マンション雑談「このご時世、今更タワマンとかヤバイでしよ!」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2020-04-11 21:32:39

とかいう奴らって、
結局買えない奴らです。
羨ましさの裏返し、
いわゆる“ヒガミ”です。

↑とかいう奴らに告ぐ。
肩の力を抜いて一般の意見に耳を傾けろ。

【マンションなんでも質問掲示板からマンション雑談掲示板へ移動しました。2019.9.30 管理担当】

[スレ作成日時]2019-08-18 19:52:29

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このご時世、今更タワマンとかヤバイでしよ!

  1. 47 匿名さん

    >>43

    >>千葉の大規模停電を見てタワマンは住むべきところではないと思った。

    ここ10年以上の間で、日本列島の災害状況を良く顧みてみてな。
    数々の災害が発生し犠牲者も多数出ている。
    そんな中で千葉の超高層習合住宅だけか?

    世界的に見ても地震・火山だけでなく地球温暖化による長期的異常気象に伴う災害が続いている。

    https://news.yahoo.co.jp/feature/1337
    以下の氷床の融解は日本から見てかなり遠い地で起きていて実感が湧きにくいけど、地球温暖化が世界的に災害をもたらしていることに気づいているか?
    https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190812-00031707-rolling-int

  2. 48 匿名さん

    そんな中で千葉の超高層習合住宅だけか?

    ではなく

    そんな中で千葉の超高層集合住宅だけか?

  3. 49 匿名さん

    >地球温暖化が世界的に災害をもたらしていることに気づいているか?
    科学的に証明されていないけどね。

    >>47 匿名さん
    もしかしていまだに二酸化炭素が地球温暖化を招いてるとか信じてるタイプの人?

  4. 50 匿名さん

    >>49

    >>もしかしていまだに二酸化炭素が地球温暖化を招いてるとか信じてるタイプの人?

    CO2が全てだと思っているのか?
    それにタイプとは何だ? そのコメント。科学的知見ではそんなコメントはしない。
    リンク先のどこにCO2が全てだと書いてある・

    >>科学的に証明されていないけどね。

    そう言い切った意図でも見せてみ。
    例の低能か?

    あんたには、以下のURLを理解するのは非常に困難だと思うが。。
    http://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20190822/

  5. 51 匿名さん

    >>50
    >リンク先のどこにCO2が全てだと書いてある・

    ???

    http://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20190822/
    に、

    3.背景と目的
    北極海では1982年以降2017年までに表層水温が2.7℃上昇しました。この値は北半球全域平均の2倍もの値となっており、温暖化の進行は大変顕著です。

    と、書いてありますが?

    あなたのご意見を

    >理解するのは非常に困難

    です。

  6. 52 匿名さん

    千葉の大規模停電を見てやっぱりタワマンは住むべきところではないと思った。

  7. 53 匿名さん

    停電地域にタワマンが無くてホントよかった。
    東京湾岸がブラックアウトしたら酷い惨状だろうな。

  8. 54 匿名さん

    でもそうのち大地震が来て悲惨なことになるでしょう。政府が予想しているくらいですからね。

  9. 55 匿名さん

    >>51

    >>???

    バトル板での最要注意人物が同じ『???』を投稿していたな。

    >>3.背景と目的
    >>北極海では1982年以降2017年までに表層水温が2.7℃上昇しました。この値は北半球全域平均の2倍もの値となっており、温暖化の進行は大変顕著です。

    この文のどこにCO2の一文が書かれている?

    http://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20190822/

    上記の論文には複雑な生態系からの物理的な地球環境システムが書かれており、一回読んだだけでは素人には難しい物。
    さらに海水の塩分濃度も関わってくるのを知らない奴が、

    >>もしかしていまだに二酸化炭素が地球温暖化を招いてるとか信じてるタイプの人?

    と、書いてくる。お前、超低能だったんだろ。

  10. 56 匿名さん

    で、どうなの?
    いまだに二酸化炭素が地球温暖化を招いてるとか信じてるの?

  11. 57 匿名さん

    >>56

    ほれ! 屁理屈ばっかり。
    バトル板の最要注意人物が、気体に個人情報を結びつけるアホが居たな。

    タバコの燃焼はCO2を排出しないと言わんばかりかね。

  12. 58 マンション検討中さん

    10年に1度あるかないかの災害のために、毎日の生活を犠牲にするってめちゃくちゃ頭が悪いよね

  13. 59 匿名さん

    >>57 匿名さん
    なんで答えずはぐらかして逃げるの?
    いまだに二酸化炭素が地球温暖化を招いてるとか信じてるから?

  14. 60 匿名さん

    都合が悪いとすぐダンマリw

  15. 61 匿名さん

    >>59 匿名さん
    >二酸化炭素が地球温暖化を招いてるとか信じてるから?

    二酸化炭素だけが原因ではないでしょうが、地球温暖化が進んでいることは、事実ではないの?

  16. 62 匿名さん

    >>17
    それ私かも...
    タワマン3戸持ちフェラーリ1台のみ所有です
    普通に子持ち

  17. 63 匿名さん

    ヤバイ人。

  18. 64 通りがかりさん

    タワマンだけしか持ってない奴なんて少数。ほとんどセカンド。災害がどうした?w

  19. 65 匿名さん

    >>21

    その通りですね。
    CO2だけが地球温暖化の原因だとか言っている人は低能で全くわかっていない。
    海水の塩分濃度も関係してくるし。
    千葉の停電は日本だけの問題でも無い。
    数年前からフロリダに何度もハリケーンが襲い災害を起こしている。
    それが日本にも台風の凶暴化として現れ始めた。
    海水温の変動は、様々な長期的気象異常に現れますね。
    世界的にも環太平洋火山帯の地震・火山活動は、依然活発の様だし。
    USGSの英文のURLだけど自動翻訳で見ると巨大地震は何も日本だけではなく北米でも起きているのがわかる。
    https://www.usgs.gov/news/update-magnitude-71-earthquake-southern-cali...

  20. 66 匿名さん

    >>21 ではなく >>61 に訂正。

  21. 67 匿名さん

    ???

    地球温暖化の結果、塩分濃度が変化しているんじゃないの?

    原因と結果を間違えているように思いますが?

  22. 68 匿名さん

    >>67 匿名さん 2分前

    >>???

    >>地球温暖化の結果、塩分濃度が変化しているんじゃないの?

    何だコレ?
    大気なのか、海水なのか、はたまた地質なのか、全く書けないバトルスレに居座る例の迷惑喫煙者か?

  23. 69 匿名さん

    変なスレ、あちこち立てるな!

  24. 70 名無しさん

    災害盛沢山の昨今 一番安心出来るのが最新タワマン 戸建や古い板マンは台風や津波で被害甚大

  25. 71 匿名さん

    >>70 名無しさん
    今、戸建ての建築技術も上がって来てますからね。熊本大震災でみんなが避難する中、皿一枚落ちていない戸建てが存在しているんですよ。
    さすがにそこのメーカーも住民感情に配慮して、自慢していませんが。
    馬鹿高い免震装置をつけたタワマンに住まなくても、戸建てで十分安全に暮らせるそうです。

  26. 72 マンション検討中さん

    >>71 匿名さん
    免震装置を付けてない戸建で皿一枚落ちないって、皿がない家かな?
    地面が揺れてるんだから免震無しに皿が落ちないなんてありえないよ

    まあ、戸建でも安全を確保できるのは同意できる

  27. 73 匿名さん

    タワマンは長周期地震動も心配だから、遠くの地震でも被害を受ける。3.11の時は、湾岸マンションの多くが被害を受けた。中層階の被害がひどい。それと、タワマン内のゴンドラ型駐車システム。

    車が出せないから避難もできなかった。

    そう言えば地下駐車場の説明に水没する恐れがある場合は自分で移動することとあったよ。

    考えたほうが良いと思う。

  28. 74 マンション検討中さん

    戸建は津波や土石流で吹き飛ぶけどタワーは低層階以外は確実に安全。タワマンの被害は家具が倒れるくらいでしょ。

  29. 75 匿名さん

    何分にせよ、戸建ては軽量な故に土木構造物とほぼ同じような建物の荷重を支える基礎杭を施工するなんて無理。
    あくまで個人の邸宅とでしか、、、
    但し、日本みたいに造山運動や侵食・堆積が極めて新しい様な地域ではなく、欧州で古くて非常に安定した硬い地質とか、豪州のような地震すら無縁な所であれば安心できるが。

    日本の土木構造物を見てみると良い。
    沈下のリスクを考えている事から高速道路や高速鉄道は、基礎杭を使う高架構造物が多い。

  30. 76 匿名さん

    昨日、上目黒の高級低層マンションで10億以上の盗難があった。

  31. 77 匿名さん

    >>76

    イカレポンチ低能喫煙者、、タワマンと書いていながら高級低層マンションと書くアホさ。

  32. 78 マンション比較中さん

    皿一枚落ちなかった戸建てがあるのが事実だとしても、戸建て建築の構造の問題でなく局地的な地盤の強さや皿の収納方法の問題でしょうね。
    戸建てで地震に遭ったら間違いなく建物ごと揺れるわけで、耐震基準が高く建築物に被害が無いという事は有っても家の中の家具等に影響がないなんてありえない。
    100%>>72に同意できる

  33. 79 匿名さん

    311前から、以下のNIED Eディフェンスで加震実験動画を見ていた。

    http://www.bosai.go.jp/hyogo/research/movie/movie.html

    超高層建築は、ゆっくり大きく揺れるのに対して低層木造はユサユサ・ガタガタで周期が早い。
    超高層建築は室内の重量物の固定が必要になる(耐震棒とか)。それすらしっかりしていればいたずらに心配することは無い。

    あと橋脚の加震実験から、どうやってコンクリートがたわみ、主筋外側の被りコンクリートが剥がれていくかも見て取れる。

    しかし、311後仙台市内の超高層集合住宅の柱の損傷状況を少しの間見たが、ほとんど損傷は無かった感じ。

  34. 80 匿名さん

    そろそろ、でかい地震きてもおかしくない頃合いですな。

  35. 81 匿名さん

    地震の際、エレベーター止まるのが一番きついわ。

  36. 82 匿名さん

    若葉マークのイカレポンチ低能喫煙者の投稿は識別しやすい。

  37. 83 匿名さん

    セカンドハウスとか別荘としてならタワマンを買うのもアリだけど、メインのマイホームとしてタワマンを買うなんて絶対あり得ない。家を2軒以上買えない人は、タワマンを避けるべし。

  38. 84 マンション検討中さん

    >>83 匿名さん
    その心は?

  39. 85 匿名さん

    “低能”の書き込みw

    1. “低能”の書き込みw
  40. 86 匿名さん

    >>85 匿名さん

    他にすることない?

  41. 87 匿名さん

    >>85

    低能だから『このご時世、今更タワマンとかヤバイでしよ!』こんなスレタイを立ち上げ他にする事が無いんだろう。

  42. 88 匿名さん

    ホンマにタワマンがヤバかったら認可下りないし有名人がこぞって住まないでしょうね。w

  43. 89 匿名さん

    ホンマに原発がヤバかったら認可下りないし電力会社がこぞって原発建設しないでしょうね。w

  44. 90 通りがかりさん

    原発とマンションとレベルが全く違う話。頭大丈夫?左の人かなw

  45. 91 匿名さん

    電気あってこそのタワマン。けど自家発電はせいぜい3日、千葉の様に長期停電に直面したら終わり。

  46. 92 匿名さん

    高層階からの景色を楽しみたいなら、年に数回高層ホテルに泊まれば十分。ホテルをあちこち泊まり歩いて色々な場所の景色を眺めるのも楽しいし、ホテルならではのサービスも受けられる。管理組合の会合に出席する必要もなければ、管理費や修繕積立金、固定資産税などの維持費の支払いも不要。

  47. 93 匿名さん

    >>92 匿名さん
    持ち家なら固定資産税は払っているでしょ!

  48. 94 匿名さん

    >>90
    >原発とマンションとレベルが全く違う話。頭大丈夫?左の人かなw

    レベルが違う?

    同じでしょう。企業の利益だけを考える政府ですから。

    頭大丈夫?国交省の人かなw

  49. 95 匿名さん

    >>85 匿名さん 1日前
    >>“低能”の書き込みw

    低能と言われて低能と返すしか出来ない。
    バトル板の最要注意人物だとすぐわかる。

    以下は何を示すか?も理解出来ないだろう。

    https://www.afpbb.com/articles/-/3245935?cx_part=top_category&cx_p...

  50. 96 匿名さん

    >>92 匿名さん

    その費用とかnhkの受信料とか宿泊費に含まれてさらに
    ホテルの利益や宿泊税も含まれちゃってますよ

  51. 97 匿名さん

    民泊でタワマンの一室を借りるのもいいね。
    余程気に入れば、賃貸で借りるのもいい。
    割安な定期借家契約の物件があったらラッキー。
    飽きた時点で賃借契約を解除。
    あえて購入に拘る必要性を全く感じない。

  52. 98 通りがかりさん

    >>97 匿名さん
    独身?若いうちはそれでもいいけど、年取ったら賃貸させて貰えなくなるから、いずれは購入が必要になる。

  53. 99 匿名さん

    >>98 通りがかりさん
    賃貸アパートは建てすぎだし、一戸建ても2032年には3軒に1軒は空き家になるから、賃貸でもいけるでしょう。

  54. 100 匿名

    原発は被害が致命的、マンションと同じ括りにするのはどうかと

  55. 101 マンション検討中さん

    一度高層階住むと低層じゃ我慢出来ない。

  56. 102 匿名さん

    >>98
    マイホームを別に構えていれば問題なし。
    間違ってもタワマンをマイホームになんかしない。

  57. 103 匿名さん

    >>102 匿名さん 1時間前

    >>マイホームを別に構えていれば問題なし。
    >>間違ってもタワマンをマイホームになんかしない。

    じゃあ、大都会に住まわず郊外の田舎に住めよ。

  58. 104 匿名さん

    >>103
    >じゃあ、大都会に住まわず郊外の田舎に住めよ。

    飛躍し過ぎ(笑)
    大都会にはアナタの知らない世界があるってことさ。

  59. 105 匿名さん

    田舎でもイオンモールも通販もあるから、食べるのには困らないが、
    医療機関が困る

    なので都会への集中が強くなるよ
    駅近で医療機関も有り人口もそんなに減らないエリアに住みたいね

  60. 106 匿名さん

    >>105 匿名さん
    千葉の停電がやっと収まったらしいが、今度は悪徳業者が屋根等の修理で徘徊しているとの事。タワマンだと停電時、エレベーターが動かなくなり、水を運ぶ怪しい業者が現れ、憤慨な料金を請求しそう。頼みのセキュリティーも電気なければ意味なさず。

  61. 107 匿名さん

    湾岸の超高層の高層階に12年居住していました。まずまず以上に満足できましたが、大規模修繕、首都直下地震に備えて売却しました。

    タワマンは新築直後ならば通常大手デベ系の管理会社が入っているので、緊急時でも手厚いサービスを受けられる可能性が高いと思います。でも、長周期地震動、停電時の対応、などタワマンならでは脆弱性があるので、やはり考えものですね。

    非常階段を30数階上り下りするのは結構厳しいです。

  62. 108 匿名さん

    >>106 匿名さん
    タワマンでいつそんな事が起きました?

  63. 109 匿名さん

    >>108 匿名さん
    停電エリアにたまたまタワマンが無くて良かったねってこと。
    理解できないの?

  64. 110 匿名さん

    >>106 匿名さん
    憤慨って、、、頭の悪さが隠しきれませんね
    そんな感じだから買えないものを貶してストレス発散するしかないんですね
    まあ、自業自得ですかね

  65. 111 匿名さん

    >>109 匿名さん
    起きてないことを心配するなんて優しいですね
    自分の家が潰れないことを心配しましょう
    賃貸だから関係ないか笑

  66. 112 匿名さん

    >>111 匿名さん
    当てずっぽうだろうが正解。賃貸だよ。

    ただ、収益不動産も所有してるし、投資もしてる。
    たぶんアンタの地獄のローンの倍以上の家賃払ってると思うぞ。
    当てずっぽうだが。

  67. 113 匿名さん

    >>112 匿名さん
    結局賃貸さんは起きてないタワマンの災害を心配してるんだね!

  68. 114 匿名さん

    >>113 匿名さん
    危機管理とは通常そういうものです。  

    【目次】(抜粋)
    序章 タワーマンションが大好きな日本人
    イギリス人はタワーマンションをどう考えるか/高層住宅は主に低所得者向けの住まい/ 成功してタワーマンションを買う人々/「タワマン購入者は見栄っ張り」

    第1章 迷惑施設化するタワーマンション
    タワマン銀座・武蔵小杉の悲惨な状況/「繰り返される”痛勤地獄”」/寒空や炎天下の中を歩かされる園児たち/なぜ番町にはタワマンがないのか?/「タワマン」に”NO”を突き付けた神戸市/住宅の業界人はタワーマンションに住んでいない

    第2章 タワーマンション大規模修繕時代
    2回目の大規模修繕はさらにハードルが上がる/スーパーゼネコン5社が見積もりを辞退/2037年、いくつかのタワーマンションが廃墟化する/タワマンだからこその問題点/投資目的で購入されたタワマンの末路

    第3章 災害に弱いタワーマンション
    長周期地震動という新たな脅威/長周期パルスでタワマンが倒壊する可能性も/電力供給が途絶えると、水も出ないのがタワマン/不動産価値も下落する/タワマン住民で避難所が溢れる

    第4章 タワーマンションで子育てをするリスク
    タワマンに住むと心身の健康に支障をきたす?/「25階以上で生存率ゼロ」/「タワマンの子どもは成績が伸びない」/子どもが高層居住によって失うもの/子どもの心を蝕む階層意識/タワマンは「人間の業」を象徴

    終章 それでもタワーマンションに住みますか ?
    少なくとも、女性と子どもはタワーマンションを避けるべき/すでにタワーマンションは必要とされていない

    1. 危機管理とは通常そういうものです。  【...
  69. 115 マンション検討中さん

    榊の登場wキモすぎ

  70. 116 匿名さん

    確かに今回の台風も、被害は一戸建てが中心。ただし想定を越えれば、タワマンのリスクも顕在化する。

  71. 117 匿名さん

    https://www.afpbb.com/articles/-/3245935
    遠く離れた所で起きている現実を知ろうとする人は少ないかも。
    全てはカネの為に。
    フロリダで何度も襲ってきたハリケーンの被害を対岸の火事のように気にしていなかった事がとうとう房総半島に凶暴な台風が上陸するようになったと意識している人は居るのだろうか?
    超高層建築だからって言う問題では無い、、環太平洋火山帯の地震火山活動の活発化に加えて地球温暖化の影響が目に見えて現れてきたと言う所だろう。

    国連でのこの16歳の少女が訴えていた事はどれくらいの大人達が耳を聞き入れていたのか?
    https://www.bbc.com/japanese/49806155
    経済状況が崩壊すれば、住宅供給どころでは無くなってくるのか?否か?

  72. 118 匿名さん

    これにはさ、少女が睨む現実に衝撃を覚える。
    16歳なのに素晴らしい訴えをしてくれている。

    https://www.bbc.com/japanese/video-49806305

  73. 119 匿名さん

    将棋の藤井君も16歳で一線級だからねー。

  74. 120 匿名さん

    >>114 匿名さん

    賃貸物件の方がリスク高いのでまずはアパートから脱出

  75. 121 匿名さん

    >>114 匿名さん
    榊ですか笑
    もう自分が馬鹿だとアピールしてるようなものですよ
    最近の記事はマンション名についての記事でしたが、肝心のマンション名を実在しない名前にしてるというあり得ない間違いを犯してましたね
    あんな間違いをしてしまうようだと、ろくに取材もしてないように思えます

  76. 122 匿名さん

    レベルの低い揚げ足取りですね。

  77. 123 匿名さん

    >>122 匿名さん
    ここだけならね
    全体的にいつもこんな出来ですよ

  78. 124 匿名さん

    >>121 匿名さん
    ユーチューブ背景の本箱の右下にスリッパが確認できます。

  79. 125 通りかかり

    奴の逆をいけば正解w

  80. 126 匿名さん

    そもそも、汚い江戸川区のチープな建売戸建てに住んでるのに、タワーマンションディスって評論家と言われてもねえ。
    どこから突っ込んで良いのやら。。。

  81. 127 匿名さん

    以下の投稿をする低能な奴がいたが、

    >>49 匿名さん 2019/09/17 20:38:46
    >>>地球温暖化が世界的に災害をもたらしていることに気づいているか?
    >>科学的に証明されていないけどね。

    >>もしかしていまだに二酸化炭素が地球温暖化を招いてるとか信じてるタイプの人?

    https://www.afpbb.com/articles/-/3247513
    上記を読んでも科学的な事に弱い人物は理解出来そうにないと思える。

    今の日本の長期的異常気象は、フロリダの凶暴化するハリケーン、欧州の異常高温とか乱交して現れていたのが、日本にもはっきり現れてきたと思わないんだろう。

  82. 128 匿名さん

    >127
    異常気象は昔からあった事知らないのかな? 

  83. 129 匿名さん

    >>128 匿名さん 5分前

    >>異常気象は昔からあった事知らないのかな? 

    長期的気象変動と短期的気象変動の違いを知らない低能のアホの匿名はん。

    以下の情報を探してくることも出来ない低能。もしかして理解出来ない?
    https://wired.jp/2019/10/07/melting-glaciers-helping-capture/

  84. 130 通りすがりさん

    >127 匿名さん

    >今の日本の長期的異常気象は、フロリダの凶暴化するハリケーン、欧州の異常高温とか乱交して現れていたのが、日本にもはっきり現れてきたと思わないんだろう。

    人を低能呼ばわりしてますが、あなたの日本語はおかしいよ。

  85. 131 匿名さん

    過去のことより、これから起こる可能性が高い災難について考えましょう。19号接近中。

  86. 132 匿名さん

    >>131

    強風でどっかのタワマンがポッキリいったら大騒動だろうな。

  87. 133 匿名さん

    >>132 匿名さん 10時間前

    >>強風でどっかのタワマンがポッキリいったら大騒動だろうな。

    お前のその表現、地球では考えも寄らぬ強烈な風が吹きまくる木星の中のタワマンと言っている様だな。
    どんだけアホなのか?

    あと、Fスケール知っている?

    グクってみなよ。

  88. 134 匿名さん

    スレタイ:このご時世、今更タワマンとかヤバイでしよ!

    台風前日の東京でこの言葉を実感しております。。。

  89. 135 匿名さん

    >>134 匿名さん 58秒前
    >>スレタイ:このご時世、今更タワマンとかヤバイでしよ!

    >>台風前日の東京でこの言葉を実感しております。。。

    設計荷重のとんでもなく重い超高層建築がやばくなると言うのは、ガス惑星である木星と同等の風速があると言うのか?
    アホ!

    https://matome.naver.jp/odai/2140711297949297401
    これ見て学習しなよ。
    でも、お前の頭では無理だろうな。

  90. 136 マンション検討中さん

    こんな時こそタワマンが一番安全。落下物は高いから落ちてこないし飛んで来ない。戸建は屋根や瓦がめくれ飛来物に外壁をえぐられてる。タワマン最高。

  91. 137 匿名さん

    >>136 マンション検討中さん

    アホやな。

    停電が一日続けば、考えが変わるだろう。

  92. 138 匿名さん

    >>137 匿名さん 1分前

    >>アホやな。

    >>停電が一日続けば、考えが変わるだろう。

    お前、北海道胆振地震で道内大停電があったのを幹線に忘れているな。
    記憶喪失のニコチン依存症に伴う認知症のアホはお前。

  93. 139 匿名さん

    お前、北海道胆振地震で道内大停電があったのを完全に忘れているな。

  94. 140 通りがかりさん

    今回の台風でどれくらい揺れるんだろう?タワマンの上の方住んでる人いたら、レポよろー

  95. 141 tawaman

    余裕

  96. 142 マンション検討中さん

    江東区の子供ころされたタワマンてどこ?

  97. 143 匿名さん

    もう相手にされてないスレ発見 
    「現代」「プレジデント」を読んでタワマンを買わなかったんだと
    納得しよう

  98. 144 通りすがりさん

    https://president.jp/articles/-/30904?page=3
    「タワーマンションの管理費というのは、ここ10年の間に10万円を超えると言われています。タワーマンションの場合、大規模修繕にかかる費用が莫大で、1万そこらの管理費ではまったくまかなえていないんです。(以下略)」
    プレジデントは管理費と修繕積立金の区別もつかないアホが記事を書いている。

    のらえもんブログもご参考に。
    https://wangantower.com/?p=17050

  99. 145 周辺住民さん

    マンション購入時に 一括で修繕費って払っています・・・
    その為か、毎月の修繕費も、15年間、変更無しで来ました。
    しかしこれからは変わる可能性があります。
    と、理事会が言ってました。

  100. 146 匿名さん

    >>142マンション検討中さん
    キャナルスクエア豊洲
    大島てるにもう載ってる。

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