広島の通常の一般的なマンションよりも広島のタワーマンションの方が災害に強いと主張する人がいます。
ですが、万が一の時に非常用発電とかヘリポートに頼らなくとも自分の足で逃げられたりする方が安心だと思います。
災害に限らず健康被害や人間関係などあらゆる分野での危険性を孕んでいると主張する学者もいますが、それらも含めタワーマンションにはどのような危険性があるのかを議論し、またその解決策を見つけられたら素晴らしいと思います。
なお、本スレッドは『広島のタワーマンションの“危険性”について語るスレ』であり、“安全性”を語るスレではありません。
その他の通常の一般的なマンションに対する悪口や根拠のないタワマン賛美は書き込まないようお願いします。
[スレ作成日時]2019-10-31 10:34:57
不人気物件だとそうなるだろうけど、アーバンやシティは住みたい人が必ずいるので下がらないと予想。
利便性が微妙なタワーは二束三文だろうね。
＞それに付帯するサービス
そもそもそれらは好むと好まざるとに関わらず居住者の金銭負担によりもたらされるものです。
しかもそこは折角のスケールメリットが生かせるはずなのになぜか月額の管理費が一般のマンションと比較して平米あたり凡そ５０円～７０円（例えば80㎡で月額４０００円～５６００円）も割高になっています。
月々５０００円も多く払えば例え６０世帯のマンションでも月額３０万円、年間で３６０万円も支出できるということはそれなりのサービスを受ける事は可能です。
しかもhitotoはその１０倍以上という事です。
さらに、高額な駐車場の使用料、その他の使用料、有料サービスの収入が管理費に充当されます。
これではまるで金の卵を産むニワトリのようですね。
マンション全体でお金を積み立てる修繕積立金はそのマンションの紛れもない資産であり貯蓄ですが、管理費は多少の剰余金は見込んでいるものの、管理運営のために日々消費されてしまう性質の費用です。
あくまで一般論ですが、ただでさえ総戸数が多いと管理組合の合意形成が困難だと言われています。
ということはそもそもの管理費を見直すとなればそれはもうかなり難易度を要するものと思われます。
特に住戸の価格差が５倍以上異なる区分所有者の集まりの場合はなおさらではないでしょうか。
区分所有者に高額な駐車場代金を負担させてさらに管理費も高額ですから、管理にかなりの費用をかけています。
メンテナンスコストの比較的安価な植栽や駐車場方式を採用し、その上で665戸のスケールメリットを生かしてなおもこの高額な管理費用が掛かるなんてオドロキです。
しかしその割には修繕積立金はそれほど高くは無いようですが、
ここにはスケールメリットが生かされてるんでしょうね。
ソシオ宇品
>>319 坪単価比較中さん
＞折角のスケールメリットが生かせるはずなのになぜか月額の管理費が一般のマンションと比較して平米あたり凡そ５０円～７０円（例えば80㎡で月額４０００円～５６００円）も割高になっています。
なんでこんな事になってんの？
スケールが大きいと生じるデメリットをスケールメリットで相殺するからこそ魅力に繋がると思うのだが。
>>323 匿名さん
24時間警備や各階ゴミ捨て、広島一の豪華共用設備、内廊下などの超高級マンション並みのサービスを普通の管理費で受けられます。
都内でこれらのサービスを受けられる普通マンションがありますが、管理費だけで月10万円越えです。
それよりも共用設備すらないのに割高な管理費のこちらの方が疑問ではありませんか？
ライオンズ国泰寺225円
またまた若葉マーク君が奮闘してますね。
でも無理筋だからよせばいいのにね。
ライオンズマンション国泰寺って築35年の、しかも50平米以下の狭い部屋ばっかりのとこじゃん・・・
もっと普通のマンションと比べたら？
あと管理費にインターネットの料金を含んでいるところも多いからそこも加味しないとね
[No.332から本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
ここでもボッタクリ管理費を正当化しようとしてるのか
【問題点】
完売まで時間がかかりそうなので築浅での中古売却価格は期待出来ない。
駐車場にエレベーターが無いのでバリアフリーとならない。
バルコニーの奥行きが狭く、手摺りが透明なので室外機が見えやすい。
下層階であっても上層階に倣ってバルコニーで洗濯物を干せない。
下層階であっても上層階に倣って網戸が無い。
管理組合の合意形成が困難（国土交通省の見解）
タワーマンションの2度目以降の大規模修繕実例が無い。
タワーマンションの解体実例が無い。
タワマンヒエラルキーの恐れ。
長周期パルスなど免震装置の信頼性。
タワーマンションなのに商業利便施設が内包されていない特異性がもたらす資産価値への悪影響。
タワーマンションなのに住居系地域に建てられている特異性がもたらす資産価値への悪影響。
コロナショックなど、突然の不況で大量の完成在庫を抱えた場合、最終的にはやっぱり賃貸とかになるんですよね。
一般には超高層マンションは資産価値が高いと思われていますが、実際は、まだ評価をするには早すぎると私は考えます。
また、災害時の危険は私が指摘しなくても、多くの人がご存知の通り。たとえ、建物が倒壊せずとも、高層階での火災は考えたくもないですし、エレベータの定期点検や停電時のバックアップ体制はあるでしょうが、完全ということはありません。もし、地上30階まで上らなければならないとしたら若い人にも辛いはず。
またコミュニティ育成の難しさや、それに関連する管理組合の問題、地震の長期振動の問題や街の景観としての問題など、最近では数々の問題を指摘する書籍や雑誌記事も目につくようになってきました。人が居住する高さには限界があると思います。私はこれが快適な居住空間とはとうてい思えません。
普通に考えてそうですよね。
価値暴落の駅前買って後悔してるのだろうが、息を吐くように嘘をつくhitotoアンチは最低だな笑
若葉マークの僻み節。
余裕ですね。ハッハーwww
タワーマンションは免震だから安心だよね
耐震マンションは倒壊免れてもこれだから
>>364 匿名さん
そうですよ。耐震等級が同じなら建物の強度は理論上同じです。免震だから地震に強いとかはありません。
従来の超高層建物独特の現象だった小さい地震で大きく揺れるという現象が起きなくなるメリットがあります。
因みに3.11では耐震建物にも免震建物にも被害が出てます。
耐震だと揺れやすい超高層には免震は建築コストダウンも相まって重宝される装置です。
素人で勉強不足なのですが
免震か耐震かという議論をされていますが、制振のマンションも多いですよね
免震と耐震の間でバランスとれているのかなーと思うのですが、どうなんでしょう
コピペですみません
阪神・淡路大震災以降、分譲マンションにおいても免震構造や制震（制振とも表記するが本稿では制震とする）構造を採用して地震への対応力強化を図った物件が数多く供給されるようになっており、東京カンテイのデータベースには宮城県内の免震・制震構造を持つマンションについて、免震マンション33棟および制震マンション3棟が各々確認されている。
免震マンション33棟のうち29棟（87.9％）が「被害無」で、他の4棟はいずれも「軽微」（12.1％）に留まっており、「小破」以上の被害は皆無であった。また「軽微」とされた4棟の被害状況も軽微なクラックやタイルの一部欠けなど程度の軽いものであったことから、地震に対して一定の効果を発揮したものと見られる。(略)
また、制震マンションでは全く被害は認められなかった。調査対象になった制震マンションはいずれも26階～31階の超高層マンションであるが、外壁のクラックなどの痕跡もなく、地震対応力の高さが証明されたと言うことができる。
調査数が少ないですし、東京カンテイってどうなの？ですが、制振も免震もあまり変わらないような気もしますが
超高層マンションほど被害が少ないのか
揺れに耐える
揺れを制御する
揺れを免れる
どれがいいかは個人の自由
免震は台風など強風に弱くて揺れますよ
たしかにどれがいいかは個人の自由
広島市内はデルタであり特に江戸時代以降の埋め立てが多い。
液状化の恐れがある土地で基礎免震とかはあり得ない。
３・１１でも液状化による免震建物の被害があらわになった。
しかも津波浸水の恐れのある中で命を預ける免振装置を地下に置くなど全く危機管理に乏しいとしか言いようがない。生命と財産を軽んずるタワマンはその価値が失墜するのは火を見るより明らか。
ぜひ健全な価値観を持っていただきたいものです。
どれが一番揺れるかなんて明らかですよ
一番揺れる耐震マンションは倒壊免れてもこんなことになる
広島駅近くのタワーなんて空き部屋だらけで、不特定多数のコロナ患者がうようよ歩いている危険地帯。観光再開されたら中華民泊が押し寄せるという笑
あの‥写真を貼っているお方
調べてみたら
当被害は１０年前の福岡西方沖地震で被害が特徴的にで、廊下側の雑壁に地震水平力を伝えないよう、柱取り合い部での目地切りが告示で決められた。当２件のマンションは新耐震以降の建設ではあるが、告示をクリアーする建設年代ではなかった。
とあるのですが、耐震の等級別や最近のマンションでの話をお願いします
>>382 匿名さん
うーん、これも施工ミスではないみたいですよね
このマンションの破損した部分は、建物と建物の間に隙間を設けてぶつからないようにすることで衝撃を軽減する「エキスパンションジョイント」と呼ばれるもの。L字型の建物や渡り廊下では、部分的に大きな荷重がかからないように「エキスパンションジョイント」が設けられていることが多い。このマンションでは、「エキスパンションジョイント」のみ破損し、建物は倒壊していないことからこの仕組みが正常に働いたと言える
だそうです。
耐震マンションの温水器は地震で凶器になる
ちょっと残り停電で大騒ぎ（笑）
自動では非発に切り替わらないよー（涙）
非発で動かすエレベーターは全部じゃないよぅ（涙）
備蓄倉庫は何が入ってるの？
取り敢えずこれは見ておこう。
見栄の塊の集まりか。確かに。
基礎免震は少しの浸水でも水没するよね。
水没したらどうなるの？交換しないといけないの？
見栄で買うのならばヒエラルキー覚悟だな。
４階とかだと下りエレベーター使うのに気が引けそう。
無意識に言ってる
「上の人」「下の人」
「上層の人」「下層の人」
「上層のエレベーター」「下層のエレベーター」
免震装置って浸水したらダメになるんです？
普通は先に揺れてからその後で津波だから、期待通りの免震機能果たしてくれるんだと思ってました。
>>406 マンション掲示板さん
浸水したら余震に耐えられんだろうな。
もともとの構造は免震装置が機能する前提だから柱梁が細く造れる。
だから通常のマンションは高くつく免震装置もタワーマンションなら免震の方が却って構造が安くつく。
>>409 名無しさん
浸水を想定してないかもしれないかもですが、免震装置が浸水したら余震に耐えられなくなる理屈が分からなくて。。
煽りでもなんでもなく、浸水がどういう風に影響して余震に耐えられなくなるのか知りたいです。
自己解決しました。お騒がせしてすみません。
分かればいいんだよ。
