大阪・神戸・京都・関西のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「【住民専用】プレサンスレジェンド六地蔵」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2019-10-14 01:55:31
4.9
口コミ人気度

いよいよ完売ですね。
住民板がなかったため立ててみました。
有意義な情報交換の場としてご利用ください。

検討板
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/621247/

[スレ作成日時]2019-09-05 17:07:08

プレサンス レジェンド 六地蔵
プレサンス レジェンド 六地蔵
 
所在地:京都府京都市伏見区桃山町西尾37番(地番)
交通:京都市営地下鉄東西線 六地蔵駅 徒歩3分
総戸数: 176戸

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プレサンス レジェンド 六地蔵口コミ掲示板・評判

コメント  

  1. 1 マンション住民さん

    住民スレが立ち上がりました。
    みなさん、建設的な意見を挙げていきましょう。
    そろそろ、総会の案内が来るでしょう。そこである程度意見が出ると思うので、前もって煮詰めておくのもよいかと思います。

    今年の夏も暑かったけど、室内は意外に、そこまで暑くなかったしエアコンもよく効いて過ごしやすかった印象
    私が気になるのはやっぱり、「ごみ置き場」です。
    ゴミ置き場の蓋つきのごみ入れ、あれは生ごみだけに限定したら広くなるんじゃない?
    資源ごみ・プラ・瓶はしっかり洗って、べた置きか大きめのかごに入れちゃえばもっと置けると思うけどな。何か良いご意見ありませんか?

  2. 2 住民板ユーザーさん4

    >>1 マンション住民さん

    資源ごみ、特に段ボールや雑誌類などは別にする方が分別も確実になり場所も上手く使える気がしますね。
    プラや瓶、現状の状態ではベタ置きは散乱の元となる予感がします。
    ただ、ゴミの種類でもう少し置き場所の工夫等はあっても良いと思いますね。

  3. 3 マンション住民さん

    段ボールや雑誌はそうですね。
    プラや瓶などは、蓋なしの真四角のかごみたいなのを使っていたマンションがありました。買い物かごのかなり巨大なやつでしたけど。おっしゃるとおり、配置なども色々と考えないといけないかも。

  4. 4 住民板ユーザーさん7

    おはようございます。7末にキャンセル部屋を購入しました。まだ居住はしておりませんが時々部屋を見に行く時にお会いする方は皆様ご挨拶していただいております。戸数は多いので少し心配ではありますが、何より立地と利便性を考慮して購入を決めました。モモ大好きなので…皆様よろしくお願いします。

  5. 5 住民板ユーザーさん5

    こんにちは(^^)
    めちゃくちゃ便利ですよ。徒歩圏内で買いたい物がほぼ何でも揃います。

  6. 6 住民板ユーザーさん4

    ピアノ騒音の次はベランダ喫煙ですか 次から次へと大変ですね。確かに煙草の煙の臭いが干してある洗濯物に付着したら悲しいですね。

  7. 7 住民板ユーザーさん2

    >>5 住民板ユーザーさん5さん

    モモテラスだけじゃなく、地味にコーナンがあるのも便利ですよね(*´∀`)

  8. 8 住民板ユーザーさん

    >>6 住民板ユーザーさん4さん
    ベランダ喫煙は、管理規約等に明記していなかった管理会社の落ち度の部分も感じますね。(今の時代を考えると)
    早く、総会もしくはその他の方法で、住人の意見をあげられる環境が出来てくると良いと思うばかりです。

  9. 9 マンション住民さん

    こんにちは。挨拶の件ですが、ご挨拶をしてくださるかたばかりで、普通のマンションと思いますよ。モモは結構便利。足りないものをすぐに買いに行けます。でも、コンビニが遠いですね。子供を遊ばせる公園はどこにあるのでしょう?コンシェルジュサービスの活用方法がわからないです。宅配ボックスもあるし。誰かご利用された方いらっしゃいますか?

  10. 10 住民板ユーザーさん2

    >>9 マンション住民さん

    私もコンシェルジュサービスを活用できておりません…一応案内に書いてあるのはタクシーの手配や備品の無料貸出(脚立、台車、自転車空気入れ)、あとは各種サービスの取り次ぎや業者の紹介などみたいです。

  11. 11 住民板ユーザーさん7

    えー?ベランダ喫煙ダメなんですか?許してあげてください…私は吸わないけど、旦那さん
    吸います。それよりゴミが凄い事なってますね

  12. 12 住民板ユーザーさん2

    >>11 住民板ユーザーさん7さん

    吸うのは構わないですが家のなかで吸ってください。
    タバコを吸わないものからしたら臭いが耐えられません。

  13. 13 住民板ユーザーさん

    >>9 マンション住民さん
    お子様が遊ばれる公園でしたら、奈良町児童遊園(JR六地蔵駅前)が近隣では良い方ではないでしょうか。それでも少し距離ありますが。
    コンシェルジュは直接お話して。でしょうか?私も全く利用していないので…

  14. 14 住民板ユーザーさん7

    確かに公園、コンビニはないですね…河川敷はバイクも通れないので安心かと?子育てママさん応援しますよ?もう片方のスレ、このマンションの悪口ばかりで悲しくなります?コンシェルジュ、接し方難しい!笑
    管理人さん、優しいですね!

  15. 15 住民板ユーザーさん1

    買ってしまって住んでるんやし頑張ろう!仲良くしよう!

  16. 16 住民板ユーザーさん5

    先日「宅配物あり」のサインがあったので、宅配ボックスを開けたら、違う部屋番号の荷物が入っていました。それで、コンシェルジュの方に預けて処理してもらいました。あまり、宅配ボックスのシステムを良く理解されていませんでしたが。
    荷物に部屋番号が書いてあるので、自分でその方の部屋番号に入れ直す事も出来たかな?と思っています。宅配の誤配ってあるんですね。

  17. 17 住民板ユーザーさん7

    まだ宅配ボックス使ってませんが、難しそうですね!うちには茶たて虫わいてて工務店と揉めてます。責任はプレサンスにあるとか言われ
    ガスレンジの下の板がカビてます。4部屋から虫苦情来てるとか…皆さまは大丈夫ですか?

  18. 18 住民板ユーザーさん2

    >>17 住民板ユーザーさん7さん

    うちにもチャタテムシ湧いてます…うちは畳の部屋と洋室二部屋に湧いてて、バルサンやアルコール除菌などやってはいますが、数は減れども完全に駆除はできてません…
    明らかに施工会社が使ってる木材から湧いてきてると思うのですが、他の部屋の方は大丈夫なんでしょうか?皆さん気づかれてないだけでおそらく全部屋にいるのではないかと思ってます。。
    私も管理会社に電話はしましたが、もっと苦情の声が増えたらなにかしらの対応をしてもらえるんでしょうか…

  19. 19 住民板ユーザーさん

    >>17 住民板ユーザーさん7さん
    >>18 住民板ユーザーさん2さん

    私もチャタテムシわいてて困ってます…
    主にリビング・洗面所・トイレ。
    バルサンを複数日に渡って焚いていますが、その日は数が減る程度。
    先日のように、雨の日は酷いような気がします。
    24時間エアコンの除湿つけ、全部屋に複数個の除湿剤を置いて…これ以上出来ることないのに。
    (管理会社には相談しましたが、マンション側に不備はないという話が他部屋で出てるので、ひとまずバルサンを…と勧められました)
    自分の部屋もですが、これが万が一お隣さんとかにも迷惑かけることになったらどうしようと不安ですね。

  20. 20 住民板ユーザーさん5

    うちは、ほぼ毎日掃除をしていますが、一度も見かけたことがありませんよ。

  21. 21 住民板ユーザーさん2

    >>20 住民板ユーザーさん5さん

    非常に小さな虫なので、掃除機がけとかの立った状態では見つけにくいと思います。
    目を凝らしてじっと見てたら動いてるのが見えるぐらいです。

  22. 22 住民板ユーザーさん7

    今も見に行きましたが茶たて虫またわいてますガスレンジの下です
    バルサンでは死なないそうです。緻密性が良い部屋にはわくとか、意味わからないですよね
    板のカビに虫わくそうです

  23. 23 住民板ユーザーさん7

    かじた工務店てどうなんですか?
    プレサンスレジェンド琵琶湖は長谷工ですね。
    新築で、虫、あり得ないかと…
    かじた工務店の伊藤さん、来てくれはりますがいつもキレてはります!笑
    このスレ見て欲しいわ

  24. 24 住民板ユーザーさん

    >>23 住民板ユーザーさん7さん
    中堅工務店はどこも似たりよったり(良い評判も、悪い評判も)ではないですかね。
    最近に滅茶苦茶悪い話は聞かなかったのですが…

  25. 25 住民板ユーザーさん7

    あの虫は住んでてもわくのですか?初めてみました?

  26. 26 住民板ユーザーさん8

    チャタテムシ見たことないんですが、結構わっさりいるんですか??一匹二匹ではなく…
    うちも注意してみてみようかな…
    ちなみに川側ですか?

  27. 27 住民でない人さん

    虫は、川沿いのマンションですから予想つきますよね。春先は毛虫も増えますし。

  28. 28 住民板ユーザーさん

    >>26 住民板ユーザーさん8さん
    流石に山盛りとは言えませんが、目視で点在が確認できる程度&駆除のためにガムテープペタペタしたら、粘着面見たくなくなる程度には…
    そして部屋、私は川側ではありません。検討スレでは川側の方もいらっしゃったようです。

  29. 29 住民でない人さん

    プレサンスはどこも結構ベランダ喫煙で揉めてますよね。大阪市に所有してましたがやはりホタル族が多かったです。
    虫は、川沿いだとリスク高いですよね。。購入前に注意すべきかと。
    少し、川から離れているマンションを所有してた時も、夏の時期はチャタテ、春先は毛虫が湧いた経験があります。

    証拠をしっかりとっておいて、できるだけ複数の被害者を集めて理事会で議題にすべき
    かつ、施工会社・販売主に交渉すべきかと思います。

  30. 30 匿名さん

    >>29 住民でない人さん

    原因は何か不明ですけど経緯が解る証拠が無いと何かあった時に話になりませんよね
    経緯は全て動画撮影とやり取りの録音は必要な時代ですね
    日本人の善意はもう通用しない時代なのでとにかく第三者にも解る証拠ですね

  31. 31 住民板ユーザーさん4

    鍛治田工務店は壁の塗装も含めてアバウトな工務店ですよ 私はプレサンス通して鍛治田工務店の本社にも電話して虫の件 何とか解決して今は大丈夫になりました 結局 言ったもん勝ちみたいな感じになってしまってますね

  32. 32 住民板ユーザーさん1

    長谷工と比較して、どうするんですか。かじた工務店は、中堅にも入りませんよ。プレサンスが原価を抑える為に指名したんでしょう。プレサンスは儲かりますが、いい加減な工事で住民が損失を被ります。いきなり虫なんて最悪ですね。

  33. 33 住民板ユーザーさん

    >>31 住民板ユーザーさん4さん

    よければ詳しくお教え頂けますか?
    以前は、マンション施工側に問題は無いので!と言われたので諦めるしかないと思っていたのですが…

  34. 34 住民板ユーザーさん4

    プレサンスの本社を通された方がいいと思いますよ。管理組合を通しても何の意味もありませんし直接、工務店に直談判しても小さい会社なんで会社ぐるみで面倒な事案は揉み消しに走りますから。面倒ですけど毎日の生活に支障が出て困るのであれば主張するべきです。

  35. 35 住民板ユーザーさん1

    5階の自転車2台ほんと邪魔 通路にはみ出てる。ちゃんと駐輪場にお金払って駐車していただきたい。

  36. 36 住民板ユーザーさん7

    六階のベビーカーもですよ。見に行ってみて下さいね。

  37. 37 住民板ユーザーさん2

    >>36 住民板ユーザーさん7さん

    見に行ってどうするんですか?

  38. 38 住民板ユーザーさん7

    ベビーカーはいいんちゃうかな?と思ってたら自転車もてなるしやっぱりダメなんやね!
    ちなみに傘立てもダメなんやて?

  39. 39 住民板ユーザーさん7

    同じ階で邪魔ならインターホン押して邪魔やから通路に置くなと言えばいいだけの話しでしょう。

  40. 40 住民板ユーザーさん8

    ほぼ毎日夜にバイクで走り回る音がして、子供が目を覚ますのではないかとヒヤヒヤしてます。
    どうやら住人の方ではなく、地元の若い子がmomoの車道をグルグル走り回ってるようなんですが…
    昨日は夜中1時頃に走る音が聞こえてきました。どうにかならないものでしょうか。
    他の方は聞こえてきませんか?

  41. 41 住民板ユーザーさん

    >>40 住民板ユーザーさん8さん
    以前から近隣に住んでますが。
    コレばかりは昔から。どうしようもないのではないでしょうか。
    住人がしているならまだしも、地域的な問題ですし

  42. 42 住民板ユーザーさん3

    仕方ないですね。まだまだ増えますよ。覚悟して下さい。このあたりは族も多いガラの悪い地域ですからね。子供を学校に通わせる地域ではありませんよ。

  43. 43 住民板ユーザーさん5

    このマンションの住民は品がないですね。まあ ほとんどがローン住民でしょうから数ヶ月後には管理費等 滞納して退去する事を願っています。

  44. 44 住民板ユーザーさん2

    >>43 住民板ユーザーさん5さん

    あなたの投稿自体品がないということはお気づきでしょうか(^_^;)

  45. 45 住民板ユーザーさん1

    煽っても仕方ないですし、そっとしておきましょう…
    少しは建設的な話をと思うのですが。
    そろそろ総会ってないんですかね。3ヶ月点検の方が早く来そうな気がするのですけど…

  46. 46 住民板ユーザーさん8

    >>45 住民板ユーザーさん1さん

    総会ってどんなことするのでしょうか…。分譲マンションに入居するのが初めてなもので…

  47. 47 住民板ユーザーさん1

    >>46 住民板ユーザーさん8さん
    何かしら議案があればその議決。
    初回なので、理事の発表等もあるでしょうね。
    単純に同じマンションに住む方とお会い出来る機会としても私は捉えていますが。

  48. 48 住民板ユーザーさん7

    茶たて虫退治終わりました。死骸の掃除です。
    本当にたくさんいてビックリしました。

  49. 49 住民板ユーザーさん4

    >>48 住民板ユーザーさん7さん

    ご自身で退治されたのですか?

  50. 50 住民板ユーザーさん7

    先日かじた工務店に殺虫剤を噴霧してもらい今日行ったら何万と死骸がありました。もう出ないと言われましたが、どうなることやら…

  51. 51 住民板ユーザーさん7

    お風呂、洗面所、トイレ、キッチン、流し台、たたき、みんな死んでいましたが…当方まだ住んでいないのでエアコンドライつけたまま帰宅しました。ガス台下のカビも気になります。新築でこんな事、よくある事なのかと不安と不満でいっぱいです。ちなみに西側の部屋です。

  52. 52 住民板ユーザーさん7

    ちなみに25件以上、茶たて虫苦情来ているそうです。引っ越し終わってからの殺虫剤、食器とかペットおられる方は嫌でしょうね…掃除の後にキンチョール撒きまくりました!キンチョールで死ぬレベルだそうです。サイトで見ても新築にわくような事が書いてありますが本当に?!て感じです。死骸の画像撮れば良かった!ここに貼り付け可能でしたね!死骸思い出して不眠です。

  53. 53 住民板ユーザーさん2

    >>52 住民板ユーザーさん7さん

    心中お察しします…
    私が工務店に電話したときは、工務店側の瑕疵が確認できなければ調査費用など全てお客様持ちだと言われてしまいましたが、その辺の負担などはあったのでしょうか?

  54. 54 住民板ユーザーさん7

    確かに工務店には関係ないと強気で言われましたが私がもっと強気に出たのでとりあえず殺虫剤噴霧はやらせていただきますと折れてくれはりました。その後虫苦情相次ぎ今は、ほぼほぼ無料で対応しておられるのではないでしょうか?
    この責任は本来プレサンスにあるのかもしれませんが…どうなんでしょう?

  55. 55 住民板ユーザーさん2

    >>54 住民板ユーザーさん7さん

    私が電話したときは、調査で工務店側の瑕疵が確認できなければ全ての費用はお客様持ちだとしか言われませんでした…電話したのは一昨日ぐらいなんですが…私も強気に出ればやってもらえたのでしょうか?

  56. 56 住民板ユーザーさん7

    え?一昨日にその回答ですか?いま、あまりに苦情が多くなりその対応なのでしょうか…最初の虫発見は1カ月前で管理人では頼りにならずすぐに工務店からの連絡を要求しました。翌日工務店が来て本来うちの責任ではないのですが噴霧させていただきますのでと…それから噴霧、死骸の山となった次第です。たまたま昨日マンションで工務店の人に会い死骸を確認してもらいました。

  57. 57 住民板ユーザーさん7

    もちろんプレサンス担当者にも連絡しています。どうなりましたか?工務店はどう処理しましたか?良かったですー!
    と言うのみ。

  58. 58 住民板ユーザーさん4

    >>52 住民板ユーザーさん7さん
    25件という件数は事実ですか?
    私が先週、管理会社に連絡したさいは「4件」と聞いていたのですが(笑)

    もし25件が正しい数ならマンション側に何か責任があるとしか思えませんね。

  59. 59 住民板ユーザーさん7

    昨日工務店にカマかけて聞いたら25件と言うたように思います。もう一つのスレを見てても虫の話が出てましたよね!4件だとは思えませんが間違いだったらごめんなさい。私はこの板が立ち上がってからこちらに参加しています。茶たて虫がわく原因もサイトで探してもイマイチよくわからないですね?

  60. 60 住民板ユーザーさん7

    質問していただいた方のコメント番号入れてお返しする方法わからずごめんなさい。ユーザー7はずっと同一人物です。

  61. 61 住民板ユーザーさん7

    あっちのスレはマンションの悪口ばかりで悲しくなります。こちらは住民の方専用なようなのでまた何かありましたら是非参考にさせていただきたいです。よろしくお願いします

  62. 62 住民板ユーザーさん8

    想像しただけでぞっとします。。
    探してみたけど見つけられず。。。
    全件に実はチャタテムシがいるのではないかと不安になります。
    発生している家と発生していない家に違いはあるのでしょうか?

  63. 63 住民板ユーザーさん7

    湧く原因がよくわからないのですよね…茶たて虫の餌はカビだそうです。私も流しの下だけだと思っていたら死骸はトイレにも洗面所にもという結末で…引っ越し前から蹴つまずいてしまい次回マンション行くのが怖いです。工務店は部屋を閉め切っていたからだと言うのですが本当でしょうか?

  64. 64 住民板ユーザーさん7

    それとスレを読み返しても茶たて虫湧いてる部屋が4部屋とはとても思えないですね

  65. 65 住民板ユーザーさん2

    >>64 住民板ユーザーさん7さん

    私は工務店からは10数件と聞きました…
    ちょっとこの辺の数字の不確実さからみてもあまり信用できる工務店ではなさそうですね…

  66. 66 住民板ユーザーさん1

    私も一週間程前に薬を噴射して貰いましたが現在、体調を崩しています。薬まみれの部屋に滞在する事に耐えられません。鍛治田工務店と話し合って他の方法も検討された方がいいと思いますよ。まあ鍛治田工務店は逃げると思いますけど

  67. 67 住民板ユーザーさん7

    今日、やはりまだ死骸ありました!少ないとはいえまたも掃除機で日が暮れました…居住中の薬剤噴霧は気分的にも嫌ですよね!それと生きているのですよ!虫が!なぜに?どこから?天井から?半ばノイローゼです

  68. 68 住民板ユーザーさん4

    >>67 住民板ユーザーさん7さん
    うちもまだ解決してませんが…

    チャタテムシそのものは、わりとどこにでも居る虫です。なので、確かに全滅は非常に難しいです。(卵には殺虫剤も効かないです)
    だからといって、新築入居でこの状態を仕方ないとは思えないですけどね。
    卵が残っているのではないでしょうか。

  69. 69 住民板ユーザーさん7

    今回初めてこの虫の名前知りました…しばらくは殺虫剤、掃除を繰り返し、冬には死ぬと聞いたので引っ越しを先延ばしにする予定です。居住されてからの殺虫剤は精神的にキツイですよね
    どうか体調回復されますように

  70. 70 住民板ユーザーさん7

    今、プレサンスの担当者にメールしました。
    返事来たらまた報告しますね

  71. 71 住民板ユーザーさん7

    プレサンスからの返信、明日業務部に確認してお返事しますとのこと。
    茶たて虫ってメスだけで繁殖すると今サイト見てビックリ!もはやアルコープの傘立てどころの問題ではない恐怖です!

  72. 72 匿名さん

    >>71 住民板ユーザーさん7

    どのプレサンスに連絡したの?

    販売会社のプレサンス住販?
    事業主のプレサンスコーポレーション?
    管理会社のプレサンスコミュニティ?

  73. 73 住民板ユーザーさん7

    私の担当はプレサンス住販です!

  74. 74 住民板ユーザーさん5

    やはりブラック企業の鍛治田工務店に仕事をさせたプレサンスが悪いですね。

  75. 75 住民板ユーザーさん7

    先程管理会社の人から連絡がありとりあえず換気と掃除で乗り越えて欲しいって!今年は茶たて虫異常発生の年だとも言うてはりました…トホホ

  76. 76 住民板ユーザーさん4

    異常発生の年とか、初めて聞きましたけどね。(ニュースどころかSNSですら話題にならない異常発生とは。

  77. 77 住民板ユーザーさん7

    え?そうなんですか?また管理人にだまされましたか…管理人の把握している茶たて虫の家は6件だそうです。直接工務店とやり取りしている方がおられるかも?と言ってました。今日、掃除に来たら茶たて虫の数は減っていましたがまだいます。最後の卵が孵化したと思う事にします。除湿エアコン3日連続、換気扇も回してまた明日とします。ちなみにお風呂のは生きてました。

  78. 78 住民板ユーザーさん7

    追伸。人が住めば虫は居なくなると思うんですがねーと管理人が言ってました。あの人ではお話になりません!怒

  79. 79 住民板ユーザーさん7

    このマンションいまたくさん賃貸なんですね!
    ほぼ一階ですが、空き家の虫心配です。
    また明日も茶たて虫との闘いです…泣

  80. 80 住民板ユーザーさん7

    茶たて虫の掃除に行ってたらカビ予防業者が部屋に来て思わず契約しました。お風呂場、洗面所、トイレをカビ予防してもらい30年保証との事。ライオンズマンションはこの施工をして売るのだとか…茶たて虫の餌はカビなので安心かとは思うのですが、この施工代をプレサンスに請求してやりたい気持ちです。
    虫は日に日に減りましたがまだ死骸が落ちています。泣

  81. 81 匿名さん

    >>79 住民板ユーザーさん7

    賃貸に出てる部屋って多くはないと思うけどね
    多く見えるけど色んな不動産賃貸業が重複して広告出してるだけですしね

    たぶん賃貸の部屋は最初から6部屋だけじゃない?
    しかも4部屋は1階で全然埋まらないみたい

    投資マンションを六地蔵に買うってそもそも見当外れな気がしますけどね
    投資するなら河原町とか鴨川沿いの方がいいと思いますね


    プレサンスレジェンド六地蔵【ホームズ】建物情報|京都府京都市伏見区桃山町西尾37
    https://www.homes.co.jp/archive/b-41722103/

  82. 82 住民板ユーザーさん7

    一階この家賃では借り手ないでしょう…社宅扱いなら別ですが。
    茶たて虫掃除5日目、なぜまだ死骸が?7階、6階のお部屋にもいるそうな…原因は資材では無いのでしょうか?工務店に電話しても自然界の虫なのでと言われプレサンス住販担当社宅は、マリモと相談してお返事します。と、ため息混じりに言うのみで、掃除で腰やられました

  83. 83 住民板ユーザーさん2

    7階やのに先日成人したGが出ました…

  84. 84 住民板ユーザーさん7

    G!なぜに?失礼ながらお荷物にまぎれていたという可能性は?

  85. 85 住民板ユーザーさん2

    >>84 住民板ユーザーさん7さん

    引っ越して来たのは7月末で、前の家では一切見なかったのでその可能性はないと思います…

    おそらく玄関かベランダからだと思いますが、まぁまぁな大きさのやつでした。。。
    旦那が退治してくれましたが、7階やから大丈夫という安心感はもうなくなりました…

  86. 86 住民板ユーザーさん4

    >>85 住民板ユーザーさん2さん

    新築マンションで大きな奴が出てくる場合は、基本的に外から侵入です。退治後、対策をされたら大丈夫な可能性も高いです。
    私が以前に借りていた新築マンションも、入居後1ヶ月で玄関で遭遇。退治後、徹底的に対策(ブラックキャップ等)していたら、引っ越しをするまでの5年間で一度も見ませんでした。

  87. 87 住民板ユーザーさん7

    私は毎日茶たて虫との闘いで引っ越しも出来ずです。虫のわく、来る原因がわかりません。

  88. 88 住民板ユーザーさん6

    もう虫の話は必要ないでしょう。一部の神経質な方が騒いでるだけですから。。。。こんな川沿いの緑豊かな田舎のマンションなんだから虫がいて当たり前です。そんな事も理解せずに購入されたんでしょうか?不思議な人達ですね。

  89. 89 住民板ユーザーさん1

    鍛治田工務店 史上最悪の施工会社

  90. 90 住民板ユーザーさん

    >>88 住民板ユーザーさん6さん
    他の話をすることには賛成ですが
    川沿いどころか、森裾に住んでた頃でも、こんなに新築で虫の話聞かなかったですけどね。
    虫が気になる方は気になる方。そうでない方はそうでない方、それぞれでしょう。

    私は、共有部分の蜘蛛の巣とかの方が気になりますけどね。ごみ捨て場のニオイとか。

  91. 91 住民板ユーザーさん8

    >>90
    ゴミ捨て場の臭いがもう少し和らいで欲しいですね。締め切ってるから、扉開けたらムワッときますよね。

    みなさんエントランス内側の自動ドアの開きが遅いの気にならないですか??外側の扉は割とスムーズに開くのに。防犯を考えてわざと遅くしてるならしょうがないですが。もう少し早く開けばな?

  92. 92 マンション住民さん

    >>91
    確かに、自動ドア遅いですね。まだ慣れなくって、ぶつかりそうになります。
    タイミングを調整することは可能だと思います。総会での議案でしょうか?

  93. 93 住民板ユーザーさん4

    >>91 住民板ユーザーさん8さん

    自動ドアやはりそうですよね。気のせいかと思ってましたが…
    非接触キーだからかなとも思います

  94. 94 住民板ユーザーさん2

    あとエレベーターのボタンの横にエントランスとか駐車場とか書いといてほしいです…宅配のおっちゃんとか業者の人とかが一階まで降りてきてあれっ?となってはるのを何度か見かけてるので…( ´_ゝ`)

  95. 95 住民板ユーザーさん7

    総会?コンシェルジュはそんなの無いし立ち上がらないと言ってましたが…どうなるのですか?

  96. 96 住民板ユーザーさん7

    かじた工務店が悪評ですね
    知りませんでした…

  97. 97 住民板ユーザーさん4

    >>95 住民板ユーザーさん7さん
    マンションは「建物の区分所有等に関する法律」という法律に基づき、必ず「管理組合」が存在します。
    そして様々な承認や確認のために、年に一度は必ず「総会(集会)」を行わければいけない…ことになっています。
    通常、総会は年度代わり直後が多いですが、新築マンションに関しては引き渡し後1?3ヶ月後くらいに開催が多いです。

    無いとか立ち上がらないってものじゃないんですけどね。プレサンス側がこのような想定される質問への回答法をコンシェルジュに指示教育してないのでしょうね。

  98. 98 住民板ユーザーさん7

    夢のマンション暮らしですが色々大変そうですね…ところで皆様はお隣様とかにご挨拶とかはされたのですか?お隣だけで良いのでしょうか?

  99. 99 匿名さん

    1階が売り出し中です。
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    https://www.athome.co.jp/mansion/1025011836/

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    ローンシミュレーター
    階建/階 7階建 / 1階
    築年月 2019年5月(築1年未満) 専有面積 62.74m2 間取り 3LDK
    交通
    地下鉄東西線 / 六地蔵駅 徒歩3分 (電車ルート案内)
    京阪宇治線 / 六地蔵駅 徒歩6分 (電車ルート案内)
    JR奈良線 / 六地蔵駅 徒歩7分 (電車ルート案内)
    所在地 京都府京都市伏見区桃山町西尾 (地図を見る)

    価格 3,680万円
    ローンシミュレーター
    平米単価 58.66万円
    管理費等 7,650円 修繕積立金 4,080円

    現況 空家
    引渡し 即時

    おすすめコメント
    新築後未入居の物件です。お気軽にお問合せくださいませ。

    情報提供会社
    三井不動産リアルティ(株) 京都伏見センター

  100. 100 住民板ユーザーさん7

    えー!一階でこの値段?高くない?
    虫わきたのかしら?笑

  101. 101 住民板ユーザーさん1

    ここの住民は馬鹿の集まりか 文章が幼稚

  102. 102 住民板ユーザーさん5

    あなたも住民ですか?なら馬鹿では?

  103. 103 住民板ユーザーさん

    煽りはスルーが一番かと思いますが。荒れるだけなので。

    1F、資産価値が購入時より高まるのは考えづらいので転売では儲からないと思います。
    近くのパデシオンのように、購入後に地価が上がっていくことでもなけれは。

  104. 104 住民板ユーザーさん7

    どうなんでしょうね?ここのマンションは…
    立地は本当に良いと思うのですが1階が堤防下とは思いもしませんでした。まあ、山科川の氾濫は無いと思いますが、未曾有の災害が起こるので絶対安心ではないですね。でもモモとか便利で助かります

  105. 105 住民板ユーザーさん1

    購入時に聞かれてないんですか?このマンションは貯水槽付きのマンションですよ。大雨の氾濫に備えて備え付けられてるんですよ。子育ての件も、このような酷い環境の学区のマンションを買うなんて全く何も考えずに駅近でショッピングに便利だけで決めるから痛い目に遭うんですよ。皆さん、下調べ全くされてないんですかね。驚きです。

  106. 106 住民板ユーザーさん1

    廊下に大きなモノとかもまぁ迷惑かなとは思いますがタバコはちょっと無いなーと思います。洗濯物に匂いが、もありますが、窓を開けていると部屋にまで匂いがくるので。ベランダで吸う理由は自分の家のなかで吸うと匂いが家のなかにこもるからだと思いますが、自分の家のなかに匂いをこもらせたくないから他人の家にこもらせてるような状態ですよね。。。プレサンスに禁煙マンションです、と聞いてたので正直びっくりしています。小さな子供や妊婦さんも見かけるのでご配慮頂けたらと..吸うなら家のなかでお願いしたいです。

  107. 107 住民板ユーザーさん3

    煙草のマナーも酷いですね。マンション内で吸殻よく見かけますもんね。でも改善は困難でしょうね。自分の部屋は綺麗に保ちたい。隣人の事なんて関係ないと考えてる人達ですからね。あまりにも酷いようなら管理組合に直接、言ってもらうか それでもダメなら訴訟するしかないですね。最近はマンションの煙草の訴訟も増えてるので何も問題ないでしょう。

  108. 108 住民板ユーザーさん1

    ちなみに、このマンションってベランダ喫煙禁止でしたってっけ?そんな規約ありましたか?ないのなら別に煙くらいでガタガタ言わないで欲しいです。我慢して下さい。共用部分に室外機以外は物を置くなって規約は見たけど誰も守ってないよね。もし規約があったとしても誰も守ってないんだから何故、ベランダ喫煙やめる必要あるのかな。何度も言うけど我慢して下さい。煙草の煙くらい

  109. 109 マンション住民さん

    ベランダ喫煙する人、そのまま灰を下の階に落とすから困ります。

  110. 110 住民板ユーザーさん5

    別にタバコくらい許してあげてもいいんじゃないでしょうか。灰はお掃除すればいいだけなんだから。

  111. 111 住民板ユーザーさん3

    >>110 住民板ユーザーさん5さん

    タバコほど鬱陶しいもんないから世の中禁煙だらけになってるんちゃうの?自分の部屋の近くやったら直接文句言うから議論はどうでも良いけど

  112. 112 住民板ユーザーさん2

    タバコの煙(5分) ×
    車の排気ガス(24時間) ◯

    このマンションの常識です。

  113. 113 住民板ユーザーさん7

    ベランダのサンシェードとかの設置は許されるのですか?あとベランダのタイヤ置いてるとか…植木、ベランダの高さを越える洗濯干し、外から見えると見苦しいですね!

  114. 114 住民板ユーザーさん1

    ベランダにタイヤ置いてる人なんているんですか?いったい何の為に置いてるのかな?ただのおバカさんなのかな ところで外から そこまで具体的に見えるもんなんですか?

  115. 115 住民板ユーザーさん5

    そこまで見てると気持ち悪い

  116. 116 住民板ユーザーさん7

    モモからの帰りに見えます。堤防側の方です。
    堤防を歩く人から見られるのが嫌なんでしょうね!シェードは西側の人が西日避けに付けておられますね。それこそ、購入時に説明を受けなかったのか?と…丸見えですね
    1階転売する意味もわかります。
    1階は、もはや地下ですから

  117. 117 住民板ユーザーさん7

    モモへ出入りする1階階段にガムを捨てた人が居ますね…跡が取れないようで悲しいです。
    ベランダにタバコの匂いがと言うよりカワックで干さないのですか?洗濯物にタバコの匂いが、より排気ガスが洗濯物に付く方が害だと思うのですが?

  118. 118 住民板ユーザーさん7

    このマンションのベランダでタバコが訴訟になるのならまずは、ベランダでの見苦しさ、アルコープの見苦しさを解決してからだと思います。
    もちろん、タバコの灰を下へ落とすのは論外ですがね

  119. 119 住民板ユーザーさん

    訴訟前に管理規約の改定でしょうしね。禁煙にするなら。
    マナーを考えると、煙はともかく灰はそもそも駄目でしょうけども。

  120. 120 住民板ユーザーさん7

    タバコの灰を落とす、ガム吐き捨てる、もはや常識外ですね。悲しいです。
    ベランダの壁は避難する時に蹴破るようになっていると思うのですが、タイヤ置いて塞いでいる人います。堤防側、三階の人です。
    一度堤防側を歩いて見てください。
    自分には直接関係ないと思ってるのですが、全体的に見てみるとやはり悲しいです。
    ベランダの柵に布団干すなどあり得ない!田舎の家やあるまいし!

  121. 121 住民板ユーザーさん7

    検討スレにボロクソに書かれてますね。
    検討スレの人は住民ではない事祈ります。
    これだけの大所帯なので色々あるかとは思いますが、建物全体が自分の家だと思って大切にしたいです。コンシェルジュさんの依頼方法は、まだ把握してないですが、管理人さんは、屋上や中庭を丁寧に掃除してくれてると思うのですが…

  122. 122 住民板ユーザーさん1

    何度も言うけど煙草くらいベランダで吸っても問題ないでしょう。灰が落ちてくるって低層階に住んでるからでしょう。灰が嫌なら最上階を買えば良かったんじゃない。ほんとイラつく。

  123. 123 住民板ユーザーさん3

    川側の三階ですね。一度 偵察に行って来ます。

  124. 124 住民板ユーザーさん7

    検討スレを見てみたらガレージ二台確保の方おられるのですね!不公平かと、でも早期購入ならそれもアリかな?ちなみに私は車ないので良いのですが。だからモモからの堤防側歩いてベランダの見苦しさを感じております。住民の方、ご挨拶は必ずしていただきます。もちろん私もお返ししております。ワンちゃんは、ワンワンカートに入れるか抱っこしてはります。今のところ内部ではそのような方とお会いしております。
    ベランダタバコについてはやはり管理人ですね

  125. 125 住民板ユーザーさん

    ベランダ喫煙に関しては、損害賠償請求が認められた判決も存在します。(名古屋地方裁判所 平成24年12月13日判決参照)
    勿論、喫煙者の方もタバコを吸う権利はある訳で。
    喫煙者の方も非喫煙者の方も納得がいく折衷案とかがあると良いのではないかと思いますが…
    マンションなのですから、皆が少しずつ譲り合って色々な改善があると良いですね。

  126. 126 住民板ユーザーさん1

    一階のサンシェードは発見しました。難民キャンプみたいで住んでる私達も恥ずかしいですね。三階のタイヤは残念ながら発見出来ませんでした。一番 端っこの部屋かな?

  127. 127 住民板ユーザーさん7

    三階の堤防側、1番モモに近い部屋ですね…
    二階の干物も気になりますね!でも堤防から丸見えなのでガードしてはるのでしょう。

  128. 128 住民板ユーザーさん7

    ちなみに私は7月にプレサンスから電話がありキャンセル部屋を購入したのでその時まであのマンションの構造を知りませんでした。キャンセル部屋は京アニの人かも?という噂もありますが…
    一階が売りに出てるのもビックリです。一階は賃貸もたくさん出てますね。カタログでマンション買う人がいるとは驚きです。後悔されてる人もおられるのでは?

  129. 129 住民板ユーザーさん2

    このマンションの良い点
    ・MOMOが近い
    ・病院が近い
    ・駅が近い
    良くない点
    ・虫がわく(川沿いも関係?)
    ・救急車や車の騒音
    ・機械式駐車場(メンテ代の心配)
    ・周囲の治安
    ・距離数百メートルに位置する京アニの現場
    ・学区の中学校が遠すぎる(自転車でもきつい)
    ・管理会社や施工会社のレベル
    ・空き部屋がそこそこある

    と言った感じでしょうか。
    年配で夫婦で住むには良いかもですね。

  130. 130 匿名さん

    難民キャンプで笑ってしまった…

  131. 131 匿名さん

    >>129 住民板ユーザーさん2

    >>・学区の中学校が遠すぎる(自転車でもきつい)

    これについては京都市役所と京都市長と京都市議会議員へ陳情すべきですね
    自転車通学を認めるか学校バスを運営して貰うか
    地方都市に行くと過疎化で小中学校が統合されて遠くなってのをきっかけに学校バスを導入する自治体も多い

  132. 132 匿名さん

    >>129 住民板ユーザーさん2

    >>・空き部屋がそこそこある

    これについては短所では無く長所に含まれると判断してます

    共用設備、ごみ処理場、エレベーターの利用も利用者が少ない方がよいです
    しかも空き室でも管理費や修繕積立金の支払い義務は発生します
    駐車場や駐輪場の契約者に空きが出ると将来の管理費や修繕積立金が減るので欠点ですが現在は満帆なので良い面しかないです

    ただ投資マンションで購入された方は家賃が入らないので失敗したと思っているかも知れませんね

  133. 133 匿名さん

    投資マンションの賃貸の部屋ですけど
    このサイト掲載分だけ見たら多く見えますが重複してるので実際は6部屋だけです

    せっかく投資したのに家賃が入ってこないと利回り0%なのは可哀想かも知れません

    ほとんどが1階の部屋ですが家賃が高くてビックリです
    逆を言えば賃貸契約者がいれば儲かりますね


    プレサンスレジェンド六地蔵【ホームズ】建物情報|京都府京都市伏見区桃山町西尾37
    https://www.homes.co.jp/archive/b-41722103/

    1. 投資マンションの賃貸の部屋ですけどこのサ...
  134. 134 住民板ユーザーさん1

    学校バスって わざわざ そんなもの このマンションのために動く訳ないじゃないですか 大丈夫ですか?自転車通学も危険過ぎるでしょう。自分の子供 心配じゃないんですか?そもそも こんな荒れ放題の学校に通わせること自体 非常識なんですよ。

  135. 135 住民板ユーザーさん3

    結局のところ川側の部屋を買った方は貧乏クジ引いたということですね。虫さんは登場するし歩行者の皆さんに動物園のように晒されるし最悪でしょうね。多分、売却する時も値が下がるんでしょうね。というより売れない可能性が強いですね。確か最初に川側を売り出して完売して、その後、洋服の青山側を売りに出して完売したんですよね。プレサンスさん、上手く嵌め込みましたね。

  136. 136 匿名さん

    通学バス!びっくり、なかった発想でした!
    けどマンション買う時には中学校が遠い事がわかっていたんだから受験するのでしょう。

  137. 137 住民板ユーザーさん5

    >>135 住民板ユーザーさん3さん
    川側住戸ですが、虫はいませんよ。虫が発生している部屋は全て川側だと誰かおっしゃってました?

  138. 138 住民板ユーザーさん2

    中学校は受験して電車に頼った方が確かに賢いですねー
    駅に近いメリットが生きてきます。
    (だったら六地蔵じゃなくても・・・だけど)

  139. 139 住民板ユーザーさん2

    でも六地蔵で子育てってズレてるような気がする。まあ好きにしてって感ですけどね。

  140. 140 住民板ユーザーさん1

    堤防側は大木がマンションの一部に覆い被さってる感じになってるから毛虫とか出そうですね。怖くてベランダにも出られませんね。

  141. 141 匿名さん

    >>134 住民板ユーザーさん1
    >>136 匿名さん

    公立小中学校の遠距離通学はこのマンションの為だけではなく伏見区全体の問題でもあります
    京都市は山の手も多いので他の区でも同様の問題が起きてます

    学校バス通学は京都市政全体の課題なのです

  142. 142 住民板ユーザーさん3

    そこまで理解しているならば、わざわざ、こんな場所を選択する必要なかったでしょう。

  143. 143 住民板ユーザーさん7

    このマンションの子供たちはみんな私学では?あまり子供さんは見かけないですが、時間帯が違うからですかね?ベランダに植木って良いのですか?ベランダタバコ、戸建てならホタル族てすが、マンションでは違反ですか?もちろん下に灰落とすなんて論外ですけどね

  144. 144 匿名さん

    たばこの灰ならまだいいけど、一階住民の庭に吸い殻を投げ落とす住民もいるからね。
    これはこのマンションのことじゃないけど、他のスレで問題になってたよ。

  145. 145 住民板ユーザーさん8

    まあ低層階の宿命だから仕方ないんじゃないの。

  146. 146 マンコミュファンさん

    このマンションの書き込み好戦的すぎ
    資産価値に影響でそう

  147. 147 匿名さん

    底層階悪口聞くけどここの7階モモ側えーか?
    毎日モモのぐるぐる道路見て、モモからの客に覗かれて、ゴキブリ出て窓も開けられず。カタログ買いが失敗よ!外環うるさいし恐ろしい排気ガス

  148. 148 匿名さん

    ま、どこに重きを置くかやね
    ロケーション?立地?子育て?モモ?高層階とはいえ、ロケーションはぐるぐる道路と汚い川、病院の救急搬送の音
    西側の1階が即売りに出たのも思ってたのとは違うからかな?

  149. 149 住民板ユーザーさん5

    こちらは住民専用のはずですが、住民でない方が結構書いてる気がしてなりません。

  150. 150 住民板ユーザーさん7

    あまり悪口書かれると資産価値下がるのですか?まぁ売るつもりは無いですけど…
    郵便物がかなり間違って入ってます。うちのもよそに入ってるかと思うと心配です。なるべく早くポストにお名前お願いします。

  151. 151 住民板ユーザーさん1

    朝方、8時半前後でしょうか
    小さなお子さんがよく走り回っている音がするのは遊んでいるのか、幼稚園や保育園に間に合わずに急いでいるのか…
    子供のことなので、我慢するべきとは思っていますが
    夜勤明けの日にはちょっとしんどいです。

  152. 152 住民板ユーザーさん7

    151さん
    上の部屋ですか?ならば言うべきかと…廊下なら通過待ちですかね。
    私も引っ越ししたら廊下側の部屋で寝る予定なのですがどれくらい人の足音するか心配です。

  153. 153 匿名さん

    >>99の1階の62.74m2の中古マンションも売りに出てましたけど
    別の1階の71.03m2の中古マンションも売りに出てました
    両方とも新築後未入居だそうです
    1階の価格知らないけど何百万円か上乗せされてそうな価格ですね

    https://suumo.jp/ms/chuko/kyoto/sc_kyotoshifushimi/nc_92778147/
    物件名プレサンスレジェンド六地蔵
    販売価格4280万円
    所在地京都府京都市伏見区桃山町西尾37
    沿線・駅地下鉄東西線「六地蔵」徒歩3分
    専有面積71.03m2(21.48坪)(壁芯)
    間取り3LDK
    バルコニー10.26m2
    築年月2019年5月
    所在階/構造・階建1階/RC7階建

  154. 154 住民板ユーザーさん4

    きちんと言わないと改善しませんよ。相手は何も感じないで走り回ってるだけですからね。管理会社に電話すればいいだけの話ですよ。しかし親は注意しないんでしょうかね。バカ親ですね。

  155. 155 住民板ユーザーさん4

    今日の深夜 初の停電がありましたね。非常灯が複数あって助かりました。あれって取り外し出来て懐中電灯の代わりにもなるんですね。とても便利です。

  156. 156 住民板ユーザーさん7

    そういう騒音を撒き散らすファミリーは出て行って欲しいですね。

  157. 157 住民板ユーザーさん5

    老害

  158. 158 住民板ユーザーさん7

    老害?意味不明
    非常灯、有り難いですね!
    それより1階の転売、気になります
    それと、空き部屋多いですね
    やはり、思ってたのと違う造りだったということなのですかね。
    今日も西側、ベランダに布団干し、あれはアウトでしょう

  159. 159 住民板ユーザーさん7

    ここでは、馬鹿とか老害とか言うのやめませんか?もっと建設的な話をしたいです。
    もしかしたら最低でも10年は住むつもりです。
    私がマンション内部で会う方はみなさんご挨拶をしてくださいます。
    とても環境が良いと思います。

  160. 160 住民板ユーザーさん3

    老害とか書かれてる方は多分 子育て世代のファミリー層ですね。お歳を召されてる方達を全員 敵に回してしまいましたね。

  161. 161 住民板ユーザーさん4

    様々なルール・マナー違反があるようですが
    ポジティブ?に考えると、規約等をまだ全員がちゃんと確認してい無いのではないでしょうか。(勿論、それがおかしいと言われてしまえばそこまでですが)
    管理会社なり、管理組合からの発信なりでちゃんとアナウンスがあれば守れる方も増えるのではないかなと、希望的観測ですが。

  162. 162 匿名さん

    >>99の1階の62.74m2
    >>153の1階の71.03m2
    とは別に今度は2階が売りに出てる
    どういうことなんやろ?

    https://suumo.jp/ms/chuko/kyoto/sc_kyotoshifushimi/nc_92778146/
    中古マンション即入居可
    新着情報提供日:2019/10/4
    物件名プレサンスレジェンド六地蔵
    販売価格4680万円
    所在地京都府京都市伏見区桃山町西尾37
    沿線・駅地下鉄東西線「六地蔵」徒歩3分
    専有面積78.05m2(23.61坪)(壁芯)
    間取り4LDK
    バルコニー10.1m2
    築年月2019年5月
    所在階/構造・階建2階/RC7階建
    ※新築後未入居※

  163. 163 住民板ユーザーさん7

    川側二階ですね!高い値段ですが売れるのでしょうか?

  164. 164 住民板ユーザーさん1

    それはそうと組合まだ稼働してないんですね。管理人さんが10月の1日に立ち上がるとおっしゃってたんですが、、、みなさん、いい加減なんですね。言った事は守りましょうよ。理事なんて貧乏クジ引くようなもんだから色々と揉めてるのかな?

  165. 165 住民板ユーザーさん1

    川側は売れないんじゃないですか。歩行者の目と虫の宝庫ですからね。

  166. 166 匿名さん

    布団、管理人から言ってあげないと
    恥ずかしいよ

  167. 167 住民板ユーザーさん1

    布団 どちら側の何階の方ですか?ひょっとして また川側の住人さんなのかな?

  168. 168 住民板ユーザーさん7

    おととい見た布団は西側の4階か5階です。
    川側2階は敷物をベランダに干して見えないように…1階はシェードしたはるかな?あのマンション川側の1、2階は見られて嫌なのかな?
    五月に内覧会あったとか?それに参加して買うの嫌になったのかな?転売してももうからないと思います。私は8月営業電話あり、内覧してみて購入決定です。今売りの人手付け捨てたはるかも

  169. 169 住民板ユーザーさん7

    色んな意味で思っていたのとは全然違うマンションでした。2年前のモデルルームの時はこれは、無いな!と思って帰宅。出来てからもモモから見てへー!っと思ってましたがキャンセル部屋が出たからとセールス電話があり内覧してなるほど2階が1階ねー、外から見ると大所帯に見えないのねー!裏からモモ行けるのねー!そこそこ大きいペット飼えるのねー!と納得の上で購入

  170. 170 住民板ユーザーさん7

    からの茶たて虫!笑
    皆さん見えないくらい小さい虫なので気づいてないだけなのでは?うちは購入後の虫発覚でプレサンス、かじた工務店と1カ月揉めてます。
    こちらサイドの知り合い工務店、弁護士、不動産屋さん、誰に聞いてもそんな虫知らないと
    Gよりは小さいですがやっかいです。

    1. からの茶たて虫!笑皆さん見えないくらい小...
  171. 171 住民板ユーザーさん1

    これは絶対に許してはダメなやつですね。私は以前から投稿を読んでいて少し大袈裟だと感じていました。申し訳ありませんでした。これは完全に鍛冶田工務店が悪いです。きちんと対応してくれないなら裁判で闘うべきです。鍛冶田工務店は全てにおいて信用のおけない会社ですね。許せないですね。

  172. 172 匿名さん

    酷い。

  173. 173 住民板ユーザーさん4

    この画像を見る限り施工会社に完全に責任がある。しっかりした対応をしてあげて欲しい。

  174. 174 住民板ユーザーさん1

    他の人も、こんな状態なの?そら怒るわな。

  175. 175 住民板ユーザーさん4

    >>174 住民板ユーザーさん1さん

    うちはここまで酷くありませんでしたが
    毎日、洗面台とトイレは充分目視できる状態でした。
    常にエアコン(除湿)つけっぱなし、除湿剤大量設置、毎日掃除… ようやく最近、減ってます。 季節が冬に近づいていることもあると思うのですが。

  176. 176 住民板ユーザーさん4

    鍛冶田工務店さんは責任逃れしないで真摯に対応するべきですね。

  177. 177 匿名さん

    >>170 住民板ユーザーさん7

    場所はどこですか?
    何階ですか?

  178. 178 住民板ユーザーさん1

    団体訴訟がいいと思いますよ。鍛冶田工務店と売主のプレサンスコーポレーション

  179. 179 匿名さん

    労力、時間、お金、たくさんかかってますね。
    何より新築マンションに住んでこんな思いをするなんて。

  180. 180 匿名さん

    冬になり、温度と湿度が下がると落ち着いたように感じるでしょう。
    それが、春になると大変な事になりますね。

  181. 181 住民板ユーザーさん1

    鍛冶田工務店の責任者は誰なんですかね?謝罪して弁償してあげてください。

  182. 182 住民板ユーザーさん2

    鍛冶田工務店を選んだプレサンスにも責任があるんじゃないですか?

  183. 183 住民板ユーザーさん7

    西側、写真はガス台下の引き出しです。ガス台下の板見てください。ベニヤです。そこにカビ生えてました。その下に茶たて虫
    今は、クローゼット、トイレ、お風呂場、洗面所、フローリング全てに茶たて虫います。
    かじた工務店もプレサンスもこれは自然に湧く虫だと言いきるのですよ…

  184. 184 住民板ユーザーさん2

    こんな小さな大量の虫が家電や家具なんかに入り込んだら、どうやって取り除くんだ?
    卵も大量にありそうだし、考えただけでぞわぞわするわ。

    このマンション色んな意味ですげぇーな。

  185. 185 住民板ユーザーさん1

    自然に湧く虫なら全邸に沸いてるはずです。多分 材料を持ち込んだ際に付いてきたんでしょう。完全に施工会社の管理ミスです。多分 材料を持ち込んだ時に虫付きと虫無しの二つに分かれて虫付きの材料を使用された運の悪い邸の方々が困った状態に陥ってるという事だと思います。全ての虫の排除は困難で春先になったら毎年 冬まで出てくると思うのでプレサンスには全額返金して貰って引越しした方がいいかもしれませんね。当然 引越し代金も出してもらってね。

  186. 186 住民板ユーザーさん2

    少し鍛冶田工務店を調べたらプレサンスだけでも武庫之荘で隣の民家の屋根に部材落下させたり鉄骨資材を投げたり南草津では死亡事故も発生してるみたいですよ。こんな会社なんで虫くらいで対応してくれないんですね。

  187. 187 住民板ユーザーさん7

    泣きたい気持ち、わかってくれはりますか?
    こんなんアカンでしょ
    皆さん良く良く確認してくださいね

  188. 188 匿名さん

    卵…そんなこと考えると寝れなくなりますね。

  189. 189 住民板ユーザーさん2

    チャタテムシは色んな新築マンションで発生問題があるようですね。
    根本的な発生原因がはっきりしないから誰に責任があるのか難しいとのこと。
    (引っ越しの段ボール? 家具? マンションの建築材料?等々)

    湿気が大好物な虫だけど、室内の湿度を下げてもマンションのコンクリートが完全に乾かないと効果も薄い。

    それには数年かかるという。。。

    よって、あと数年我慢すれば徐々にいなくなり、快適な生活ができるかもとのこと。。。

    泣きたくなりますね。

    まあ、害としてはそれを食べるダニの発生や舞い上がった死骸を吸い込んでのアレルギー発症くらいなので、上手く共存していくしかありません。

  190. 190 住民板ユーザーさん1

    我慢とか上手く共存とか他人事だと思って、よく言えますね。もし貴女のお宅だと考えて、そんな事、言われて納得しますか?調子に乗らないで下さいね。

  191. 191 マンション住民さん

    189は自分を評論家の高みにおいて、優越感丸出し。
    これは異常事態です。施工会社じゃなくてデベに責任があります。

  192. 192 住民板ユーザーさん1

    まあ、「どこから虫が発生したのか」が証明できれば、責任の所在がはっきりしますよね。
    子供見たいに、やみくもにあんただ!と言っても平行線なのは明白です。
    (バルサンや消毒処理くらいは気の毒さで勝ち取れるかもだけど)

    無駄な労力と時間を費やすより、定期的にバルサンを炊いて、虫を掃除機で吸い込みながら、コンクリートが乾く数年辛抱する方が、賢い選択なのかもね。

    ゴキじゃないだけマシかも。

  193. 193 住民板ユーザーさん4

    駆除業者に聞いたところ
    そんなにバルサン、効果高い訳ではないそうです(繁殖スピード早いから卵が生き延びてしまう)
    しかも、研究者さんが少ないそうでまだまだ生態の研究が進んでおらず
    根本的な発生原因も特定難しいそうです。
    (とにかく、多湿・カビなどの生存条件揃えば出るそうで。)
    うちは幸いにも、写真貼られてるご家庭ほど酷くない訳ですが…暖かくなってくる頃が心配です。

  194. 194 住民板ユーザーさん1

    だから定期的にバルサンとか辛抱とか必要ないから。6階の貴女。

  195. 195 住民板ユーザーさん1

    家電や色んな機器、製品にも当たり外れがあるように、建物や部屋にも当たり外れがあるんですよ。
    常識ですよ。
    でも来年には状況も良くなるはず。
    そして、再来年には更に良くなるはず。
    お互い頑張りましょうね。

    おほほほほ。

  196. 196 匿名さん

    何で六階とかわかるんですか?

  197. 197 住民板ユーザーさん7

    他人事だと思ってバカにしたような言動されてる貴女 私は許しませんよ。必ず特定しますからね。

  198. 198 住民板ユーザーさん7

    197さん
    ユーザー7を使わないでください。

  199. 199 住民板ユーザーさん7

    好戦的な書き込みは控えませんか?
    誰でも見れるここでこんなに騒いだら誰も買わなくなる気がします
    個人的にはSNSでグループでも作ってクローズな環境で議論したほうが、住民のためになると思います

  200. 200 住民板ユーザーさん8

    そんな個人的な情報交換は今の時代には不向きかと…早々の売却、環境問題、空き家が多い事が不安ですが?完売御礼とか言ってたくせに?中には抽選購入もあったと聞きます。人気の物件やったのにロケーションが想像以上に悪かったから住まないとかの結果になったのでしょうか…私は茶たて虫の画像を送ったユーザー7です。ユーザー7使われてるのでユーザー8にします。

  201. 201 住民板ユーザーさん5

    >>199 住民板ユーザーさん7さんに同感です。
    同じ事を思っている人、他にも結構いるかと思います。

  202. 202 賃貸検討中

    チャタテムシが多くの部屋にいるんですね…私の今住んでいる家(大阪)にもいました。
    少しならあまり気にならないんですが、画像を載せている方の部屋は多いですね。
    プレサンスさんや管理会社さんに言ってもどうにもならないのはつらいですね。
    掲示板を見ている限りでは、知り合いに他の施工会社の人が居ますが…カジタ工務店さんは他の施工会社さんに比べたらよくやってくれてるんじゃないかと思いますけども…
    とらえ方は人それぞれなので何とも言えませんが…

  203. 203 住民板ユーザー4

    >>202 賃貸検討中さん
    かく言う私もチャタテムシ出てたのですが
    多くのお宅かどうかは分かりません。
    低層階?上層階、出ているところはバラバラのようですので当たり外れみたいな部分もあるかもしれません。
    賃貸検討の場合は、必ず、現地しっかりと確認されると良いと思います。
    (何の問題もなく気持ちよく住まれている方。虫ではなく、別の施工上の不備があった
    方、どちらも知っております。)

  204. 204 住民板ユーザーさん7

    カジタ工務店さんは、よくやってくれている 身内の投稿は見苦しいから勘弁して欲しい。塗装の件も含めて酷いやっつけ仕事

  205. 205 住民板ユーザーさん8

    何回も繰り返しますが、そもそも新築マンションに茶たて虫、誰も聞いた事ないといわれました。小麦粉などに湧くのが主流とか…うちは引っ越し延期してるのでうちの荷物に付いて来たとかの言い逃れできないのですよ。昨日の画像添付します。気分悪い方おられたらすいません。

    1. 何回も繰り返しますが、そもそも新築マンシ...
  206. 206 匿名さん

    引越し前なんですね。
    これは住めないですよね…
    大きな買い物、当たり外れで済まされたら不憫すぎます。

  207. 207 住民板ユーザーさん8

    掃除と話合いで疲れ果ててしまいました…泣き寝入りだけは絶対嫌なので!弁護士入れての訴訟も視野に入れてます。朝から気分の悪い写真すいませんでした。206さんありがとうございます。気がついてない方たくさんおられると思います。

  208. 208 住民板ユーザー

    拙宅、所々でコーキングの甘さが見て取れます。皆さんのお部屋はどうですか?
    住民板ユーザー8さんのお部屋の虫の原因になるかは分かりませんが、コーキングが甘いとカビなどが心配ですね。

  209. 209 住民板ユーザーさん3

    気が付いてないところにこんな虫がわんさかいたら、気失いそうだわー
    やっぱり、川が近いとこうなるんかなー

  210. 210 匿名さん

    >>205 住民板ユーザーさん8

    虫問題ってこの部屋の住民一世代だけが大騒ぎしてるの?
    それとも他にも複数の部屋で起きてるの?

    管理組合の理事会とか総会で総戸数176戸の中で何戸で問題が起きてるか調査とかはしてないの?

    こういう状況だったら売りに出てる中古マンションを検討できないと思うんですが・・・

  211. 211 匿名さん

    川が近いのは関係ないのかな…
    未入居の部屋どうなってるのか怖いですね。

    引越し前であれば入居者の荷物、家具についていたのでは?という言い訳もできないし、どう対応してくれるのか…けど一部屋に対応するとかなりの損害になるから認めないか

  212. 212 住民板ユーザー

    >>210 匿名さん
    ユーザー8さんとは別人ですが
    私が知る限りですが、9月頭に管理会社(GMアソシエ)から聞いたことは以下です。

    ・虫問題の相談は複数件から寄せられている
    ・他室の調査はしていない。寄せられた相談からの分析(階が同じ、列が同じのレベルでさえ)もしていない

    という状態でした。後者に関しては特におかしいだろうと文句言いましたが。
    なお10/11現在、管理組合の理事会どころか初回総会も未開催です。

  213. 213 通りがかりさん

    なにが一番気になるってスマホらしき影に耳が付いてるのが一番気になるがな

  214. 214 住民板ユーザーさん3

    管理組合が機能してないんじゃ、話にならないね。
    個人で動くよりも住人同士が情報を共有し、組合を通して動いた方が断然、力が強いよね。
    理事長決まってないのかな。

  215. 215 住民板ユーザーさん8

    茶たて虫発生は10件くらいあると工務店に聞きました。一昨日の話です。213さん、スマホの陰ごめんなさいね!笑
    コンシェルジュさん、管理人さん、今何の為におられるのか理解してません。
    全然余裕ないので…泣

  216. 216 住民板ユーザーさん8

    それと引っ越しの日にあの歩道のポールは下げてもらえないのですか?
    管理人は警察に言えとの事でしたが今日引っ越しされてた方は管理人に外せないと言われたらしく大変苦労してガレージ通路の坂道でトラック停めてはりました。夏の引っ越しされた方はポール外してもらってたと思うのですが…?警察に言うのでしょうか?ご存知の方教えてくださいませ

  217. 217 住民板ユーザーさん8

    チャたて虫?

    明日、友達の部屋に行くので確認してみます。
    四階だったかな。

    もしまたここに戻ってこれたら、結果報告します。

  218. 218 匿名さん

    >>215 住民板ユーザーさん8

    虫問題は10世帯だけなんだ
    そうしたら176戸の住民の大半は無関心だろうな

    管理会社は過半数くらいの抗議が無いと動く必要ないと思ってるかもね

  219. 219 匿名さん

    >>218 匿名さん
    もう少しいるでしょうね。
    未入居も含め。

  220. 220 住民板ユーザーさん1

    たった一人の人が大騒ぎしてるだけですよ 騙されてはいけません。鍛治田工務店は日本一の会社です。

  221. 221 住民板ユーザーさん1

    馬鹿な住民が一人で騒いでるだけですから相手にしないでくださいね。施工会社は関係ないと思いますよ。

  222. 222 住民板ユーザーさん3

    管理組合が機能していないと前者のように混乱が起きますよね。
    住民アンケートなり必要です。
    こんなんでは賃貸も購入も考えものですわ。

  223. 223 住民板ユーザーさん1

    本当ここの住民はヤカラが多いですね。工務店に落度は全くないのにね。どうせ前に住んでた汚い家から虫も引越しの際に連れてきたんでしょう。自分に落度があるのに工務店のせいにしない。写真もデタラメでしょう。

  224. 224 住民板ユーザーさん5

    組合は10月の1日に立ち上がる予定だったらしいのですが問題満載なんで誰も理事になりたがらないらしいです。電話で先月末日に打診ありましたが丁重にお断りしました。特に住民の質が悪いので初年度の理事は賢明な方は断ると思いますよ。ゴミの問題 共用部分に物を置くマナーを守らない人間の多さ等々 大変でしょう。相当な覚悟を持って引き受けないと厳しいんでしょうね。最近はマンションでの逆恨み事件も多発していますので余計に困難なんでしょうね。しかし管理会社も大変ですね。いつまで引き延ばすのかな?

  225. 225 通りがかりさん

    >>220 住民板ユーザーさん1さん

    施工会社を日本一とか言う時点で従業員しかおらんやんけ笑笑笑

  226. 226 住民板ユーザーさん1

    歩道のポール?今頃 引越ししてきて何言うてるん

  227. 227 住民板ユーザーさん8

    226さん、プレサンスと揉めているのでまだ未入居です。新築からの虫なのです。荷物を入れてないのでこちらの責任にも出来ず、プレサンス、工務店、バルサンと掃除頑張ってくれてはりますけどね…10件程度の苦情が来てると工務店の人本人が言うてました。

  228. 228 住民板ユーザーさん8

    かじた工務店が日本一?笑
    ホント、従業員が紛れ込んでるのね!建てるのも売るのも住むのも人間同士なんですから誠意ある対応に期待しているまでのことですよ。

  229. 229 住民板ユーザーさん8

    >>217 住民板ユーザーさん8さん

    聞いてみました。
    そしたら、引っ越しの日に沢山居て、毎回拭いてるそうです。
    今はかなり少なくなってきたけど、食器棚には、まだ少し発生するみたいです。
    バルサン とかをすれば、大丈夫にならへんの?って会話して帰ってきました。

    モモテラスにも、傘をさしたままでは門を通り抜けずらかったですが、裏門から近くだし、その部屋は紳士服屋さん側ですが、主観にはなりますが、ほぼ無音で嵐の音も聞こえないくらいで良い印象を持ちました。

    敢えて短所を、書くなら、廊下が狭く感じたかな。

  230. 230 住民板ユーザーさん8

    >>229 住民板ユーザーさん8さん

    写真撮ったけど、分かりますか?
    三匹動いてました。
    ダニ除けは効果なしみたいです。

    まっとりあえず、報告だけ。

    バルサン は、しても効果ないんですかね?

    なぜか食器に向かってくるみたいです。

    1. 写真撮ったけど、分かりますか?三匹動いて...
  231. 231 住民板ユーザー

    >>229 住民板ユーザーさん8さん

    お友達さんは、虫のことを管理会社なりにご相談されてましたか?
    もしされてなければ…たくさんのお部屋で発生しているけど、声を上げている人は多くない可能性もありますね。

  232. 232 住民板ユーザーさん8

    230さん、バルサンでは卵が生き残りそれが孵化してまた親になりの繰り返しだそうです。
    うちは空き家なのでバルサンたけますが、食器、ペット、赤ちゃんいたらそれも気が重くなりますよね…引っ越し後の虫発生には売主も逃げる態勢かと、思います。管理会社が1番あてにならなかったと言うのが現在の感想です。声をあげる人数が多ければ別なのかもしれませんが…

  233. 233 住民板ユーザーさん8

    茶たて虫、そもそもは古本、新聞、段ボール、小麦粉の中に湧くそうです。食器棚にエサらしきものないか要チェックですよ!うちはまだ空き家なのに何を餌にして繁栄してるのか…?やはり建材だと思えて仕方ないのですが。

  234. 234 住民板ユーザーさん8

    一軒だけが騒いでる、写真も怪しいと言われた方どうぞこのスレを最初からお読みくださいね!
    あくまで住民の方のみの投稿だと信じてます。

  235. 235 住民板ユーザーさん1

    こんな10月の中旬の時期に虫なんて戯言。一件だけだよ。汚いダンボール置きっ放しにするから悪い。いちいち騒ぐほどのことはありません。

  236. 236 住民板ユーザーさん1

    本当に迷惑。汚い関西弁で弁償弁償って普通のたかりだよね。自分で連れてきた虫でしょう。自分で解決しましょうね。人のせいにしない。それから同じ人間が名前を変えて投稿しないようにね。虫家庭は一軒だけだから。

  237. 237 住民板ユーザーさん1

    変な火消しは社員ですかね。イマイチ意図がわかりませんけど。賢明な皆さんはスルーされると良いでしょうね。
    ということで
    台風被害は皆さん大丈夫でしょうか?
    川側のご家庭の方は特に、低層階だと飛散物が怖い気もしますが。

  238. 238 住民板ユーザーさん4

    台風 今のところは問題ありませんね。雨音も風音も全く聞こえないし快適です。洋服側は静かで人の目にもさらされないのでいい感じですよ。川側はいろいろ大変そうですね。

  239. 239 住民板ユーザーさん7

    もう虫の件は必要ないでしょう。被害数は把握できないけど確かに同じ人が何回も書き込んでるみたいだし極少なんでしょう。そんなに多ければ今頃、大問題に発展してるでしょうし。誰が悪いか決めつけられませんが自分自身で解決しましょうね。

  240. 240 住民板ユーザーさん8

    私はユーザー7でずっと真実を言い今はユーザー8で語っています。真実を馬鹿にされるのなら普通に悲しいです。山科川の氾濫はこの台風でも大丈夫だと思います。山科川が氾濫したら宇治市も嵐山もアウトでしょう。何度も言いますが荷物の搬入はしておりません。新築での茶たて虫が許せないだけの投稿です。写真も実写です。
    かじた工務店の人かな?黙れ!笑

  241. 241 住民板ユーザーさん8

    235、236ユーザー1
    かじた工務店の人?名前あげよか?笑

  242. 242 住民板ユーザーさん8

    いつも名刺を忘れたと言うかじた工務店のやつ
    よう頑張ってはるよね
    事実を無かった事にはさせないから!
    ここには載せないでくださいと言われたので名前は載せません。笑
    虫発生は10件はあるのよね!
    虫発生の方、冬には死滅する虫ですが暖房してると死滅しないかもです…泣

  243. 243 住民板ユーザーさん8

    230さん、写真アップしてくれてありがとうございます。229さん、お友達の情報教えていただき感謝です。

  244. 244 匿名さん

    虫が新築マンションにわくなんて嫌ですよ!施工会社に言って当然でしょう。住めないですよ。

  245. 245 住民板ユーザーさん1

    同じ方が何度も投稿されてます。虫家庭は一件のみです。それから川の氾濫など有り得ません。貯留槽つけてますからね。虫の件は自分が撒いた種なんだから投稿しないで自分で解決して下さい。もし複数の家庭で虫が湧いているのなら一件の虫家庭の方が違う部屋に行かれて移り住んでると思われます。これ以上 被害を増やさないで下さいね。

  246. 246 住民板ユーザーさん2

    確かに床暖房やエアコンの暖房つけると一年中、無理かもしれませんね。

  247. 247 住民板ユーザーさん8

    245さん何者ですか?
    工務店が10件湧いてる言うてるのです。
    あなたがかじた工務店の人ですか?他の方も写真あげておられますよ?知識も無いくせに語らないでください。
    今、住んでおられて虫がいる方、対策練って頑張ってくださいね!成虫はキンチョールで死にますが、台所などには厳しいかと。私は空き家です

  248. 248 住民板ユーザーさん4

    >>247 住民板ユーザーさん8さん
    荒しはほっときましょう。反応見て楽しんでるだけか、工務店なりディベなりの人ですよ。
    うちは虫、キッチン以外では見かけなくなりました。あと一息と信じたいところです。

  249. 249 住民板ユーザーさん1

    今頃 越して来ておいて虫が居るから住めませんって普通のヤカラでしょう。内覧会も有るんだし引越しが先でも早目にチェックに来てればなんの問題もなかったはず。

  250. 250 住民板ユーザーさん3

    時期的にもうピークは去ったでしょうね。
    来年の夏からがまた心配です。

  251. 251 住民板ユーザーさん8

    249さん、私はマンション購入9月です
    キャンセル部屋を喜んで購入しました
    そこからの虫発生でかれこれ40日引っ越しも出来ずにいるのです。引っ越ししてからのヤカラではないので悪しからず

  252. 252 住民板ユーザーさん8

    虫がいたからキャンセルが出たのか京都アニメの方がキャンセルされたのかはわかりませんが今の空き部屋、売りに出ているお部屋の虫、すでに引っ越しされた方の虫も心配です、頑張って退治しようと言う思いなのです。それだけです。
    工務店よりの話する人、参加しないでください

  253. 253 住民板ユーザーさん8

    248さんありがとうございます!ここは建設的なスレだったのに突然変な人現れて否定されてついカッとしてしまいました!きっとヤツは工務店サイドの人でしょう!笑
    関西の台風は落ち着きましたが関東にご親族おられる方はご心配ですね…ご無事でありますように良い連休をお過ごしください。

  254. 254 匿名さん

    虫家庭って酷い言い方ですね。

  255. 255 住民板ユーザーさん5

    言いにくいんですが、虫のおられる部屋の方が、衣類等に虫を付けたまま他の部屋に来られた場合、その他の部屋も虫だらけになるのでしょうか?詳しい方、教えてください。

  256. 256 住民板ユーザーさん8

    文字数に限りがあり連続投稿ごめんなさい。
    ずっとユーザー8です。255さん、茶たて虫を服につけた人がお家に来られてそれからご自宅がどうなるかは、そのお家の環境次第かと思われます。是非1度ネットで調べてみてくださいね!
    ダニではないので基本人には悪さしませんよ!数いたら気持ち悪いだけです。しかし、茶たて虫はいずれダニの餌になるとか。それが怖いです。

  257. 257 住民板ユーザーさん8

    >>230 住民板ユーザーさん8さん

    自分の投稿に、投稿で上書きしていってる者です。
    友達が住んでて写真を、アップしたのも私です。

    虫なんて、どこにでもいてるし、蚊やゴキブリなど、害虫も仕方ないとは思いますが、この小さな虫は引越しの当日から、沢山居たみたいです。掃除機を掛けて水拭きをしてから引越し作業を開始したと言ってました。

    これが異常なのかは分かりませんし、私は住民ではないけど、もし何かアクションを起こすと言うのなら、友達へも伝えます。

    バルサン今居てる虫に効いても卵に効かないの分かりました。
    今度してみるって言ってた友達にも伝えておきます。ありがとうございました。

    ちなみに、天井に2種類付いてた、感知計みたいなやつは、熱感知器と、煙感知器ですか?


  258. 258 匿名さん

    >>257
    「私は住民ではないけど、もし何かアクションを起こすと言うのなら、友達へも伝えます。」
    って、住民版ユーザーさん8さんは、結局部外者かい。
    205の書き込みでは「引越し前なので」みたいなこと書いてたくせに。

  259. 259 住民板ユーザーさん4

    >>257 住民板ユーザーさん8さん

    天井のものは煙・ガス感知器ですよ。

  260. 260 住民板ユーザーさん1

    結局みんなウソばっかり。虫の件も一件のみで複数なりすまして騒いでるだけ。みんな無視して下さい。工務店は、しっかり仕事をしています。

  261. 261 住民板ユーザーさん3

    どうしてもかまって欲しい、かまってちゃんがいるようですね。
    ママのおっぱいちゅーちゅーしてたら良いのに。。

  262. 262 匿名さん

    >>260 住民板ユーザーさん1

    管理会社が全戸アンケート調査やってそれを公開したらハッキリするのになぜかやらないんだよな

  263. 263 匿名さん

    >>262 匿名さん
    それはまずいからです。

  264. 264 住民板ユーザーさん1

    それは鍛冶田工務店が管理会社に意地でもやらせないでしょうね。

  265. 265 賃貸検討中

    実際に部屋を見に行こうと思ったのですが、あまりにもここの掲示板の程度が低く感じたので辞めました。
    丁寧に返信くださった方、ありがとうございました。

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プレサンス レジェンド 六地蔵
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