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匿名さん [更新日時] 2020-04-27 21:10:28

本当の恐怖は20年後…憧れのタワマンは「時限爆弾」 マンション管理士が警鐘
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190522-00000784-zeiricom-bus_all
本当でしょうか?

[スレ作成日時]2019-05-22 13:47:37

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本当の恐怖は20年後…憧れのタワマンは「時限爆弾」

  1. 74 匿名さん

    タワマンヤバイって

  2. 75 匿名さん

    マンションは作りすぎて余る時代になりましたからね。

  3. 76 匿名さん

    >72

    冠水でマンションの機能がダウンしてしまうのはタワマン固有の問題。地下にある受電盤とエレベーター止まったら階段使って登れないところとか。

    停電の時は自家発電がるから大丈夫って宣伝していたのに、分電盤も自家発電も地下にあって冠水したらアウト。福島第二原発が機能不全になったのと同じ構図なのに。

  4. 77 匿名さん

    マンションの空き家は住民への悪影響が大きいからね。

  5. 78 匿名さん

    ただでさえ売れてないマンションが今後売れるわけないでしょ。

  6. 79 匿名さん

    >>78 匿名さん
    一戸建ても売れてないでしょ!賃貸アパートは防火壁がないって、問題になっているし。

  7. 80 匿名さん

    タワマンも含め他のマンションもそうですが修繕積立金が新築販売時から度重なる値上げになる事が予め決定してるのが殆どですね。
    新築販売時に安く見せる為ですが新築数年は安い変わりに数年後から有り得ない位の値上げになる事は決まっています。
    更にタワマンの場合は修繕方法が確立されておらず未知数な上にスーパーゼネコン系でしか扱えません。
    建築請負したゼネコンも今後の修繕工事ありきでデペからタワマン建築を安請け合いしている事が透けて見えます。
    タワマン購入前に積立金の変動についての資料を見せて貰えば判りますよ。
    買ってしまってるなら後の祭りですが膨大に上がる積立金も見通しがかなり甘くされているので見通し以上に高額になると思って間違いないです。
    近隣に出来た新しい街に出来た高層階で億超え位のタワマンを見に行ったのですが積立金の推移はかなり酷く2年少々でやっと完売、売りにも多数出てますがまるで売れない。
    新しく近くに出来た同じデペのタワマンも入居開始からの成約率は2割少々。
    ギリギリで買った人は変動金利で更に爆弾背負ってます。

  8. 81 匿名さん

    マンションが高く売れるって言っても、結局高額なランニングコストで償却している事実がある。

  9. 82 匿名さん

    >>79 匿名さん
    新築タワマンの契約率は2割台と超低迷。
    戸建ての売れ行きは、建て売りと注文住宅を合わせた数字にしないと無意味。

  10. 83 匿名さん

    マンション買っちゃうと負動産になるだけだから考えどころだよね。

  11. 84 匿名さん

    今どきマンション買うのは情弱くらいかと。

  12. 85 匿名さん

    >80

    長谷工タワマン作る時代だからね。当然修繕にも参入するでしょ。以前は免震はスーゼネの独壇場だった。技術のコモディティ化って早い。

    長谷工だとコストダウンは期待できるけど、信頼性は疑問。

  13. 86 匿名さん

    段階的値上げと定期的な一時金徴収の長期修繕計画は将来、未納問題を引き起こすリスクがあるってことで国土交通省のガイドラインでは定額積立が推奨されている。タワマンは値上げの率が高いから要注意。

    消費者が賢くなって定額積立の計画でないと買わないってことしないと変わらないかもね。

    あと、長期修繕計画を含めた重要事項説明を契約直前にするってのも問題。抽選に受かって買う気満々だし、直後に契約だからじっくりと考えられない。そして考えようともしない。

  14. 87 匿名さん

    建物は減価償却して無価値に向かっていくんだから、マンションに価値があると思うことがそもそもの間違い。

  15. 88 匿名さん

    人口が減るので駅近の概念が変わってきます。
    マンションの価値は激減していくのは必定でしょうね。

  16. 89 匿名さん

    世の中の戸建て志向は変わりませんよ。

  17. 90 匿名さん

    既存のタワマンは南海トラフ巨大地震による長周期地震動の対策をやっているの?
    今後30年の間に8割の確率で発生すると予測されてるのに、何も対策しないと将来管理組合の不作為が大きな社会問題になりそう。

  18. 91 匿名さん

    人口減で一人あたりの居住面積が増えていくのでマンションは廃れていきますよ。

  19. 92 匿名さん

    >90

    当初、調査と対策が義務化の方針だったんだけど、望ましいというレベルになったんでわざわざお金をかけてやる管理組合少ないんじゃないかな。やってなくても不作為に問われないし。

    まあ、一昨年の4月以前に建築確認を取得した免震タワマンを中古で購入するときは調査してるかの確認はした方がいいね。

  20. 93 匿名さん

    マンションは救急時の救命率が顕著に下がります。

  21. 94 匿名さん

    >>93 匿名さん
    地震台風等の自然災害での一戸建ての人的被害........。

  22. 95 匿名さん

    自然災害は立地の問題ですが、マンションでは救命率そのものが下がるというのは有名な話です。

  23. 96 匿名さん

    >>92 匿名さん
    公的機関からリスクと対策が指摘されているのに、「望ましい」ものを管理組合が実行せずに被災したらマンション住民から訴えられるでしょう。

  24. 97 匿名さん

    >96

    既にここで話題になっている修繕積立の段階的値上げも、将来、未納を引き起こすリスクがあるってことで定額積立が推奨されている。にもかかわらず新築分譲マンションで定額積立が採用されるケースは少ない。

    未納が起きたら住民からデベが訴えられるかな。あと移行せずに何年も放置していて管理組合の理事が住民から訴えられるかな。

    それと同じこと。義務じゃなければやらない。

  25. 98 匿名さん

    >>97 匿名さん
    修繕積立金の不足と、免震マンションやタワマンの耐震強度不足の問題は同じじゃない。
    耐震強度は人命にもかかわる。

  26. 99 匿名さん

    >98

    義務化しなかった時点で、タワマン住民は見捨てられたんだよ。国土交通省は業者よりの役所だからね。

  27. 100 匿名さん

    万一被災しても想定外で逃げ切れるか?

  28. 101 匿名さん

    国民も呑気だからね。お上から長周期に襲われたらどうなるかわからないといわれてるんだから、既存の免震タワマンは暴落が起きてもおかしくないのに。

    暴落したら管理組合も先送りできないしね。

  29. 102 匿名さん

    >100

    国土交通省からアナウンスがあったから想定外は通用しない。当時の設計基準では適法だっで逃げ切りでしょ。

  30. 103 匿名さん

    管轄省庁の「望ましい」は「実行しなさい」とほぼ同義ととらえるのが普通。

  31. 104 匿名さん

    >103

    その解釈が間違い。

  32. 105 匿名さん

    >>102 匿名さん
    国交省は既存物件の耐震強度をより厳しい数値で再検証して、不足なら補強工事することを促してる。
    既存不適格は通用しないでしょ。

  33. 106 匿名さん

    shouldで、mustではない。違いが判るかな。

  34. 107 匿名さん

    >>104 匿名さん
    もし被災したら住民がどう思うかだ。

  35. 108 匿名さん

    デベや管理組合は住民に対する責任だけ考えればいい。

  36. 109 匿名さん

    タワマンは将来の修繕費用が足りなくなることが示唆されていますよね。

  37. 110 eマンションさん

    いつになったらタワマン 暴落するのかな?

  38. 111 匿名さん

    すでにタワマンの暴落始まってない?

  39. 112 匿名さん

    >>111 匿名さん
    下落?暴落?

  40. 113 匿名さん

    いま下落、まもなく暴落

  41. 114 匿名さん

    買って住むのは好みの問題だけど、将来マンションは売れないよ?

  42. 115 匿名さん

    10月の首都圏新築タワマンの契約率は25%。
    契約率70%以下は売上低調とされる業界だから突出して不調。

  43. 116 匿名さん

    マンション全体の成約率が低迷していますよ。

  44. 117 eマンションさん

    今、マンション購入は情弱の証だからね。

  45. 118 匿名さん

    人件費や資材によるマンションの価格高騰で歓喜してるくらいですからね。

  46. 119 匿名さん

    例のタワマンはいまだに復旧してない。

  47. 120 eマンションさん

    >>118 匿名さん
    中学校で経済の仕組み習わなかった?

  48. 121 匿名さん

    >>120 eマンションさん

    マンションなんて売れ残りだらけなのに、まさか価格高騰が需要増だとでも勘違いしてますか?

  49. 122 匿名さん

    新築タワマンでも空室が多い。
    夜になるとよくわかる。

  50. 123 匿名さん

    >116

    マンション全体の成約率は46%。今まではマンションが売れなくてもタワマンは売れてたんだけど。小杉ショックなら一過性だけど、そうでなければ深刻。

  51. 124 eマンションさん

    >>121 匿名さん

    習わなかったんじゃなくて
    理解出来なかったの?

  52. 125 e戸建さん

    >>122 匿名さん
    一生見上げてお暮らしニコ

  53. 126 匿名さん

    マンション売れないね。

  54. 127 匿名さん

    >>123 匿名さん 
    マンションの契約率は7割を切ると販売不調とされるから46%では超不調。
    なかでも10月の首都圏タワマンの契約率はわずか25%。
    タワマンは明らかに売れなくなった。

    小杉の災害や、発生リスクの高まる大規模震災を考えればタワマンを買う人は少ないだろう。

  55. 128 匿名さん

    マンションは建て替え出来ないので資産としての価値はないんですけどね。

  56. 129 匿名さん

    >>128 匿名さん
    ニューヨークや香港のマンションは資産ないのですか?

  57. 130 匿名さん

    景観を維持してますからね。
    日本は基本的にスクラップ&ビルドですよ。
    まさかとは思いますが日本のマンションに価値が残ると考えているのですか?

  58. 131 匿名さん

    >90

    一昨年以降に建築確認を取得したマンションでも免震装置自体は長周期に対して効果がないから長周期で揺れても耐えられる強度にしてるだけなんだよね。高層階だと大きく揺れるよ。すみふは以下のような言い訳を説明してるけど、笑えるのは家具を固定するための下地を設置していない。どうやって固定するんだ。

    長周期地震動などの大きな揺れにより、家具や照明器具などが転倒、落下、移動する恐れがあると言われております。ご購入者様には、補強などの措置を講じていただくことを推奨いたします。

  59. 132 匿名さん

    >105

    対策しろといってもどうやるんだろうね。旧耐震基準で補強しているお役所みたいに外に鉄骨入れるとか。不格好だよね。

  60. 133 匿名さん

    既存のタワマンは事実上耐震補強工事ができないのでは?
    万一大規模震災があったら住民は祈るしかないが、国は事前に対策を促したから責任なし。

  61. 134 匿名さん

    マンションは耐震補強も建替も困難。

  62. 135 eマンションさん

    タワマンの1番の問題は買うことの出来ない人が居る格差社会だね

  63. 136 匿名さん

    マンションがカーストの温床ですからね。

  64. 137 eマンションさん

    >>136 匿名さん
    マンションカーストの下に
    買えなかったカーストが有る

  65. 138 匿名さん

    マンションこわ!

  66. 139 匿名さん

    板マンは価格差それほどないけどタワマンは極端だからね。その上最上階をプレミア仕様なんかにするからカーストを助長する。

    プレミア仕様はどの階でもオプションで選択できるようにすればいいのに。

  67. 140 匿名さん

    某物件はプレミア住戸専用のエレベーターが話題になっている。殿上人と下々の民。マンション内にわざと格差社会を作ってるようなもの。

  68. 141 匿名さん

    笑えるのは下々の民住戸をスーペリアなんてネーミングにしちゃってる。

  69. 142 匿名さん

    タワマンの弱点は大規模震災。
    免震物件でも4階建て以上は耐震強度の再計算が必要。

  70. 143 匿名さん

    マンションカーストには人間の本質的な差別論が含まれている可能性もありますね。

  71. 144 匿名さん

    >142

    免震だけじゃないよ。戸境壁って隣戸への延焼を役割を担ってる。乾式壁は3・11の時、結構あちこちで壊れてる。免震、制震にかかわらず。壁が壊れた状況で火が出たら・・・。3・11の時は運よくお昼時ではなかった。

  72. 145 匿名さん

    耐震基準は構造部分が対象。構造部分ではない乾式壁は耐震基準で震度5強で損傷せずが適用されないから、壊れても設計上問題なし。

    後、長期修繕計画では計画できないってことで自然災害は考慮されていない。計画外の補修費用をどう徴収するか。3・11の時、実際に問題になっている。

  73. 146 匿名さん

    3.11ではマンションは倒壊しなくても全壊するという事実が明らかになった。

  74. 147 匿名さん

    タワマンは売れ行き不振が続いてる。
    首都圏の10月のタワマン契約率は2割台で低迷中。

  75. 148 匿名さん

    どんなに原価が高騰しようと、デベロッパーは、建設を続けないと潰れてしまう。
    どうか世の中に情弱さんが増えてうちのマンション買ってくれますように
    と全社員がお星様にお願いしているのが現状。

  76. 149 匿名さん

    都内の駅に近い新築タワマンでも、夜には窓の明かりがほんの一部に灯るだけ。
    真っ暗な窓が並ぶタワマンは不気味。
    販売区画を抑えているといわれるが、実際は売れてないだけだろう。

  77. 150 eマンションさん

    >>149 匿名さん
    売れているかはモデルルームに行けるようになれば聞けるよ!

  78. 151 匿名さん

    タワマンMRは閑古鳥

  79. 152 口コミ知りたいさん

    SHIROKANE SKYは坪650でも好調のよう。
    下がる気配ゼロだね。

  80. 153 匿名さん

    >152

    売れない分、利益が減らないように高値設定。すみふの得意技なんだけど他のデベも追従し始めてる。いずれ在庫がかさんで苦しむはずなんだけどね。売る方と買う方で我慢比べ。

  81. 154 匿名さん

    どうしてタワマン住みたければ賃貸でいい。
    大規模震災や水害に対する脆弱性が周知されてきたからね。

  82. 155 匿名さん

    >>154 匿名さん

    お金あるんで書いましたよ

  83. 156 匿名さん

    >>153 匿名さん

    タワマン は@450以上が好調

  84. 157 匿名さん

    最近関東地方や全国で地震が頻発してるから、既存のタワマンや免震マンションは早急に長周期地震動対策を実施すべきだね。

  85. 158 匿名さん

    国交省の告知を実行したタワマンや免震マンションがあるのかな?
    意図的に無視するか不作為を決め込むか、デべや管理組合の対応を知りたいものだ。

  86. 159 管理組合

    >>137 eマンションさん

    がんばれ転職(^-^;

  87. 160 匿名さん

    >>158 匿名さん
    姉歯物件でも戸建より安全

  88. 161 匿名さん

    耐震等級1しかないマンションより耐震等級3の戸建て。

  89. 162 匿名さん

    もう少しで、二か月経つのにこの有様。

    台風で被災した武蔵小杉のタワマン「いまも電力は稼働率50%」

    https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191208-00010001-flash-peo

  90. 163 匿名さん

    タワマンは被災すればイッカンノオワリ。

  91. 164 匿名さん

    >>163 匿名さん
    >>162 匿名さん
    記事には
    順番どおり、徐々に復旧が進んでいきました。10月18日には、部屋の電気が復活し、、、

    って書いてありますよ
    10月の台風では約100名(内マンションでは1名)の尊い命が犠牲になりました。

  92. 165 匿名さん

    >>164 匿名さん

    EVの一部やスプリンクラーとか共用部分がまだらしいよ

  93. 166 匿名さん

    >>164 匿名さん
    災害リスクの少ない土地で、住宅性能表示制度の全項目が最高等級の家なら安心ですよ。
    立地条件の悪い古家は参考にならない。

  94. 167 匿名さん

    >166

    項目間でトレードオフとなる部分があるから全項目最高等級ってあり得ない。あるなら教えてね。

  95. 168 匿名さん

    住宅性の評価って評価値が例えオール1でも評価を受ければ評価物件。ホームページで住宅性能評価取得は謳っていても、評価値を公表してるところってないんだよね。評価値の確認は必須。

  96. 169 匿名さん

    タワマンなんて厄介なゴミを残った者に置いていかれるのは迷惑な話だよね。

  97. 170 匿名さん

    以前は免震も耐震等級も判定対象なんだけど、今は免震って評価。評価されていたころほとんどの免震の評価値は1だった。免震物件検討するときは評価値がいくつに相当するか要確認。評価を受けなくても設計値はある。

    ちなみに某デベは質問したら回答せず。多分、1相当だったんだろうね。

  98. 171 匿名さん

    既存の4階建て以上の免震建物やタワマンは、長周期地震動に対する強度に疑義が生じたから、従来より厳しい数値で強度を再計算して不足なら補強工事が必要とされた。
    実施した話はどこのマンションからも聞こえてこない。

  99. 172 匿名さん

    マンションの地震保険は実際に震災で被災したら役に立つのかね?

  100. 173 通りがかりさん

    その前にコロナショックが……

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