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匿名さん
[更新日時] 2024-04-20 09:26:04
HARUMI FLAG [SUN VILLAGE【第二工区(タワー棟)】第2期(最終期)]
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所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(SEA VILLAGE)、503番(SUN VILLAGE)、504番(PARK VILLAGE)(地番)
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交通:都営大江戸線 勝どき駅 徒歩18分 (A3a出口利用)(SUN VILLAGE(第二工区))
- 価格:未定
- 間取:2LDK・3LDK
- 専有面積:54.80m2~121.66m2
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販売戸数/総戸数:
未定 / 4,145戸
物件概要 |
所在地 |
東京都中央区晴海五丁目502番(SEA VILLAGE)、503番(SUN VILLAGE)、504番(PARK VILLAGE)(地番) |
交通 |
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩18分 (A3a出口利用)(SUN VILLAGE(第二工区)) 都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩18分 (A3a出口利用)(PARK VILLAGE(第二工区)) 都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩16分 (E棟)・17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(A棟)(A3a出口利用)(SEA VILLAGE) 都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩19分 (C・D棟)・20分(B・E棟)・21分(A・F棟)(A3a出口利用)(PARK VILLAGE(第一工区))
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間取り |
2LDK・3LDK |
専有面積 |
54.80m2~121.66m2 |
価格 |
未定 |
管理費(月額) |
未定 |
修繕積立金(月額) |
未定 |
そのほかの費用 |
●バルコニ―面積 : 11.27平米~51.72平米
※当該販売期の販売戸数が未決定のため、本販売期以降(164戸)を対象として表示しております。 |
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
4,145戸(SEA VILLAGE : 686戸、SUN VILLAGE : 1,822戸、PARK VILLAGE : 1,637戸)他に店舗(区画数未定) |
販売戸数 |
未定 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上14階 地下1階建(SUN VILLAGE A棟・D棟、PARK VILLAGE A棟・D棟) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2023年11月竣工済み 入居可能時期:2024年06月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]三井不動産レジデンシャル株式会社 [売主]三菱地所レジデンス株式会社 [売主]野村不動産株式会社 [売主]住友不動産株式会社 [売主]住友商事株式会社 [売主]東急不動産株式会社 [売主]東京建物株式会社 [売主]エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社 [売主]日鉄興和不動産株式会社 [売主]大和ハウス工業株式会社 マンション事業本部 [販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社 [販売代理]三菱地所レジデンス株式会社 [販売代理]野村不動産株式会社 [販売代理]住友不動産株式会社 [販売代理]東急不動産株式会社 [販売代理]東京建物株式会社 [販売代理]大和ハウス工業株式会社 マンション事業本部 [販売代理]住商建物株式会社
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施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション(SEA VILLAGE)、前田建設工業株式会社(SUN VILLAGE)、三井住友建設株式会社(PARK VILLAGE) |
管理会社 |
三井不動産レジデンシャルサ―ビス株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
HARUMI FLAG口コミ掲示板・評判
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3420
住民板ユーザーさん12
>>3419 住民板ユーザーさん1さん
そうだそうだ!自称してるだけで契約者じゃないのが相当紛れてますよ。この掲示板の管理ってどうなってるんですかね。
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3421
住民板ユーザーさん8
今日書面が届きました。
感想として、
引き続き利用することを前提とする旨の連絡を受けました。
→知らない。いつ誰がどのように受けたのか?
この連絡どおり2021年に選手村として利用されますと?
→利用されますとって誰の物件?
デベが勝手に了承したからやろ。なぜこんなに他人事でいられる?
そのような状況を鑑み、売主としましてはご購入者様には以下のいずれかを選択できるようにします。
→上から目線は何故?
できるようにします?
書面の中に謝罪は一言も無く、上から目線の手紙で苛立って終わりました。
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3422
契約者
>>3421 住民板ユーザーさん8さん
謝罪してしまったら責任を認めたことになりますから謝罪はしないでしょうね。
残念ですね、くらいのスタンスですよね。
働く立場としては、デベのやり方はわかるものがありますがね…
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3423
住民板ユーザーさん1
>>3421 住民板ユーザーさん8さん
完全同意です。突っ込みどころ満載ですよね。
流石にデベもこんなお粗末な内容で全員納得するなんて思ってないと思います。
ただ、一刻も早く手付金返却が必要な人にとっては有用なオプションですので、デベとしてはそういう人を一人でも多く切っとこう!という思惑かと。
契約者の情報交換は、slackで行われてるので、まだでしたら是非。
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3424
匿名さん
絶対解約しようと、ここを見て決意した。同じ建物に住みたくない
[一部テキストを削除しました。]
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3425
住民板ユーザーさん17
>>3424 匿名さん
さっさと見切りつけましょう。
他に適切な物件ないでしょうか。
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3426
買い替え検討中さん
>>3424
分かります。
(後半の幾つか読んだだけだけど)
住民板ユーザーさん2 ってどのようにお育ちになったのかと思うほど。
上下左右になったら・・・
毒々しい人が多いコミュニティー怖いですね。
それが分かったのも、判断の一つになってよいんじゃ無いでしょうか?
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3427
住民板ユーザーさん18
>>3426 買い替え検討中さん
よく分かります。
おそらくですが、本当の契約者がもう大分少なくなっているのではないでしょうかね。だからこそ毒毒しくかけるのだと思量します。
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3428
買い替え検討中さん
こちらの検討者も、購入の判断において、この契約者板はとても参考になると思います。
住人がなかなか怖ろしい。
手付け倍とか、普通に考えて、感染症が原因で起きたことで損害賠償なんてデベが負う必要ないでしょう。
裏で結託して裁判して損害賠償しようとしていそうな方もいる凄い。
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3429
住民板ユーザーさん2
トーシロが集まって情報交換してどないすんやろ。。。
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3430
住民板ユーザーさん19
>>3428 買い替え検討中さん
おっしゃる通りかと。湾岸で他に選択肢になるような物件をご存知でしょうか。そこの掲示板に移って検討しましょうよ。
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3431
住民板ユーザーさん20
>>3429 住民板ユーザーさん2さん
ですねー。もうここは非契約者のトーシロが多く集う場だってことですよ。
他に行きましょうよ。
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3432
住民板ユーザーさん99
>>3424 匿名さん
slackの本当の契約者の方々は大変礼儀正しい、筋の通った人たちですがね。
倍返しは浅ましいだの、ガタガタ騒ぐなだの、掲示板では色々言われてますが、ここの契約者はちゃんと社会的にも成功しているしっかりした人たちという印象で自分は安心したけどね。実際に行動できるのがそういう人だけだということかもしれないが。
まあ、自分はまだslackでは参加しただけで役に立ててませんが。
この人たちが一緒に街をつくっていく隣人になる予定だったのだと思うと、何事もなく予定通り入居できれば本当に何もいうことはなかったのにと心から思う。
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3433
住民板ユーザーさん6
>>3424 匿名さん
先ずは契約書に判子付いて、手付け預けてから出直しな。
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3434
契約者
>>3424 匿名さん
言葉遣いに民度って表れますよね(^^)
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3435
住民板ユーザーさん
何か嫌な感じだなぁ
タダでさえ落ちてるのに、ここ見てると益々凹む
じゃあ見るなと返って来そうだけど、新たな情報が出てこないか気にもなるし
とりあえず言葉遣い悪いのとか、頭悪そうな人、関係ない人は出てくれないかなぁ?
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3436
マンション検討中さん
デベに物申すのは、契約者だけじゃないですよ。
世論の声の方が影響大です。
slackで論議しても、slackだけが蚊帳の外になりかねません。
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3437
住民板ユーザーさん44
>>3436 マンション検討中さん
世論形成はついったーか検討板でやりましょうよ。
非契約者が書き込むのはまずいみたいですよ。
ここの掲示板のルールらしいです。
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3438
住民板ユーザーさん3
>>3432 住民板ユーザーさん99さん
〉倍返しは浅ましいだの、ガタガタ騒ぐなだの、掲示板では色々言われてますが、ここの契約者はちゃんと社会的にも成功しているしっかりした人たちという印象で自分は安心したけどね。
じゃあわざわざ裏アカ作って作戦会議などせずに、与えられた選択肢を各々各家庭で決断して、デベに返答すれば良いだけでは?
そうやって集団で行動を起こして、騒ぎを大きくする様な真似して、これ以上相手に何を求めたいの??
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3439
住民板ユーザーさん55
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3440
住民板ユーザーさん6
最低1年延期って決定したんだから黙って待てば良いだろ。または、腑に落ちないなら手付け返してくれるって言うんだからそれ受け取って契約白紙にすれば良い話。
で、結局何がしたいの?
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3441
契約済
>>3440 住民板ユーザーさん6さん
みんなコロナで大変な思いしてんだよ。
収入面もそうだし、かなりのストレス抱えてるの。
そういう人の心情とか察せない?
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3442
匿名さん
ゆり子は、買ってないのかな?
大物がいたらね、おまいらもヒーラーで活躍できるんだけど。
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3443
匿名さん
いると思うけどね。やけにスペックの高い契約者とか。
そいつ召喚したら楽に戦えるよね。
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3444
住民板ユーザーさん56
>>3440 住民板ユーザーさん6さん
待てないからじゃないですかね。さっさと見切りつけて他の物件検討したいなあ。ここは非契約者の書き込みが多いみたいですし。
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3446
住民板ユーザーさん2
[NO.3445と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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3447
匿名さん
非契約者とデベロッパーの書き込みの嵐ですな。
契約者に対して説明や謝罪すらせずに一方的に契約以外のことを決め、契約以外の対応で済まそうとするデベと、
契約者が多少なりとも補償なんて貰えるとはズルいと思う輩。
もし本当にデベのやり方に納得した契約者であるならば、黙ってデベの提案を受ければ良い。
納得できない人に対して非難するのはやめた方がいい。価値観や考えは人それぞれ違うんだから。
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3448
匿名者
>>3409 住民板ユーザーさん8さん
契約者であることは簡単に証明できますよね。契約者でないことの証明は難しいですけど。
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3449
匿名さん
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3450
住民板ユーザーさん1
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3451
住民板ユーザーさん1
>>3421 住民板ユーザーさん8さん
延長した結果引き渡しが遅れる、という事実は変えられない。それについては仕方ないと思う。
でも文面や電話対応があまりにお粗末で、クレームを待っているの?と思うくらい酷い。
わざわざ価値を下げるような事して誰得?
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3452
住民板ユーザーさん6
説明会を開いて、東京都に担当者も一緒に出て説明すべき。少なくともそれくらいの責任はあるし、契約上このことをなあなあで済ませたら契約の意味がなくなる。全部コロナのせいでいいなら法律いらない。
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3453
契約者
>>3438 住民板ユーザーさん3さん
自分が見れない・触れないところに議論の場が行っちゃって寂しいのですよね。
別に裏アカじゃないですよ笑
「契約者なら」いつでも入れます。
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3454
住民板ユーザーさん1
>>3445 住民板ユーザーさん2さん
賢いと思われたいためか、強引にチョイスした言葉が多くて文章下手すぎ笑
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3455
匿名さん
説明会開いたところで引渡しが1年延期することに変わりはないし、時間も勿体ないから、何か粗品とかくれればそれでいいよ。
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3456
住民板ユーザーさん8
>>3428 買い替え検討中さん
そうですね、確かに感染症が原因で起きたことで損害賠償。デベが負う必要ないでしょう。
でも選手村の使用期限が設けられてたんです契約書に。勝手にそれを延ばされたんですよ、購入者の快諾なしに。
それってただただ選手村断れば良かった話です。
使っていいよって言えるのは購入者ですから。
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3457
匿名さん
デベは遅延に伴う費用を受け取って、契約者には何もなし。ひどい話。
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3458
匿名さん
そりゃ、デベだって人の集まりですから、家族のために少しでも稼がないと生活できません。ごめんなさい、としか言えませんね。
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3459
匿名さん
ここは都から格安で土地を仕入れてるのに、利益の一部すら還元しない。
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3460
匿名さん
延期することでモデルルームの維持・販促費用とか売主も多大な影響を受けてますからね(そもそも、これだけ味噌が付いた物件は販売にも多大な影響が)。
まあ、納得が行かない既契約者は裁判でも起こして、売主と心行くまで殴り合うしかないけど、実際はネット弁慶で何もできないんだろうけど
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3461
匿名さん
株価も毎日下がってますね。
この事業にも失敗し、このままいくと「ファッションセンターしまむら」や「ヤマダ電機」と同じぐらいの企業規模になってきます。中小企業の仲間入りですよ。買収されてしまうのでは? ヤマダ電機は特に不動産に興味がありますから (笑)
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3462
匿名さん
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3463
住民板ユーザーさん1
>>3462 匿名さん
笑
こんな株価動向がここの影響とかどこの三流デイトレーダーですかね
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3464
住民板ユーザーさん4
今回の延期はコロナによって購入が厳しくなった人もチャンスだと思いますね
支払が不安な人はお金が戻る訳ですし最高の条件です!
本当に買いたいか買えるのか?
今なら全てを見れるわけではないですが、外観だけでも物件を見て解約が出来るので
本当に買いたい人や住みたい人が住めばいいと思います
将来の不安を抱えながらマンションを買うのは違うと思うので
個人的にはこの場所を気に入ってます
手放す気はないので意思は固いです
ですが遅れるので、ダイキンのエアコンとパッケージをサービスしてくれたら嬉しいです…
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3465
住民板ユーザーさん1
新築マンションは固定資産税の軽減が5年間ありますがここは築四年以上経過して入居だからたった一年しか軽減を受けられないんですね
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3466
匿名さん
>>3465 住民板ユーザーさん1さん
完成後の施工検査が基準になるので、新築扱いになるそうです。
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3467
匿名さん
>3466
それ疑問なんだよね。選手村としては完了検査前に使用するんでしょ。
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3468
買い替え検討中さん
私は以前、某デベのマンションを契約し、契約後にデベが大きな設計変更を伝えてきて、
であれば話が違うので(大事な部分だった)、白紙解約を申し出たら解約するなら手付け没収という態度に出られました。
某デベの登記簿をとり、社長の住所を確認し、内容証明で返金要求したら、デベの顧問弁護士が出てきて脅迫され、弁護士会に弁護士の懲戒処分を訴え、それが認められ、
ようやく社長自ら電話があり、弁護士に悪いから和解したいと言われ(本来、倍返しのはず)慰謝料は1円も要求せず、契約金のみ返金で許し、弁護士の活動停止も解除しましたよ。
私は弁護士でもなんでも無いですが、本人訴訟で裁判をして倍返しも出来ましたが、時間が勿体ないうえ、倍返しするほど故意の変更ではなかった、ただその後の対応は酷いと思いましたが、しませんでした。
三井に非が無いのに、ここの住人さんで倍返しとか、プレゼント付けろとか無茶苦茶では?
デベの態度には感謝した方がいい。解約して欲しくないと思いますが、選択権を与えた訳で。
私はデベではないし、デベは色々黒いと思いますが、この件に関しては、デベが痛みを伴う対応をしたと思います。
この件で、デベの損失はそれなりの額だと思います。感染の責任も無いのに。
お節介ですが
三井の販売員の教育はいいですが、買った後の管理会社の三井のサービス会社の社員は酷い人います(支店長も管理職も)。
レベルが低いというか、柄が悪いレベルです(口も悪い)。
本社に訴えても改善無し。
販売の方の接客態度は素晴らしいですけどね。
三井に落ち度無いと世間も思っていると思いますよ。
それでも三井に何か頂こうとするのは、たかりに近いと思います。
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3469
住民板ユーザーさん
>>3460 匿名さん
購入者でもない人は書き込みしないようにね
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3470
匿名さん
>>3467 匿名さん
それ疑問ですよね。選手村としての完成検査は終わってるはず。
躯体は変わらないのに、スケルトンにしたらもう一度別物件として完成検査して、新築扱いになるんですかね?
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3471
住民板ユーザーさん6
なんでデベに非がない前提なんだろうね。本来そういうの含めて話し合わないと行けないんじゃないかな。あと、デベが損してるというなら証拠を出すべき、もともと儲かったら都に返還するって言ってたくらいだから損するはずない。
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3472
匿名
>>3468 買い替え検討中さん
武勇伝らしきものを語りたい気持ちも分かりますが、ここでは結構です!
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3473
匿名さん
>>3468 買い替え検討中さん
貴方がやった行為も、部外者からしてみたらたかりだったんじゃないですか? 手付放棄の解約と言われたんでしょ?他の契約者はやらなかったんでしょ?
渦中にいなければ分からないんだから、部外者が口を出す事じゃないと思うけどな。
契約内容知らない方には黙っていて欲しいです。
しかも、ここは契約者以外は書き込み出来ないルールですよ。
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3474
匿名さん
>>3468 買い替え検討中さん
関係ない人が何でわざわざこんな長文書いてんの?
おつかれ!サヨナラ
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3475
匿名
>>3468 買い替え検討中さん
大手相手に勝負はしないほうがいいでしょうね。
結果は目に見えてるし、世間からしたら、は?って感じですよね。
同情できるポイントは無い。
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3476
匿名さん
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3477
住民板ユーザーさん4
手付金返ってくるなら、対応としては良心的だと思うけど。他に候補も無いし、今の家で暮らす期間をもう一年延長します。湾岸の他は手が出ないので。
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3478
住民板ユーザーさん1
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3479
住民板ユーザーさん1
>>3468 買い替え検討中さん
何故貴職はここにコメントする?
どんな交渉しようが部外者には関係ない。
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3480
住民板ユーザーさん1
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3481
匿名さん
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3482
住民板ユーザーさん3
最後は救世主マンマニ先生がババーンと登場して、疑心暗鬼になってる皆の心をなだめてくれるから、もう少し待たれよ。そうすれば少しは救われるであろう。
東池袋のステアリが終わり次第きっと駆けつけてくれる筈。先生、少し巻きめで頼む。
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3483
匿名さん
日本の建設技術が衰退する一方なのは、素材に頼り過ぎてしまっているから。もちろん素材は別の業界の産物です。断熱材効果があって軽くて丈夫なのはわかりますが、技術がないから、どんどん箱型のつまらない家しか作れなくなってくる。 もう普通に寺とか作れないですから、町の大工さんじゃないと。
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3484
住民板ユーザーさん1
>>3477 住民板ユーザーさん4さん
冷静に考えると手付金が戻ってこれから他のマンションも販売不振で値下げしてきたらラッキーだと思いたいです
今は戸建てに気持ちも揺れています
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3485
匿名さん
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3486
匿名さん
>3484
戸建てでもトイレ2つ無いと、自宅隔離で家族にうつしちゃう。
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3487
住民板ユーザーさん1
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3488
住民ユーザー
家賃30万の家に住んでるので、一年延期で実質360万円の損
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3489
住民板ユーザーさん8
本当にここで手付倍返しとか言ってる連中のヤバいことよ。
そんな事を言ってる人は契約者ではありません。
白紙解約で大人しく終わる人たちです。
では、倍返しって言ってる人はだれか?住民の質の悪さをアピールして資産価値の低下を狙う**です。
騙されないように!
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3490
住民板ユーザーさん1
重説には無いことを勝手に決められたことに憤りがある。
もちろんデベ側もコロナの被害者だとは思うけど契約者との話し合いも説明も無く、勝手に選手村の契約を延長したことは事実。
デベにとって重説や契約者ってそんなに軽んじても良いものなんですかね?
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3491
買い替え検討中さん
>>3473
角部屋・大きな水洗付きのルーフバルコニー目当てでその部屋にしましたが、3ヶ月ほどで計画変更を告げられました。他の人は該当者無し。
バルコニーの先は緑。
その仕様変更はデベの都合で、契約者の同意を得ずに決定ですからね。
三井の対応はまとももまとも。
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3492
匿名さん
>>3491 買い替え検討中さん
ここの契約者も2023年3月に入居する事を前提にライフプランを立てて契約。小学校入学や賃貸契約の終了時期、または家の売却や賃貸に出すなど、年齢やローン返済計画も考えて契約に至ってるはずです。
重説にも東京都への貸し出し期間を2020年12月迄、と明確に書かれていたので、それに向けて計画していた筈です。
それをいきなり契約者に説明も相談もなく勝手に貸し出し期間延期。
バルコニーの水栓より、ライフプランや返済プラン狂う方が被害としては大きいと思います。
お金の問題よりも寧ろ
説明も相談もなく、契約以外の対応を契約者不在で決定し、紙切れ1枚、電話1本で契約書にはない対応を温情措置と言って来る対応に違和感を感じてます。
そのあたりは当事者でないと分からないのだから、黙っていて欲しいです。
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3493
住民板ユーザーさん1
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3494
匿名さん
>>3488 住民ユーザーさん
うちは家賃34万に住んでます。
会社からの住宅補助が年齢的に来年度で貰えなくなるので、来年度中に入居できるマンションを探していてここを見つけました。一年間はは自腹で頑張るつもりだったけど、2年になるとさすがにキツイので、安いマンションに引越して待つか、解約して他を探すか。。探すにしても今一からだと結構大変。
コロナもあるし。
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3495
住民板ユーザーさん1
一年伸びたからローンの返済計画も狂うよね。
ローン開始25歳だとしたら35年ローンで60歳で完済するはずだったのが34年で組まなければならなくなって、1ヶ月で数万円月々の返済額がアップ。
今の賃貸に払う金額が一年分伸びて、
更に引き渡し時には契約時の毎月の返済額よりも毎月数万円上がっているという...
今の家賃が20万だとして、毎月の返済額も20万で考えていた人にとっては、一年伸びるだけで500万位の損失になる..
しかも団体信用生命保険だって勿論開始が一年遅れるから伸びたその一年の間に死亡したら家が家族に残せなくなるリスクも追加だし。
そのうえ建物は一年劣化。
転職や独立、開業をローン開始後に考えていた人にも一年延びるから痛手。
子供も転校しなければならなくなったり。etc...
他人から見たらたかが一年じゃんてなるけど
当事者からしたらされど一年になるのよね。
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3496
匿名
>>3494 匿名さん
1年間の手出し400万円位が厳しいのであれば、そもそも晴海フラッグは厳しいのでは??
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3497
匿名
>>3495
35年が34年に減って月に数万円返済が増えるってどんな計算?
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3498
匿名さん
>3495
作文乙。妻子持ちで住宅ローン組んでないのなら生命保険入ってないと。
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3499
住民板ユーザーさん2
生命保険はどんなおバカでも勿論入ってるでしょ。団体信用生命保険はプラスアルファの保険だよ。
だからキャッシュで買えるお金がある人も、みんなあえてローン組んで家買うんだよ。
ローン控除も受けられるし。
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3500
住民板ユーザーさん
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3501
契約者
オリンピック1年延期で関連施設全体の維持費が相当かかると試算されていますが、当然デベ側も都から施設返還時期の延期要請を受け、はいそうですかで終わるとは思えず、都に対して選手村としての施設維持の為の延長補償についての交渉をしているでしょう。もし施設維持関連の実費以外に契約者に対しての補償等も含まれているのであればデベ側はそれを契約者に対して充てるべき。
我々契約者に対してその補償内訳の情報開示があって然るべきではないかと思う。
また少なくとも契約者はそれを知る権利があるはず。倍返しとは言わないが、入居遅れでライフプランが狂ってしまい、その為に負担増になる人達へは補償若しくは補助をすべきだと思う。
私は入居延期でテンションが下がってしまい解約方向で検討していますが、幸いにもライフプランにはそれほど影響ないので良いのですが、お子さんの学校問題や、今の住まいなどに影響がある方々は少なくとも補償してあげて欲しいと思いますね。
一番良くないのは都から十分な補償を受けているにもかかわらず、デベが契約者に還元せず又そこで大きな利益を生むことだと思っています。その為にも我々契約者はデベに公正な情報開示を求めるべきですね。
今回の結果を踏まえて新たに住まいを探す際に、不動産販売会社の選択基準にするつもりです。
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3502
匿名さん
>都から十分な補償を受けているにもかかわらず、デベが契約者に還元せず
契約者はデベと業務提携しているわけじゃないので、利益をください、というのは、ちょっと。担当者が相談にのってくれると思います。
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3503
住民板ユーザーさん8
みんな白紙撤回や!みんなが手放した条件のいい部屋をわいが買ったるけん。
高倍率の部屋をゲットできるチャンス到来や!
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3504
匿名さん
競争を勝ち抜いてゲットしたおいしいパンダ部屋はリリースされないでしょ。
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3505
匿名さん
倍返しだったら利益率100%で利確でリリースってのもあり得たのにね。
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3506
住民板ユーザー
>>3501 契約者さん
まさにです。
是非、もし参加がまだでしたら、以下の契約者slackにも参加をお願いします。
>>3114 birdさん
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3507
契約済み
大手でデベロッパー側は、やはり何らかの対価が支払われたのであれば、明かすべきだとおもう。今回契約続行か、解約かを考えると、お金的な面よりも販売者が、このことを聞くと話を濁して答えられないの一点張りなのが気になる。
東京都からデベへの支払いがあるのであれば、それは公開されないものなのでしょうか。
いくらくらいが払われて、今回の延期によりいくら追加なのか知りたい。改め郵送された文面を読んでも、単に泣いてくれとしか書いてないように思えてならない。
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3508
匿名
>>3496 匿名さん
大丈夫ですよ。
ここはサラリーマンの平均年収で買えるマンションですから。
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3509
匿名
>>3499 住民板ユーザーさん2
うちは生命保険入ってないですよ。
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3510
匿名さん
>>3509 匿名さん
財産沢山ある人は保険に入る必要ないですよ!
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3511
住民板ユーザーさん4
三井不動産レジデンシャルの総務部に電話しました(お客様相談室はないとのこと)。契約者向け説明会を要望しましたが、私以外にも沢山電話が入っているそうです。でもやらないんだろーな。
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3512
住民板ユーザーさん
>>3511 住民板ユーザーさん4さん
私の場合コロナ感染リスクからやりませんと説明を受けました。他の物件は事前案内会するのに。契約者をバカにしてますね。
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3513
入居前さん
>>3512 匿名さん
すみません、説明会を要望とは何を目的とした会でしょうか?
コロナがまた再燃しだしてるという時に、人を大勢集めた集会はリスクが高いというディベロッパー側の回答も理解出来ます。
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3514
匿名さん
>3513
3密を避けて少人数で分けて開催すれば問題ない。あるいはリモート希望者にはオンライン開催とか。やらない口実だよ。
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3515
住民板ユーザーさん1
>>3513 入居前さん
え?
そこまで新型コロナの感染拡大防止に気を使われてるデベロッパーが、まさか人が大勢集まるモールなどの商業施設やテナントの飲食店が普通に営業してるなんてことないですよね?
一方でカネになるから商業施設は営業し、他方では面倒だから説明会はやらない。その口実に感染症を持ち出すなら非常に卑しいですし、感染症により被害を受けた方を愚弄するものだと思いますね。
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3516
契約者です
>>3468 買い替え検討中さん
貴方は勘違いされていせんか?東京都(地主でイベントの胴元)とデベロッパーの間で2020年1月ー12月の一年賃貸契約をした訳です。我々契約者は了解しています。既に販売した940戸に関しては我々とデベで3023年入居すこと説明(重説)をして双方合意して10%の手付金を支払い契約をしました。
東京都からの延期の話がデベにありその方向で2020年と2021年の一年延長を承諾して契約を進めています。
940戸の既存の購入者には何の承諾なしにデベは一年延長の契約を進めています。1年延長による940戸の将来の住民の不利益を承知で契約を進めようとしています。
当然2020年の賃貸料は都がデベに支払います(40億円とも言われている)、延長された2021年の使用賃料もデベに支払われるでしう。全体の賃貸料の内940戸分は我々の資産(部屋)を我々に何の相談も無しに貸して彼(デベ)の懐に入れるつもりでしょうか?
現在、東京都とデベで交渉中でしょうけど、延長分の賃貸料をもらうのであれば既存契約者の意向を反映させ契約をすべきでしょう。くれぐれも既存契約者の事前承諾なしに勝手に話を進めないよにすべきでしょう。くどいですが我々は正式な契約なんですから。
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3517
匿名さん
>>3516 契約者ですさん
そもそもどういった考えの元でデベが都と再契約をしたのかが気になって仕方がない。
売買契約をどう読んだらデベが勝手に賃貸借契約を伸ばせる解釈に至るのか。
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3518
住民板ユーザーさん1
>>3516 契約者ですさん
流石に千年後に入居することは合意とれないでしょ笑
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3519
住民板ユーザーさん1
>>3503
とにかく高倍率の部屋がリリースされたら、当てに行こうと。
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3520
匿名さん
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3521
匿名さん
>3520
中止決定タイミングによっては元の引き渡し時期でも対応できるかもしれないけど、一旦遅れで連絡しちゃったから戻さないんじゃないかな。遅れることで予定を調整した人は早く引き渡されても困る場合もある。
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3522
住民板ユーザーさん1
皆さん、倍返しを目指しテーマソングを作りませんか?
取り急ぎ奈良の騒音オバサンのリズムで"引っ越し"の部分を"倍返し"にする案で如何でしょうか?
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3523
匿名さん
検討板を参考に名案が浮かびました。
契約者は、風評被害とマンションの劣化を理由に、「値引き」を要求したらどうでしょうか? 手付金を上回る「差額」が手に入ります。
どうでしょうか?
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3524
匿名さん
値下げは資産価値を落とすと考える人もいるからどうだろう。施工トラブルでの対応みたいにいったん手付倍返しで解約、希望者には同じ価格で優先的に再契約ってのが落としどころか。
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3525
匿名さん
住む人のケアが必要だと思ったんです。
白紙撤回で解約する人は別にして、住む人は風評被害に合います。
契約者がまったく間違いを犯したわけではないのに、判断が人より劣っているような、世間からやっちゃった人みたいに見られる。
実際に住む人に補助ができるのが「値引き」だと思うんです。
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3526
住民板ユーザーさん1
実際、ここの残りのサンビレとかは値引きしないと売れなくないでしょうか?
現実的な考え方のように思います。
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3527
匿名さん
引き渡し遅れだから契約を継続する人は余計な家賃がかかる。でべは、選手村の使用料を追加費用として受け取るわけだから少なくとも折半して還元すべきだよね。
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3528
匿名さん
契約者に還元しないのなら、デベは追加費用は受け取らずにオリンピックの財政負担提言に寄与するとか。
オリンピックってボランティアに支えられてるのに企業はしっかり利益を確保。そもそもその構図がおかしい。
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3529
契約者です
本当ですかね?
三井不動産みたいな日本を代表する様な不動産会社が、延期した1年分の賃貸料を独り占めにしますかね?ましてや、
既存契約の不利になる事が判っていて、契約者の承諾なしに事を進めることはないのでは?
都から延期すると言う話があっただけで、、。既存契約者の為に延期を拒否する選択肢もあるのでは。まー、それはできないでしょうね、流石に。いづれにしても、このPJに関するステークホルダーが皆んな納得する様にしていただきたいもんですね。
オリンピックの開催と2023年の入居を期待しています。
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3530
匿名さん
国民を敵に回すことになるから延期を拒否は無理でしょ。であればまず自分たちの利益ではなく契約者の利益の確保を優先してほしかった。大手デベ連合ってリスク回避でもあるはずだし。
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3531
匿名
>>3523 匿名さん
風評被害や劣化が気になるという方はいると思います。そういう人のために、白紙撤回という手段が用意されたんですよ。
嫌なら手付金返金で白紙にすればいいだけの話。
そんなのを理由に値下げを迫れば、じゃあキャンセルどうぞ、で終わりです。
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3532
匿名さん
契約に至るまで、時間をかけて何回もモデルルーム行ったりコストはかかってる。白紙撤回でチャラはイーブンじゃないかな。
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3533
匿名さん
できたばかりの新興企業が「100億円あげちゃう」キャンペーンなんてやっている時代ですよ。しかし、1社じゃないです。電子決済の数十社が。。。不動産ばっかりインキンな体質なんですよね。古い会社はダメです。
100億円というと、1棟の値段ですね。「マンション1棟あげちゃうキャンペーン」これぐらいやって、やっとこ普通レベルです。
契約者さん、頑張ってください。
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3534
匿名
>>3532 匿名さん
そんなのどこの物件でも一緒ですよ?
キャンセルに際し手付金が返ってこないというのならまだ文句を言うのもわかりますが、全額返金でキャンセルできるのにイーブンじゃないとは…
驚きです。
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3535
匿名さん
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3536
契約者です
オリンピックが中止になっても入居は延びるんでしょうか?
JOCは来年3月に最終的な判断をすると?新聞にありましたが。それ迄、都はデベと延長の賃貸契約を保留するんでしょうかね?今はデベは何も言えないのは分かりますが、色々憶測を呼びます。その中途半端な状態で、契約破棄するのか判断を迫るのは、チトコクなんじゃね?代替案があると思うんですがね、示してくれても良いと思いますが、如何なもんでしょうか?
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3537
匿名さん
>3535
中止になったから引き渡し時期を戻しますをやられても、遅れる予定に合わせちゃってからだと困る人も出てくる。その辺もろもろ明確にしてどうしますかってやってくれないとね。
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3538
契約者です
>>3537 匿名さん
そうですよね。彼ら(デベ)の対応に誠意を感じませんね。担当営業マンで答えられないのは分かりますが、ソロソロ責任者が説明すべきでしょうね。
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3539
契約済みさん
まぁ手付倍返しはそんなに期待してないんだけど、倍返しだの補償だのが表立ってしまうと世間受けは悪いよね。
オリンピック延期で引き渡し自体が延期になると
・延期によりデベロッパーは東京都からお家賃を余分に貰い、儲けがでる。
・本来引き渡しをうけるべき契約者は無償で不利益な引き渡し延期をさせられる。
・手付金として物件価格の1割を無利息でデベロッパーに預けているがその預託期間がさらに1年伸びる。
この辺の「被害者」としての側面をしっかりとアピールできれば、
・売った部屋の引き渡しを延期して利益を貪るデベロッパー
・大金を預けされたあげくさらに物件の引き渡しまで延期されるかわいそうな個人
という構図になるので(というか実際そうだし)取材受けたりする人はうまく答えてよね。
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3540
住民板ユーザーさん1
あとはデベの勝手な契約変更に対して、どういう風に訴訟で戦っていくか気になりますね。とりあえず集団訴訟でやれば弁護士費用は軽くなると思いますよ。
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3541
住民板ユーザーさん1
>>3538 契約者ですさん
デベもその辺が見通せず今後も振り回す可能性があるから早々に白紙解約を認めてでも一旦線引きして契約者も自由にしてあげてるんでしょ?
そんなことも理解できないの?デベも明確にできるならさっさとしてるわ。
グチャグチャ言ってないでサッサと裁判でもしたら?
種々の費用は原告持ちだから後で文句言わないようにしましょうね。
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3542
住民板ユーザーさん1
>>3538 契約者ですさん
あ、因みに浦安の住民が液状化で三井と争っていた訴訟は最高裁まで長々と争って住民の敗訴が確定しましたよね?
デベは予測出来なかったという理由で。
自分がデベだったら、こんな理不尽なクレームで早々と負けてたら多様なイチャモンに対応しなきゃいけなくなるから
全力でいくと思うよ。
長くなろうが2年でも3年でも係争続けて体力勝負dwでもいくわ
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3543
匿名さん
>>3542 住民板ユーザーさん1さん
東日本地震時の晴海の状況はYouTubeでトリトンの当時の状況が沢山アップされているから、それを参考にして。
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3544
住民板ユーザーさん9
デベ側が契約者に対して説明会を開かないなら、記者会見を開くべき。誠意を見せろ。
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3545
住民板ユーザーさん
>>3539 契約済みさん
契約内容に記載されていない内容で、損害の額を明確にできるなら間違いなく勝てますよね!
弁護士費用を考えてもプラスになるなら頑張りましょう!
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3546
匿名
>>3539 契約済みさん
まぁ、世間からしたらキャンセルすればいいのに?としか思いませんよ。
数年先の入居予定の家を買ったのは自分だし。
都からお金を貰えると言ってもまるまる利益ではなく、維持費にかかりますよね。
本当に、モンスタークレーマーにならないよう気をつけた方がいいですよ。
納得できない人には手付金返してキャンセル受け付けると言ってるんだから、それ以上は無いというのは容易にわかりますが…
まぁ戦うのは自由なので、せいぜい頑張って下さい…
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3547
住民板ユーザーさん1
>>3543 匿名さん
何に対して倍返しだの迷惑料だの言ってる人はね、だからサッサと裁判にすればいいだよね!
結果は恐らく想像できるわー
デベがウイルス蔓延の状況を想像することは困難でその結果としてマンションの提供が遅れたことは国家的なプロジェクトから回避できるものではなかった。それに対して予期できる部分で契約者に対して白紙の解約の選択肢を提示し十分な誠意を見せているものと考えられる。
ってことで棄却敗訴決定って推測する。
地裁でやめるか最高裁まで行くかは資金力次第
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3548
住民板ユーザーさん1
800世帯みんなで訴訟すれば、資金面の心配はいらないでしょ。
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3549
住民板ユーザーさん1
>>3548 住民板ユーザーさん1さん
因みに浦安液状化訴訟の三井不動産の時も集団訴訟だったと思う。当時は至る所で集団訴訟して全て敗訴だったかな
契約者全員数年暇な人で全員集められるといいね。がんばれー
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3550
匿名
>>3547 住民板ユーザーさん1さん
全く同意です。
世間の人が聞いたら、こう思うのが大半じゃないでしょうか…
あんまりやり過ぎると、デベ側がかわいそうとすら思えてきます。
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3551
住民板ユーザーさん1
住民板から契約者が消えてしまいましたね・・・
これはこれで寂しい
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3552
住民板ユーザー
>>3516 契約者ですさん
これofこれですね。
契約者はあくまで契約に沿って動いてます。
みんなslackに行ってしまって、荒らしが寂しそう。
契約内容も知らないから同じような稚拙な論理しか展開できずのようで、見てて虚しいです。
契約者の皆さん、こちらへどうぞ。
>>3114 birdさん
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3553
匿名さん
不動産屋相手に約束とか契約とか通じないから。
嘘と詐欺が当たり前の業界。
白紙解約できるならなんの文句もないでしょ。
そんなにここがいいなら言うとおりにすべき。
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3554
契約済みさん
>>3544 住民板ユーザーさん9
誠意って?
本来売主側に責任がないにも関わらず、無条件で手付け返金に応じるなど充分見せてるでしょう。
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3560
匿名さん
以前は、住民の方がたくさん書き込みをしていました。子供連れの人がとても多かった印象です。しかし、受け渡し延長が決定してから、投稿をしなくなりました。みんな相当ショックだったのではないでしょうか。たぶん、完全に諦めた人もいると思います。 この物件を賛美する声がなくなりました。
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3561
匿名さん
オリンピック→どうでもいい! コロナ→関係ない! 引き渡し延長→まじか。。もうダメ。。 こんな印象です。
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3562
匿名さん
スゴイですね。
デベ関係の人が契約者を脅してる感じ?
ここは購入者用の板なのに契約者不在でデベ関係者とネガしか居らず、契約者が吊るし上げられてます。
通報しときます。
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3563
住民板ユーザーさん1
ここは非契約者やデマ情報に溢れていて、契約者はみんなslackに移っちゃったのですよ。
あっちには何十人といます。
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3564
買い替え検討中さん
>>3563
なぜ、slackに移った方が、ここを見に来ているの?
何十人かで集まって、賠償請求しようとしてるのかしらん。
だとしたら、卑しい・・・・。
弁護士で、汚い仕事する人いますから、そういう人が発起人なのか?
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3566
匿名
[No.3555から本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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3567
住民板ユーザーさん5
Slackにはすでに50人以上の契約者が集まっています。もしまだ参加されていない契約者さんは、ここみたいにニセモノの契約者や成り済ましばかりが集まる、このコミュニティから離れることをおすすめします。
ここが酷いのがよく分かります。
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3568
匿名
>>3563 住民板ユーザーさん1さん
何十人しかいないんだよね。
普通に白紙撤回で納得してキャンセルする人が多いと思う。
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3569
住民板ユーザー
>>3566 匿名さん
そういう事ですよね。うちも契約無効で進めるつもりです。買った当初は本当に住みたかったのですが、コロナ患者の隔離施設の話が出たあたりから萎えて来ました。今回デベ側の対応にはそれなりに満足してます。もし手付け没収の1年延期でしたら私もSlackで抗議してたでしょうけどw
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3570
住民板ユーザーさん8
>>3567 住民板ユーザーさん5さん
すみませんが、うちは参加するつもりは無いです。
状況が状況ですし、これ以上の対応は求めていません。キャンセルで手付金が返ってこないのであれば参加していたと思いますが…
次のところが見つかればキャンセルを申し出る予定です。もともとかなり先の入居でしたし、手付金が全額戻るのであれば損しません。
参加したところで決めるのは自分ですし、時間の無駄と思ってしまいます。
50人程度しか集まっていないという事が物語っているのでは…
抗議するのは自由ですが、同じマンションを選んだ者として少し恥ずかしい気持ちになります。
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3571
住民板ユーザーさん8
さきほど書き込んだ者ですが、これもまたニセモノ契約者などと言われてしまうのでしょうね。
同じマンションの住民にはならずに済みそうで安心しました。
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3572
住民板ユーザーさん5
>>3570 住民板ユーザーさん8さん
印紙代は損しますよ。
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3573
住民板ユーザーさん3
>>3571 住民板ユーザーさん8さん
なんか必死ですね。もし言ってることが本当ならここを見る必要なくない?
自分が他の人と同じようにに見られて「恥ずかしい」って、何様ですか?
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3574
匿名
>>3572 住民板ユーザーさん5さん
えっ、それのために時間と労力かけて戦うんですか?
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3575
住民板ユーザーさん4
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3576
契約者
契約者です。
契約者の方はもうここには投稿していないのですね。
白紙撤回で検討していますが、契約に至るまでMRに何度も何度も足を運び、長時間に及ぶ契約会に参加して重説の説明受けました。その際、東京都との選手村使用に関する契約内容は一切説明なく、2020年12月迄の使用となる旨を伺いました。
かなりの時間を使って他物件と比較してここに決め、凄く楽しみにしていたのにケチが付いて悔しいです。
コロナ隔離施設やホームレス解放など、変な噂が蔓延した時もデベからは全く契約者へフォローがありませんでした。梨の礫でした。
五輪開催まで二年近く前に契約を煽り契約者を拘束した。契約時は良い顔をしていい事を並べ、しつこいくらいに電話も来たのに。
そして今回、いきなりのレターと一本の電話。
契約者が怒るのも無理ないと思います。
倍返しを本当に望んでいる方がどれだけいらっしゃるかは分かりませんが、あまりにも一方的なので、キチンと「不可抗力」であった事を説明して欲しい、東京都との取決めを開示して欲しい、と言う思いはあります。
ただお金が目的では無いと思う。
slackに参加するしないに関わらず、契約者ならその気持ちは分かる筈なので、ここで契約者をただ批判する投稿は契約者ではないと確信しています。
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3577
匿名さん
>>3576 契約者さん
ちょっといいなと思ってアプローチしたら、相手が自分の魅力を目一杯アピールしてきて、何度もデートを重ね、惚れてしまってプロポーズし見事に婚約した。
彼女に変な噂が立つ。あんなに熱烈に連絡くれたのに急に連絡をくれなくなった。
そしてある日一方的に手紙と一本の電話で婚約を白紙に戻すか、抱えてる問題が解決するまで黙って待つかを選んで、と言われた。
人によって
①他の彼女探せばいいや
②ちょっと待ってくれよ、ちゃんと説明してくれないといきなり選択なんて出来ないよ
③婚約不履行じゃないか、慰謝料払えよ
それぞれ考え方がちがう。正解はない。
②や③の人もいる。
①だけが正しい訳ではない。
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3578
契約者さん
>>3576 契約者さん
マンション探しに時間かける人もいるんですね。時間がもったいないので一回しかモデルルームは行ってません。特に思い入れもないので、キャンセルしました。
拘ってる人は時間も含めてサンクコストが大きい人と一次取得者に多いのかな。
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3579
匿名さん
>>3578 契約者さん
時間かけずにMR1回で契約して思い入れもないのに、何でわざわざここ見に来てるの?
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3580
匿名さん
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3581
名無しさん
2024年にはマンションの相場が下がってる可能性高いと言われているからここの契約金額と同じ額でもう少し条件の良い物件買える可能性もあるね
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3582
住民板ユーザーさん5
>>3581 名無しさん
なんで2024年に下がるの?根拠は?
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3583
名無しさん
>>3582 住民板ユーザーさん5さん
少し上のリンクに書いてあるよ
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3584
住民板ユーザーさん1
>>3577 匿名さん
良い例え。こういう場合、親心としては結婚しても大抵うまくいかないことを知ってるから結婚には反対します。
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3585
契約者さん
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3586
匿名
>>3576 契約者さん
批判というよりは、色々な意見があって当然だと思います。普通キャンセルなら手付返金すらないところを、返金して何もなかった事にしてくれるのですからそれで満足という契約者もいます。
それでは満足できず…という契約者もいます。
契約した人が全員同じ考えで動いているなんて事はないですよ。
現にたった数十人しか参加していないわけですから。
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3587
契約者
>>3586 匿名さん
デベの提案に満足されている方はそれでいいと思うんです。だれもその判断を否定しません。
同様に、満足していない、デベの提案では納得出来ないと考える方を非難したり中傷するのがおかしいと思うんです。
貴方の仰る通り、皆が同じ考えで動いてはいませんから。
あと、別の場に数十人の参加との事ですが、この板を何人が見てるか分からないので、それが一概に少ないかどうかも分かりません。契約者は900でも、ここを見てるのは1割程度かも知れませんよね。
分母が分からないのに、数十人しか、と言う表現も批判的に感じられますよ。
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3588
匿名さん
>>3585 契約者さん
あれ、時間もったいなくないんだ?
ヒマなのにモデルルームには行かないんだね。
出不精なのかな?
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3589
匿名さん
>>3584 住民板ユーザーさん1さん
反対されても決めるのは本人だからねー
眞子さまなんて、国民全員に反対されても決めちゃうだろうし。。親の心子知らずですね。
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3590
slack抜けた組です
Slackのグループに契約者集まりつつありますが、10名弱です。
誰が50名も集まっているとデマを流しているのでしょう。
自身は始め参加しましたが、如何に倍返しにさせるかと卑しい議論に嫌気が差し途中で
抜けた組です。もう少し建設的な議論が出来るかと思ったのですが。。。
何かと迷惑が掛かったと因縁をつけて補償を求めていくようです。
デベの皆さん見られていましたらと思い共有させてもらいました。
私は手付け返金で十分です。
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3591
匿名
>>3590 slack抜けた組ですさん
残念な人達ですね。
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3592
匿名さん
>3590
slackは失敗するでしょ。成功したマスタービューは頻繁にここで状況を報告して、賛同者を増やしていった。
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3593
住民板ユーザーさん1
>>3590 slack抜けた組ですさん
「10名弱」が本当かどうか、契約者ならわかるはず。いかに倍返しするかなんて話もしてないし。
ここはいかに非契約者の多いことか。。あきれる。。
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3594
住民板ユーザーさん3
>>3590 slack抜けた組ですさん
抜けた人じゃなくて入れない人でしょ。腹いせにデタラメ書かないでください。卑しい議論などしてないし。本来ならあなたのような非契約者はこの掲示板にも居場所はないですよ。
あなたみたいなのを排除しないから、この掲示板は信用されなくなるんです。
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3595
匿名
どっちが本当かわからない。
どちらにせよ10名でも50名でも、契約戸数からいえば1割にも満たない。
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3596
住民板ユーザーさん1
>>3595 匿名さん
マンコミュ(しかも、birdさんの投稿)を契約者全員が見てるとでも。。?
50人、相当な数だと思いますけどね。
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3597
住民板ユーザーさん8
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3598
住民板ユーザーさん1
契約者の方はslackへどうぞ。
>>3114 birdさん
そうでない方は、検討板へお戻り願います。
本当の契約者は、他の契約者の批判なんて無駄なことしないので、一目瞭然です。
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3599
匿名
>>3596 住民板ユーザーさん1さん
どう考えても少ないですよ。
全員が見ていないのは当然です。そんな事を言っているのではなく、たった50人で抗議しようとしている事に驚いています。
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3600
匿名さん
>35599
だから、賛同者を増やす活動も必要なんだよね。尻つぼみになって雲散霧消に。
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3601
住民板ユーザーさん1
>>3599 匿名さん
slackに入っている人数が、ですよ。入ってない契約者でも抗議する人もちろんいるでしょうし。
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3602
契約済みさん
人数を増やされるのが困るから、説明会開けないんですよ。
契約者同士を会わせるわけにはいきませんからね。
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3603
匿名
つくづく、こういう時に人間の本性って出るんだなぁと思います。
もっと余裕をもって穏やかに生きたいものです。
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3604
マンション住民さん
お前マジすげぇな。
よくそんなデタラメ書けるな。
10名弱って、Slackオープンした直後に入って即行抜けたのか?
以下に倍返しさせるかなんて議論全くしてないしな。
荒らしなのか愉快犯なのかデベの嫌がらせなのか知らんが、
お前大丈夫か?
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3605
匿名さん
>3601
団体交渉することに意味がある。その場合数は力。個別に交渉しても切り崩される。
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3606
匿名さん
>3602
説明会開いても、その前にある程度まとまってないと意味がない。説明会で知らない人同士集合しただけではまとまらない、過去の施工トラブルとかで説明会開いたときにそれを機に契約者がってケースは知る限りない。ただ話を聞いて、質問して解散。
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3607
住民板ユーザーさん1
というわけで、以下birdさん起案のslackへどうぞ!
>>3114 birdさん
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3608
slack抜けた組です
>>3604 マンション住民さん
貴方のような、口の悪くタカリ気質な人たちが多かったのも抜けた理由です。
そもそもですが、ここを踏み台にしてほかのサイトに誘導し、議論すること自体が
マナーとしてどうなんでしょうか。ここの管理人さんに申し訳ないと思いますがいかがですか。
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3609
匿名
>>3607 住民板ユーザーさん1さん
何回も何回もしつこいです。
詐欺の勧誘みたいになってますよ笑
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3610
匿名さん
>>3607 住民板ユーザーさん1さん
ここを見ている本当の契約者は
殆どが行ってるんじゃないですかね。
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3611
住民板ユーザーさん6
住民いないんだし、ここもう閉鎖した方がいいんじゃない。
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3612
匿名
>>3611 住民板ユーザーさん6さん
では閉鎖依頼お願いします。
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3613
匿名さん
>>3608 slack抜けた組ですさん
もし貴方が一時的にでもslackに参加されたなら、あちらでの遣り取りが皆さん非常に紳士的で礼儀正しい方々である事はお分かりかと思います。
これで貴方がslackに入った事などない事が明確になりました。証明していただきありがとうございます。
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3614
匿名さん
>>3608 slack抜けた組ですさん
>> マナーとしてどうなんでしょうか。ここの管理人さんに申し訳ないと思いますがいかがですか
購入者用の板は購入者しか書き込み出来ないルールなのに、非契約者が平然と書き込み荒らしてる。
マナーとしてどうなんでしょうか。ここの管理人さんに申し訳ないと思いますがいかがですか
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3615
匿名さん
>3614
紳士協定だからね。検討板はデベが介入しまくり。
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3616
住民板ユーザーさん5
>>3590 slack抜けた組ですさん
正解ですよ。
900戸の契約者全員一致で抗議でもできない限り、時間の無駄でしょう。
少数で無駄に団結力強めているのかもしれませんが、傷の舐め合い状態です。
そんな事してる暇があるなら、自分は他のマンション探しに行きます。こうしている間にもいいマンションは成約されてしまうので。
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3617
匿名さん
>>3616 住民板ユーザーさん5さん
正解だから、もうここには来ないでね。
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3618
契約済みさん
>>3613 匿名さん
すみません、なぜ証明されたことになるのでしょうか?
「あちらでの遣り取りが皆さん非常に紳士的で礼儀正しい」
って根拠もエビデンスもないですよね。
むしろ、
>>3604 マンション住民さん
の方がエビデンスとしては有効です。
そんなエビデンスの意味を理解されていない方がデベロッパーの法務と戦おうとされている事に驚きです。
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3619
住民板ユーザーさん8
エビデンス使いたいだけ笑
根拠もエビデンスも同義だよ!笑笑
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3620
マンション
>>3575 住民板ユーザーさん4さん
この方は、こういったブログで生計を立てるなら
それなりに宅建くらいは取ったらいいのにと思う。
ど素人の作文でなんだかなぁ。
もてはやされてる意味がわからない。
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3621
アクリルハット
-
3622
住民板ユーザーさん2
Slackでは、何も抗議ばっかり話し合われているわけではないし、ましてや倍返し請求など一言も出てきません。
もっと穏やかに紳士的に情報共有が行われています。
こんなデタラメだらけの情報が飛び交っている掲示板とは、まるで空気からして違います。
たしかに参加するしないは自由ですが、ここの掲示板に書かれてい内容から得られる情報より、はるかに有益で信用できます。
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3623
サファリハット
>>3577 匿名さん
これ面白いー
①は元々好きじゃなかったんでしょう。
②が普通の感覚だよね。何が起こったの?なんでそうなるの?まずこれ。
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3624
住民板ユーザーさん1
皆さん。
一部デベ営業も漏らしてますが、今回一番のNG選択肢は、「今すぐ白紙解約」です。これだけは絶対やめたほうがいいです。
今後必ず状況が動きます。
その時既に白紙解約してる人は当たり前ですが、恩恵は受けられません。何の権利もありません。
今すぐどうしても手付金戻してほしい方以外は、slackで様子見したほうがいいです。
今すぐ白紙解約は、契約を無視して進めたいデベの思う壺です。
彼らは今のうちに、騙されやすい契約者を一人でも多く減らしたいだけですから。
-
3625
匿名
>>3624 住民板ユーザーさん1さん
なんの説得力もないですよ。
みんな自分にとって最善を選びます。どうなるかもわからない事に時間を費やすより新しいところ探すなり手付を運用したほうが、はるかに得。
そんなに人数増やしたい?
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3626
匿名さん
>3620
勉強したら自分の言ってることが支離滅裂であることを自覚してできなくなっちゃう。
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3627
これから住民予定で無くなる人
>>3597 住民板ユーザーさん8さん
まじで!?
印紙代も返してくれないの??
何度も足運んだ交通費と契約までに至った時間給すら欲しいところなんだけど。
そこまでやってようやく白紙でしょ。
人の時間と労力を何だと思ってんだか。
ここ契約しないなら他の物件をとっくに契約してたのにそっちは既に売れてるやないかい。
どーしてくれんだか。
だんだんイライラしてきたわー。
印紙代すら返さない姿勢ってなんだかな。
無限に暇人だから印紙代すら返さないなら
全国のマンションスレにでも嫌がらせしようかな。
ワハハ。
私はねぇ、人の家にいきなり遊びにきておいて手土産も持ってこないとか、世話になっといてお礼も言えないとか、小さい事だけどそういう細かい部分に怒りを覚えるタイプなのよね。
担当にはちゃんと印紙代も返せって言おうーっと。
印紙代の事忘れるとこだったわ。
そもそも印紙代払ってたことすら忘れてたわ。
サンキュ。
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3628
匿名
>>3627 これから住民予定で無くなる人さん
バカっぽい。
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3629
住民板ユーザーさん2
>>3625 匿名さん
なら今、パビリオン空いてるんで速攻白紙解約の旨、電話したら?
まぁ、番号すら知らないでしょうけど。
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3630
匿名
>>3629 住民板ユーザーさん2さん
普通に考えればわかると思いますが、私にとって今すぐ白紙解約は得策ではありませんので笑
現在、いくつか目星をつけているところの話を聞いている段階ですよ。
もちろん次が決まったらすぐに解約しますよ。
ひとつアドバイス。
ここでは良いですが、デベに対しても今みたいに感情的になってしまうと取り合ってもらえなくなるので気をつけた方が良いですよ。
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3631
匿名さん
>>3620
間取りと価格情報提供してくれるのはありがたいだろ。
それ以外には何の価値もない
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3632
住民板ユーザーさん2
天才高学歴で金持ってない奴と
とてつもなく馬鹿で金持ってる奴
悲しいかな、
とてつもなく馬鹿で金持ってる奴がモテるし人生楽しいだろうね。
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3633
住民板ユーザーさん1
>>3630 匿名さん
すぐに解約はデベの思惑通りになるかと。
一番嫌がる事を考えるべきだけど、すぐにはわからない。まずは様子見かな。
少なくともデベの判断で延長、という嫌な事されてますからね。
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3634
匿名さん
>3633
訴訟が一番嫌がるんじゃない。お金かかるけど。
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3635
住民板ユーザーさん5
>>3600 匿名さん
元々ネットで情報取らない人が一番多そうですけど、Twitterやってる人で、ただ掲示板見てなくて、デベの言うことを鵜呑みしている契約者も、多そうな感じです。Twitterでも書き込むのはどうでしょうかね。
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3636
住民板ユーザーさん2
>>3630 匿名さん
うん、だからそーしろって言ってるじゃん笑
よーわからんやつだな
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3637
住民板ユーザーさん5
>>3635 住民板ユーザーさん5さん
だって、物差し、材料や知識がないから何も考えることができず、不可抗力というデベの言い分を言われるまま鵜呑みにしている可能性があるからです。熟考の末ならいいですけど。情報弱者って本当に可哀想。如何にいいように扱われているか知らないのですから。
他の考え方があるってことを知ってもらうだけでも、契約者にとっては有益ではないでしょうか。どなたか書いてくれる方いないですかね。
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3638
住民板ユーザーさん1
そうだよねぇ。
ほんの少しの法律的見方とか、
ほんの少しだけでも宅建を勉強したことがあるとか、ほんのちょっとだけでも、そっちの知識をかじった事がある人にとっては今の状況はありえないくらい異常な事なんだけどねぇ。
契約者達がお利口ちゃんな頭弱い羊みたいなのばっかりでデベも嬉しいよ。
ありがとうね。笑
お金だけ持ってて静かに言うこと聞いてくれる馬鹿なお客が一番大好き♪
これからもいっぱいオプションてんこ盛りマンション買ってね♪
でもオプション決めるのも打ち合わせは一回で終わらせてくれて、パビリオンにも一回目来場で購入意思くれる系じゃ無いと嫌。
何回も何時間も打ち合わせとかめんどくさいんだもん。そこんとこよろしくね♪
その先のあんたらの人生なんて知らない。
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3639
匿名さん
>>3622 住民板ユーザーさん2
そうなんですか。
しかし、Slack誘導推進派の以下の方は過去倍返しを連呼されてましたよね?
>>2336 レオーンハルト
>>2333 レオーンハルト
>>2416 レオーンハルト
結局補償という名のお金が欲しいだけなんでしょう?
穏やかに紳士的な意見って言ってるけどここの契約者のコメント見てると
本性がわかるでしょうに。お金に煩く口も悪い下品な方も多くいますよね?
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3640
匿名さん
>>3639 匿名さん
デベの社員さん、休日なのにお疲れ様です、と思ったら、不動産業会は今日は稼働日か。
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3641
匿名
>>3639 匿名さん
感情で話さんと、契約論や法律論で話してごらん。
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3642
匿名さん
>>3637 住民板ユーザーさん5さん
ここだけじゃなくツイッターでもやりましょうよ。
ツイッター!Twitter!
誰か書き込んで!
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3643
匿名さん
>>3641 匿名
契約者さんは口も悪いし建設的な議論できないじゃん。
契約論や法律論で語ってもあなた契約者じゃないでしょ?って言って誤魔化されるし
で、結局補償という形にしてお金が欲しいだけなんですよね?
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3644
匿名
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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3645
匿名
>>3643 匿名さん
確かにみんな感情的になりすぎ。
すぐムキになるからこうなるんですよ。
世間が味方をしないのはヤフコメなど見ればわかるかと…
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3646
匿名さん
>>3643 匿名さん
あなたが契約者だと思いたい人は契約者ではない人なのでは?
というかここは契約者専用板だよ。あなたがいるべき場所ではないよ
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3647
匿名さん
>>3643 匿名さん
倍返しが何ゆえ不適当なのか、論点を展開してごらん。
また、ここだけじゃなくツイッターでもやろうよ。
ツイッター!Twitter! あなたも書き込んで!
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3648
匿名
>>3644 匿名さん
一緒に書き込みましょう!
ツイッター、みんなで書き込めば怖くない。
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3649
匿名さん
>>3645 匿名さん
ホントにそうだと思います。
どうか皆さん、でべに説明や倍返しを求めることがどうして不適切なのか、契約や法律の観点から、冷静に理路整然と書いてください。それが有意義な場にここがなり得る唯一の方法です。感情的な書き込みは今後一切禁止します。
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3650
匿名さん
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3651
匿名
>>3649 匿名さん
感情的な気持ちの吐露は、ぜひぜひツイッターで!
Twitterで!
見る人が少ないここに書き込むより、そっちの方がきっと面白い展開になるよ。
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3652
住民板ユーザーさん1
>> 3639さん
ねね、デベさんちょっとたまってくれる。ここ住民版!まぁ、会社からお給料もらってるんだから、立場は理解できるよ。働くって大変だよね。1年でも2年でもずっと待つも、無料で待ってというのは無理があるよ。
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3653
住民板ユーザーさん1
>>3632 住民板ユーザーさん2さん
私高学歴であまりお金持ってないですけど、モテますよ?人生楽しいですよ^_^
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3654
住民板ユーザーさん1
引渡し日を遅らせたのは、誰ですか?東京都の要請を受け入れたのは、誰ですかですか?再契約もしくは契約更新を受け入れたのは誰ですか?デベでしょう。もう大人なんだから、自分が決めた事は自分で責任取りなさいよ。
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3655
住民板ユーザーさん1
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3656
住民板ユーザーさん88
晴海フラッグ購入者を、冷静な意見ではなく、浅ましいとか、せこいとか、金が欲しい亡者とか、その種書き込みを見つけたら、スクショを貯めてといて、落ち着いたら、購入者で一致団結して、法的手段を取りましょう。
感情的な気持ちは、Twitterとかよそでやって欲しいですね。
そうではなく、ここは前向きな意見交換のコミュニティにしたいのですが、倍返しを求めることがどうしてダメなのか、民法の観点から述べてほしい。そういうのは大歓迎だ。
別に、コロナの非常事態ということで、緊急権の観点からでもいいですよ。憲法にどのように緊急権を定義してますか。
また、私法の制限ができる別の法律の観点から、不可抗力の要件に該当する法的根拠がありますか。
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3657
住民板ユーザーさん1
>>3627 これから住民予定で無くなる人さん
手付金の返金は、一時所得で課税の対象になるおそれは?
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3658
住民板ユーザーさん1
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3659
住民板ユーザーさん10
>>3657 住民板ユーザーさん1さん
こういう話題の方が、よっぽど建設的です。
自分の手付返却分には課税はないけど、売主からの解約手付分は、一時所得だと思ってましたけど。
つまり、ちゃんと申告しなければいけない認識です。
違ってたらごめんなさい。
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3660
住民板ユーザーさん1
>> 3659さん
ごめんごめん、間違えて読みました。
たしかに、その点調べなきゃ。
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3661
住民板ユーザーさん11
それよりも過去の書き込みで、購入者を誹謗中傷していて程度がひどいのを、スクショしましょう。
後で、纏めて法的措置を取るために。
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3662
住民板ユーザーさん2
今日だけでslack、10人くらい人増えてますね。ますます今後も増えるでしょう。
まだの方は是非に。
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3663
匿名さん
落ち着いてください。落ち着いてください。
みんな解約ってことですね?
今後はどうするんですか、積水ハウスで家でも建てますか?
デベロッパーからマンションを買うのは一生無理になりませんか?
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3664
住民板ユーザーさん12
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3665
匿名さん
裁判をした東芝の元社員が、いまだに再就職できていない、と聞いたことがあります。
慎重に事を進めた方がよろしいかと。
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3666
匿名さん
サンビレの希望票まで出してました。先行者の取り組みは、後に続くものに大きく影響します。是非ここにも、オープンにフィードバックや進捗共有をして欲しいです。荒らしやデベと思われる書き込みが散見されますが、無視して淡々とこちらにも書いて欲しいです。
論点は既に何度も書かれていますが、東京都とデベとの間の賃借契約を、フラッグ契約者の意向を聞かずにデベが延長し、補償が無い、ということだと思います。そしてそれを契約反故にあたる倍返しではなく、契約を無かったことにしようとしている、という理解です。重説のコピーは持っていて、そこに賃借期間か明記されていることも知っています。
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3667
住民板ユーザーさん1
きちんと論点整理しないといけないのは、コロナ禍での延期は全く不測の事態だから、デベにも責任は負えないよ。つまりは都からの税金で補償しろって話にしかならない。だとしたら契約者はデベに対してじゃなくて、都に訴訟するべきことになるね。
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3668
匿名さん
>>3667 住民板ユーザーさん1さん
契約者はデベと契約を交わしている。
デベは東京都に選手村貸出の契約を結んでいる。
2020年は約40億で貸し出し。
2021年賃貸期間延期の契約もデベは東京都と交わしたらしい。
契約者が東京都に直訴すべき事ではない。
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3669
住民板ユーザーさん1
>>3667 住民板ユーザーさん1さん
自分は無知ですと宣言してるようなもん。
というか契約者ではないし。
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3670
住民板ユーザーさん1
>>3656 住民板ユーザーさん88さん
一言で済みます。
契約書類には当時予見できるあるいは深く洞察すれば予測も可能なことしか網羅できませんよね。
裁判では契約内容の天災他不可抗力を適用できるか予測困難だったかでしか争えないでしょうね。
しかも、解約するのであれば白紙を認める提示もしているわけで、提示された購入選択条件を飲めなければ不利益なく解約すれば良いとしかならないんじゃないですか?
予定が直近だったのなら情状酌量もあるかもしれないですけど、2年は方向修正できるだけの期間だとされるでしょうね。
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3671
住民板ユーザーさん1
たしかに白紙解約すれば契約者に何の不利益もないですが、何度も月島駅から20分歩いて、モデルルームに通った時間は返して欲しいとおもいますよ。
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3672
契約者さん
>>3671 住民板ユーザーさん1さん
そのための二択でしょうから、そこは選択の自由ですけど、引渡が延期になった分の家賃相当分は補償して欲しいです。
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3673
住民板ユーザーさん7
3672さん、その通りです。
東京都とデベが組んで、勝手に一年間(もっと長い期間になる可能性がないとは言えないが)マイホームを取り上げるなんて、財産権の侵害じゃないですか。オリンピック関係の他の施設の延長使用については交渉が補償問題などで難航してるところもあるようですが、晴海フラッグに関してだけ、待てないなら、なかったことにしてって、私には財産権の侵害だとしか思えないです。選手村としての利用を反対している訳ではない。使用させるなら、デベは誠意のもって契約者を守るべき。そんなこともできないのに、なぜ売ったの?この一週間たけでもこの問題のせいで本当に疲れた。安心していられる状態にしてほしいです。
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3674
匿名
>>3671 住民板ユーザーさん1さん
それは自分が好きでやってた事なので、お門違いですよ…
駅から歩いてモデルルームに通うのなんてどのマンション見に行く時も一緒ですからね。
まぁ、気持ちはわかりますが。
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3675
住民板ユーザーさん2
>>3672 契約者さん
これは「誰にも予想できなかった事態」だと思います。勝手に選手村延期を承諾するなと言っても、ここは元々選手村として建てられているのはみんなが周知の事実。
断る意味がわからないし、そんな事したら世間からのバッシングの嵐ですよね。
補償が難しいから白紙解約という手段が用意されたのだろうと認識しています。
補償してくれるのなら、そんなに有難いことはないのですが。
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3676
契約者さん
>>3673 住民板ユーザーさん7さん
お気持ちは分かりますが、財産権ではないですね。
キャンセルする人に手付金返礼するのはデベの配慮として受け取ってますが、購入希望する人へは引渡日不確定、補償無しでは配慮がないですよね。
できればキャンセルしてくれと言ってるようなものと感じてます。
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3677
契約者です
>>3675 住民板ユーザーさん2さん
3675さん
貴方が(本当の)契約者なら白紙契約解除して下さい。そして、次の棲家を探して下さいね。
民民の契約が劣後でしょうか?
オリンピックが国家的事業だったとしてもそれが優先され、我々個人の不利益が強いられて良いのでしょうか?
それも一方的に、通達文みたいなの一枚の紙切れと、何にも答えられない営業マンの電話一つで。販売担当者が途中で代わり面識もない人からの要領を得ない説明で。
保証の問題よりも、何事も無かった様に二者択一を迫ることに憤りを感じます。エビデンスを元に我々に説明すべきでしょうね。でなければ、判断できません。
アレだけで、納得できる貴方は寛容なのか〇〇?なのか。
いづれにしてもさようなら。此処より良い物件を探して下さい。
-
3678
住民板ユーザーさん3
「不動産売買契約」がどういう事なのか、
まずはそこから勉強したらいいと思う。
デベが温情措置とか都合の良い事言って手付返金してくれることを喜んでる層は幼稚園生と頭の中身がさほど変わらない。
まあ、そういう層は不動産購入ごっこができて楽しめただろうし良かったかもね。
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3679
住民板ユーザーさん7
疲れたな。こんな不安な状態で年内待たないといけないんだ。まだ半年もあるのに。シクシク。
-
3680
契約者さん
>>3678 住民板ユーザーさん3さん
購入者にしては、随分と幼稚な発言ですね。
掲示板にはこういうモブキャラが増えましたので、slackに戻りますね。
-
3681
住民板ユーザーさん8
>>3670 住民板ユーザーさん1さん
コロナは天災で不可抗力は分かりますが、オリンピック延期が「不可抗力か予測困難か」に該当するかが争点だと思います。中止もあり得たわけです。それを複数の方向性から延期を選択した。都とでべとの契約の協議の結果としての判断。不可抗力であれば、白紙撤回等とは言わずに、不可抗力なので引き渡し日が変わりますの通知だけにしておけばよかったのです。合法なら強行で構わない。いやなら、手付没収と言えばいい。でもそうはしなかった、という背景には、契約不履行との判断があるからです。でべ側の人は直ぐ温情と言いたがるけど、物は言いようであって、実態は温情ではなく債務不履行への一部対応なんです。別の言葉でカモフラージュしてはならない。
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3684
住民板ユーザーさん3
色々な意見があると思いますが、何年も先の入居予定のマンションを販売する側に問題があります。
結局コレじゃないですか?
ただ、数年の間に何が起きるかわからないのに購入してしまった自分にも非があるので、リスク管理ができていなかったなと思っています。
契約なんて天災が起きれば変わるし、デベが潰れればどうなるか。
結局、「絶対」なんて無いんですよね。
-
3685
住民板ユーザーさん1
>>3681 住民板ユーザーさん8さん
コロナにより、オリンピックが延期になったのは、不可抗力です。
よって、2020年に選手村としてフラッグを利用できなくなったのも不可抗力ですね。
新たに選手村として、オリンピック開催当局と、デベが、賃貸契約を結ぶことが、
果たして、不可抗力でしょうか?
不可抗力=人間の力では、どうにも逆らうことの出来ない力や事態。
重説に記載のない、2021年の新規賃貸契約を、どう考えても
不可抗力と見なすことは、無理がありますね。
本来、ホテル等、別の場所を探して、選手村とすべきでしょうが、
収容人員規模からいっても無理があるかもしれません。
結果、重説の記載内容を反故にして、新規賃貸契約、
意図的に、引き渡しを遅らせることとなるわけです。
デベ側から、論理的説明無しに、手付金返却による解約の連絡をしたのは、
法的に、適切な説明が出来ないことに他なりません。
長期化しそうですね。
-
3686
住民板ユーザーさん1
重説に、選手村賃貸契約の明確な期間の記載が無く、
東京オリンピック2020の選手村村として利用、等々、、、、、
のみの記載であれば、フォースメジャーも成立したかも知れませんが。
はっきり言って、2021年の選手村使用の新規契約により、意図的に引き渡しを遅らせおきながら、
不可抗力を語る 法治国家日本の最大のマンションデベに失望しました。
オリンピック当局との賃貸契約に、フラッグ契約者への解約に対する違約金(2倍)の支払いを
盛り込めば、全て解決する話なのに、何を考えているのか不思議です。
-
3687
住民板ユーザーさん8
>>3685 住民板ユーザーさん1さん
「2020年に選手村としてフラッグを利用できなくなったのも不可抗力」は違うと考えます。不可抗力ではない、と認識してます。選手村の賃貸借契約契約もあるだろうし、都と組織委員会の転貸借契約もあるでしょう。そこでの話し合いが、債務不履行を引き起こした。
言葉が適切か分かりませんが、開催前から売っちゃって、購入者は、転売者、転得者です。つまり既に選手村の当事者の一部。購入者という別の当事者がいるのに、バッハ会長の当初言ってた別の施設を村に使う意思決定をしなかった。無断で延長して使うことにした。相談もなく、購入者に対して、合法的対応をしてない。契約者としての正当な権利を蔑ろにされたという判断です。この不可抗力、どんどん掘り下げれば、不可抗力でないことが明白になって行きます。不可抗力というレッテルはプロパガンダであって、実態をカモフラージュする掛け声です。
ちなみに、何度でも言いますが、コロナ禍は不可抗力です。
-
3688
住民板ユーザーさん1
買主は、現在賃貸中の中古物件を、引き渡し半年前には、定借の賃借人が退去することを条件に購入。
賃借人が、定借契約満了後も、不可抗力により、更に一年の定借契約を希望。
他に転居先も探したが、適当な物件を見つけることが出来なかった。
売主は、賃借人の事情を考慮、実質契約の1年延長を承諾、新規1年の賃貸契約。
売主は、自分の意思で賃貸契約を延長、結果的に売主への引き渡しが遅れることから、
重説に基づき、手付金の200%を、買主へ支払い契約を解消した。
さて◯かXか、宅建の試験に出そうですね。
-
3689
住民板ユーザーさん1
>>3687 住民板ユーザーさん8さん
すいません、2020年 使えなかったのが、不可抗力ではなく、不可抗力により、2020年選手村を使わなかった。が正解ですね。
言いたかったのは、2020年に選手村を使えなかったからといって、
2021年に、同じ施設を選手村として使う必然性が無いと言うことです。
周知の事実とか、世論の期待とか、この場合、関係ありませんね。
必然性が無い以上、土地、建屋を所有する東京都とデベの意思決定であり、
不可抗力とは、程遠い意図的な引き渡しの延期となるわけです。
デベも、当局も、購入者と条件抗争意味あるのかなあ?
-
3690
住民板ユーザーさん1
>>3689 住民板ユーザーさん1さん
コロナによるオリンピックの延期 = 不可抗力
2020年選手村としてのフラッグの未使用 = 不可抗力
2021年のフラッグの選手村としての利用 = 開催当局とデベによる意思であり、不可抗力では無い。
選手村としての利用期間の1年延長 = 重説に無いオリンピック当局とデベの意思に基づく新規契約であり 不可抗力では無い。
購入契約者への引き渡しの1年以上の遅れ = 不可抗力は成立しない。
集団訴訟では、公共性とか、国民の期待が、論点となり、
購入契約者の経済的損失、機会損失を一切無視した答弁がなされるのでしょうか?
本当に、心身共に無駄な労力を強いられる契約者の方の心中
お察しいたします。
-
3691
匿名さん
ビックサイトとか他の施設には延長したことで追加で金を払う、とかやってるはずなのよね?選手村も漏れなくそうなるはずよね?その金はどこ行くの?
-
3692
住民板ユーザーさん7
バッハ会長が「村は別の施設でも良い」と発言したのに、あえて晴海フラッグを選手村として使用するに至った経緯について、説明しないなら、デベに記者会見求めましょう。
-
3693
住民板ユーザーさん88
>>3114 birdさん
Slackメンバー、もう60人くらい集まりましたね。
大規模マンションの販売のため、大手デベロッパーVS個人という図式になり、買主の立場は非常に弱いものであると思っています。
そこで、単純に情報の共有や意見の交換をほかの買主様と行えるようなクローズドな場所があればよいのではないか、と思いました。
現時点で、本件に対して何らかのスタンスを求めるようなコミュニティではなく、まずは情報共有と意見の交換が主目的です。
マンション掲示板は情報収集には便利ですが、非常にオープンであり、契約者にとっては大事な問題を第三者にネタにされるのも不快に感じています。
もしご共感いただける方がいらっしゃいましたら、slackのワークグループを作りますので、ご参加いただけないでしょうか。
Slackについて
匿名・捨てアド・無料でご参加可能です。
ご参加いただける場合は、bird202303@gmail.comまでメールをください。
その際、購入者であることの証明として「契約書ファイルの表紙+メールアドレスを書いたメモ」を写真にとって添付してください。
(購入者以外の参加を排除したいための措置です。その他に良い方法がありましたら教えてください。)
メールをいただきましたら、そのメールアドレスあてにSLACKのワークグループへ招待します。
また、私からも同様に「契約書ファイルの表紙+メールアドレスを書いたメモ」の写真を送らせていただきます。
-
3694
匿名さん
契約する人には関係のない話で、解約者はSlackへってことかな?
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3695
住民板ユーザーさん1
>>3694 匿名さん
解約者は話すことも無いのでそのまま解約かと。
デベに重説に相違していると認めてもらいたい人がslackです。
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3696
匿名さん
戦闘力が違い過ぎる。。
フリーザーに挑むネイルと同じ絶望感だぁ。
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3697
匿名さん
-
3698
匿名さん
>>3697 匿名さん
本当になんにも面白くないことを連投して申し訳ありませんでした。明日からまた社畜として頑張ります
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3699
住民板ユーザーさん55
>>3696 匿名さん
元気玉とかフリーザとか、例えてくれると分かりやすいね。これくらいの余裕がないと強大なレベとは戦えない。
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3700
匿名さん
契約者はほんとラッキーだと思いますよ。
リーマンショックで損する前に解約できるのと同じですから。
損失を全部、デベが受け持ってくれるわけです。
前向きにいきましょう。
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3701
五井
1000万円分のオプションで矛を収めてもらえませんか?
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3702
住民板ユーザーさん1
少なくともこのやり方は宜しくない。
契約継続か解約かどちらにしても遺恨は残る。
ハルミフラッグにブランドを一番に評価して購入した一期契約者を適当に扱う。
後に痛い目に遭うのをデベはわかってないのか?
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3703
四菱
全ての居室にPanasonic製の最新空調を入れ、食洗機も、アップグレード、浴槽は肩湯、駐車場優先もつけるんで、矛収めてもらえませんかね?
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3705
契約済みさん
-
3706
住民板ユーザーさん4
>>3694 匿名さん
そんなことないですよ、契約続行か否か決めてない人も、slackにいらっしゃいますよ。
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3707
匿名さん
オリンピックが中止なら、尚更キャンセルした方がいいですよ。
前提の前提まで失われて、湾岸のみならず経済と不動産は沈んでしまいますので、
過去の不景気で、不動産価格がどのように推移しているのか、よく勉強した方がいいです。
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3708
匿名さん
>>3707 匿名さん
莫迦なのにかしこぶってすいませんでした。
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3709
匿名さん
>>3705 契約済みさん
中止判断に関係なく一年以上の延期は確定みたいですよ。
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3710
住民板ユーザーさん1
>>3709 匿名さん
販売スケジュールも遅れてるし、学校とかも間に合わない。
仮に早めたらスカスカの住居になり、管理費とかヤバい事になりそう。
デベが肩代わりするのか?
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3711
匿名
>>3710 住民板ユーザーさん1さん
するんじゃん?
近くのマンション、デベ肩代わりしてるじゃん。
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3712
匿名さん
豊洲シンボル、豊洲ツインとか、びっくりしたのが、タイやカンボジアの不動産サイトで販売していたこと。 デベロッパーに海外で売り出すのか聞いた方がいい。 タイ語、韓国語で張り紙を書いたり、住環境に甚大な影響を及ぼす。 コミュニティが特殊になるからね。 売れ行きが悪いとやりかねない。 聞いた方がいい。
-
3713
住民
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3714
匿名さん
外国人は厄介だよ。
ブルジュハリハの住民、誰も管理費を払わないからエレベーターを止められたりしている。
外国人は、必要な経費を見合った分しか払わないよ。
コンシェルジュがボケっとしてるだけで勝手に今日は5000円ぐらいだな。とか、、、
ほんとやっかい。
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3715
匿名さん
>>3712 匿名さん
メジャーリーガー住んでるマンションだぞ
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3716
匿名さん
>>3714 匿名さん
そのために契約があるんだろ。日本法で執行したらいいだけ。
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3717
住民板ユーザーさん1
>>3716 匿名さん
その法律が現実には役に立たないから問題って話やと思うけどね。
ネットでは、それ訴えたら終わりとか、それ警察案件とか軽く言うのも多いけど、それじゃあ言事態は動かない、何も解決しないって事は多いからね。
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3718
匿名さん
>>3717 住民板ユーザーさん1さん
日本では訴訟起こして一発ですよ。うちのマンションでもたまにあります。
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3719
住民板ユーザーさん2
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3720
匿名さん
>>3719 住民板ユーザーさん2さん
払わされますね。払えなくなってしまった人は分割払い
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3721
住民板ユーザーさん2
>>3720 匿名さん
強制的に退出とかはないんでしょうか?そこまでの権限は無し?
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3722
匿名さん
(CNN) アラブ首長国連邦(UAE)のドバイにある世界最高層ビル「ブルジュ・ハリファ」(160階建て)で管理費を巡るトラブルが持ち上がり、この週末にもエアコンやエレベーターが停止されかねない事態に陥っている。
ブルジュ・ハリファは12階から108階のフロアに900戸が入居する。同ビルを管理する不動産会社エマール・プロパティーズと住民の間で管理費の不払いを巡る争いが持ち上がり、住人が管理費を支払わなければ、共用部分や施設などの管理サービスを停止するとエマール社が通告した。
同社はこれまでに再三料金の支払いを促し、未払いの住人に対して何度も督促を行ってきたにもかかわらず、2012年から料金を払っていない住人もいると説明する。9日には予告通りに一部サービスが停止され、地元紙によれば、共用部分に住人が立ち入れなくなった。
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3723
匿名さん
東洋経済だったかな。。
修繕費管理費払わない人が居るから修繕できない、タワマンの老朽化問題読んだことあります。
強制退去させたら空き家になって、結局回収できないんでは?
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3724
匿名さん
均等に払う、という考えは日本だけです。特殊です。アジアではお金がある人が食費もすべて払います。欧米人は、そもそも払いません。訴訟しても管理の内容が洗いざらいにされて、結局、これだから払えない。と、なるでしょう。返り討ちに合います。
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3725
匿名さん
>>3723 匿名さん
裁判からの競売、売れなければ管理組合で買取って未収の管理費修繕積立金は管理組合で負担。
って流れでしょうか?(違ったらすいません)
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3726
マンション検討中さん
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3727
匿名さん
ここだって月々500万の管理費に1億円も払うわけ。9500万も中抜きされちゃって、ぜんぜん修繕費に回らない、アメ車みたいにガス代かかるマンション。日本中に言えることだけど、管理費ってやつ、ワンコインにした方がいいぞ。正直一世帯あたり500円でいいはず。
都知事にやってもらおうよ。月々1億の管理費あたまがおかしいでしょ。自分の飯を食うために、俺らの家を管理させるんだよ。外国人には理解できなくて当然だよ。自分の家だもん。 街の女子高生にバイトで管理させたり、500円でやれるんだよね。正直。
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3728
匿名さん
>>3727 匿名さん
まずお前んち女子高生に管理してもらえ。
って書こうとしたけど、それ羨ましいからやめとく
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3729
住民板ユーザーさん1
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3730
入居予定さん
自身は特例で手付金返金でキャンセル可能なんてかなり良心的な案を出してくれたと思っております。
契約者の中でもコロナで購入が厳しくなった方もいらっしゃるでしょうし、
これからやってくる大不況に向けて、一度考え直す機会を与えてくれたという見方をすれば、かなり優遇されていると思います。
部外者と思いたいのですが、この期に及んでさらに倍返しを請求するとか、オプションを無料でつけろとか正直品格を疑います。契約書がーとか説明会がーとか言ってますけど、
要はお金欲しいだけなんですよね?私は手付金返金で十分です。
住人の品格を疑われ、資産価値もこれ以上落としたくないので、
ごねてタカろうとしている方々、そろそろやめにしませんか?
こんな状況なので仕方ないではありませんか?
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3731
住民板ユーザーさん6
>>3730 入居予定さん
その線での品格なるものの観点で話するなら、今回はコロナの不可抗力ということらしいんで、自ら解除して手付没収してもらうのが清き品格だと思われるんだが。白紙撤回を受けるのは品格を疑う行為であり、辞めるべきだ。
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3732
住民板ユーザーさん3
>>3730 入居予定さん
こういう非契約者またはデベの営業が、契約者専用のはずの掲示板にうじゃうじゃ出てくるから、信用されなくなって、本物はいなくなるんだ。
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3733
さよなら
考え方は人それぞれだからこそ己の価値観だけを押し通して他人の価値観を否定するような行動、言動こそ品格を疑う。
それが今時の価値観らしいですよ。
手付返金で十分なら他人の価値観を否定はせず、
手付返金で十分な旨をみなさまに伝えたところで立ち去ってさよならが正解です。
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3734
匿名
>>3730 入居予定さん
私も同じ考えですよ。
ただこういう意見は、押し潰されてしまいますね。
オプション付けろや倍返しなんてのは冗談か荒らしだとは思いますが、そこまでして住んだとしても何か嫌な気分が残りますよね。
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3735
匿名さん
>>3733 さよならさん
仰るとおりですね。
人それぞれの考え方があり、正解は一つではないです。自分が納得したなら、自分はそれでヨシとすれば良い。納得していない他人を「タカリ」だの何だのSNS上で中傷する行為の方が品がないですよ。
自分の考えの押し付けはやめましょう。
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3736
匿名さん
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3737
匿名さん
びっくりすると思いますが、不動産って簡単に半値になったりしますので、
今回は解約できてラッキーということで、今後の対策を考えた方がいいですね。
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3738
住民板ユーザーさん1
手付金全額返金で解約できるうちにしといたほうがいいかもですね。
これ以上粘っても時間の無駄かもしれない。
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3739
匿名さん
・高度経済成長 → バブル崩壊 不動産価格1/5
・いざなぎ景気越え → リーマンショック 不動産価格1/3
・アベノミクス → コロナショック 不動産価格?
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3740
匿名さん
>>3736
そりゃあ日本中の注目だったフラッグがこんな形になってしましましたからね。今回の事は決して三井が悪いわけではありませんが、主幹事としての世間のイメージ悪化は相当なものでしょう。だからこそ不確定要素が多いフラッグよりも、パークタワー勝どきの案内会などを優先し、需要が萎む前にそれらの物件を販売していきたいんだと思います。
それ以外にも間もなく周辺では豊海や、月島案件も出てきますからね。
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3741
契約済みさん
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3742
住民板ユーザーさん3
>>3734 匿名さん
違うよ。返金だけの考えも、もちろん人それぞれなんだけど(現にその意見の方が多数派だと思われる)、普通に淡々と言えばいいのに、余計な一言(品格を疑う)が多いんです。反対の意見の人の感情を刺激することを言うから反発が出るものと思われる。よく読んでごらん、喧嘩売ってるようにしか読めないから。この種の話を道徳やモラルで語り出したら収拾がつかなくなる。ここでは、貴方も「嫌な気分」等の感情的な言葉は使わない方がいい。
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3743
住民板ユーザーさん7
横浜で杭打ち偽装マンションが見つかったとき、私は声をあげなかった。私は所有者ではなかったから。
青山で欠陥マンションがネットに書き込まれたとき、私は声をあげなかった。私は契約者ではなかったから。
晴海でマンションの引き渡しが遅れたとき、私は声をあげなかった。私は買主ではなかったから。
そして、私が不動産詐欺に遭ったとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。
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3744
住民板ユーザーさん1
>>3743 住民板ユーザーさん7さん
Black lives matter
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3745
住民板ユーザーさん1
>>3742 住民板ユーザーさん3さん
はい。あなたも自分の投稿見返してみてくださいね。
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3746
住民板ユーザーさん1
>>3740 匿名さん
えーっとマンション購入を検討している人以外、全く注目されてないですよ。ニュースもちょこっと流れるくらいだし。
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3747
匿名さん
青山の件を見てください。
倍返しより、謝罪金がその2倍の金額です。
謝罪金を請求したらどうでしょう?
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3748
住民板ユーザーさん1
>>3747 匿名さん
あれは完全な施工ミスで解体だからね。
ここと比べるのは不適当だね。
比べるなら浦安の地震による液状化集団訴訟でしょうね。
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3749
住民板ユーザーさん1
slackの人数、着々と増えつつあります。
まだの方いらしたら是非に。(発起人の方含め、解約前提じゃない方もたくさんいらっしゃいます。うちもです。)
>>3114 birdさん
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3750
住民板ユーザーさん1
>>3747 匿名さん
青山の件とは全く別物ですよ。それを一緒にするのはどう考えてもおかしいでしょ…
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3751
住民板ユーザーさん1
>>3749 住民板ユーザーさん1さん
そんなに増えてるなら、ここで宣伝しなくていいですよ笑
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3752
住民板ユーザーさん6
これって契約の問題だから、品格云々関係ないよ。本当にデベの責任とは言えないかどうかは、契約含めてちゃんと説明されなきゃいけない。
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3753
住民板ユーザーさん2
>>3752 住民板ユーザーさん6さん
文書と電話でも説明受けましたよね。
これ以上に何を求めるんですか?
対面での説明でしょうか?今のこのコロナの状況でなかなか難しいと思いますが。
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3754
住民板ユーザーさん1
>>3753 住民板ユーザーさん2さん
あんた、契約者じゃないね?
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3755
通りすがる
>>3753 住民板ユーザーさん2さん
通常の勤務時間帯になると出てくるぞ。代弁者が。
どこの法人だろう。11社くらいあるけど、財閥系はそんなことしないな。となるとどこだ
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3756
住民板ユーザーさん1
>>3755 通りすがるさん
そもそも妄想が激しい上に、財閥系はしなさそうだっていう何その自己矛盾笑
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3757
通りすがる
>>3756 住民板ユーザーさん1さん
いや、矛盾してるつもりは無いけど、こういう書き込みする法人としない法人がありそうだってこと。財閥系はしないと信じてる。特に三井さんはツイッターでも褒められてるし。
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3758
匿名さん
ワールドシティタワーズだっけかな。昔はよく書き込みありましたよ。
案内とか、デベがここでしてました。
でも、しっかり個人名を名乗ってたな。
「ギャラリーでお待ちしております。」とか。
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3759
匿名さん
忘れちゃならんのが、ここがデベロッパーの掲示板だということ。
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3760
通りすがりを装い
>>3759 匿名さん
おっ、匿名さんって何人か影武者がいるみたい(複数人界同じ名前で使用)だけど、そのうち一人はよく分かってる本物もがいるな。
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3763
bird
>>3114
>>3355
こんばんは。
かねてより投稿させていただいております通り、ご契約者の皆さまの情報交換の一助となればと思い、Slackのワークグループを設定しております。
多くの方にご参加いただき大変有意義な場となっていると思いますので、まだご参加いただいていない方は是非ご参加いただければと思います。
特に本件で悩まれている方は、皆さんのいろいろな考え方が参考になることも多いかと思います。
ご参加の方法ですが、以下の通り購入者の証明だけ少し厳しくさせていただくことになりました。ただし、個人情報の収集を目的としていないので、個人情報については隠してご送付くださいますようお願いいたします。
【ご参加方法】
匿名・捨てアド・無料でご参加可能です。
ご参加いただける場合は、bird202303@gmail.comまでメールをください。
その際、購入者であることの証明として「売買契約書の印紙のみえるページの写真+メールアドレスを書いたメモ」を1枚の写真に収めて添付してください。
(個人情報は隠してください。購入者以外の参加を排除したいための措置です。)
メールをいただきましたら、そのメールアドレスあてにSLACKのワークグループへ招待します。
お手間をおかけしますが、どうぞよろしくお願いいたします。
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3764
住民板ユーザーさん
>>3753 住民板ユーザーさん2さん
対面で説明されたところで、文書&電話と同じ内容なのだから行く時間が無駄かなぁー
対面したら余計イライラしちゃいそう!
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3769
匿名さん
[No.3682~本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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3770
住民板ユーザーさん1
>>3763 birdさん
他の掲示板への誘導は規約違反ですよ。
そんなのも守れない人は一緒にいたくないな。
早く解約したら?たかり野郎
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3771
匿名さん
いい時代になったものだ。勝者は心おきなく好きなものを自分のものにできる。
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3772
住民板ユーザーさん
>>3770 住民板ユーザーさん1さん
誘導がしつこいですよね。
そっちに参加する人はするし、しない人はしない。
新規契約者がいない時点でこの掲示板見る人がこれ以上増えるとは思えないから、何回も宣伝しても意味ないんじゃ、、、
そんなに焦ってるのかな。人数増やしたいのはわかるけど
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3773
住民板ユーザーさん2
>>3765 匿名さん
面白いー
DBでもいいけどね。デベ(DB)との闘いですし。
DVだと突っ込みがあることを予言しておく。
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3774
住民板ユーザーさん28
>>3770 住民板ユーザーさん1さん
一緒に居たくないなら白紙解約一択だね。
違約してないでしょう。情報の掲示板をしてるだけだ。そもそも、こういうトラブルの際、デベの代弁者とか非購入者の書き込みを排除する仕組みを担保した閉じた空間をマンコミで作れば良いのに、作らないのも残念だが。
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3775
住民板ユーザーさん12
>>3772 住民板ユーザーさん
他に多くの人が見る掲示板ないかな?
掲示板に詳しい人教えてください!
ヤフコメって、特定の物件の意見交換で使えるの?
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3776
住民板ユーザーさん1
引き渡しは1年遅れます。
でも1円も出しません。
嫌なら解約しろ。
ってやり方が三井不らしくない。
遅くなっても待って住みたいですって人達を大事にする気持ちが全くない。
社会から必要とされなくなった会社は存続できなくなりますね。
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3777
住民板ユーザーさん1
>>3776 住民板ユーザーさん1さん
全く日本一のデベとは思えない消費者不在のあまりにも一方的通知ですね。
もちろん、引き渡し遅延理由に不可抗力が認められるのであれば、本来解約者への 手付金の返却も不要の筈ですが。
解約の人= 手付金の金利分の経済的損失。 契約から解約までの間、他の物件を選択できなかった機会損失。
継続の人= 手付金金利分の経済的損失。引き渡し延長による借入金利変動リスク。現有賃貸契約延長による負担増。
人それぞれの状況次第と思いますが、 入居が1年以上遅れることによる影響は計り知れないと思います。
特に継続の人に対しては、最低でも購入物件同等の住居を賃借した場合の延期期間の家賃相当額補填等、
合理性にかなった補償がされて然るべきと思います。300万円から800万円程度でしょうから、
物件の値引き程度の常識の範囲内の金額に収まりますね。
2期の値付けだって、1期の売れ行きを見てだいぶ調整が入ったようなので、
デベにとっても許容範囲内でしょう。
引き渡し延期に対し、不可抗力を主張するのであれば、即座に論拠を示すべきですね。
出来ないでしょうが。
もし、自分が契約していたらと思うと、身の毛がよだちます。
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3778
匿名さん
三菱地所の方が上でしょ。時価総額とか。ぜんぜん上。
三井は2番か3番ぐらいかと。
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3779
匿名さん
電車が遅延するたびに、お客に補償するのですか?
しっかり常識を勉強してください。
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3780
匿名さん
1000万円は専業主婦が30年パートしても貯まらない金額。
一方、デベにとっちゃ月の電気代にもならない。 この差だなー。
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3781
住民板ユーザーさん1
>>3779 匿名さん
電車に乗るときは、遅延による補償の契約はありませんから。補償が無いのが当たり前です。
航空便に関しては、天候等の不可抗力を除き、機材不良等航空会社の責による遅延については、
振替便の出発時間までの、宿泊料金、食事代、洗面用品等の補償が一般的ですね。
天候不良でも、好意として、宿泊先を提供してくれることもありますね。
常識を逸脱した契約すら、世の中にいくらでも存在しますが、
法治国家では、貴方の常識でなく、契約が優先します。
貴方の常識と、契約の履行義務は、全くの別物です。
しっかり、契約を勉強して下さい。
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3782
住民板ユーザーさん1
>>3776 住民板ユーザーさん1さん
東京都とデベ大手JVにより企画された鳴り物入り分譲で、
契約不履行に対するこの塩対応を強行しようとしたら、
いずれにしろ、相当の遺恨を残すでしょうね。
某地方自治体からデベに相当数の天下りがあったようですから、
JVとしても、強気なんでしょうね。
社会的信用、企業イメージへの影響を、こういったサイト、SNS等で収集、
様子を見て、今後の個々の契約者との示談内容の参考にするのでしょう。
成功報酬でクラスアクションを受けてくれるフォースメジャーに詳しい先生が複数存在するようなので、
本来デベ、契約者 両者の望まない 集団訴訟に発展してしまいそうですね。
本当に らしく無い対応に失望しました。
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3783
住民板ユーザーさん1
>>3779 匿名さん
本気でそう思っているのなら、常識と言うより、教養の問題ですね。
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3784
匿名さん
>>3779 匿名さん
電車乗るのに契約書交わしてますか?
しっかり常識を勉強してください。
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3785
匿名さん
>>3779 匿名さん
代替交通手段を提供して、最善をつくします。君こそビジネス慣行を勉強しなさい。
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3786
住民板ユーザーさん1
>>3782 住民板ユーザーさん1さん
なんかがっかりした、失望したとかで企業の信用に訴えたいんだろうけど、
もう手付返還でデベの誠意が浸透しちゃってるから、それ以上の欲しがりは、
逆に世論には契約者の欲張りにしか映ってないと思うけど。
自分は早々に手付返金の選択をしたデベに信用度は上がったよ。
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3787
住民板ユーザーさん1
>>3782 住民板ユーザーさん1さん
あ、それと
クラスアクションって言ったり集団訴訟って言ったり、不可抗力って書けるのにわざわざフォースメジャーって言ったり、
典型的な言葉で人の気を惹こうとする○○師によくある言動に感じました。
以上
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3788
住民板ユーザーさん2
勝どきはオンライン相談会をするのに、ここは契約者に対してオンライン説明会すらしない。バカにしすぎ。契約者からの質問・回答(Q・ A)の共有もないし、、。とにかく対応が酷い。
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3789
住民板ユーザーさん1
>>3788 住民板ユーザーさん2さん
説明会するほど難しい内容じゃないしね。
加えて、将来的な見通しを話せるような情報も全くないですよね。
オンライン説明と電話での話と何が違うのかさっぱりわからない。
何を欲しがってるの?
自分達の不運さばかり主張してるけど、デベだって踏んだり蹴ったりだよ。お互い様だとは思わないの?
謝罪が欲しいの?だってデベだって謝る立場じゃないでしょ?謝ってばかりはいられないよ。自分達だって本意じゃないんだから。
何が欲しいのかはっきり主張しないと分からないんじゃない?
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3790
匿名さん
契約者はサービスの質を話しているだけです。私は間違っていませんからっ!
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3791
住民板ユーザーさん6
パークタワー勝どきのオンライン見学会の案内が届きましたが、あっちはオンラインでも対応して進めてるのに、こっちは書面のみの対応で放置って流石に酷くないか?三井さん。
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3792
住民板ユーザーさん4
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3793
住民板ユーザーさん5
皆さん解約したらどこ買います?
プラウドタワー系はちょっとここよあ高い。都内はきついかなぁ
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3794
匿名さん
プラウドタワー金町ですかね。すでに第1期は終わってしまってますが。
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3795
匿名さん
昔、松戸の方に住んでて、アンジャッシュ渡部みたいなヤツに、美味しいお店ないよね。って馬鹿にされた時ある。八王子の田舎者がグルメとか、、こだわり風に着飾るヤツってみんな中身あーなのな。
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3796
匿名さん
>>3793 住民板ユーザーさん5さん
プランズ豊洲かな。同じ価格だと部屋は20平米狭くなるけど駅近だし便利。資産価値は下がらなそうだから。タワマンより低層の上品なマンションがいいんだがな。
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3797
匿名さん
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3798
匿名さん
>>3797 匿名さん
やっぱりそうなんだ…
こんな事になるなら1期で買っとけば良かった。
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3799
契約済み
>>3796 匿名さん
行灯部屋は無理でしょ、、
使い辛くて結局無駄にするだけだし。
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3800
匿名さん
ドゥトゥールかな。去年ここと最後まで迷った
あと何部屋残ってるんだろ
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3801
匿名さん
>>3800 匿名さん
5年売れなかった部屋だよ。。
中古の方がマシじゃない?
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3802
匿名さん
>>3801 匿名さん
住友の売り方は残りの部屋を全部一気に売るのではなく、少しずつ少しずつ出していくから、今売っている部屋が5年売れていないわけではない。
それも中古価格が高く維持されている要因。
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3803
住民板ユーザーさん1
>>3802 匿名さん
古くなってるのに価格が高く維持されてるから売れてないんでしょ?笑
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3804
匿名さん
>>3803 住民板ユーザーさん1さん
そんなこと言ったら実質築5年のここを買った私はどうなるのか、、笑
これだけ不動産が高くなってるから今更バーゲン価格で下げる理由も無いんでしょうな。
ドゥトゥールがしっかり価格を形成してくれれば晴海全体の価値維持につながるので、応援しています。
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3805
匿名さん
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3806
匿名さん
昔は、練馬区だって坪500以上してたらしい。うちの実家がそう。今は150ぐらい。
マンションは、昔と比べてどんとん立地が良くなってるから、坪単価が上がったように見える。今は駅の上にマンションだし。階数が多いし。
日本の傾向的にもう発展は無理だから、最後は、渋谷の駅上や、マークシティとかマンションになるだろうし、立地が良くなる分、今まで手が届かなかった所が安くなる。
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3807
住民板ユーザーさん1
>>3804 匿名さん
ドゥトゥールは高くて買えない。
ここと同じ予算で他探すとなると、湾岸には買えないか、、、
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3808
匿名さん
>>3807 住民板ユーザーさん1さん
20平米狭い部屋なら買えるよ。
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3809
住民板ユーザーさん1
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3810
住民板ユーザーさん1
窓全開にしたい時もあるから、ドゥトゥールのリビングは窮屈に感じでしまう。それなら有明かな。パークタワー晴海も手が届きそうな部屋は無くなってしまいましたし。
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3811
住民板ユーザーさん1
>>3810 住民板ユーザーさん1さん
ドゥトゥールの検討スレでも晴海フラッグ叩かれてる…
有明もシティタワーズは残り少ないし、完全に路頭に迷ってます笑
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3812
匿名さん
>>3811 住民板ユーザーさん1さん
困りましたね。
こんな事になるなんて。。ね。
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3813
匿名さん
>>3808 匿名さん
80平米かー。100欲しい!って思ってシービレ買ったけど80あれば4人行けるかなあ。ドゥトゥールはフラッグの商業施設からも近いし、ここを検討する前から見てはいたからもう一回覗くかなあ
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3814
匿名さん
>>3813 匿名さん
同じく。
今80平米でら狭いから100平米欲しくてフラッグだったのに、今や新築だと80すら買えないかも。
今の家リフォームかな。
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3815
匿名さん
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3816
住民板ユーザーさん1
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3817
住民板ユーザーさん1
どうせ3年後入居予定だったから、まだまだ家探しの時間たくさんありますので心配しなくてもいいですよ。
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3818
初心者
なるほど、そうですか。
それでは、契約者全員、例外なく解除せざるを得ないですね。
下がり基調の不動産価格基調を杞憂して、
まさか、希望者に限り、契約解除しないとか無いですよね。
抽選に漏れた人もたくさんいるんで、初めから再募集ですよね。もちろん。
履行不能なら、全員契約解除。
履行不履行なら、解約者へは倍返し。
契約継続者には、引き渡し遅延分損害賠償。
この2択しか本来無いはず。
2021年の選手村使用はどんなに頑張っても不可抗力は無理があります。
デべの利害を優先して、解約者を切り捨て、
継続希望者には保証無しとか、
大手デべの対応としてあり得ないことなんだけど、
他人事だと気にならない日本人。
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3819
住民板ユーザーさん1
>>3779 匿名さん
自ら醜態を晒さなくてもね、電車くん。
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3820
住民板ユーザーさん1
>>3813 匿名さん
80平米あれば4人で余裕ですよ。
うちは今55平米で4人で住んでます!
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3821
住民板ユーザーさん1
>>3770 住民板ユーザーさん1さん
貴職は契約者でないから黙ってて下さい。
大丈夫、一緒にいれないから。
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3822
住民板ユーザーさん1
ドゥトゥール見てたけどちょっと高いな
ベイサイドタワー晴海共用施設ないとこんなに安いのかあ
維持費かかる共用施設モリモリのマンション買うよりも近隣施設使うのが一番コスパいい気がしてきた
契約してた部屋もともと眺望悪い部屋だったし
どうしよう
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3823
住民板ユーザーさん1
>>3822 住民板ユーザーさん1さん
えっ、ベイサイドタワー晴海、管理費高くないですか??
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3824
住民板ユーザーさん1
>>3818 初心者さん
何を意味不明なことを長々と
気長に待ってでも住みたいなら継続、他は手付返しの解約認めてあげるよ
っていう簡単な二択でしょ
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3825
匿名さん
まだ気づかない人いるんですね。(笑)
デベロッパーと災害で補償の契約したんですか?(笑) してないですよね。電車が遅延するのと同じですよ。遅延するたびに、お客に補償するのですか? しませんよ。
しっかり常識を勉強してください。
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3826
匿名さん
コロナで売上減って、補償されるのは、デベロッパーの方ですね。 補償してもらって再販して二重取りかも? これはちょっと反対ですが。
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3827
匿名
>>3825 匿名さん
遅延したら払い戻ししてくれるし、他の路線やバスなど、乗れますよ。。
補償してくれてるじゃんそれ。
あなたそれしてこないで、もしかして何も主張せずそのまま遅れてどっか向かったの?笑
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3828
住民板ユーザーさん
そもそも電車の遅延と同じだと思ってる事がおかしすぎる。
本気でいってる?
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3829
住民板ユーザーさん1
>>3825 匿名さん
ここは契約者の板です。
自身の無能振りを公表する場所ではありません。お引き取り願います。
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3830
匿名さん
-
3831
匿名さん
>>3822 住民板ユーザーさん1さん
一年前に検討した記憶だけど、ベイサイドタワー は共用施設ほぼ無いのに世帯数が少ないこともあってドゥトゥールよりランニングコストが同じか高いくらいだった。眺望良い部屋はドゥトゥールより高いから、俺ならドゥトゥールにするかな。なので晴海フラッグの契約を続けるか今すぐドゥトゥール入居すべきか迷ってる
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3832
住民板ユーザーさん1
>>3831 匿名さん
今すぐ引っ越したい人がフラッグ契約してるはずないだろ爆笑
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3833
住民板ユーザーさん2さん
>>3832 住民板ユーザーさん1さん
賃貸住まいの人なら、ありえるでしょう。
早く入居できるならそちらのがいいでしょう。
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3834
住民板ユーザーさん8
>>3831 匿名さん
ドウトゥールに手が出なかったから晴海フラッグにしたんですよね?だったらドウトゥールに切り替えるのは難しいのでは??
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3835
住民板ユーザー
>>3834 住民板ユーザーさん8さん
ちょっと頑張れば買えるくらいだと悩みますよね。
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3836
匿名さん
>>3834 住民板ユーザーさん8さん
ドゥトゥールも良いと思いますよ。
フラッグとはコンセプトが全く違うけど。
高いし狭いけど豪華だもんね。スパがあるのも良い。
でもフラッグ選ぶ人はパークタワー晴海の方が好みなんじゃない?目の前が海だし空が広い、敷地が広くて緑も多い。 三井に失望したのかな?
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3837
契約済みさん
小池百合子きも入りの東京版CDCに使われることが決まったみたい
決定事項として発表されるのはいつ頃かな
ショック
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3838
匿名さん
>>3834 住民板ユーザーさん8さん
いや、1億出して80平米か100平米超かで迷って昨年はフラッグにしたけど、延期になったからこの際ドゥトゥールでも良いかなと思っているということだよ。自分と同様にフラッグの検討者・購入者は他が買えないという人は少ないと思うよ
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3839
匿名さん
>>3836 匿名さん
パークタワーはもう部屋が残ってないというのと、おっしゃやる通り今回の対応で三井のマンションは避けようと思いました
ドゥトゥールは友人が住んでいて駅も使えて過ごしやすそうなので。スパも魅力です
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3840
匿名さん
普通、友人が住んでいるマンションを検討しますか? 私は住民と外でばったり合うのも避けたいですが、、
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3841
購入経験者さん
スパねぇ。有料だよ。毎晩タオル持って階下で「ひとっ風呂浴びてくっか」になるかなぁ?子供の級友の若い親父と風呂で出会った日にゃ、自分のメタボ腹を晒したくはないねぇ。
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3842
匿名さん
>>3840 匿名さん
友人との距離感にもよるんではないですか?
私は友人なら問題ないです。仕事絡みだと面倒ですけどね。
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3843
住民板ユーザーさん6
初めて実際に走っているBRTを見ました。ゆりかもめの有明駅の近くです。「試運転」の表示でした。
第一印象・・うーん、「バス」ですね。やっぱり。
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3844
匿名さん
>>3841 購入経験者さん
でもあれはインパクトあるよね。
一部の人しか使わないプールではなく、みんなが使える風呂であることが良い
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3845
匿名さん
こんなバス、早く走らせろよ。準備なんて3日でいいだろ(笑) それにしても邪魔だね。視界的にも美しくないなー。
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3846
住民板ユーザーさん7
>>3843 住民板ユーザーさん6さん
海浜幕張も走ってますね。
海外のバスみたいでかっこいい!
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3847
匿名さん
>>3846 住民板ユーザーさん7さん
未来的でいいね!BRTで湾岸エリアの利便性がますます高まりますな!
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3848
匿名さん
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3849
住民板ユーザーさん2
>>3847 匿名さん
海浜幕張は何年も前から走ってますよ。未来でもねんでもない。京成だから
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3850
住民板ユーザーさん2
>>3847 匿名さん
海浜幕張は何年も前から走ってますよ。未来でもなんでもない。京成だから
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3851
匿名さん
それいっちゃーおしめーよ。
120年前から走ってる路面電車に勝てないなんてね。路面電車がオシャレでいいんだけど、なんか今さら悔しいからバスでっ。こんな感じに見えるなー。
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3852
住民板ユーザーさん
>>3840 匿名さん
最初は友人ではないが、住み始めると子供の同級生が一杯住んでいて、言葉を交わすようになり、知り合いになっちゃうんだよ。
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3853
匿名さん
なんで友人の顔色を伺いながら住まなきゃならんのか(笑)
耐えられない俺は、つくづく一戸建て派なんだなー。。
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3854
契約済みさん
>>3853
ウケル
「つくづく」一戸建て派なら、こんな掲示板覗いて、コメントすんなよw
面白い奴だな。
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3855
住民板ユーザーさん1
過疎ってますね。。みんなslackに移動したか。。
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3856
匿名さん
ダメでしたね。一番盛り上がっていたはずの時期に。。。完全に失敗ですね。
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3857
住民板ユーザーさん1
契約者不在の契約者専用掲示板…
寂しい
Slackで楽しくやってるのかな?
戻っておいで~
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3858
匿名さん
slackに引きこもってちゃ賛同者増えないんだけどね。過去にうまく行ったケースはクローズ環境で議論して、ここに結果をフィードバックして仲間を増やすって活動していた。失敗するでしょ。
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3859
住民板ユーザーさん1
>>3858 匿名さん
いい先生が見つかったのかも知れませんね。
どちらの先生にしたのかは、気になるところですが。
1人当りの費用負担は、それほどでも無いので、
上手く示談出来ることを祈っています。
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3860
匿名さん
では、現実的なお話を。
三井不動産の株価が10年前の水準になってます。不動産セクターは全滅です。
マンション価格は株価に連動するので、晴海の10年前と比べて、解約や契約を考えましょう。
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3861
匿名さん
>>3860 匿名さん
不動産会社の株価ではなく日経平均などとの連動では?
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3862
住民板ユーザーさん1
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3863
住民板ユーザーさん1
slackに行ってしまってますからねー。
あちらはどんどん人集まってますね。
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3864
匿名さん
解約か契約の二択しかないのに、集まるって(笑) うける。
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3865
住民板ユーザーさん2
>>3864 匿名さん
他に購入者が集まるサイト等知ってる?
知ってるなら教えて。
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3866
契約済みさん
Slack参加組だけど(もちろん契約者)、もういいや。デベとか東京都とかオリンピックとか。いろんな人の意見をまとめて交渉して、相手の腹さぐったり、言葉尻つかまえて追求したり・・・ハタで聞いてる(見ている)だけで疲れます。
それよりもさっさと次を探す方が楽しい・・という事で、もう別の物件に決めました。駅近の徒歩4分で、部屋からレインボーブリッジが見えます。
事前審査が終わったので、こんど購入申し込みを提出です。そして来年4月入居『確定』です。
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3867
匿名さん
昔、SUUMOのスマッチ掲示板があったな。
10分100レスの大量のネガポジで、湾岸スレが盛り上がっていた記憶がある。
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3868
匿名さん
時には1分で1000レスに跳ね上がり、画像も添付するもんだからサーバーダウン、運営できなくなって閉鎖。
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3869
住民板ユーザーさん2
>>3867 匿名さん
ありがとう!調べたんだけど、マンコミは掲示板界の独占企業っぽいね。つまりここだけしかめぼしいところはなさそうだね。
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3870
住民板ユーザーさん2
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3871
匿名さん
三井不動産の株価がゴミになってます。
契約者さんの怒りはすごいですね。。
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3872
匿名さん
>3867
あと、住まいサーフィンも掲示板機能あったけど、運営批判した書き込みが排除されてコアユーザーから総すかんを食って没落。
スマッチが没落したのはID表示だったと思うけど。ここと同じくステマだらけだったってこと。
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3873
匿名さん
スマッチの晴レジの掲示板は、ものすごい熱狂だったね。あれはサーバーパンクするよ。
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3874
匿名さん
このスレは、ゆとりだよな。
陰口が嫌だからSlackに行くとか、小鹿ちゃんだよ。
他の掲示板の殴り合いはほんと戦争なんだから。もう消えたけど。
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3875
住民板ユーザーさん8
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3876
住民板ユーザーさん6
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3877
住民板ユーザーさん9
>>3875 住民板ユーザーさん8さん
そうですか。県内でねえ。
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3878
住民板ユーザーさん1
>>3866 契約済みさん
おめでとうございます。
それが賢いです。
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3879
住民板ユーザーさん1
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3880
住民板ユーザーさん6
>>3879 住民板ユーザーさん1さん
3866です。契約者ですよ。
来週、新しく決めた物件の重要説明会と手付金振り込みですが、ハルミフラッグは年末を予定している期限ギリギリまでは契約解除しません。
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3881
初心者
おめでとうございます。
当初の契約、重説の債務不履行として、
法律に従い、手付金200%が返金されることを祈ります。
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3882
住民板ユーザーさん1
>>3879 住民板ユーザーさん1さん
契約者だったじゃないですか笑
不都合な内容だとすぐ契約者じゃないって言う癖、直した方がいいですよ笑
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3883
初心者
プレミスト東銀座築地ですか?
将来間違えなく、結果的にこっちにして良かったって思えますよ。
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3884
匿名さん
東京タワーズの新築時より高い値段でここを買いますか?? 汗 坪150前後に値下げを要求します。
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3885
匿名さん
>>3880 住民板ユーザーさん6さん
差し支えなければ、どちらを検討されたのか教えて頂けますか?エリアだけでも。 あと、この短期間で即決する決め手になったのは何ですか?
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3886
匿名さん
>3881
重要事項の説明義務違反だけだと契約が無効で手付金返金までのような。
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3887
購入者
>>3880 住民板ユーザーさん6さん
私ももう他で決まりそうです。
Slackでいつまでも話していても時間の無駄ですからね。
うちも他で決めたとしても期限ギリギリまで解約はしませんよ。いつ解約しても一緒ですからね。
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3888
住民板ユーザーさん3
都心への憧れは捨て切れなかったので、広さを妥協して、スミフのトリプルに流れました。
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3889
匿名さん
>>3888 住民板ユーザーさん3さん
有明トリプルは、1期で購入した人は1000万も安く買っていることを知ると、買う気にはなれないけどな。
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3890
住民板ユーザーさん4
有明トリプルの1千万円は、3年前に何もまだできてなくて映像で判断するしかない状態で購入した人と、実際に建物ができた後に決めた人の違いでしょうね。
特に有明ガーデンの雰囲気が良いだけに、スミフも強気なのでしょう。
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3891
匿名さん
>>3887 購入者さん
やっぱり資金繰が危うい人でない限りは新たな物件を契約しても即座に解約する必要はないですよね。
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3892
住民板ユーザーさん1
スミフのトリプルがダメでも、せめて有明ガーデン近場のマンション買えば良かったと、今になって後悔してます。。
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3893
住民板ユーザーさん2
ここから有明のトリプルに流れてる人かなり多いみたいですね。
狭くはなるけど、有明ガーデン直結な上に駅徒歩5分以内というのはデカい。
1期からびっくりするほど値上がりしてるけど、、、
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3894
住民板ユーザーさん1
>>3880 住民板ユーザーさん6さん
すごいな、2件も手付け打てるって。場合によっては両方とも決済するんですか?
ちなみに私は契約者です。(契約板なのにこんなこと言うのも変だけど)
本当は今回のこと、あなたも納得いってないんでしょ。だって、買主には何の落ち度もないのに。
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3895
匿名さん
三井不動産が晴海フラッグの契約者にこのような仕打ちをしている間に自社のパークタワー勝どきを何食わぬ顔で販売しようとしているのと同じで、契約者も三井に誠意ある対応を求め続けながらも解約に備えて他の物件を探すというのが合理的かな
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3896
住民板ユーザーさん2
>>3895 匿名さん
そうですね。
私は他で契約しますが、ちょっと悔しいのでここは期限ギリギリまで保留にします!
といってもデベにとってはなんのダメージもないんですけどね。。。
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3897
住民板ユーザーさん8
>>3880 住民板ユーザーさん6さん
何でわざわざ掲示板に他の物件契約します、とかここはぎりぎりまで契約解除しませんとか投稿するんだろ。不思議。ぎりぎりまでしないとか、性格悪っ。解約するのが決まってるなら早くすればいいのに。
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3898
匿名さん
>>3897 住民板ユーザーさん8さん
残った契約者のためにも、たとえ他を決めた人でも残ってもらってデベにプレッシャーをかけてほしいです。デベが解約を認めたのも契約者を分断して交渉相手となる人数を削ろうという意図ですからね。
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3899
住民板ユーザーさん2
性格が悪いからギリギリまで契約解除しないとか、性格が良いコは早く解除するとかいう問題じゃないでしょ。
そもそも解除しなければならなくなった原因は、延期決定に伴う先行き不透明感で自分のライフプランが狂ってくるからでしょ。いつ入居ができるのかも分からず、4年も5年も待たされる訳だから。
だったら少しでも今後の状況が固まって様々な判断材料が揃ったときにジャッジするのも、合理性があると思えます。
いつ再販がスタートするのか、また、今後の契約者への対応が決まってないうちに早々に権利を放棄する方が非合理的では。もちろん資金繰りで手付金が必要になった方は別ですが。
ただでさえ契約者は何ら責任はないのに、金銭的に心理的に様々な損害を被っている訳です。持てる権利を最大限に活用しようとする行動を、部外者に非難されるべきではありません。
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3900
住民板ユーザーさん2
>>3897 住民板ユーザーさん8さん
いつ解約するかなんて、こっちの自由ですよ。
いつしても同じですから。
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3901
契約済みさん
契約者の愚痴を言わせて
今回の延期は不可抗力で売主に過失は無いと言うご意見もありますが、オリンピックの選手村に使用を前提に販売せずに2020年オリパラが終わってから売り出していれば、契約者に迷惑をかける事無く延期販売も出来たのではないでしょうか。
売り出し期間は売主都合であり、販売戸数が多く販売リスクを減らすために、オリパラ開催前に販売したわけで、そのリスク回避の販売活動が今回の延期を招きました。
契約者900戸はオリパラが2021年に延期としても建物は完成しいるので期日通り2023年3月に引渡できなものか問合せしましたが、
売主の言い分は契約者の住戸だけリフォームする効率が悪く手間とお金がかかるので
契約者には延期か解約の選択との事でしたが、これから販売する住戸をさらに引渡を遅くしても契約住戸の引き渡しを優先するくらいの気持ちが欲しいですね。
家は広い部屋が欲しいので解約しません。
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3902
住民板ユーザーさん7
>>3901 契約済みさん
入居する時には築5年物件になってしまいますが、その辺りは気にならないですか?
広い部屋なら他も探せばありますよ。
どちらにするのも自由なのでお節介ですみませんが、私は築年数がかなりネックになったので…
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3903
住民板ユーザーさん1
今、住んでるタワーマンションがちょうど築5年なんですが、やっぱり当初に比べると外観も汚くなってるし、それをわざわざ5年も待って買う人の気持ちがよく分かりません。
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3904
匿名さん
>>3898 匿名さん
残ることとプレッシャーをかけることの関係性がよう分からん笑
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3905
住民板ユーザーさん1
>>3899 住民板ユーザーさん2さん
他物件に移ることを決めてるのに、権利を残していることの方が余程非合理的かと思われますが。
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3906
契約済み
>>3902 住民板ユーザーさん7さん
>>3903
そうですね4.5年もといった所ですが、リビングやベランダが広く、眺望や日当たりが良く、公園や商業施設が近く、地下駐車場付があるマンションが、この先インフレや金利が5年後も今のままで、この価格で購入可能なら良いのですが、少なくとも日本を含め世界の国々は自国の通貨をガンガン印刷してますからね、
先はわからないので高倍率を制して契約できたのですから気長に待ちますよ。
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3907
匿名さん
仮にだけどオリンピック再延期になったら更に一年再延期ですかねー。まじで付き合ってらんないですよ。
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3908
住民でない人さん
広い部屋で、都心距離同じくらいで、いいところありますか?ぜひ教えてほしいのですが・・
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3909
住民板ユーザーさん1
>>3906 契約済みさん
今だったら抽選なんか必要ないですよね…
誰も欲しがらないマンションに成り下がってしまった。
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3910
匿名さん
元々、ギリギリ人口増にペースが鈍化している東京で、次に人口減少が始まると、対応できる人はいるのでしょうかね。マンションは増え続けて人は年に数十万~数百万人減るわけですし、その数は恐ろしいスピードで加速します。
毎年、区が一つ無くなる勢いです。
国土交通省のデータでは、50年の間で人口が3分の1程度まで急減する局面も試算しています。
相まって平均年齢が50ー65歳と越えて、ますます都心や電飾の街に興味が薄れていくのではないでしょうか。
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3911
住民板ユーザーさん1
>>3902 住民板ユーザーさん7さん
でも契約したのね。解約ですね!
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3912
住民板ユーザーさん1
>>3903 住民板ユーザーさん1さん
住民でないじゃん。
チミの気持ちなんてどうでもいいわ。
どちらかと言えば買わないのに、住民板で寝言を抜かす奴の方がわかりません。
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3913
住民板ユーザーさん8
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3914
住民板ユーザーさん8
契約された方々の声にならない声を聞いてるとすごく可哀想に思えてきます。
たまたま運が悪かっただのでしょう。
本当にお気の毒です…
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3915
住民板ユーザーさん7
ニュースにありましたが、東京都は療養用のホテルの空きがなくなったそうです。
連日大量の感染者ですからね。
そこでヤフコメ見たところ、オリンピック選手村をなぜ使わないのか?どうせ1年は空いたままなんだから人命優先で使用すべきとのコメントが目立ちました。
やはり世間としてはココを使って欲しいようですね。
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3916
匿名さん
-
3918
匿名さん
-
3919
匿名さん
オリンピックで入居一年延期。
コロナ隔離施設で更に一年延期?
HARUMI FLAG [SUN VILLAGE【第二工区(タワー棟)】第2期(最終期)]
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所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(SEA VILLAGE)、503番(SUN VILLAGE)、504番(PARK VILLAGE)(地番)
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交通:都営大江戸線 勝どき駅 徒歩18分 (A3a出口利用)(SUN VILLAGE(第二工区))
- 価格:未定
- 間取:2LDK・3LDK
- 専有面積:54.80m2~121.66m2
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販売戸数/総戸数:
未定 / 4,145戸
ご近所マンション
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