エガオガオカ プロジェクト（リーフィアレジデンス橋本）ってどうですか？

ポジ2人、ネガ1人の掲示板だったなら飽きずにやってて尊敬しますが、いい加減他でやって

人それぞれ考え方は違うので
あなたはそうすれば良いのでは。

削除依頼してたら事実って認めたと捉えられてきそうだから、相手にするべきではない。

意固地の老害がまじっとるまじっとる

考え方が違うのでしかたないですね

それをしてるから荒れてるんじゃなかったっけ？
荒らしたい側の人？？

考え方が違うのでしかたないですね

人それぞれ考え方は違うので

考え方が違うのでしかたないですね

考え方が違うので自由です

しあわせはいつもじぶんこころがきめる

みつお

意地でも都内に住みたい物件

自分の価値観と合わない人はなんとしても排除したい

ネガの人は遊んでいるって本当ですか？
良い話も悪い話も両方大事だと思いますが
遊んでいるなら迷惑なのでやめるべきでしょうね。
有意義な掲示板になるといいですね。

安い客ほど文句が多い

遊んでいる書き込みでは信用性が…
残念ながら検討者が参考にできる情報ではなさそうですね

解決策も考えられないただのパフォーマンス

駅から遠いだけあって安いなと思いました。
狭いのかなと思ったら70㎡台でも2500万円台から買えるようで。

モデルルーム見学にはタクシーを用意してくれるとのことなのだけど
片道くらいは駅まで歩いてみてもいいかなと思います。
現地のことは全く知らないのだけど地図を見ていると
自然もあって良さそうな環境ではないかと思えてきます。

駅まで歩けるのにバスも利用できるので便利だなと思いました。
3分～4分で到着できるってありがたいですね。

近郊の物件と比べると、部屋とバルコニーは
だいぶ大きいですね。いくつかモデルルームに
行きましたが、この物件の広さを見てしまうと
他の物件がだいぶ狭く感じたのは事実です。

>>862 匿名さん
平日朝のバスに乗って体感したいと思います

裏の傾斜地の土地まで固定資産税負担するの？いったい、いくらですか？

先着順が売れないから、2期の販売予定がどんどんずれてる

このバスいつも乗っていますが、朝のバスは普通に乗れますよ。
本数も多いですし、問題ないかと思います。

山林の固定資産税をご存知ない方がいるようですが・・。山林は、基本的に固定資産税は「安い」または「非課税」のどちらかです。普通マンションの庭部分は地目が宅地なので税金は高いですが、その部分が山林なので支払う税金が安くすむいうことですね。

オリンピック選手村のマンションもニュースになっていましたが
コロナの影響がひどいですね。不動産だけでなく、販売業は影響が大きくて
落ち着くまで大変ですね。世界共通の問題なので仕方ありませんが…

自分の仕事がら、他社のマンションの販売状況がどうなのか常に関心がありました。同じ話題で不快に思われた方がいたら申し訳ありません。正直この部屋のサイズでこの価格なら、検討の価値があるマンションだと思います。

今はバスに乗れても425戸だからなぁ

駅の広告チラシがなくなる程の人気マンションです

全ての世帯全員が同じ出勤時間に同時にバスを使うと考えている人がいるみたいですね。ちなみに、それでも大丈夫なくらい今朝も普通に乗れました。大規模マンションが10個も20個も同時にできるなら別ですが、徐々に増えていくなら、人口やバスが増える方向の話で周辺住民としてもありがたいです。人口が減って行く地域で、バスが減らされていくなら大問題ですけどね。

確かに人口やバスが減っていくのは困りますよね。
マンションや新たな商業施設の建設がある小山ヶ丘は、
地域が発展する方の話なので、人口やバスが減る話ではなく
歓迎すべき話かと思います。過疎化していく地域がたくさん
出てきている中で、増える話題は本当に有難い話ですね。

やはり同業者の人だったのか・・

同業なら他社の販売が気になるのも分かる気がしますが。。

他社のマンションの販売状況の話ばかりしてもしかたないですからね

衰退して行く地域より、発展して行く地域の方が良いのは間違いないですからね。ちなみに、バスの運転手の話によると、混雑状況のヒアリングなどを元に、地域の世帯数や定期券の販売数などで増便減便を決めていくので、利用者数に比例して自然と適切な数に決まって行くようです。

周辺に自然が多いこと。
都民であるため、各種補助がいいこと。
なにより、安いこと。
が決め手でした。

小学校は近いけど、中学校は距離がある。そして高校はどこ行くにしても不便。
子どもはどう思っているのかな？
都心に住みたいとは言いませんね・・・その理由は都心は空気が汚いから。
でも都心には頻繁に遊びに行っている。新宿まではまあまあ近いからかな？

買い物は、ミスターマックス、アルプス、カインズ、橋本駅周辺、南大沢駅周辺、などかなり便利です。時々多摩センターや町田に行きます。

大型マンションで批判も多いけど、ガオカをいい街に一緒に育てていきましょう！！

今朝バスに乗ってみましたが、5分に1本くらいの本数なので便利でした。
普通に乗れるので増便の必要はないかと思いますが、発展していく地域なので
今後は自然と増えていくでしょうね。そもそも徒歩圏内ですが、仕事なら定期が
あるので乗った方が3～4分ですから便利かと思います。

この物件は販売のタイミングが悪く不運でしたね。もう少し販売ペースを上げないと、竣工時に大変な状況になりそう。個人的に好きですか、怖くて買えません。

慌てて急に方向転換している人もいるようですが、有意義な情報交換ができるといいでね。

買わないことを決めたのに、何故か販売状況が気になるって不動産関係の人ですかね？！
ご自身で関係者なのを謝罪されていた方もいましたが、検討に無関係なことは迷惑なので
やめましょう。貴方が買わなけれな良いだけですから。

安さこそ正義

バスで3分なので中途半端な
マンションより駅近で最高です

これ以上バスの本数が増えたら便利になりすぎてなりすぎて

一人でずっと販売の話ばかりしているので、意味不明だったのですが
そういうことだったんですか…。その後も一人で連続の書き込みをしたり、
いきなり長文にしてみたり、てっきり子供のいたずらだと思っていました。
適切な情報交換ができるよい掲示板になるといいですね。

バスの本数増えるといいですね！
増えればかなり便利になります
普段の買い物はMRMAXで十分なので
すが通勤にはバス使いたいです

行動も口癖も幼いので、もしかしたら子供かもしれませんが、1人で連続で書き込むのは皆さんに迷惑がかかるので、やめて欲しいですね。

適切な情報交換ができるよい掲示板になるといいですね。

掲示板見てます発言してるのに他人事とかホント迷惑

>>894 匿名さん
私も同意します！
変な人が一人いますね。

幼い口調が特徴の人が、同一時刻で連続で書き込みをしているのは本当のようですよ。
慌てて意見を方向転換しているのも確かですし…

慌てて長文で褒め出すっていうのは以前から見られる変な行動ですね。褒めるといっても、少しだけ文句を含めるのが特徴です。皆さんがやめて欲しいと言っているので、同じことを繰り返さないでもらいたいです。良い掲示板にしていきましょう！

長期間に渡り、販売とバスの話だけを一人で繰り返している迷惑な人。
以前から私も皆さんと同じように思っていました。

自分に合わない物件だと思ったら、それで検討は終わりでいいのです。
そのまま黙って居なくなればいいだけのこと。他人を巻き込む必要はありません。

ポジもネガもあると思いますが、検討していない妨害や嫌がらせは不要です！
悪意があるか否かは、文章ですぐに判りますから。

最低限のマナーは守って、書き込みをしていきましょう。

>>899 マンション検討中さん

？

土日は自粛しているんでしょうか。
モデルルームの見学会、3月31日、4月3日4日の予約はできそうでした。

コロナウイルスの影響で、都内のマンションギャラリーや案内会も多くがキャンセルになっています。
私が住んでいるところは自治体のスポーツジムがお休みになり、子供の習い事も休会するか聞かれたりしていて、影響が少しずつ出てきました。
来週は自粛ではない限り営業するところがほとんどだと思いますが、いつまで続くか不安になってしまいますね。

契約した人もいるので、極端に値下げになってしまうと不公平が出てきます。
物件概要だとまだ第1期2次でした。
これからどうなるんでしょうね。多少は物件の値下げがあるでしょうか。

先週末にモデルルーム前を通ったとき、思っていた以上に多くの車が止まっていました。
契約済みの方が手続等で訪問していたのかもしれませんが。

https://kawariyuku-machida.com/article/32211.html
このマンションの場所は入ってませんが、将来的に相模原市になるかもしれませんね。残念です。

日当たりをよく考えて購入したほうがいいですよ。
東側は一軒家なので、朝の陽ざしは強烈だと思います。
西側は多摩美の寮が新築されますね。低層階は夕日がそれほど当たらないでしょうね。

相原・小山地区は八王子市に吸収されたほうがいいかも。

コロナの影響で販売が伸び悩みそうです

この辺りの土地を良く知らない方が書き込んでいるようですね。境川は、町田街道より橋本駅側にある川です。相模原市にした方が防災上よい箇所が川の一部にあるための変更です。

当然ですが、小山ヶ丘の住所が変わることはないので、検討されている方はご安心下さい。

町田市役所の総務課の方に確認したところ、「小山ヶ丘の場所をご存知ですか」と笑いながら、「そんな話もないし、予定もありません」とのことでした。

以前から、この物件の住所が
東京なのをやたら1人気にしている
人がいますよね。文句をつけたい
人からしたら、住所が東京なのは
面白くないのでしょうが、
行政サービスや福祉など様々な面から
考えると、やはり住所が東京なのは
メリットが大きいですね。検討者から
したらラッキーな要素でしょう。

町田市所在なのに（相模原市）橋本をマンション名に入れることのほうがびっくり。

それだけ、橋本の価値が上がってきたのでしょう。
橋本の昔は何もなかったらしいですから。

毎日目の前を通りますが、あそこの日当たりは低層階でも問題ないでしょう。隣の多摩美の建物は高さがないし、何よりあんなに距離が離れていますからね。あれでダメなら、世の中の駅前のマンションはもっとひどいことになりますよ。商業地域はすぐ隣が高層建物ですから。自分のマンションがまさにそうです。この物件くらい隣の建物との距離が離れているといいのでが・・。小山ヶ丘はとても良い場所ですよね。

リニア橋本に頼らないと売れないって判断でしょうね

リニアで品川や名古屋まで通勤するのでしょうか・・・
通勤手当が出ればいいでしょうが、リニア通勤は考えられないですね。

橋本駅の北口は再開発のための余剰地が無いし、南側もアリオ以外これ以上何が整備されるのか？相模原市だし・・・

市の公共施設の立地を期待していましたが、大型マンションは正直残念です。

八王子市（南大沢地区）も無くてはならない存在です。

この物件の住所が東京なのをやたら悔しがっている人がいましたが、他にも販売状況、バスの話など、いつも同じ話題をずっと1人二役で書き込みしていましたよね。
皆さんの迷惑になる行為はやめて欲しいです。
これからは良い掲示板になるといいですね。

神奈川県民に比べ都民（町田市民）の方が、子育て等財政面では優遇されていると思いますよ。
そのあたりもよく調べて物件選定の参考することをお勧めします。

自作自演をしてまで、このマンションが
東京っていうのが面白くなかったんですね。

裏を返せば、住所が東京というのは、
そこまでして文句を言いたくなるくらい、
メリットが大きいということでしょう。

いつもの販売の話もまた書いている
ようですが、成りすましは迷惑ですから
やめるべきですね。

慌てて方向転換するのもいつもと一緒。成りすましだけでなく、同じ妨害ネタの繰り返しで、検討者にとっては本当に迷惑です。そういう行為はやめて下さい。

周りでマンション反対ののぼりが立っているのが気になります

車の出入り口はミスマ側なのかな？
それだと危険じゃないか？
周辺住民への説明したのかな？

車の出入り口は多摩境通りだけの計画でしたが、周辺住民との話し合いの結果、多摩美側にも車入口が作られることになりました。

車の出入り口の件、周辺住民としては良かったです。
ミスマ側はスピードを出しやすいし実際出しているので、危険を感じてました。

価格帯がわかりやすくてイイですね。3LDKだと3千万円台、4LDKだと4千万円前後～。
プランは田の字を基本としたシンプルな感じにまとまっていると思います。

90㎡を超える93W1は、図面上では平米数の大きさから考えると広々として見えないけれど、
大型の収納部があって、部屋はアウトフレームになっていて、空間的には広く使えるのかもしれません。
洋室2と3に関しては収納が物足りない感じですが、季節ごとに不要なものを大型の収納に入れとけばイイですね。

かなり駅まで遠いので、本当にそれをどう思うかなんですよね。
電車で通勤通学していない人だったら、
買い物も便利だし、良いと思うのだと思います。
ここのマンション自体がとても大きいので
朝、バス停はすごく混んでしまいそうな気がしますがどうでしょうね。

駅まで歩ける距離なのは助かります。
バスまで利用できるのはありがたいですね。

毎日その路線のバスを利用していますが、
混むバスではないです。無駄に本数が多い
くらいですよ。地元住民としてはもっと
この地域の住民が増えて欲しいですね。
少子高齢化の時代、地域の人口が減るのは
困りますが、このマンションに限らず
人が増えるのは歓迎ですよ。

バスの話、販売状況の話を1人二役で何度も繰り返し、このマンションの住所が東京であることを悔しがっていた人って、自作自演で削除されていましたね。そういう行為は、検討者の迷惑になるので、もう繰り返さないで欲しいですね。

以前から、検討の次元ではなく妨害目的としか思えない投稿が見受けられ、
同業者であることを認めた方がその謝罪の書き込みもされていました。

マンションの販売だけではなく、様々な企業がコロナで大変なこの時期を
乗り越えようと必死で頑張っておられます。その足を引っ張るような行為は
人間として慎むべきでしょう。

公式サイト、価格表のみならず、契約済みの物件にバラマークまでついていました。
こういうのって
モデルルームに実際に行くと見ることが出来るけど
ネットにも掲載することってあるんですね。

階によってどれくらい値段が上がっていくのかというのもわかりやすい。
角部屋が意外とまだあまり売り出されていないようです。
最後の方にとっておくんでしょうか。

角部屋は人気はあるのだろうけど、値段も高そうだから、ちょっとずつ売り出しているものだと思っていました。意外。皆さんはどのように駅まで行かれているのでしょうか。バスを使う方が多いのではないかとおもったんですが、かなり使う方が多そうなので、積み残しになったりしないだろうか、と思っております…。自転車だと駅周辺に駐輪場を見つけなければなりませんね。

駐輪場は駅の南北にあって、このマンションからだと北を使うことになりますが駅からそこそこ遠いですよ。
駐輪場から横浜線改札まで徒歩4~5分、京王線まではそこからさらに1~2分くらいプラスって感じです。さらに即契約は無理でしばらくは空き待ちになると思います。その間は1日100円で駐輪できるので、止め場所がないというわけではないです。

橋本よりとはいえ、多摩境西側地域のマンションにしては値段が上がりましたね。
でもC棟は、70平米ちょいで若干狭いものの魅力ある値段設定ですね。
向きは東向き？で日当たりは良くないでしょうが、道路からの音も少なくいい環境ではないでしょうか。
未販売のＡ棟は西側？！

橋本に住む30代男性です。
このマンションから橋本駅まで実際に歩いてみました。JR改札まで徒歩25分、京王改札まで徒歩27分です。そのため自転車かバスでの移動がよさそうです。ただし、自転車は帰り道に坂を上らないとならないので大変かも。

>>935 マンション検討中さん
ありがとうございます！参考になります。

以前からそうでしたが、現地のことをあまり知らない方が書き込んでいるようですね。

MAX交差点からJR改札までは16分～17分です。ここの掲示板で何度も話題になっていて
実際に歩いた皆さんはほぼ同じ時間を書いています。

老人の方はバスなら3分～4分なので楽だと思いますよ。
ちなみに、我が家の72歳になる祖母は歩いて20分程度です。

近隣のマンションを検討しています。
ひがみや、ねたみがあるのかもしれませんが、
検討していないのが明らかな人の適当な書き
込みがやたら多いです。私の検討している
マンションだけなのかと思って、比較的近い
ここの掲示板をみたのですが、どこも同じ
なんだなと安心しました。人気のマンション
ほど書き込みが多く、妨害も多いのは間違い
ないようですね。

「ひがみ」「ねたみ」はあると思います。
マンションの購入ができる人は、収入は勿論、家族や健康などある程度人生が順調に
進んでいる人たちですからね。世の中そういう人ばかりではないので、そうでない人が
適当なことを書いて妨害してやろうと思っても不思議ではないでしょう。

私自身もこのマンションが気に入って検討していたのですが、親の介護等の問題で
折り合いがつかず、断念せざるを得なかった一人です。この内容でこの価格はなかなか
見当たらないので、正直、購入できる人を見ると羨ましいなと思います。

人それぞれ生活状況や価値観は違うので、一概にお薦めはできませんが、
他人の邪魔をするのは人の道を外れています。貧乏は恥ずかしいことではありませんが、
心の貧乏人にだけはなりたくないですね。

1人で販売のことを書いて、駅までの適当な話を書いて、そして削除っていういつものパターンですね。毎回同じことの繰り返しですが、皆さんが迷惑するのでやめてもらいたいです。良い情報交換が出来ることを望みます。

またいつもの人だとすぐ判りましたが、黙ってみていたら徐々に
滅茶苦茶なことを書き出しましたね。何も言われないので
バレていないと思ったのでしょうか。
削除されるような書き込みは初めからやめて下さい。

　以前この地域近辺に住んでいて、小山ヶ丘に新築マンションができると聞いて調べたらここだったのですね。契約者の方々は、良いところに巡りあわれたと思います。
　私は橋本や多摩境、相原、南大沢、鑓水の町並み・雰囲気がどこも好きで、ずっと住みたかったのですが、今は諸事情あって全然違う横浜市某所に居を構えています。いづれは橋本近辺に戻って、この物件が中古で売られていれば買いたいナと思っているところです。
　少子高齢化や過疎化といった暗い話が多いですが、この地域はしばらく成長すると思います。昔は本当に何もないところでしたが、平成に入って一気に変わりました。鑓水や小山ヶ丘は今後も開発が続くでしょうし、橋本の開発もこれからですから相乗効果が狙えると思います。それにこの地域では「小山ヶ丘」アドはブランドですからね（笑）以前、児童関連のサービス業をしていましたが、やっぱり小山ヶ丘や鑓水にお住まいの児童は気品があってご家庭もすごく余裕がある感じでした。
　ただ、この地域は坂がキツイし、橋本駅まで遠いというご意見もあるようですが、自転車を使えばあっという間ですよ。西橋本に住んでいた時代は南大沢まで自転車でよく行っていました（大体30分くらいかかりました）から、小山ヶ丘から橋本なんてホント一瞬です。
　近くにはアウトレットや綺麗な住宅街、橋本、ロードサイドの大型店。良いところだと思います。住むことに不便はないです。皆さんがより豊かで幸せな生活を過ごされますように。

坂はやっぱり厳しいなと思うのですが、
電動自転車を使っていければ普通に暮らしていけるかもしれないですね
944さん、
詳しく書いてくださってありがとうございます。
まだまだこのあたりは伸びしろがあるのかな？

先日現地に行きましたが、あの程度の坂だったんですね。
話題にするレベルではなかったというのが印象です。

昨年、別の物件で低地のマンションを検討していたら、「水害」の話ばかりでした。
それを考えると、この程度の丘がちょうどよいくらいですかね。

このマンションで小山ヶ丘西側の開発は最後だと思います。
ほかに土地が見当たりません。
八王子市の鑓水地区には空き地があるので、そこが商業または物流施設など建設されると聞いています。
伸びしろは、子供たちの数でしょうね。このマンションに若い世代がたくさん入居してくれることを期待しています。

参考まで災害関係の話をすると、この地域は都内でも地盤が固い（強い）ことで有名です。
都のHPで確認できるので是非。
縄文遺跡も多数見つかっているので昔々は人が住んでいて、多摩ニュータウンの開発でそれ以来の人の居住ということかな？
地震に強いと言うつもりはないので、念のため。

水害は、ガオカ下の小山地域は境川の氾濫等で何度も苦しんでいるようですね。
境川も改修していますが、まだまだ心配です。
ということで、火災保険のうち水害については加入していません。（台風は加入）

この辺りのことをご存知ない方の書き込みが多いようですが、
境川って、町田街道よりも橋本駅寄りの川ですからね。
先に橋本駅が水没してますよ（笑）

小山ヶ丘に20年以上暮らしていますが、境川の影響があったことは一度もありません。
勿論ですが、橋本駅ですら水害にあったことも一度もありません、念のため。

数年前、町田街道（テニスクラブのジュエ周辺）も水浸しになりましたね。
小山ヶ丘地域の貯水池が耐え切れないほどの雨が降ったからだったかな？？

あと、小山ヶ丘の給水所では災害時に水の給水が受けられると聞いています。
マンションギャラリー近くの水道塔がその場所です。

災害に強い街であると言えるかもしれません。

このマンションの住所の小山ヶ丘6丁目は、東京
の地震に強い街ランキングで5099の町丁目の中
で第1位になっていましたね。
地盤や液状化など様々なデータから算出するそうですが、このマンションと無関係なところの
出したデータなので、信憑性があります。
弱いといわれるより、地震に強い土地と言われ
る方が良いのは間違いないでしょう。

開発は続くかなあ？
東京都の人口もあと10年すれば減少するっていうし、なんなら多摩地域の人口は今年をピークに減少するという予測があったはず。
これまでは人口が増えていたからイケイケどんどんと開発してきたのだろうけど、不安だなあ。
そう考えると、もっと都心寄りの駅チカの物件のほうがいいのかな
それとも橋本開発に期待して買ったほうがいいのかな
すごく悩んでいるから、皆さんのご意見伺いたいです。

地震に強いランキング、偶然とはいえこのマンションの住所が1位なのはビックリです。
地盤の強さで地震の時の揺れがだいぶ違うそうですから、住むには重要な要素ですよね。

八王子市みなみ野や多摩市鶴巻もベストテンに入っていましたが、東京は都心より西部の
方が地盤が強いそうです。地震は広い地域で起こるので、この周囲の土地の地盤が強い
のも心強い点の一つですね。

水道塔って知りませんでした。
あの辺りは車でよく通るのですが、
以前からこの高い塔って何だろうって
思っていました。水圧を利用することから
停電でも給水出来るらしいですし、災害時
に給水を受けられらるって貴重な施設ですね。
地盤もそうですが、災害に強いのは重要な
ことですね。

小山ヶ丘6丁目の地盤の種類は「丘陵」になります。
1km四方の標高差が概ね200m以下の斜面からなる地盤で、
液状化しにくい地盤だそうです。

固結した地盤のため、地震が起きた場合でも揺れが増幅されにくいことから、
地震の揺れに対して「危険度が低い地域」とのことです。

今後30年以内に大きな地震が予想されているので、
このマンションに限らず、少しでも危険が低い土地ということは、
住む場所の選択するにあたって重要な要素だと思います。

>>949 名無しさん

町田街道より橋本駅の方が上なんだからそれはありえないだろう

町田街道沿いに境川を中心にV字になっているのが、小山ヶ丘と橋本駅ですが
小山ヶ丘の方が高い位置にあるので、小山ヶ丘に影響がある前に橋本駅の方が先だと
いう意味で書いたのですが、言葉足らずでしたか。いずれにしても、境川の影響は
小山ヶ丘も橋本駅も全くありません。

小山ヶ丘に水害の可能性があるとは書いていないけど・・・
だから「ガオカ下の小山地域」と書いたのに。

境川ってあんなに小さな川なのに、何故話題になってるんだろ？！
このマンションとは場所的にも無関係だし。そもそも多摩川とかのレベルで
やっと出てくる話題だよね。

昭和から小山ケ丘に住んでいますが水害はないですよ。地盤も固いです。
ただ、雪が多いです（笑）

これからの東京は、地盤や水害の問題は重要ですよね。その両方をクリアしている土地は貴重ですね。東京都の地震に強い街ランキング、小山ヶ丘6丁目が本当に1位なんですね。ピンポイントで「6丁目」なのは、さすがにすごい偶然で驚きました。

一つ二つでも自分としての決め手があると、マンション購入の弾みになりますね。

周辺住民に聞きたいことあれば、お知らせください。
中立的な回答に努めますので。

自分で書いて、自分で答えて、自分にお礼を書いているような人もいるようですが、
この「前振り」の後に質問するってそもそも怪しいですよ。

実際に、先日も自作自演で削除されている人もいて、皆さんが迷惑していました。
疑われるようなことも含めて、そういうことはやめて欲しいです。

それにここは皆さんの情報交換をする場所であって、あなたへ個人的な質問コーナーの
場所ではないです。質問や意見は自然に出くくるものであって、募集するものでは
ありませんよ。

LIXILビバの売却は建設予定だった鑓水の定期借地権にはどう影響するんですかね。定期借地の権利も移るんだろうか。

多摩センターのKDDIのあたりとかは入札条件に何年以内に建設する、みたいな付帯条件があったっぽいけど、ここにはあるのかな。

最近、真剣にマンション購入を検討し始めた身としては気になってしまいます。まあ、ミスターマックスがあるし、普段生活するには困らなそうですが、立ち消えになってしまうと残念ですね。

ミスマとカインズにも飽きてきたので、ぜひ実現してほしいですね。
徒歩圏内の立地ですし。

買収先のムサシもなかなかいいホームセンターですよ。

株式公開買い付け（TOB）なので、親会社と子会社の関係になるということですね。
もし株式を100％取得するなら「株式交換」という名称の手続きになります。
いずれにせよ、親会社と子会社の関係を作る手続きです。

合併と異なり会社自体がなくなるわけではありません。
したがって、表向きはそのまま何の変化もないのが普通です。

また、債権者保護手続きといって、権利義務に大きな変化がないようにするので
基本的には借地権などの既存の契約はそのままです。

ただし、親株主なので今後は子会社の取締役を選べるので、
今後の経営の方針には変化が出てくる可能性があるでしょう。

ちなみに、定期借地権についてご存知でない方がいらっしゃるようなのでついでに。

一般の定期借地権ではなく、事業用定期借地権なので「公正証書 」で契約をしなければ
なりません。その意味は、あとあと「こんなはずではなかった」というトラブルに
ならないように、予め様々は対策がとられているということです。

今回の話で言えば、LIXILビバの株主が変わったくらいで定期借地権に変更があったら、
公開会社の株主は年中変わるので、借地権契約をを結ぶ当事者の信頼が保護されなく
なってしまいます。何より数多くの関係事業者がみんな迷惑するので、そんなのことに
ならないように、公証人を含めて問題がないように契約がなされているのが通常です。

したがって、何の問題もないでしょう。

株式の売却の意味を知らなかったんじゃ
ないですか。やり取りを見ると、どちらも
たぶん売却で会社そのものがなくなると
勘違いしていたんじゃないかと・・・
詳しくなくてもいいですが、自分で話を持ち
出すなら、せめてその程度のレベルはもって
書き込んでもらいたいかも・・・

会話で間違えてるって、自分で書いて自分で答えたとしか思えませんよね。やめて欲しいと書いたのですが、繰り返されていて本当に残念です。フォローしながら文句を書くという特徴的な文章なので、すぐに判りますけど、皆さんが迷惑する行為はやめてもらいたいです。皆さんが快適に利用できる掲示板になって欲しいですね。

なんでこんなに攻撃的なの…。

ニュースで見たレベルの話で、詳しく調べてなかったのは悪かったかもしれませんが、教えてくれてありがとうございます、って質問者である自分が言えば済む話では。

自分的には経営母体の変更に伴い、事業計画が変更や中止にならないといいな、ぐらいのつもりで書き込んだので、966-967さんが詳しく教えてくれたので大変助かりました。どうもありがとうございました。

変な人達にいちゃもんをつけられるような展開に巻き込んでしまい、本当に申し訳ありませんでした。

同意。

鑓水の土地手続きが済んでいたことは知っていたものの、何が立地するのかの詳細は知らなかったので、この掲示板で知ることができてためになりました。

周辺住民としては、この地域のことをある程度知っていただいて購入してほしい、そして小山ヶ丘を過ごしやすい良い街にしていきたい等々の思いで、これからも中立的な書き込みをします。

いつも近い時間に連続書き込みで、しかも会話形式。
しかも、この前まで訳あって横浜に住んでいたのに、今日は周辺住民って…

ネットの書き込みなので適当な人がいるのは分かりますが、
これでは何を書かれてもちょっと信用性がないかな。

本気で検討されている方は、モデルルームや自分で現地の視察をするなど
信憑性の高い情報収取をしないとダメそうです。

いや、なんと言われようと別人ですが…。
なので、周辺住民さんの意図まではわかりません。

ここには964と970しか書きこみしたことはありません。このマンションの情報を集めだしたのもつい最近です。この掲示板は一通り読みました。

自分語りしても仕方がないですが、今は多摩センター近郊に住んでます。
多摩境にはライコランドがあったころはよく行ってたのでそこそこ土地勘はあります。
橋本は乗り換え以外で使ったことないので、ほぼわかりません。

電車は年に数回しか乗らないので、駅までの距離は割とどうでもよくて、車も乗らないので、近場に商業施設が充実してるとありがたいので、LIXILビバの動向が気になりました。

そもそも信ぴょう性の高い情報も何も、自分はまったく情報出してないですよ？
商業施設の計画がどうなるか、純粋に気になっただけで。
それに対して966さんが詳細な情報を教えてくれたのだから、それでいいのではないでしょうか。

周辺住民さんの水道塔の話とても勉強になり
ました。でも残念ながら少し疑問があります。

「地震に強いと言うつもりはない」と言って
いたのに、東京都では最も地震に強い街ラン
キング1位でした。また、水害の話も無関係な
場所の話をわざわざ持ち出したり。雪の話も
2年連続でスタッドレスの出番がないような
場所なのになぜそれを否定しないのでしょう。

残念ですが中立的ではないように感じます。

何より横浜に住んでいるはずなのに、いきなり
周辺の住民になってみたり、中立的どころか
書いている話が破綻してます。

私は小山ヶ丘近隣在住なので、見ていれば
すぐおかしいところには気がつきますよ。

また自演とかいわれると嫌なので書いておきますが、973です。

水害とか地震はわかりませんが、雪はある程度覚悟しないとだめでしょう。
もともと多い少ないという表現は人によって感じ方が違うので微妙なところではありますが。

確かにここ２年は雪かきをした覚えはないですが、雪かきを数回しないといけないような年もあります。新宿が2㎝積もったら多摩センターは10㎝です。このマンションというか、八王子近郊は大体そんな感じで西に行くほど雪が増えます。

朝方とか日陰が凍ってることもよくありますし、スタッドレスがあったほうがいい地域ではあるかと思いますよ。

>>975 マンション検討中さん
同意します。

>>974 匿名さん
気にしすぎ。

LIXILビバ買収されたからどうなるんだろ

確かに雪の感じ方はは人によって違いますね。ここ東京ですよ、新潟県のマンションを
検討しているわけではないので、話題にするレベルではないでしょう。
しかし、周辺住民さんへの話を、周辺住民さん別の名前で答えちゃってますね。
中立性はどこに行ってしまったのでしょうか？！

周辺住民さん、自分で横浜に住んでいることを明言したのに、日によって周辺の住民っていくらなんでもそりゃひどいでしょ（笑）。名前も住所も複数だから統一性がなくなっちゃったのかな？地震の話も、強いというつもりはないとか言いきっていたのに、強いランキング1位だし。ちょっと書き込む内容に信用がないよね。
お住まいの横浜なら詳しいだろうから、無理しないでそっちのマンション掲示板で書き込んだ方がいいんじゃないの。必要とされないところより必要とされるところで書く方が、書く方も読む方も気持ちいいと思うけどね。

思い込みが激しい人が多すぎてまったく会話が成立しない。
なんだこれ。

なんで豪雪地帯と比べて雪がふらないなんて話になるのか。
まるでスタッドレスがいらない地域のように書かれている方がいたので、そうじゃないよって言ってるだけなのに。

起伏の多い地域なので、ちょっと雪がふるとスタックする車が続発します。
午後から雪が変わる日などは特によくスタックしています。
スタックした車が道路をふさいでバスが走れなくなることもあります。
近隣にはまったく雪がとけずに１週間ぐらいガチガチのアイスバーンになるような場所もあります。
なので、多摩地域に暮らすのであれば、他の人に迷惑をかけないためにもスタッドレスなりチェーンなりは準備しておいた方がいいですよ。

>>981 マンション検討中さん
同意します。

同意してくれるのはありがたいのですが、今度は982さんと同一人物とか言われそう

周辺だけ雪降らないのは素敵ですね

毎日車を使用する方は必ず毎年スタッドレスにしましょう。

そうでない方で、雪がある日は乗らない方は特にスタッドレスじゃなくて大丈夫です。
冬、雨が降ってもアイスバーンにはなりません。

自身の生活スタイルに合わせて検討して下さい。

ちなみに、南大沢からこの地域にかけては上空の空気の流れなどが関係して、降雪量に関しては多摩センターあたりと比較して、かなり差があります。雪の日はスタッドレス必須です。

周辺住民さん、横浜と小山ヶ丘周辺にお住まいで
多摩センターにもご自宅があるんですね。とてもうらやましいです。
ご活躍の範囲が広いので天気にお詳しいんですね！
でもこの辺りの雪って、そんな一生懸命に話すレベルでないことは
皆さん知っているかも…

上空の空気の流れまで把握されているんですね、さすがだなぁ（笑）

先着順いつ完売します？
出てる間取りが微妙で待っているんですが

スタッドレスタイヤの話を何であんなに
必死にしてるの？本当に周辺に住んでいるなら
ほとんど必要ないの知ってるはずだけど。
地元の人の情報提供ではないだろうね。
ずっと1人で先生みたいな書き込みしてるけど、
自己満足でどうでもいいこと書きまくられても
迷惑だよ。

>>988 匿名さん
第1期完売となる前に、第2期の間取りが発売されると思いますよ。

番号付けて返事するパターンがずっと続いています・・・
特定の書き込みだけに会話形式で返事をするってさすがに不自然ですね。
自分の質問に自分で答えている人がいなくなるといいですが。。

何が書かれても自演自演言ってる人はなんなの？
自分に都合が悪い情報は一切信じないって事なら検討スレに来たってなんの情報も得られないんだから、さっさと購入して住民スレにいけばいいのでは？

それも一理ありますね、同感です。

しかし周辺住民さんみたいに自分の住む場所をコロコロ変えてまで
書き込んでいる人がいるのも事実ですからね…。

確かに同じ書式の疑われるような書き込みだし、「販売・バス・住所が東京なのが悔しい」
っていう得意のネタも、もう数えきれないくらい繰り返えしている人がいますし…。

そんなことを繰り返している人は、購入するつもりがないのは誰が見ても明白ですから
さっさと別のマンションの検討をした方が良いのは一緒かも。

ここに居座る必要がないのはどちらも同じのように思います。

サレジオ高専の近くに住むものです。
このあたりは、数年に一度大雪となることがあります。直近だと2014年と2018年は我が家の前の道路は膝くらいまで積もりました（場所により積もり方は異なりますのでご参考まで）。「町田市　大雪」で検索すると、当時の様子がわかると思います。
しかし、例年は1年に1～２度数センチ積もる程度で、それも翌日には解消されるレベルです。前に書かれていたとおり「雪の日は車の運転はしない」というのであればスタッドレスはなくても問題ないでしょう。また、雪が積もったとしてもこちらのマンションは目の前にショッピングセンターがあるので、普段の買い物で困らない点は良いですね。
多摩境通りや久保ヶ谷戸通り（マンションから橋本駅までの道）は除雪されるので、バス便への影響もほとんどありません。
我が家では子供の送り迎えがあるため毎年スタッドレスに履き替えますが、ここ数年は活躍の場はありません。
ちなみに、コストコでスタッドレスタイヤを購入すると、その後の履き替え（夏タイヤ→冬タイヤ、冬タイヤ→夏タイヤとも）が無料になり、さらにコストコの商品券がもらえるのでお勧めです。タイヤ交換の予約が取りにくいのが難点ですが。

いろいろフォローいただきありがとうございます。
何を書いても自演自演といわれるので、自分が書いた書き込みをわざわざ宣言したのに、それでも難癖をつけられたので、ちょっとイラついてました。

雪に関しては確かに自分が言葉足らずでした。「毎日車をつかうのであれば」ですね。大変申し訳ありませんでした。

前にも書きましたが、自分にとってすぐ近くにショッピングセンターが有ることが、ここを検討する一番のポイントです。なのでLIXILビバの動向が気になったのです。
今後も有益な情報交換ができればと思いますので、よろしくお願いします。

話題の周辺住民さん、小山ヶ丘周辺って
サレジオ高専の辺りなんですね。私も
すぐ近くなので、おかしい内容はすぐに
判りますが、今回の書いてある内容は
間違っていないと思いました。コストコの
情報は知りませんでしたよ。とても役に立つ
情報ですね。今度見てみようと思います。

すぐ後にそうやって続けて書くから
疑われるのでは。会話形式はやめたら
どうですか。

先に書いてる人が文句言ってるのに、続けて書くのが悪いって指摘は意味がわからない

やっぱり同じなのか。疑われている流れが「前提にある」ことを分かってないんだろうね。
直後に「ありがとうございます」とかって同じ長文で言っていればそりゃ怪しまれるよ。
せっかく良い内容の書き込みがあったのに台無しで残念だなぁ。

もうそういうわざとらしい書き込みうんざりだからやめて欲しい

過ちを認めて謝ってもお礼を言っても文句を言われる。会話が成立しない。
もう自分は書かないほうが良さそうなので、ご要望のとおり書き込むのをやめます。
スレ進行を妨げてしまい申し訳ありませんでした。

>>988 匿名さん
モデルルームに行くと、現在販売していない部屋も含めたすべての部屋の間取図を見せてもらえます。その中で気に入ったタイプがあれば、営業担当の方に相談してみるのが良いと思います。
モデルルームも再開していますので、まずは行かれてみてはいかがでしょうか。
（コロナの影響で完全予約制になっているようです。ご予約をお忘れなく！）

地震に強いに関しては、施工者の施工不良（特にくい打ち）を想定して断言しなかったものです。仮定ですみません。
水害の話は、火災保険の参考になればと思って書いたまでです。補足がなくすみません。

なお書き込みしている「周辺住民」は複数いるはずなので、一人だと特定するのはどうかと思います。
思い込みが激しいと、いい物件に巡り合えないかも。これは私の思い込みかも。

また、書き込み内容に疑義があれば管理者に削除依頼をすることをお勧めします。

仮定の話は単に誤解を生むだけなのでやめましょう。
そんなのが許されるなら、もう何だってありになってしまいますよ。

複数いるかどうかは、書き込みの内容から周囲が判断することなので、自分で何を言っても
説得力がないかもしれませんね。検討ではない悪意のある書き込みがあるのは事実なので。
文章の内容や、言葉使い・句読点・改行などから、複数いてもいなくても、
読んでいれば自然に判るもんですよ。たいてい癖が出てしまいますから。

いずれにしても、悪意のある書き込みはやめて欲しいですね。

「地震・地盤が強いかどうか」の話で、「施工によります」って・・・
それじゃ検討にも何にもならないでしょ。それって、このマンションや
この土地に限った話ではなく、日本全国すべての建設で同じことだし。
そもそもそんなことを聞きたいんじゃないよ！！
この街の地盤がどうなのかって話をしているのは普通に考えて分かるでしょ。
中立的とか言っている以前に「常識的」が先なのでは？！
それに、無関係な場所の水害の話もそうだけど、無関係で書く必要がないことを
わざわざ書くのは中立的ではありません。

素人が「地盤が強固だから建物が地震に強い」って断言できる？
施工も重要でしょ。

ここでは購入検討者に対して、みんなで情報を提供する場。

橋本駅までのバスの時間、本数等々の時もそうだけど、書き込み情報にケチをつける人こそ悪意の塊。

施工が重要ではないなんて書いていないよ。
どの建物にも共通の話をわざわざ出す必要がないって書いたんだけど。
それに施工の話を出したところで、貴方が現場の作業員でない限り判らないでしょ。

良い話は理屈をひねり出してでも認めずに、悪い話は無関係の話を出してでも書く
っていう方が悪意の塊だよ。

専門家が地震に強い街ランキングで1位
にしているので、まずはそれでいいのではと
思うのですが、それだとダメなんでしょうかね。

小山ヶ丘の地盤が固いことを紹介しただけなので、ダメではないです。
それでいいと考えます。

掲示板をよく読まないで、適当な批判をするから話が脱線する。
批判にも一貫性がない。
残念。

周辺住民さんは、素人なので地盤のことは何にも分らないでしょう。
専門家の方が地震に強いと判断している地盤なので問題なしということです。

施工の話はもちろん大事ですが、
この話の流れで持ち出すのは
ちょっと揚げ足をとっているように
感じてしまいました。話がそれない
レベルでの書き込みだといいですね。
周辺住民さんを悪く言っているのでは
ないのでご了承下さい。

施工の話は確かに余計でした。

「地盤がいい」→「地震にも強いマンション」と断言したくなかっただけです。
説明不足で反省してます。

専門家じゃないのに地震の話で「断言」しようとしていたんですか？！
そもそもこの話って素人が答えようとしている時点で間違っているような…。

何だか書き込みを読んでいて、全ての話を答えようとしているように見えて
しまうのですが、専門家でもない周辺住民さんが先生になって全て答える必要は
ありませんよ。

施工の話余計だったのか、あれだけ啖呵を切ってたのに。ちなみに、貴方はまだ誤解しているようだけど、説明不足で反省する必要なんてないよ。素人にそんな高度な説明を誰も求めてないから。そうじゃなくて、専門家の判断を素直に受け入れずに屁理屈をつけてるから批判されてるんだよ。全然それが伝わってないよね。残念。

反省の弁もずれてると言われれば確かに
ずれてるかもしれませんが、あまり突っ込む
のはやめませんか。周辺住民さんもきっと
悪気はないと思いますよ。
双方が少し歩み寄って、互いに受け入れる
部分を作ればもっと良い掲示板になると
思うのですが。
周辺住民さんも、不快に思われてる方が
いらっしゃるのは事実ですから、無関係な
ことを書いたり、何でも自分が先頭にたって
答えようとするような書き込みは、控えられ
たらいかがでしょうか。

橋本駅徒歩19分の立地で大規模マンションは今後建たないと思うので価格的にも買いかなと。
今月第二期の販売みたいなので、コロナの影響がなければ今頃第四期とかだったでしょうね。

皆さんここのマンションを購入されましたら、どうやってどこまで通勤されるご予定ですか？

電車の方もいれば、車の方もいれば、それぞれでしょうね。
他人の家族の通勤を気にしなくても、ご自分の通勤だけ考えればいいのでは。
通勤だけではなく様々な条件を考えて、自分に合うなら検討すれば良いし、
合わないならやめればいいだけですよ。他人は他人、自分は自分です。

勤務地が新宿なので、橋本駅まで自転車、橋本駅から京王線です。
現在の住まいの最寄駅は多摩境ですが、多摩境からだと座れないことが多いので、
いまも自転車で橋本まで出ています。
橋本は始発駅なので、１本待てば確実に座れます。

1019です。
現在の住まいはバス停が遠いため、雨の日は早起きしなくてはいけません。
ここのマンションはバス停が近くていいと思います。

他人の通勤経路を参考にする方もいれば、ご自分の通勤だけ考える方もいれば、それぞれでしょうね。
他人の考え方に口出ししなくても、ご自分の考えをお持ちでいればいいのでは。
批判するだけでなく色々な意見を見て、参考になるならすれば良いし、
合わないなら無視すればいいだけですよ。他人は他人、自分は自分です。

毎日のように午前中の早朝から書き込みをしている方ってホントに通勤しているのかなぁ？！
いつも同じ方の書き込みのようなのですが・・・

ニーズに応えてると思っていたのですが、販売戸数が伸び悩んでいる理由ってあるんですかね？
大規模マンション難しい

会社勤めをしているのに、平日の早朝その時間に書き込める人ってかなり限られている
でしょうし、しかもそれが「毎日のように続いている」となると、残念ですが本当に電車で
通勤している人なのかなと疑問に思ってしまったものですから。せっかくのご意見に
水を差してしまい申し訳ありませんが、普通に考えてちょっと不自然だなと…

平日なのに朝から毎日書き込まれている方の話って、
販売の話とバスの話を交互に繰り返されていますよね。
最近さすがに同じ人だなって思うようになりました。
話題がそれしかないなら無理に書き込まずに、
大人しく見守ってもらえたらいいですね。

さらに、びっくりするほどの人気になっているのが、神奈川県の橋本駅から徒歩19分（バスを利用すれば、橋本駅からバス3分徒歩３分となる）の「リーフィアレジデンス橋本」。これまで、月に10戸程度の販売を続けていたのが、この6月から売れ行きが倍増。週に5戸以上が契約成立となっている。

駅から歩いて15分以上で、実質バス利用となるマンションの場合、月に5戸から10戸のペースでじっくり販売を行うのが、現在の一般的売り方。それが、販売担当者も驚く人気ぶりになっているわけだ。

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20200619-00183619/

それでも20年、30年後を考えると駅から離れたマンションは簡単には決断は難しいです。
マンションは永住するものではないし、今後の人口減少を考えると安定資産としての不安は残ります。

コロナの影響で、中古マンションの取引価格も下がりそうな感じなので、しばらくは様子見かなと。

専門家の意見、素人の意見、いろいろありますからね。自分に合えば検討を進めればいいし、合わないならやめればいいだけですね。

でも、ここに書き込みしてる人って、検討をそもそもしてない人も多いですね。

本当にマンションの検討してる人なら、興味がなくなった掲示板に書き込みなんてしてないで、別のマンションの情報収集を始めるでしょうから。

となると、残念ながら別目的があるんでしょうか。以前も、同業で利害関係のある人が妨害目的の書き込みをしていたことを謝罪されてましたし・・

そういうことが無くなれば良いんですけどね。

本気で購入を検討している人は、ここで妨害の書き込みなんかしていないでしょうからね。
ここで書いている人は、このマンションの住民にならないでしょうから安心しました。

注目度の高いマンションなのかなとスレを開いてみて思いました。マイナス意見もけっきょくは注目されている証拠のようなものだと思います。
駅を利用する場合はその前にバスを利用することになるのですね。アクセス面がいまいちだけれど、その反面、価格と広さがとても魅力的だと思いました。そういう面ではバランスが良いと言えるのかもしれません。価格と住み心地を優先した場合にはこういうマンションが検討対象になるのではと思います。
第1期販売後の段階でけっこうお花マークが付いているようです。一番広い角部屋と意外にも中部屋が売れているようです。コスパが良いのかな。

部屋で妥協してはいけない。少し無理してでも角部屋がいいよ。あとは1階庭付きとか最上階とか。
マンション内でも角部屋、1階庭付き、最上階は希少性が高いから売るときに断然有利。


中部屋の田の字型3LDKは量産型パターンなので、一番希少性は低い。

1026さんのYahooニュースの記事、とても参考になりました。駅まで徒歩圏内なのに、バスまで利用出来るのは便利ですね。
毎日駅まで行く人は仕事でしょうから定期代は会社持ちだし、3分なら乗っちゃいたいですね。私の実家が最寄駅まで徒歩10分なんですが、それより楽なのでいいなと思いました。

買う前から、もう売ることを考えてるの？

多摩境地域の中古はノーマルなタイプの方がすぐに売れている印象。

小学校が近いから、小さい子がいる家庭に好まれているのかな。

このご時世で無理をしてマンションを
購入するのは危険だと思います。
それこそせっかく購入したマイホーム
を手放すことになりかねません。

売主の立場で考えると、高額な角部屋や最上階、売りにくい１階は早く契約が決まって欲しいだろう。

中古で売りに出すときに希少性が高いからおすすめだよ。

確かに無理するのは良くないですね。
ご指摘の通りだと思います。

近郊の駅近マンションを第一候補で検討してきたのですが、部屋は小さいのに、この物件より価格が2000万近く高くなります。支払いは少し無理せざるを得ないので迷っていましたが、ご指摘を受けて、身の丈にあってないことをしてはいけないなと思いました。

リーフィアなら、支払いは全く無理がないので、生活に余裕が出来ます。サラリーマンにとって数千万の違いはさすがに大きいです。一度、モデルルームに行ってみようかなと思います。この価格でこの部屋の広さは魅力ですね。

小山ヶ丘は取得時の土地価格が安かったようですね。

元々は山あるいは雑木林だったところですから。

隣のミスマ内のフードワンは他のスーパーより比較的安い。
この丘にはマンションいくつかあるが、一番橋本駅から近いのでは。
八王子バイパスは数年前に無料化され、鑓水ICを使うと八王子方面や中央道へのアクセスが良くなった。
多摩境通りは多摩境駅より東は土日渋滞するが、裏道を使う地元民も多い。
橋本駅はリニアばかり注目されてるが、京王線においては、京王ライナー導入され、長区間の高架化工事もついに始まり、さらなる利便性に期待が持てる。

敷地内にさとやまの森があることで将来的に管理費が高騰したり、住戸に虫がたくさん出ないか不安です。

入場時間に制限を設けると書かれてありましたが、山遊びに伴う子供の事故等も心配です。

皆さん、さとやまの森に関してポジティブに考えて購入されているのでしょうか？

木の伐採などの管理費はそれなりにかかりますね。
維持費や台風等通過後のごみ処理など・・・

市からも補助金が出るでしょうが、管理費からの支出はそれ以上かと思います。

>>1049 周辺住民さん

町田市から補助金が出るのですね。
さとやまの森がハザードマップにかかっているので、何かあった時にはそれなりの支出が出そうです。

管理会社の方でさとやまの森の管理を全面的にしていただけるのか、一部住民の負担があるのかも気になります。

さとやまの森に関しては、過去に以下の書き込みがありました。ご参考まで。

360
>里山は、地目が「山林」なので、固定資産税は宅地に比べてかなり安いです。
>建物が建っていない庭にあたる部分の土地は、部屋の大きさで按分して
>所有者はが負担しますが、通常のマンションはその部分が「宅地」の税率に
>なるのに対して、「山林」の税率で済むわけですから、そうとう経済的です。

361
>税金だけでなく、売買価格も山林はそうとう安いですよ。
>このマンションの住民で割るのなら、買ったというより、
>ほとんどもらったようなものでしょうね。

362
>税金は気にする必要はないと思うが、放置している山林と違って維持費はかかるだろうね。
>それも全戸で負担すれば月1000円かからないくらいかな。

363
>420世帯×月1000円＝42万　毎月42万かかるわけないですね。
>仕事で緑地の伐採の依頼を業者にすることがあるんですが、
>高級旅館の庭ではないので、そんな額になるわけがないです。
>里山はその10分の1もかからないでしょうね。
>それを420世帯で割るので、負担は微々たる額でしょう。
>そもそも毎月やるものではなく、
>近隣の市にある某大学の広大な山地の管理でも、
>年に一回程度の伐採でいつもきれいになっていますよ。
>それと比べると、里山は山というより「ただの小さい丘」
>なので、維持というほど大げさなものではないでしょうね。

子育て世代にお勧め。を売りにしていますが、実際はバスは本数も少なく、ラッシュ時はいつも満員状態。小学校までなら子育てしやすいが、中学は坂の下で通学が困難です。進学を考え中の子育て世代には不向き。私立中学高校など通学はとても困難な場所です。良い病院が無いです。まともなのは歯科位。美容室も良いところがない、郵便局、本屋、など無いです。橋本に出るか、南大沢方面に行かないと、本は買えません（笑）車を持っていないと山の上なので、正直辛い場所です。確かに自然は豊かですが、風がとても強いので洗濯物は飛ばされます。なんのメリットもないです。。よく考えて購入をした方が良いと思います。歳をとったら引っ越しを考えています。

朝のバスは毎日利用していますが、混雑も酷くはないですし、通勤時間帯は６分に1本と本数も多くて便利ですよ。

この辺りのことをよくご存知でない方の書き込みも多いので、検討されている方はモデルルーム等で情報の確認をしたらいいと思います。

>>1051 マンション検討中さん

ありがとうございます。
大規模マンションということもあり、1世帯あたりの負担は軽くなりそうですね。

最近は、災害級の台風や豪雨も多いので切り土した部分だけでもコンクリート等で固めていただけると有り難いのですが、難しいのでしょうかね。

どの程度の傾斜なのかも気になるところです。

バス業界は人手不足が深刻なので不安要素はありますが、多摩美術大学南はバスの本数が多いので恵まれてる方だと思います。

営業の方は、バス増便の可能性もあるとおっしゃっていました。それは営業トークなので鵜呑みには出来ませんが、多摩美術大学が撤退しない限り、こちらのバス路線が減便もしくは廃止になる可能性は限りなく低いと思います。

鹿島建設がマンション横に学生寮を建設しているので、大学が撤退して都心回帰するリスクも低いでしょう。

南口にあるオハナ橋本は、徒歩15分と駅から離れているのにバスが全く使えない場所です。

駅徒歩10分以上と駅から離れた物件ならば、バスが充実している物件の方が高齢になって運転できなくなった場合でも安心だと思います。

バス便マンションで価格面も抑えられているので、バランスがとれています。

橋本駅周辺は、リニアの影響で駅近に土地がなかったため、10年ぶりのマンション供給となりました。

ここは駅から離れていますが、ギリギリ橋本駅が最寄りです。リニア特需で地価が上がっているので、橋本エリアでここより安い価格帯の新築マンションはこれからなかなか出ないでしょうね。

橋本エリアで購入検討されている方にとっては、狙い目のマンションだと思います。

リニアが延期になっても駅前の再開発は決まっていますし、資産価値はともかく利便性はかなり良いです。

>>1052 犬のおまわりさん

ここは、中学校よりも保育園に問題があると思います。

立地の関係で相模原市や八王子市の保育園には近くても入りにくいです。

分譲戸建と大規模マンション建設でますます保育園のハードルが高くなると思われるので、小さいお子さんが居る家庭はよく考えてから購入すべきですね。

小学校・中学校は問題ないと思います。中学生にもなれば多少遠くても問題なく通えますよ。

バスを使って多摩境駅や相原駅にしか行けないなら残念すぎるけど、橋本駅なら悪くない。

橋本駅なら始発で座れるし。

バスは乗らないので分かりませんが、ほかの記述は実感として同意です。

高校は京王線沿い以外は橋本に出なくてはいけないので、バス代含め時間的にも負担になると思います。

子供がいる家もあれば、そうでない家もあるし、仕事で電車通勤のひともいれば、そうでない人もいます。全ての人の希望を全て満たす物件は世の中にないので、自分の生活に合う条件のマンションを選ぶだけの話です。

以前検討していた駅近マンションの掲示板では、「騒音や空気の悪さで人が住める環境ではない」と散々な言われようでした。良い点もあるはずなのに、悪い点を書きたい人がどこの掲示板にもいるようです。現地を知らない人の書き込みも多いようなので、そういった情報に振り回されないように検討する必要がありそうですね。

>>1060
その通りですね。
駅近は便利ですが、駅によっては治安や騒音の問題がありますし、交通量が多い駅前だと排気ガスが酷いので外に洗濯物が干せない場合もあります。

リニアは在来型新幹線よりも地盤振動が小さいようですが、それでも新幹線駅は風圧や振動を気にしてあえて駅から少し離れた場所に住宅購入する方も居ます。

こちらのマンションは駅からだいぶ離れていますが、周辺環境は落ち着いているので駅前より静かに暮らせそうです。車通勤の方もそれなりにいるでしょうから何を重視するかで変わりますよね。

広大な敷地があるのに駐車場が機械式であることはマイナスポイントですが、カーシェアがあることはプラスポイントですね。

近年、若い世代を中心にカーシェア利用者が増えているので魅力の一つになりそうです。

不動産価格と民度は比例するので、購入後に入居される住民の皆様の民度が心配です。

ファミリー向けなので子供はもちろん多いでしょうし、直床のため騒音問題も懸念されます。

コロナの影響で今後の経済情勢は厳しいので、良心的な価格と広さは魅力です。

それ故の不安材料も多いです。

直床といえば、過去にこんな書き込みがありましたね。

>386 匿名さん

>直床をよく知らないで否定する方がいますが、ファミリーには二重床より直床の方が適ですよ。都内の高級マンションで二重床が採用されてから二重床信者が絶えませんが、二重床は太鼓現象が起こるので、足音などはめちゃくちゃ響きます。
>スプーン等の軽い物を落としたときなどの高い音を「軽量床衝撃音」と言いますが、これは二重床の方が遮音性が高いです。一方で子どもが飛び跳ねた時などの重くて鈍い音を「重量床衝撃音」といい、厚さにもよりますが、これは直床の方が遮音性が高いです。
>しかもコストが二重床よりもかからないので、ファミリー層マンションの床には最適解です。

さとやまの森は、森というより丘に近いと言う口コミを見ました。

マンション開発で手入れが行き届いた綺麗な森林というイメージになるのでしょうか？

425戸でカーシェア2台ではプラスにはならないでしょうね
デメリットを上げれば沢山あると思いますが、価格と広さは魅力なので悩ましい所・・・
オ○ナの位置にこのマンションなら即決したんですけどねぇ

オハナも良いマンションですね。検討していた時期もあるのですが、「徒歩15分でバスなし」という位置の悪さがネックでしたね。雨降りでも歩いて16号を渡るしかないのは辛いと思い断念しました。徒歩圏内とはいえ、バスがあるかないかは大きな問題です。

そのオハナのような良いマンションですら４LDKで82㎡なのですが、リーフィアは３LDKで82㎡の部屋があるのにはビックリしました。いかにリーフィアの部屋が広いかが分かりました。近々パンフレットもらいに行こうかなと思っています。

私もオハナを検討していました。
徒歩15分と離れているのにバスが全く使えないこと、実際に歩いてみたら私の足では徒歩15分で駅まで行けませんでした。

20分弱かかったのでこちらのマンションと大差ありません。

営業の方はリニアが開業すれば駅までの時間が少し短縮されると言っていましたが、開業延期でだいぶ先の話となりました。

毎日の通勤、子供のことを考えると駅まで遠いならバスが使えた方が便利です。

オハナより広くて価格が安いため、こちらのマンションが気になっています。

さとやまの森がネックなので、悩みます。

オハナの方は、道路の狭さに対して交通量が多く、接触事故が多い。

相原高校のところを通り抜けられるようになれば改善される可能性もあるけど、通り抜けられるようになるのはだいぶ先の話。

一方のリーフィアは、全区間歩道が整備されているので歩きやすい。ただ、フラットアプローチではないので、坂道が嫌いであればやめた方がいいです。

リーフィア付近は、ニュータウンなので道路が整備されていて道幅もあるので車も運転しやすい場所ですね。

ベビーカーや車椅子でも通りやすいと思います。

当初の計画では、カーシェアは導入される予定ではありませんでした。

駅から遠い上に車通勤の方もそれなりにいる場所なので、カーシェアを導入するとは思いませんでした。

世帯数に対して台数は少ないですが、車の所有率も高い地域ですのでそれほど問題ではないかと。

需要はそれなりにあるでしょうからどちらかというとプラスかな。

さとやまの森については、以下リンク先がとても参考になりました。
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_machida/nc_67716813/report/N003...

子供の頃にどんぐり山で遊んでいた私は、この環境がマンション内にあることがとても贅沢だと思いました。親御さんによっては「危ない」と思う方もいるかもしれませんね。

コロナの自粛期間を経て、敷地内に広々とした森がある環境は魅力だと思いました。

マンションなのにこれだけのびのびと過ごせる場があることは贅沢です。

ただ、私自身は虫が苦手です。
高層階なら少しは虫の不安も軽減されるでしょうか。

リーフィアは、さとやまの森の価値をどう捉えるかがポイントになるマンションですね。

さとやまの森があることで考えられるデメリットはたくさんあります。

設備のわりに管理費が高くなりがち・災害リスク・今後もハザードマップから外れることがない・虫がやすい・さとやまの森からの虫が懸念されるのに玄関前ゴミ回収システム・平置き駐車場を確保できない・駐車場台数の問題

さとやまの森を良い状態で維持し続けなければ、リセールする際にも不利になってしまいます。

将来的にさとやまの森が負担になったとしても管理放棄することもできなければ、自由に伐採することも難しい。

さとやまの森に魅力を感じる人でなければ購入はおすすめできない。

自然保護の関係で法面の保護もできないなんて残念。

人命より自然保護が優先されるということですね。日本は災害大国なので、大規模マンション建設するならば安全性に配慮してほしかったです。

それがなければ即決で買ったのにな

隣にさとやまの森があって、夜間廊下の灯りがあることを考えれば10階程度じゃ虫は想像以上にいると思います。
昆虫好きな子供は大喜びですよ

リーフィアと同じ多摩境通り沿いのマンションに住んでいますが、里山よりかなり大きな山林が敷地と隣り合わせです。

駐車場側に山林があるのも同じですが、虫で困ったことはありません。勿論いないわけではありませんが、高尾山のふもとにあるマンションでもあるまいし、リーフィアのところだけが特別ひどいということはないでしょう。

それに、うちの山林と比べると、あそこの里山は低いし小さいですからね。実際に住んでみての経験談なので、検討者の方は参考にして下さいね。失礼します。

我が家も森と隣接しています。うちの場合はリビング側に森がありますが、虫で困ることはありません。建物の裏側に森があるこちらのマンションも、さほど虫で困ることはないだろうと思っています。

第2期しれっと延ばしてる
先着順がちょっと売れたくらいで、凄いペースで売れてるって記事アピールされてもなぁ

緊急事態宣言明けた初週の数字だろうし

虫を気にするなら低層階ではなく、高層階の方が
いいですね。

コロナ感染者数は増えていますし、今後の状況次第では営業活動も難しくなるかもしれません。

売れているといっても“バス便マンションのわりに”売れているだけですよね。

竣工前完売は目指していないでしょう。

企業としては、売れてなくても決して売れてませんなんて言いませんし、そこそこ売れていれば好調アピールをします。それが商売です。

キャッチフレーズも、都心から離れたマンションなら

仕事のオンオフをするのにちょうどいい距離、とか
仕事とプライベートを切り替えてくれる、とか言って、プラスに捉えられるようにするし。

郊外に住む、じゃなくて、郊外に住まう、と言うといい感じに聞こえるしね。

要は言い方、アピールの仕方。そこも営業力なので、記事アピールも別に悪いことじゃないと思いますよ。

駅から離れたマンションは難しいです。
じゃあ戸建てでいいじゃんってなるから。
ファミリー層はやはり戸建ての方が人気です。でも駅近や生活の利便性などを求めると、価格や環境的にマンションになってしまうのです。
その点、このマンションは先にリーフィア町田小山ヶ丘を売り、この地域の戸建て価格は最低でも5000万弱というイメージを植え付けることに成功しました。なので、エガを出したときに、あれ？安いじゃん！お得じゃん！ってなるんです。小田急の戦略、さすがだなって感じました。

初めてリーフィアの書き込みを見たのですが、書き込みの件数が千件超えているんですね。

ある不動産関係者によると、この手の掲示板は書き込みの内容はどうでもよく、重要なのは「書き込みの件数」だと言っていました。

良い物件ほど関心をもってもらえるので書き込み件数が多くなる傾向にあるそうです。文句も書かれる方が良いようですよ。

ダメな物件は文句をいわれ続けることはなく、本当にダメだと誰からも相手にしてもらえないからです。そこに強い関心がないと労力を使って文句なんか言うことはありませんからね。

件数が伸びているかどうかは、１つのメルクマールになるでしょう。

内容は素人が適当に書いているだけなので、別の手段で真偽を自分で確認しないといけませんね。

書き込みの多さは、注目されている証拠。
書き込みがあまりにも少なすぎると逆に
不安になります。

ここの一番の魅力は、価格に対する広さ。
駅徒歩10分歩くより、バスを使って駅まで6分で行けるなら楽。

通勤で利用する場合には、会社から定期代として出ますしね。

せめて、駐輪場はすべて平置きにしてくれたらよかったんだけど。

橋本駅までバスを使うとして、6分のうち3分は乗っているだけでいいから楽ではある。

バス停までの時間も信号待ちを加味しての3分だしね。

ただ、バスは電車より終わるのが早いから帰宅が遅い人は実質使えない。

都内で路線バス利用をメリットとして売っているマンションも珍しいとは思うけど。

橋本駅から23時台でもバスがあるので、この辺りの他の路線と比べても同じくらいですね。

自分の生活スタイルに合う人がこの物件の検討をしているので、仕事の時間で自分には合わないという人をわざわざ例にあげても、議論の実益があまりないかもしれません。

そういった合わない人はこの掲示板がそもそも無関係なので、別の掲示板で検討するでしょうからね。

久保ヶ谷戸バス停までは、24時台までバスが走ってる。

多摩美術大学南も24時台までバスが走ってたら便利だったよね、残念。

都心の方にはもっと遅い25時台でも走っている場所もあるので、日が変わるくらい遅い人は都心のマンションを選ぶといいですよ。

その人に合ったマンションが必ずあるので、そんなに必死にこのマンションにこだわっていなくても大丈夫ですよ。

オハナのように何時であろうと歩くしかないマンションもあるので、かなり遅くまでバスがあるリーフィアは便利ですが、歩けるという距離なのも助かりますね。

帰宅が遅い人は駅近に住めば解決！

ここも駅から歩けないことはないけど、バス便マンションでなく駅近に住めばいいのです。

帰宅が深夜になる人は職場の近く済んだ方がいいよ・笑

バス便マンションで今後の売れ行きが
悪ければ値下げするでしょうか？

そんなのここの掲示板で無関係の人に聞いても分かるわけないでしょう。書き込みする前にそれくらいはお考えになったら良いかもしれません。

知りたいことがあったら、モデルルームの方に聞いたら良いと思います。とても感じの良いスタッフの方たちだったので、是非聞いてみて下さい。

簡単なことなら、電話でも親切に教えてもらえましたよ。

>>1090
多少の値引きはあっても大幅値下げは
しないでしょう。

駅近マンションは、空気が悪すぎて窓も開けられない、隣がビルなので日当たりが悪いし、圧迫感がすごい、飲み屋だらけで治安が悪い、などなどデメリットばかり止まらないくらいの否定的な書き込みがされています。

かと言って、バスで30分以上かかるような「徒歩では不可能」な場所は現役世代には少し不便なような気もします。

リーフィアは、徒歩圏内なのに、プラスαでバスも利用できる物件なので、貴重な新築物件と言えそうです。

でも、この全てのパターンにおいて掲示板では否定的な書き込みがされるので、結局のところ、マンションの良い悪いではなく、購入出来る人を見て面白くないだけの話なんでしょう。

本当に検討している人だけの情報交換が出来るところがあれは良いのですが、それは無理でしょうね。

駅まで徒歩で歩けない距離ではないですし、バスを使っても駅徒歩10分以内で行けるので魅力的です。

可能ならば駅近のマンションを購入したいところですが、コロナで世界的に先行き不透明ですし、駅近は価格が高騰しすぎて躊躇っています。

駅近だと広さも妥協しなくてはいけません。
こちらのマンションなら部屋の広さを妥協せずにすむので、購入検討中です。

周辺環境も良さそうです。

公式の表記で
バス停まで2分
バス待ち1分半
バス乗車時間5分

都合の良い表記するそうなので、10分と思っておけばいいですね

都合の良い表記はしていないようですね。

いつも乗っていますが、バスの乗車時間は5分もかかりません。徒歩の時間もそうですが、公式ページでは逆に少し多めの時間を書いているようです。

この掲示板にも、実際に歩いて計った方が何人もいらっしゃるようですが、皆さんほぼ同じ時間を書いていて、公式より早く到着しています。

検討者の方はご自身で歩くのは勿論、バスにも一度乗ってみると、公式ページでの時間があえて多い数字を書いていることがわかると思います。

橋本駅周辺にはお店もたくさんあるので気分転換がてらお勧めですよ。

82m2が2900万台?ってポスティングチラシに書いてあったんですがどの部屋でしたか？
ありましたっけ？

モデルルームに確認されるといいですよ。電話でも大丈夫そうな話ですし。結構売れてきている様子なので、その条件の部屋がまだあるのかないのかも含めて、聞いてみてはどうでしょうか。販売に関する話であれば、この掲示板の無関係者の話を聞くより、確実かと思いますよ。

ここのチラシのキャッチコピー
「アウトドアって
　帰ってるあいだに
　疲れてませんか」

この日本語に頭が痛くなる。いったい誰が考えたのやら。

リーフィアのモデルルームを見てきました。

かなり広々して開放的な部屋で、最近みた物件の中でも圧倒的に大きかったです。家族4人で暮らすには、とても良いなと思いました。

花の数も公式サイトよりだいぶ増えているようで、予約客も複数きているようでした。この価格でこのサイズの部屋はなかなかないですからね。

興味のある方は、実際に一度部屋を見てみるとイメージがつかめると思います。清潔感のあるモデルルームで、とても良かったですよ。

ここ、いいですよねー。
橋本駅は便利だけど、駅近はごちゃごちゃしていて嫌だし、何より相模原市よりは東京との方が行政的にいいし。
価格も破格だし、広いし、駅から離れるけどバスの本数はかなり多く、迂回しないでまっすぐ橋本駅まで行ってくれるので時間もほとんどかからない。歩けない距離じゃないので、時々運動がてら歩くのもいい。
買い物はミスターマックスや近くにできる鑓水の商業施設で済むし、ちょっとした買い物は橋本に出れば問題ない。服飾は南大沢アウトレットに行けばいい。チャリでも行ける距離だし。映画もみれるし。
子どもを遊ばせる公園もたくさん。
車で15分走れば、八王子の道の駅滝山に行けて、新鮮な野菜を安く買えるし。

万が一のときに売れないとか話もあるが、リニアで橋本駅が栄えれば駅近マンションは価格が高騰する。しかし、みなさん年収が上がるわけではないから、逆にこれくらいの距離にあるマンションは価格的に手が出しやすく、希少性もあり、人気は維持できる。

難は中学校が遠いとか、都の外れなので進学校の高校が遠いことでしょうか。

>>1099 匿名さん

確かに。
「アウトドアって
　帰ってるあいだに
　疲れてませんか」
って変。

このマンションはむしろ
「橋本駅って
　通勤しているあいだに
　疲れてませんか」
じゃないかな。

あとは、低価格のため、無理したローンを組む方も少なく、それにより管理費や修繕費の滞納者が少ないという点もメリット。購入層としては世帯年収1000万弱あたりからかなって思います。

減税の関係や団信を生命保険としても活用したいこともあり、私も購入するときはローンを組みますが、実際、新築でこの広さ、この仕様のマンションをほぼほぼキャッシュでいけるくらい、お買い得マンションかと思います。
戸建てはちょっと住めば上物は半値以下の価値しかならないが、マンションは意外と価値が下がりにくいので、20年後ももし買値と売値があまり変わらない状況だと、20年家賃ほぼ無しっていうことになり、資産運用としても価値があると考えてます。

他の方もおっしゃっていましたが、徒歩が可能な距離なのに、バスが同じ道を通っているのは大きなメリットだと思いました。乗車時間も3分程度ですからね。駅までその時間で到着出来る社会人ってそう多くはないかと思います。

駅に毎日行く人は仕事でしょうから、定期代は会社持ちですしね。橋本駅までの移動が歩くしかないというよりバスが使えるのは助かります。

橋本駅北口は屋根付きのターミナルにバスから降ろしてもらえるので、雨降りに傘さして歩かなくてよいのも良い点ですね。

>>1101 マンション検討中さん

ここはほんといい立地です。
橋本駅周りはムクドリやカラス害がひどいし夜は酔払い、珍走族バイクなどおよそ住環境が良いとは言えません。

でもここは間違ってると思うので訂正してもらいたいです。
> 歩けない距離じゃないので、時々運動がてら歩くのもいい

歩ける距離です。時々歩くのはおかしいです。皆さん毎日歩きます。運動がてらではなく駅までの普通の通勤です。

>>1102 匿名さん

上手いこと言った風ですが、通勤先は人によってちがうのでイマイチですね。
極端な話、美大の教授なら疲れないでしょうし。
1102さんが遠くまでお勤めなのはわかりました。ご苦労様です。

宣伝文句が変なのは間違い無いですが。

>>1106 近隣住民さん

失礼しました。

「橋本駅って
　歩いて行くあいだに
　疲れてませんか」

でした。

子供が“自称進学校”に通ってるけど、別に遠いとは思ってないみたいだよ。以下、ご参考。（299に記載したものと同じ）

それなりの都立高校最寄駅から橋本駅までの所要時間
　国立高校（偏差値：68）：30分（国立駅）
　立川高校（偏差値：66）：30分（立川駅）
　八王子東高校（偏差値：65）：20分（北八王子駅）
　町田高校（偏差値：62）：15分（町田駅）
　※偏差値は以下リンクから転記
　　http://www.ko-jukennavi.net/nyushi/hensachi/tokyo/

中学校は堺中で、ウチからだと30分くらいかかったけど、これも別に遠いとは思ってなかったみたい。（まわりも同じような子が多いからかも）
このマンションからなら20分ほどで着くから、中学生なら全然問題ないんじゃないの？

>>1104 通りがかりさん

> 駅に毎日行く人は仕事でしょうから、定期代は会社持ちですしね。

いつも歩くのに定期代請求してその分浮かそうというのはいけないと思います。

>>1109 匿名さん

自称進学校という括りが最近はありますので検索して確認してください。
あと貴方が元々どれだけ教養のある方か知らないし
小山ヶ丘の新しい住民がどれだけ敷居を上げたかは分からないけど、幼小中で受験せずに公立の堺中通っている時点で上記の方の挙げている高校は十分優秀ですね。申し訳ないけど多摩地区に住んでる人からすれば進学指導重点校は進学校です。
リーフィアレジデンス橋本に住む人は価格帯からして周辺の戸建てやマンションと違って堺中が多いだろうから、あなたの発言は「このマンションの掲示板」では敵を作ると思います。
1108さんはお子さんの意見ありがとうございます。

話題を逸らす様であれですが、モデルルームに行きました。あのバスタブの形状が自分はダメでした。

ここは駅から徒歩圏内のマンションではないよ。
一般的に、マンションを検討している方からしたら歩く距離ではありません。戸建てなら、ギリ歩く距離と捉えるかなとは思います。
基本的に駅まではバス利用なので、表現としたら歩ける距離に入ります。

マンションに関しては、駅徒歩圏内は徒歩10分未満が一つの基準かなと。戸建てなら15分。
徒歩15分以上はマンションなら遠い、戸建てなら仕方がない
徒歩20分以上はマンションならあり得ない検討価値無し、戸建てなら候補には入れるかも
という感覚。

言い切るね?何様感覚？

徒歩15分はマンションなら遠いけど戸建てならOKって、戸建ての人はみんな我慢強いのかな（笑）

>>1114 マンション掲示板さん

1113さんが何様かって言ったら、、何様でしょうかねぇ。名前を名乗らなくても良いから掲示板は困難ですね。

歩くテンポも歩幅も違うので時間も疲労感も異なります。他人やサイトのみではなく実際に歩いてみて
私は無理でした。
とかの方が説得力がありますがね
一般的なんて、一般は時代とともに変わりますからね。
昔の人なんて少しの距離でタクシー乗るために指の本数で万券を表現してたんでしょ？（すっとぼけ
今は健康志向で昔よりもジョギング などの運動をする人が増えたので、許容の距離も以前よりは伸びているのかもしれませんね。
結果的には一般論という名の発言は井戸端会議の意見と変わらないので
自分の実体験を文字に起こすのが1番伝わる

マンションでも戸建でも車通勤であれば駅までの時間にそこまで重きはおかないでしょう。

そういう方が、こういうマンションを購入すればよいのです。駅近主義でしたら検討する余地はないです。

この掲示板は建設的な意見交換をするためじゃなくて、ただネガティブな書き込みをすることを目的にしている人（いわゆる『荒らし』）がいるよね。
そんな人は相手にせずにスルーが一番。
ここはみなさんのスルースキルが試されていると思って、無視しませんか？
見ている人は、ちゃんとわかっていますから。

　ll￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ll
　ll ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　ll ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　ll　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　ll ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　ll　　与えないで下さい　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　ll ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　ll　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ l
　ll＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿l￣￣￣￣l

実際マンションで駅徒歩15分以上だと資産価値の下落が早いって話はある
オ○ナとエ○オ○オ○はマンションとして手放すときの残債割れの確率はぐっと上がる

永住するならなにも影響ないけど

こんなとこまさか資産価値があると思って購入する人はいないでしょ。残債割れは当然覚悟の上

そもそも新築分譲時価格が高くないから残債割れについてはそこまで心配しなくても大丈夫だと思いますよ。

駅徒歩10分以内でも完売できないまま築1年以上経ってしまう物件だってあります。

ここは駅から離れている上にコロナ禍の状況でも順調に販売戸数が増えているので凄いですよ。

魅力がなければ売れないわけですから。

このマンションのデメリットは、捉えようによってはメリットに変わります。

バス便であるが故に駅まで7分以内で行ける広い物件を割安に買うことができます。

大型商業施設が近接しているので高齢でも買い物に困ることはありません。

マンションなのに敷地内にさとやまの森があることでコロナ禍で外出制限されてものびのびと過ごすことができます。

投資用物件なら資産性を第一に考えなければいけませんが、住居用として購入するなら資産性より個人としての利便性を第一に考えるべきです。

>>1114 マンション掲示板さん

>>1113さんは普通の感覚ですよ。
徒歩20分以上はマンションならあり得ない、検討価値無しは、確かにそうでしょう。でも仕方ないから特別の魅力探しましょう。

>>1111 若年層地元民さん

井の中の蛙です。
地元には真の進学高を目指す教育熱心な方がいます。失礼だと思います。

ここの敷地が平坦だったら全戸分の平置き駐車場が作れただろうに。
里山と称して原生林を抱え込んで土砂災害や虫の発生やらリスクしか無い。
そのうえ駅から歩いて20分。金をもらっても所有したくないかな。

>>1118 匿名さん

> ネガティブな書き込みをすることを目的にしている人がいるよね。そんな人は相手にせずにスルーが一番。

私はきちんと反論すべきと思います。
このマンションのネーミングはエガオガオカ 笑顔が丘です。

駅から距離が話題になってます。
エガオガオカ、20分かかろうが元気で通える健脚こそが笑顔です。コロナリスクある混雑したバスなんかよりずっと笑顔になると思います。

自信を持ちませんか。家族に笑顔を届けるマンションです。

自分に合うマンション合わないマンションがあるのは当たり前のことです。合わなければ別の掲示板で検討しましょう。

合わないことが判明したにも関わらず、いつまでも繰り返し文句を書き込んでいる人は別目的があるのは明らかです。

長年小山ヶ丘近郊に住んでいますが、事実とはことなる書き込みがされているのは大抵そういった人の書き込みのようです。

そういった書き込みを続けている方は、下記のサイトを見かけたので参考にして下さい。

https://financial-field.com/living/2018/04/13/entry-15706

大手不動産会社には専属の弁護士さんが何人もいます。一線を超えればどうなるかはお分かりでしょう。

不動産訴訟は額が高額です。アクセスの際に残る情報から人の特定は可能なので、ある日突然あなたの自宅に訴状が届いてから慌てるのではなく、日頃から社会人として自分で責任が取れるレベルでの書き込みをしましょう。

皆さんでマナーを守り、良い掲示板になることを望みます。

>>1128 通りがかりさん

よくぞおっしゃっていただきました。
以前も同じようなケースあり腹にすえかねてデベに相談に行きました。徒歩20分以上だと資産性がないって無茶苦茶言われてます。法務部の方と相談したいのですがと。

僕、ありがとう。僕なら駅から走れば10分で着くよ、ありがとうね、と言われました。
私はもうおやじなんですがね。

>>1128 通りがかりさん

駅遠いとか事実でからかわれ、キレるようならマンコミスレ来ない方がいいよ。

マンションマニアの記事でも
82Wa2-14タイプ　3LDK　82.41㎡　4階　3578万円(新築時)→2880万円(築10年時)
あくまで現時点の予想みたいですが、残債割れの心配はなさそうですね

>>1127 匿名さん
私は足が不自由で駅まで歩くことができません。
コロナリスクのある混雑したバスを使わざるを得ません。

駅まで歩くことと笑顔であることに何の関係があるのでしょう。

駅まで歩くことができない人間は笑顔になってはいけませんか。

私は何も困らないですし、キレてはいませんから安心して下さい。キレるとすれば私ではなく、不動産業者の方でしょう。

先日、中古車販売の口コミサイトで、何回も批判を繰り返していた人がその業者から損害賠償請求の裁判を起こされたという話を耳にしたので、参考にしていただきたいと思いまして。

そんなことより、からかっていたんですか？
やはり検討していない人の書き込みだったようですね。迷惑行為はやめましょう。

>>1133 通りがかりさん

不動産業者はプロです。
事実無根の流布での営業妨害になるかその線引きは顧問弁護士がきちんと見てます。こんなレベルのネガなど鼻にもかけないし腹も立たせません。切れてるあなたを見て、ありがた迷惑と思ってるでしょう。ネガにいいようにからかわれて、この物件の弱点が目立つからです。合掌

私の個人的な意見ではなく、1128に載せた弁護士さんの記事の通りなので、そんな必死に私に言われても筋違いですね。プロが言う話ですから。

「からかっている」とご自身で認めているんですし、その書き込みもしっかり残っているのですから、その事実通りでいいじゃないですか。合掌

>>1135 通りがかりさん

むきにならない方がいいよ。
おちょくられてるよ。

からかっている書き込みを自分で認めて
いるだね。となると、ネガの書き込みは
信憑性がないってことか。
ネットの書き込みなので、そんな程度なの
かもしれないけど、ちょっと残念だね。
迷惑なことはやめようよ。

>>1136 匿名さん
ここは検討している人をおちょくる場所ではないですよ。反論されるのは当然なのでは。。

一戸建てが買えなかったので、小山ヶ丘でマンションを買いました。

決め手は、
80平米越え。
町田市なので子供の医療費が200円。
裏に緑道がある。
スーパーが近くにある。

デメリットの、駅まで10分以上。中学・高校が遠い。は我慢した。

最近まで近郊の駅近マンションを検討していたのですが、高額なのに部屋も小さいし「便利さ以外は全てがデメリットだ」とか掲示板の皆さんがいうので、別の物件も検討してみようと思いました。

そんな矢先、リーフィアのパンフレットを見たのですが、このマンションは橋本駅まで徒歩圏内なのに、駅前のような騒がしさがなくて良いと思います。バスでの移動を選択出来るのは大きいですね。駅までの移動が楽なのはメリットです。

希望の日に予約とれるようなら、モデルルーム見てみたいなと思っているところです。

多摩境通り（多摩境駅以西側）沿いマンションのポイントです。

・多摩境通りを走る車又はバイクの音がもろに聞こえてうるさい。二重窓にしておけば良かった・・・
・橋本方面の景色は良い。小さいが花火も見える。低層階は電柱・電線が眺望の邪魔。無電柱化はまだ先なので完全な眺望を期待するなら高層階がおすすめ。

1076でも書き込んだものです。長年この通り沿いに住んでいますが、複層ガラスだけでバイクや車の音で困ることはありませんよ。この通りは、16号のような交通量があるわけではありませんから、そんな大袈裟なレベルではありません。購入された方はまだお住まいになったことがないので、分からないのも当然ですよね。想像ではなく、実際に住んでいる者の経験談なので参考にして下さい。

二重窓間違いでした。

複層ガラス・ペアガラスです。このマンションは標準かもしれませんね。

自分の買ったマンションの窓が、
複層ガラスかどうか分からないって
本当に購入された方なんですか？

周辺住民さんは、確か訳あって今は横浜に住んでいて、中古になったら検討したいと以前おっしゃっていましたね。この周辺にもお住まいがあるそうで、羨ましいなとずっと思っていました。

橋本駅から電車を使ってお仕事されているのに、いつも平日の昼間から書き込みをしてくださるんですよね。良い点と悪い点を無理にでも混ぜてコメントして下さって、箇条書きやカッコ書きで分かりやすく書き込みをされます。平日の昼間の書き込みは数が少なく限られているので、この特徴があれば名前を見なくても間違えないので助かりますね。

とうとう購入されたんですね！是非とも購入された方にしか分からないことをいろいろ教えて頂きましょう。質問にも答えたいとご自身でおっしゃっていたので、契約書や手続きなど我々には見たことや経験がなく分からないことも契約者の方なので教えて頂けそうですね。

周辺住民さんは以前からあれこれ話題になっていた方だったんですね。都合よく住む場所をコロコロ変えてるとか言われていましたが、短期間にいくつもマンションを購入されているので、きっと誤解されてしまったんですね。ところで、早速ではありますが、購入された方じゃないと判らないことをお聞きしてみたいのですが、周辺住民さんいらっしゃいますか？

何をお答えすれば、よいでしょうか。

>>1147 名無しさん
周辺住民さんいらっしゃいますか？は草生える

>>1148 周辺住民さん
良心的すぎて好きです。
ただひとつだけお願いでして
返答する相手のコメント下部の
「投稿する」を押してから返信して頂けると
読みやすくなるのでお願いします。

>>1146 マンション掲示板さん

> いつも平日の昼間から書き込みをしてくださるんですよね。良い点と悪い点を無理にでも混ぜてコメントして下さって、箇条書きやカッコ書きで分かりやすく書き込みをされます

それがお仕事だったりしてw

周辺住民さん、仕事で書き込みをしている人だったって本当なんですか？言われてみれば、確かに地元の人に書き込みを修正されてばかりで、ちょっと話に信憑性がない感じもします。

「購入者ではないと判らないことを聞いてみたい」とのことなので、営業担当の方との打合せメモを引っ張り出してお答えする用意をしているのですが、ご質問はまだのようですね。
>>1146 マンション掲示板さん、>>1147 名無しさん、いらっしゃいますか？笑

冗談はさておき、お聞きになりたいことがあればわかる範囲でお答えしますのでマンション検討の参考としていただければと思います。
なお、個人が特定されるような質問や公開することが適切ではない質問（管理規定の内容等）にはお答えできませんので、あらかじめご了承ください。

また、>>1146 マンション掲示板さんが「契約書や手続きなど我々には見たことや経験がなく分からないことも契約者の方なので教えて頂けそうですね。」と書かれていますが、契約手続きについては営業担当の方にご質問される方が良いと思います。私でわかることはお答えしますが、私の例がすべての方に当てはまるとは限りませんので。

>>1151 匿名さん
>周辺住民さん、仕事で書き込みをしている人だったって本当なんですか？
掲示板に書き込みをするだけでこのマンションを購入できるほどの収入を得られる仕事があるのでしたら、是非ご紹介ください。すぐにでも転職したいです。笑
あ、転職すると住宅ローンが通りにくくなってしまうので、年明けのローン申込手続会の後じゃないとだめか。

>>1152 周辺住民さん

詳しい情報ありがとうございます。
もう契約されたのですか。

>>1142 周辺住民さん

673は、良い点悪い点のセットの箇条書きで、内容も車の話で1142で最近書いたのと同じ、そもそもこの箇条書きって周辺住民さんしかやっていないし、さらに平日の昼間書き込める方となると、周辺住民さんだと考えるのが自然ですが、近隣の長谷工の2階を買われたんですよね？リーフィアはこれとは別に購入されたんですか？

>>1152 周辺住民さん

契約済みですか？

契約済みです。

>>1154 匿名さん

673と1142を同じ人が書いたとは思えません。過去にも同じようなことがありましたが、思い込みが激しすぎると内容を見誤るようですね。

>673
>窓を閉めていれば、道路の騒音はほぼ気にならない。道路脇というのを忘れるほど静かです。

>1142
>多摩境通りを走る車又はバイクの音がもろに聞こえてうるさい。

>>1157 マンション掲示板さん

673は関係者でしょう。
あからさま。

>>1159 マンション掲示板さん

673は関係者でしょう。

コメント数がこの時期で1000を超えるのは、やはり注目度は高いマンションかなと思います。
中央線沿いのタワマンこそ、コメント数は1万を超えますが、多摩地区でこのコメント数はすごいです。
アンチの書き込みが多さは人気の高さを表しているので、人気はあると感じます。
多摩センターのマンションですら、最終的に1300コメで終わってますし。
多摩地区でアンチが多く、コメント数がかなりのびたマンションは最近ではプラウドシティ南山がありましたが、このご時世に1年以内に売り切ってます。
購入される方は、いちいちアンチを気にされてますが、注目度的にこのマンションは余裕で売り切れるマンションなので、気持ちに余裕を持たれては？と思います。

契約者の方は、今後は契約者・住民板にて情報提供していただけると助かります！

住民スレは、注意書きもされていますが、購入した人だけの専用となっています。
検討段階の人が見てあれこれ書き込んだりする掲示板ではないので、検討者はそこにいないはずですから、いないはずの検討者のための情報提供はないですね。なので何も助かることはないです。マナーを守って、検討者は検討スレを使って情報交換することになりますね。

>>673と>>1142は来なくなりましたね。
やはりばつが悪くなったんでしょう。

>>1164 マンション検討中さん

だから、そういうコメントやめましょうよ。
物件に関することを書き込む掲示板ですよ。

管理人さんの注意事項では、購入した人は住民スレに行くようにと書かれています。なので、いつまでも検討スレにいること自体が荒れる原因を作っているとも言えます。

周辺住民さんはご自身で購入したと言っているのですから、管理人さんの言われる通り、速やかに住民スレに行かれる方がよいでしょうね。

重要なことや聞きたいことは、モデルルームで親切丁寧に教えてもらえます。誰でも書き込める掲示板よりも、モデルルームの方が確実な情報を得ることが出来るのは間違いないですしね。

>>1165 マンション検討中さん

笑顔が丘。
冷静になって。

>>1166 通りがかりさん

管理人さんの注意事項はどこで見れますか。
ルール違反で迷惑かけないよう目を通しておきたいです。

>>1168 マンション検討中さん

下記です。
673にも読んでもらいたいです。

当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの
・マンションの関係者であろうことや特定の投稿者を攻撃するもの
・２ちゃんねるでのやり取りを連想させるような表現、投稿内容
・ただの相づちだけで内容が無いもの
・個人、又は団体の名誉を著しく毀損しているもの
・倫理的観点から問題があるもの
・当サイト及び他の企業もしくは第三者に不利益を及ぼすもの
・当サイトの競合となる同等のサイトへのリンクがあるもの
・公序良俗に反しているもの
・著作権等知的所有権の侵害になるもの
・投稿の内容が、事実と著しく異なると判断できるもの
・故意・過失に問わず、各種法令に違反しているもの
・スレッドの内容と無関係な内容であると判断するもの
・スレッドが荒れてしまうと判断するもの
・「無料で広告できます板」以外での営業行為と判断されるもの
・物件購入の意志を妨げようとする悪意あるもの
・他の物件を批判するもの
・その他当サイトの方針に反するもの
・自作自演の可能性があるもの
・弊社または、管理人およびその代理に対しての公開質問または回答要求を添えた書き込み
・弊社または、管理人およびその代理との私信の公開
・レスに対して販売及び建設関係者であることを指摘するもの

>>1169 匿名さん

ありがとうございます。
物件購入の意志を防げようとする悪意あるものも禁止ですね。
きちんと守ってくれるともっとよい掲示板になると思います。
あと購入したひとが住民版にいくことはどこにありますか。
これもきちんと守ってほしいです。

>>1170 マンション検討中さん

違反は
物件購入の意志を防げようとする「悪意ある」ものです。
駅から遠すぎとか、価格高すぎとか、通常の物件批判は許されます。批判はむしろ検討のための有効な情報だからです。どこの検討スレもネガだらけになるのは物件に何らかの理由があります。もちろんネガが行き過ぎ、悪意ありとみなされると削除されます。

>>1168 マンション検討中さん

パソコン画面の1番上オレンジ色の「あんない」の中に、投稿マナー、よくある質問等の中に書いてあります。是非一度見てみて下さい。

ここからは、1128で書いた内容の補足です。

管理人さんが投稿マナーの中で書いていますが、既にこのサイトで最近裁判に発展したケースがあるとのことです。弁護士さんからのサイトへの情報開示請求も増えているとのことで、自分の発言に責任が持てない書き込みは控えるべきでしょう。証拠がこの掲示板にしっかり残っちゃいますからね。

お心あたりのある方は、1128で載せておいた弁護士さんのサイトもご覧になって下さい。

不動産は高額取引です。ある日、いきなり損害賠償請求の訴状が自宅に届いて青ざめても遅いです。

情報交換の域を超えた悪意のある書き込みは、不動産会社の業務妨害になる可能性があります。そのような書き込みはやめましょう。というより業務妨害って犯罪ですからね。

マナーを守ってよい掲示板にしましょう。

割と大きめなマンションですが
ド派手な共用施設ではなくて、基本コミュニティスペース的な場所がメインになっています。
管理組合の理事会の話し合いもできそうだし、
基本ランニングコストがかかりにくそうなところはいいと思う。
ただキッチンスペースは
感染症が流行しているときなどは閉めるなど
対策はきちんとしていかないといけないかもしれないですね…。

>>1172 通りがかりさん

弁護士さんのサイトをみたけど、「繰り返し」悪意をもった書き込みをしているとアウトみたいだね。繰り返している時点で、検討目的じゃなく、別の目的があると考えるのか自然だから、まあ当たり前だけど。この掲示板で実際に裁判を起こされてる人がいるのを知らなかった人もきっと多いんじゃないの。ネットの書き込みは社会問題にもなっているから、今後も悪質な場合には訴訟に発展するケースは増えていくだろうね。

こちらのマンションを検討中なのですが、
小山ヶ丘小学校と堺中学校の雰囲気は
どんな感じなのでしょうか？

ネットで調べる限り、荒れてはいないようですが学区事情が気になります。

>>1175 マンション検討中さん

学校の事情が気になるお気持ちは分かります。

なので、マンションの検討は一旦やめて、貴方はまず学校の問題を学校の口コミサイトで検討してきた方が良いと思います。

そして、学校が大丈夫だとなったら、その周囲にあるマンションをお探しになるのが、貴方の優先順位にあっている探し方なのではないでしょうか。

そうしないと、どんなに希望のマンションがあっても結局は学校の問題で張り出しに戻っちゃいますからね。自分の優先順位を大切にしましょう。

子供のことは本当に大切な問題です。
ここはマンションの掲示板なので、学校の話はもっと詳しい専門の方に確認するのが大切な子供のためにまずはやるべきことなのは誰が考えても明らかでしょう。

>>1176 匿名さん
　
悪いニュースは排除したいみたいですね。
わかりやすい人。

>>1177 マンション検討中さん

え？何が悪い話なのでしょうか？
子供の問題は何より大切なことですよ。
1番に考えるのは当然だと思いますよ。

>>1175 マンション検討中さん

自分の子供も通っていましたが、
何の問題もない小中学校だと思います。
ごく普通の学校ですよ。
でも、気になされているようなら、
やめた方がよいかと思います。
きっとマンション検討中さんに
合う学校と合うマンションが
あると思いますよ！急がすに他の学校も
検討してみて下さいね。。

>>1179 マンション掲示板さん

参考になりました。
教えていただき、ありがとうございます！

マンション周辺の環境が落ち着いていて住みやすそうなので、購入検討しています。

学校事情も特に問題なさそうなので安心です。

学校事情は年々変わります。
今が良くても、自分の子が入学するときには悪評だらけってこともあります。
なので、公立第一でも、気になるなら私立も視野に入れておけばいいと思います。

世帯収入、一馬力か共働きか、多国籍地域か…などで学校や保護者の雰囲気は変わります。
一馬力で1000万越えのご家庭ばかりの地域だと、確かにヤンキー系は少ないですが、いじめなどの心配はあります。また、ちょっとしたことで裁判だとか、顧問弁護士だとか、慰謝料だとかで、保護者同士のトラブルが多いという、高収入世帯地域だからこそのめんどくささもあるようですよ。