね。
不安な人はシティテラス金町を買っては？
長期修繕計画はいつ頃出ますかね。
20日登録日までは出ないと…
最近MR行きましたが検討中とのことでもらえませんでした
ちょっとおかしいよ、ここ。メジャー7ならこんな事は無いよ。設備立地価格はまあまあだけど、管理と修繕が杜撰。一生の買い物なんだから信用出来ないと買えないよ。
もしここが同規模のマンションと比べて管理費が8000円高いとすると、35年で336万余計にかかるから負担が違いますね・・・
>>760 買い替え検討中さん
少なくともそのくらいですね。長期修繕計画も確認しないいけないですが、どんどん上がって行くでしょうね。
更に、出口がなかなか見えづらいです。仮に10年後ランニングコスト4.5万円になったら売却出来るか考えないといけないですね。
長期修繕計画は要望書提出させる前に、デベ側から開示するのが当たり前。販売開始する段階で確実に計画案は既に出来てる。
今の今になっても計画案出せないってことは、よほど自信が無いのか、高いことを知らせないために敢えて開示しない汚い真似してるかのどちらか
個人的には長期修繕計画が出てないのに、物件に要望書を入れるなんてありえない。
先述した通り普通は要望書出す前に説明会（野村やスミフはやります）するから、要望書出しちゃった人もよほど計画案が酷かった場合はデベ側の不備を理由に要望書取り下げできると思う。
下駄履きマンションの難しさ
登録日の後ろ倒しをしないと、プロセスに不誠実な印象を受けますね。
話変えませんか？
みなさん、どの部屋を購入希望でしょうか？
私はB、C辺りです
要望書はあくまでも要望書。別に登録申込する義務はありません。修繕計画を確認してからで良いはず。もし、強引に登録を強要されたら見送るべき。不誠実な対応するデベからは一生の買い物は出来ないでしょう。
そもそも論なんですが、店舗部分の修繕費もマンションの住人が負担するって事はあるのですか？店内はもちろん店側の負担でしょうが、外側は共用部分ですよね。商住一体のメリットを享受しているので費用負担も当然って感じで。
長期修繕計画案の開示無しに登録ってのは今まで聞いたことが無いな
開示できないってことはよほど酷い計画案なんだろう
修繕計画出ましたね！
詳細は長くなるので営業さんに確認してみて下さい！
ちなみに、サミットが撤退した場合は東京センチュリーが支払いを行うので住人に負担はかからないそうです！
>>771 マンション検討中さん
噛み砕いて書くと今の計画は5年ごとに約5000円アップの予定だけど、スタートが高めの金額に設定されているので、本当に5000円アップする必要があるのかは住人と管理会社で相談して決めるとのこと。
万が一の大型修繕があった時のために高めに設定しているので、実際は5000円アップする必要はもしかしたらないかもというニュアンスでした。
万が一の大型修繕にいくら用意するためにこんな計画にしているとかは聞いてみてください。
ちなみにシティテラス金町が13000、プラウドタワー金町が27000でした。また金町と比較するなって言われるかもしれませんが比較として載せます。ご容赦ください。
長期修繕計画は30年後までですが、それ以降の修繕積立金はどのようになるのでしょうか？
ということは、30年後には管理費・修繕積立費で月額\60,000くらいいくってことですよね！？
>>774 通りがかりさん
修繕積立金等のすべての合計額か、管理費のみの額なのか基準を合わせて比較してますか？
ここは管理費のみなら20000円程度だったので、シティテラス以上プラウドタワー以下なので、そんなもんかなと思いましたが…違ってたらすいません！
管理修繕費の差を考慮すると、20年住んだらシティテラスと500万くらい差が出てくるかな
管理費のコスパもあっちのが断然良い
管理費で2万円弱なら相場よりやや高いくらいですよね。
そこを高くするのは住商の利益ですから判りますが、そこまで高くない。
修繕積立費をここまで高くしても住商の利益にはならない。管理会社は組合の決議次第で変更出来る訳ですから。
それでもここまで高いのは、住民の将来を思っての安全策ということでしょうか・・・。
それにしても高過ぎる。
20年後には修繕費3倍が当たり前の売り方が新築。
管理費はお金の価値が変わらないと基本はよこばい。
よって20年後はランニングコスト5万。
>>785 匿名さん
いえ。
30年後に修繕積立費のみで月額40000円が高過ぎるということです。
管理費と合わせて月額60000円にもなります。
30年後以降はいくらになっていくのか。
[有益な情報を含まない内容のため、削除しました。管理担当]
[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
あくまで修繕費なので、他の物件よりあからさまに高いなんてことはあり得ないと思うんですが。同じ箱物で、同じ規模、グレードなら大体同じくらいですよね。具体的な裏付けや調査なしで高い高いと言うのは、ちょっと軽率ではないでしょうか。もしくは、ほかの人に対する牽制？
>>792 匿名さん
営業さんに聞けば分かりますよ。
あからさまに他物件より高いので話題にしているだけです。
実際に検討している部屋での今後30年間の詳細な金額の提示を受けています。
ご自分でも確認してみて下さい。
>>792 匿名さん
皆さん言われているように、板状、規模、戸数、施設、などマンションのみを考えると高いということです。もちろんサミットがあることによるメリットがありますが、その分デメリットにもなるんですね。その辺を許容出来るがどうかです。
>>795 匿名さん
皆さん高い高い言いますが、5年ごとに金額を上げるかどうかは住人と管理会社で決めるので必ずしも5年ごとに5000円上がるわけではないですよ。
スタートが高めに設定されていることにも説明はちゃんとされているので、確認してください。
>>793 検討板ユーザーさん
5年ごとに\5000上がるのはあくまで可能性であって、決定事項でないですよね。
つまり、今回のような一般的なマンションで、そこまでの修繕費が必要になるかというのが焦点になると思いますが。
管理費は確かに、管理会社の設定いかんによるかと思いますが、修繕費に関しては、第三者で入札で業者を決める限り、異常な金額にはなり得ないと思いますが。
>>796 通りがかりさん
そうかな。修繕費は向こう30年くらいの工事に掛かる費用を全て均一または段階的に上げた金額で計算しています。マンションに資産価値を維持するために必要な費用ですから段階増額なら上げないことは無いかと。もちろん不要な工事は中止出来ますが、それでもいざという時用に積立金は必要です。
営業さんに言われたのなら、明らかに高い管理費修繕費を正当化するための言い訳です。
>>799 マンション検討中さん
営業に修繕計画を確認してのコメントですかね？
こんなところに長々と詳細を書くわけがないですよね。。。
また、他のマンションに比べたら高いかもしれませんがそもそもその程度支払えない人はただ単に検討しなければいいだけの話では。。。
そもそも修繕費が高いのであれば、その内訳を今後明らかにしてもらえれば良い話でしょう。その際、他の同スペックのマンションと比べて乖離が大きい部分は見直しと説明を求めれば解決ですよね。ただ、高い高いと騒ぐだけなら小学生でもできますよ、もう少し建設的に議論しませんか？
>>800 通りがかりさん
他のマンションに比べて高いからこうして疑念を持たれているんでしょう。高くなかったらこんな話になりませんし、皆さん真剣に検討しているからこそ、正して欲しいと考えて話合ってるんだと思いますが
>>803 匿名さん
疑念を持たれているのであればそれこそ営業に詳細を確認すべきだと思いますが。。。
皆さんの参考になればと思い情報を開示したら、曖昧ですねとコメントされ。。当たり前でしょうと。。
掲示板にいったい何を求めているのかと思いました。
所詮ネットの情報なのですから、それこそ本当に検討されるのであれば、重要な箇所については確認されたほうがいいかと
>>805 匿名さん
営業確認して曖昧と言われるのは分かるのですが、確認せず私が記載した内容だけを確認し曖昧と言っているのでは、それはつまり私の記載が曖昧と言っているのと同義だと思いますが。。。
皆さん、こんな時だから一致団結して協力し合う必要があるのではないでしょうか？小競り合いからは、何も産まれません。あるとしたら、憎しみと遺恨だけですよ。
実際のところ、管理費と修繕積立金は平米単位でいくらなんですか？正確に知ってる方はいないんですか。
管理費・ネット費は一律で280円。(平米単価)
修繕積立費は下記の通り(平米単価)。
1～5年後140円
6～10年後210円
11～15年後290円
16～20年後380円
21～25年後480円
26～30年後570円
修繕積立費は、住戸部分・全体部分(店舗等)の合計額です。
ご検討されている住戸の平米数で計算してみて下さい。
>>809 マンション検討中さん
追記です。
勿論、修繕積立費は管理組合の決議で減る可能性もあるとの説明を受けていますが、ここまで高額(個人的な感想です)だと、商住一体のメリットを感じることが出来ない為、非常に残念ながら登録目前にして我が家は撤退します。
皆さんの参考になればと思い、紹介させて頂きました。
>>810 マンション検討中さん
よくまとめてくださってありがとうございます。
私もF住戸気になりましたが、管理費・長期修繕計画の説明を正式に受けてから登録をしないことになりました。
皆さん思うところはあると思いますが、私は町も気に行ったので登録します。完成楽しみですね
サミットの修繕費用まで実質折半だから高い？
>>809 マンション検討中さん
20年とか長く住む人はここ以外を選んだ方が良さそうですね。長い目で見ると結果的に周辺より1割増しくらいに割高です。
数年しか住まないという方は、亀有4分板状で、長期で住む人より高く売り抜ける自信がある人が買うべきでしょう
>>809 マンション検討中さん
121戸あるメリットはランニングコストには感じないかな。合計25000円くらい(70平米)なら良かった。その分、価格を抑えている感じだけど、管理費で子会社を儲けさせる目論見だと邪推してしまう。うちは永住目的なので撤退します。
これで共用施設無しだからなぁ。
やっぱりプラウド浦安みたいに住民専用出入り口作るべきだったよ。
>>815 マンション検討中さん
店舗の中の修繕費用は店舗負担ですよ。
例えば、誰かの部屋のエアコン壊れたらその修繕費用を他の住人も負担しますか？って感じです。
一方で建物自体の、店舗が入ることで追加される設備等の修繕費用は住人も負担することになるかと思うので、住宅だけのマンションよりは割高になると思いますが、実質折半？とかそんな乱暴な感じではないかと思います。
ランニングコストは高くて驚きましたが、要望書は結構な数が集まっていると聞きました。結局は、他の都内新築マンションの価格や、マンショングレード、人それぞれの尺度があり、今買い手がつくのであれば、それがマーケット価格なんだろうと思いました。
機械式駐車場が金食い虫なんですかね？121戸あるマンションなら管理費はもう少し下げて欲しかったですが、仕方ないか。
商住一体だと諸々面倒臭いってことですね。悪いマンションだとは思わないが、デベの対応は悪い。
>>828 通りがかりさん
要するに、シティテラスより高い管理修繕費を払う価値が感じられれば、買いってことか
プラウドタワーは徒歩1分だし、ランドマーク的存在だし、商業施設の数も利便性もこことは違うから、高い管理費も払う価値は充分あった
>>830 マンション検討中さん
オススメしておいて、今さらダメでしたとも言えないでしょう。
以下、抜粋。
周辺と比べて月々のランニングコスト、数十年後の修繕積立金が高いマンションは買いか？
結論
検討する人が、マンションを維持するランニングコストまで価値を評価できて、それでも欲しいと思えれば買いです。
マンション初心者で永住目的ならランニングコストは大事だと思うんですよね。数百万のメリットは正直あまり感じられない。販売側からすれば、あまり問題ではないんでしょう。
プラウドタワーもシティテラスもスーパー近くだし、高い管理費も払うとちゃんと共用施設とかで見返りがあるけど
ここは見返りが無いんだよな
プラウドタワー金町はタワマンだからランニングコスト高いのはしょうがないとしても、お得で魅力的な物件だったね。ただ、パークタワー金町ができたら2番手確定なのは宿命。
シティテラス金町は値上げ前だったら物件価格もランニングコストも良かった。値上げ後の物件価格なら駅遠のシティテラス選ぶよりクラッシィハウス選んだ方が良いと個人的には思う。
結果論だけど、クラッシィハウスの物件価格でギリギリの世帯だったら、値上げ前のシティテラス金町がベストだったかなぁ。
シティテラスはクリニック、ファミレス、スーパーなど併設ですが敷地内の扱いでは無いので管理修繕に響いて無いんですよね。
なんで金町のステマがこんな多いのでしょうか。
シティテラス金町は駅徒歩9分はかかるしないわ。
比較対象にすらならない。
皆さんは営業から修繕費についての連絡がありましたか？
うちはまだ連絡が入っていませんが…
来ていますよ。
このスレッドでも皆さん金額等細かく書かれていますので参考にしてみて下さいね。
このマンションは凄い人気ですね。
>>854 マンション検討中さん
餅つき名人のこの物件の評価すでに出てますね。プラウドタワー金町のコメ欄にありました。
餅つき名人 より:
2021年2月13日 8:45 AM
コメントありがとうございます。何事も諦めが肝心ですから当ブログがその一助になれたのならこれほど嬉しいことはありません。補足しておくとプラウドタワー金町は悪いマンションではありません。ただ単に優れたマンションではないというだけです（笑）金町は大本命の三井・三菱が手がけるタワーマンションが控えていますので私も楽しみにしているエリアです。クラッシィハウス亀有もプラウドタワー金町と似たような評価になります。悪くはないけど優れたマンションではないという評価です。引き続き当ブログをよろしくお願いします＾＾
>>856 匿名さん
ズバッと言い切ってますが、これは彼なりの最上の褒め言葉に聞こえます。というのも、某千葉の物件は散々な言われようですので、ここを比較すると、むしろ手放しでべた褒めしているのではないかと錯覚するほどです
>>857 マンコミュファンさん
最上では全く無いですね。何をもってそう思われたのか、不思議でなりません。
餅つき名人の評価で、本当に高評価なのはステアリとパークタワー勝どきくらいです。プラウドタワー金町とクラッシィハウス亀有は中のやや上くらいでは？
悪くない まさにこれだと思います。
綾瀬、亀有、金町、(松戸)幅広く検討してる人ならここである必要は無いように思える。
亀有限定で考えるならこれに並ぶ物件はなかなか出てこないと思うので買いなきがしますけどね。
いちいち他人の評価気にしないと買えないのか、この人達は
>>857 マンコミュファンさん
この人の目にはこれが最上の褒め言葉に映るんか？
餅つき名人の評価って、本人も言ってるけど偏見塗れだし、気に入ってる物件であればあるほどムカつくから評価して欲しくないな
下総中山と同じって絶対言う、言われて嬉しくないでしょ
結局は駅だわな
水曜書き込み少ない・・・普段いかにどこかの営業さんの書き込みが多いかわかる
>>868 マンション検討中さん
分かります、私もママ友に英才教育とかあまり意味ないんですよと、その辺の育児書の知識で牽制しておきながら、裏では子供にはディズニー英会話と〇〇式をやらせてますもの。
やはり勝つためには上では情報戦が必要ですものね。あなたが”営業が書き込んでいるだけで実は人気ない”という刷り込みをしているのがつい、策略的、打算的な私と重なり、嬉しくなって書き込んでしまいました。
同じマンションになりましたら、よろしくお願いします、その時はお互い牽制し合わないようにしましょう笑
>>869 マンション検討中さん
長期修繕計画などの書き込みが多いことを考えると、人気がないと刷り込んでるように感じるのですが、営業が書き込んでいるであろう「ここは人気だ」と言う文言がどこかにいっぱいありましたでしょうか。
個人的にはこの物件以外の営業さんが、人気をなくそうとしてるのかなと感じてます。
第一期約半分の60戸売り出すようなので、これがブラフかどうか、いよいよ人気の度合いがはっきりしますね。
あんな高いだけの英会話教材を英才教育と思ってる人いるのか…ネタですよね？
>>871 匿名さん
私は当時そう言った教育が受けられなかった事が原因と考えて、英語をやらせています。
インターナショナルスクールも気になるのですが、やはり家計的な事情があり踏み切れてません。
子供の言葉を覚える速さは、大人とは違います。将来的には、複数カ国話せる外交官や国際弁護士として活躍してもらいたいなと思っています。
>>870 名無しさん
本当に購入側だったら、顔真っ赤にしてこんなに意気込みを語る意味がわからない。牽制という単語も、普通の購入側が使う言葉ではないかな。別に関係ないもの。
共用廊下側の柱がアウトフレームしてサミット専用出入り口があったらこのランニングコストでも即決したのになぁ。
とりあえず60戸は販売するけど、もちろん全てに要望書は入ってないだろう。時間も沢山は無いし、売れ残りの先着順は価格交渉出来そうだな。最上階や角部屋など唯一無二部屋以外は慌てたら高値掴み確実だね。
とりあえずここにはいちゃもんつけてそもそも購入を検討してる人はいないでオケ？
所詮はネット住民ということで、なんの参考にもなりそうにないかな？
不動産営業やってる立場からすると、こんなスレに業務中に書き込みさせるような会社はまずないと思うよ。もちろん自分もプライベートで書き込んでるし
批判コメを営業とか言う人よくいるけど、存在しない敵と戦っても何の意味も無いよ、とだけ
880さん
オケ！
ネット大好きなもんで！
検討はしてないけど、一般のマンション住民として経験談から、修繕ちゃんと計画しとかないと後々痛い目見るよ。
実際うちも大規模修繕お金足りず管理組合でローン組む羽目に、、、
因みに築15年、某メジャー7の物件、計画以上の金額が上がりました
安ければ良いものでもないと、最初からちゃんと計画してくれてば良かったと思う
間違いなく早期完売する流れ
どっしり構えてればいいのに
めんどくさっ。
本気で購入検討してる人だけ来ればいいのに。
説明不足や説明時期が遅い話題がある度に、早く決断しない人は買えなくなるなどのコメントがあるのは、内部の人なら不誠実ですし、関係ない人なら関係ないのでやめてほしいと思います。
売主は強気。
その高い維持費でも買いたい人がいるからな。
説明が遅くても、決まってないことを予想とかてきとーに答えられるよりマシかなー
高いって言ってもそんなでも無さそうだし、みんなの管理費や修繕費の見積もりはどれくらい？
他のマンションはとかじゃなくて、しっかり見積もりとったやつ聞きたいわ
よっぽど管理に詳しいから高いって正当性を言ってるのかと思い
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
そういえば、マンション南側の東部地域病院の街路樹、丸坊主に伐採されてましたね。
せっかく目隠しにもなるし、良い雰囲気だったのに。
また伸ばしてくれるかなぁ。
住宅管理費自体は197円/㎡ですからスケールメリットがあり良心的です。問題は全体管理費と全体修繕積立金ですね。あまり聞いたことはないですが、かなり余計。なんでサミットの管理費と修繕積立金を住民が一生負担するのよ？
>>900 匿名さん
全体管理費、全体修繕積立金、というのは月々のランニングコストでしょうか？他のマンションでは聞いたことがないのですが、結局トータルでいくらかかるんですかね…
>>902 通りがかりさん
全体管理費なんて言ってるけど要はサミットの管理費でしょ。長期修繕計画も全体管理費修繕積立金も何だか一貫性が無くて心配。
物件も価格も悪くないのにデベの対応がちょっと下手というか残念。最初は明示してなかったのに検討者からの声が多いので仕方なく対応してるんじゃない？
全体管理費というのは、サミットの建物部分も含めてるっぽいですね。店舗も含めた建物全体ということなので
管理費・修繕積立金で随分悩んでいますが、取り敢えずこの週末に登録します。
他にも登録する方、みえますか？
>>907 匿名さん
管理費修繕費で丸めて表示すればそんなに批判も受けなかったのかなぁと思うんですが、会計上別表示が義務づけられてるなどあるんでしょうか。
結局管理費が合計すると15000-21000円くらい、修繕積立金が7500-11000円くらい。トータルランニングコストは平均で25000円くらい。まあちょっと高いけど、許容範囲ってかんじですね。この金額かかるなら共用部もっと充実しててほしいですが…
サミット以外の店に変わってもずっと全体管理費と全体修繕費は払うんでしょうか。サミットがあれば何かと便利だから納得いくが、意図しない店に変わったら納得しないで払い続ける。なんか嫌です。この制度何とかして欲しい、普通の商住一体のマンションは全体費なるものを含めた金額ですよね？なんでこんな変な制度にしたの？
>>909 マンション検討中さん
管理費と修繕積立金は絶対分けて考える必要がありますよ。修繕積立金だけ安いということはいずらその分後で多く払わないと修繕できないということなので。管理費が安いなら納得ですね。
一期で約半分の60戸って鉄板マンションすぎですなぁ
見学に行ってきましたが
期待値が高すぎたのかテンション上がらず…
ただ、亀有って場所自体と本物件の立地はとても良かったです。
比較にもならないと思いますが
前回見学に行ったのがブリリアシティ西早稲田でしたが
そちらはインテリアに物凄いチカラの入れようだったこともあり
夫婦共にテンアゲでした。
さてどうしたものか。。
購入予定者です
ここの修繕費は均等積立方式にするように初回の理事会で薦める予定なので皆様賛同のほどよろしくおねがいします
>>919 マンション検討中さん
私も購入予定者です。
ここのマンションは、居住してからも皆で力を合わせていろいろ改善していく必要がありそうですね。
通常のように管理組合に任せ切りではなく。
皆でより良く出来ればいいですね！
明日からですね！楽しみです！
別に「高いから払わない」などとはいってなく、個別管理費と全体管理費が分かれていることを指摘しているだけだと思うのですが…
少しでも何か書かれると過剰反応するのは良くないですよ。ここは検討版なのですから。購入者の方がアゲしたくなる気持ちはわかりますが。
>>878 匿名さん
住商は傾向的に基本すぐ下げないと思いますよ。あまりにも一期の売れ行き悪ければ分かりませんが。60戸中の即完数が気になりますね！二期に上がるか下がるかの指標になりそうですね。
>>919 マンション検討中さん
承知。
ただ購入してからサミットの負担を管理費に含めるのはおかしいとか騒ぎ立てる住人が少なからず出てきそうですがどうしますか？
無理してマンション購入してるから、なんとかランニングコストをここを見て下げようという考えの人もいそうです。
>>928 匿名さん
予め調整してからご購入下さい。事前に分かっているのに対策打たず、後で騒いでも今更無理ですと言われるか、検討しますと寝技で持ち込まれて泣きを見ると思います。
私は特にランニングコストについては否定的な意見はないです。
多分ですけど重要事項説明の時に管理費の話も出ると思います。そこで印を押した後に住んでから改定を申し立てるのは泥沼化するのではないでしょうか？
ギスギスしたままライフを使うのも精神衛生上良くないと思います。
>>925 匿名さん
すげーな。例え徴収方法が不当だったとしても文句言わないってことか
自己犠牲精神高いのはけっこうなことだが、皆が皆あんたと価値観一緒じゃないんで、これからも声上げて行きます
>>931 匿名さん
なぜ管理費、修繕費に納得した上で契約するのに、そこからごねようとするんですか？
不当だと金額に納得いかないのであれば買わなければいいのでは？
そんなことないんですかね？
>>932 通りがかりさん
ごねるというか、資料開示しろ価格を適正にしろというごく当然の行為をするだけなんですが、それが権利という物なんでね
高くてもいい、金額正すなって人が本当にこの中にいるなら、その人だけ自ら申し出て有志で高い金額払い続けて下さいな
なんか大変そうだけど、契約だから、住人が何お言おうが、理不尽でも覆りませんよ。それを承諾した上でしか購入もできませんし。デベも面倒だから直前まで数字を出さなかったんだと思いますよ。やり方は好きではないけど。私は値段どうこうより、それが理由でやめました。
正直デベの姿勢、対応は良くない。話題になるまで物件概要で全体費のことは明示して無かった訳でしょ。登録する前に全体管理費修繕積立金の詳しい内訳を説明させるべき。説明できない物を購入者に負担させるのはあまりにもおかしい。
デベ主体ではなく購入者主体のマンションを納得して買いたい。
最初から住商はデベの対応が話題になって、今後は店舗関係で管理費・修繕積立金また色々な問題あると思う。最初から曖昧表現で説明不足なら信頼できなそう。
>>936 匿名さん
それを購入後にするのは難しいのではないでしょうか？
重要事項説明の中に説明は含まれていると思います。それを納得して買うか、となるのでは。
基本的に我々は
納得する→買う
納得できない→買わない
買わないが多いときにどうするかは売り主の判断ですね。安かったら買うよならわかりますが買ってやるから安くしろの流れはおかしいです。
頭金は平均でどのぐらいに入れていますか。
みんな普通で2割を入れていますか。
管理費、修繕積立金の件、みなさんの議論大変参考になります。ただ、不満を述べている方が本気で購入を検討しているように思えないのは私だけでしょうか？
>>942 匿名さん
管理費修繕費は今高めに設定しておかないと30年より後とか大変になるのは目に見えてるんですけどね。
適正な価格なんていってるが結局周りと比較してるだけで、適正な価格なんて分からないのに。。。
嫌なら買わなければ良いのに…
貴方達が買わなくても普通に売れますから大丈夫ですよ
住人投票で総意を得たら改定もできる事でしょう。
ただし、その後の事も考えておいたほうが良いですよ。
逆に相手が何かしらのアクションを起こす事が予想されます。
改定するだけで後は全部解決とならないと思っておいたほうが良いでしょう。
不満あるなら買うなとか言ってる人、自分の考え押し付けるのはやめましょうね
ほっとけばいいじゃないですか
要するに皆このマンション良いと思って検討してるのに、この掲示版をみると不安になってるんだよね。
掲示版が真実ではないのでデベか営業さんに確認するべき。答えられなかったり、曖昧な答えだったら、その時は検討外せば良い。
ちゃんと対応されたら早めに買うべき物件です。
マンション購入初心者が多いみたい。
重説も全部読んで理解して購入は素人には無理。
納得を追求したら買えないか、クレーマー扱いにされる。
クレーマーみたいに騒ぎ立てる人が同じ住民になると理事会で苦労する。
今回の件で入居後に契約見直しや負担軽減に向けてサミット側と話し合うのは自由よ。
でも文句いう人ほど理事に立候補せず後ろからガヤになるのがマンション管理で見られる光景。
>>951 匿名さん
自分で確かめるのは大事だけど、掲示板が真実ではないと決めつけるのはどうかな？営業さんの話だけを聞いて判断するという姿勢が正しいかも考えても良いかもね。いろんな意見を聞いて取捨選択する必要があるし、それを見にみんな来てるわけなので。買う理由が欲しいならいいけど。
>>955 マンション検討中さん
だからこそ本来は時間的余裕を持ったキチンとした説明が必要なんだと思いますよ。今の対応は買う人がいるから強気で後は、当人同士で。ということですよね。実際苦労すると思いますね。
で。結局、今日登録された方々はどうだったですか？
大盛況？？
>>959 匿名さん
380～400程度だと思いますよ。
2024年度に竣工予定だから、2025年２～3月竣工だから、販売開始は2022年年末～2023年春頃じゃないですかね？
それまで不動産市場が現状のままであれば、400万ちかいのは目に見えている。
（70㎡⇒8,000万強）
比較すると亀有の安さを実感。
>>966 マンション検討中さん
契約書にハンコを押す＝納得した
でしょ？
その後、揉めたところで、住商としてはハンコ押したよね？で終わり。
納得してないなら、ハンコは押さない。
これ、常識。
>>967 匿名さん
現状そうなっていないのは明らかです。十分な説明がなされているとは思えませんので姿勢は見せて欲しいです。あなたも購入者なら苦労しますよ。やけに販売側の方を持ちますが、もしご本人なら不誠実です。
>>969 マンション検討中さん
十分な説明ってこれ以上何を求めているんですか？
重要事項説明書なども配布されているし、管理費修繕費に関してもちゃんと説明してもらいましたよ
>>969 マンション検討中さん
購入者側ができることは、ハンコを押さないという抵抗。
マンション購入とはそういうもの。というか、マンションに限らず、契約書はそういうもの。納得せずにハンコは絶対に押さないこと。誰でも分かる一般常識。
買いたいなら納得してハンコを押す。嫌なら買わない。嫌な人が多ければ、売主も対応を考える。それだけ。
逆にこういう条件だから、この価格だとなぜ理解できないのか？
資金に限度がある限り100％の物件はありません。でも、一生の買い物を不誠実な対応のデベロッパーから出来ますかね。必要な費用なら当然払いますが、明らかな無駄な費用は当然払いたくありません。充分な説明の無いまま判子は押せません。誠実な対応を期待します。
書き込み見てれば理解してない人が何人もいるのは明らかでしょう。初心者にはわからないとかいうものを直前に提示されて、自分が納得したからといって、他の人がそうでない場合困るのは購入者自身ですよ？
ハンコを普通は押さないでしょうというのは、正論ですが、説明が速くなかったことのフォローも含めて姿勢が全く見えないのが残念です
>>970 通りがかりさん
重要事項説明書を登録前に検討者にコピーでもして配布したんですか？それ本当ですか？私は聞いたことありません。普通は登録抽選後、契約前にです。そして頭金払って契約です。ここはその辺も普通じゃ無いですね。
>>974 匿名さん
重説や契約書のドラフトを事前にくれるところは結構あるよ。重説の説明会では結構省略するから事前に目を通してきてくださいって渡される。事前に読んで質問があったら、担当者に聞けば答えてくれる。
マジでここの購入者たち大丈夫かな…？
確信した。これ、営業さんだわ。
>>981 匿名さん
修繕費が高い説明も受けましたし、全体金についてもサミットのではなく、建物の周りの道路とかも整備しているのでその金額だと説明されています。
確かにほかの物件に比べると高く感じますが、他の物件のように安く設定して、30年以上あととかに一時金〇〇万出せとか言われるより良くないですか？
高いって言っているのは途中で買換したりするから初めの方は安くしろって言ってるんですかね？
修繕費との金額というか修繕する箇所に無駄があってそこにそんなにお金かける必要ない、だからこんなに修繕費取る必要ないって言われないと、どこが無駄かわかりません
>>985 通りがかりさん
多分、981が言っているのは、サミットの外周が大きくなっている分を、住人が負担するのが納得できないということだと思いますよ。それは、そういうもので変えることができないということが全員が理解して納得できていないということかと。
納得いく説明って。
既にサミット含む全体管理について重要説明に書かれている。
払うのが嫌なら説明ではなく変更だよな。
サミットに不利な条件に変更できるか？
これが前提だから部屋を相場より安くしてる。
この管理修繕負担でも契約する人の目処が立った以上変更はしない。
ここまで来たら契約する、しないだけの判断。
住商がどういう理由でこの配分になってるかちゃんと説明しないのが1番問題。
野村とか三井、三菱は契約前に管理説明会開いて、きっちり説明してくれるけどね。まあそこが一流ブランドとの違いなんだろうな。
>>990 匿名さん
なるほど、買い手も一流なので、一流の対応を求めると言うことですね。
加えて、購入側の理解に至らない場合を想定して、きめ細かく明確に説明を繰り返す事が一流のデベに求められる事なのですね。
>>974
私は重要事項説明などは、普通早めに展開されてると聞きます。検討者に対してではなく、登録予定者に対してかもしれませんが。
結局、第一期の売れ行き次第ですかね。
説明不十分だから買わない！って人よりも買う人が多いのであれば、ここで管理費修繕費問題を言う人がいたとしても市場の判断はそういうことです。
住商擁護してる人は、これだけ管理修繕費が話題になってるってことは入居後も確実に揉めるんだから、いま住商にちゃんと説明させた方が結果的に良くなるってことがわからんのかな？
売り切ったら、それこそこんな対応するデベなんだから、後で揉めた時に知らん顔されるだけですよ。
売ってる間にきっちり対応させないと
>>993 マンション検討中さん
何を言いたいのかわかりません…
良くない対応してたら改善を求めるのが当然の心理では？ 二流の対応に対して一流の対応をして欲しいと願うのは、消費者として当然の思考でしょう。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いと言うか、批判コメが嫌なんでしょうけど、噛み付く相手が間違ってるのでは？
直接売主に質問すればいいじゃんか。
その回答に納得いかなければ契約しない。
以上
埼玉県八潮市大字伊勢野字根通416番1外3 |
|
3600万円台～5800万円台 |
|
2LDK・3LDK |
|
44.89㎡～65.06㎡ |
|
総戸数 52戸 |
東京都江戸川区松江五丁目 |
|
6170万円～8880万円 |
|
2LDK～4LDK |
|
65.63平米～107.26平米 |
|
総戸数 106戸 |
千葉県松戸市稔台七丁目 |
|
3500万円台～7200万円台 |
|
2LDK～4LDK |
|
58.70㎡～82.75㎡ |
|
総戸数 173戸 |
千葉県松戸市新松戸北二丁目 |
|
3998万円～5898万円 |
|
1LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
61.71平米～82.06平米 |
|
総戸数 94戸 |
埼玉県越谷市大字袋山字根河原2053-1、2054-1、2055-1、2056-1 |
|
3700万円台～5500万円台 |
|
3LDK、4LDK |
|
67.50平米～77.35平米 |
|
総戸数 47戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
|
8,100万円～8,760万円 |
|
2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
75.18m2～81.53m2 |
|
総戸数 8戸 |
東京都世田谷区上野毛２-12-1ほか |
|
7798万円～1億3498万円 |
|
2LDK・3LDK |
|
50.4m2～71.49m2 |
|
総戸数 42戸 |
