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物件比較中さん
[更新日時] 2022-01-20 21:43:04
2年後ぐらいを目処に家を建てようと思い住宅展示場に行って来ました。
私は寒がりなので、知り合いが建てたスェーデンハウスが良いなと思い(暖かいですね)スェーデンハウスをまず見てきました。
スェーデンハウスが何故暖かいかの秘密(高気密高断熱)を詳しく教えてもらい、また木をふんだんに使った内装もとてもよくすごく気に入りました。(特ににかみさん)
でも、高いですね、平均すると坪単価80万ぐらいとの事です。
その後、トミカにつられて一条工務店に入ったのですが、i-cubeというのがスェーデンハウスより性能が良くしかも坪単価53万しかも何でも標準装備なのでこれ以上かからないとか。
私的には、スェーデンハウスは確かにおしゃれで良いと思うのですが、高いのとペンキ塗りを定期的にしなくてはならないのがいまいちでした。
一条工務店は、性能高く安い、デザインもそこそこ悪くないと思うのですが。
かみさんがスェーデンハウスの雰囲気を気に入ってしまい悩んでいます。
家の事はこれから勉強するのでまだまだ分からない事だらけですが、それぞれの良い所悪いところ教えて頂けますか。
営業の方は良い所しか言わないので。
[住宅コラム]
大手HMで商品開発に携わった専門家が語るゼロエネルギー住宅 https://www.kodate-ru.com/column8_top/
本当に高断熱?高断熱住宅のウソ・ホント!? https://www.kodate-ru.com/column8_2/
[スレ作成日時]2010-01-26 13:02:02
物件概要 |
所在地 |
東京都世田谷区太子堂4-1-1キャロットタワー23F |
交通 |
https://www.swedenhouse.co.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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高気密高断熱 スェーデンハウスと一条工務店どっちが良い?
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371
匿名さん
>>370
コンビニ業界では、No.1でありどのコンビニよかデザイン的にも清潔感あふれるセブンイレブンと同じとは(笑)
スウェーデンハウスは規模的には地方の古臭い名もなきコンビニ?(笑)
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372
入居予定さん [女性 30代]
ローソン的な戦略の!
三井ホームと
積水ハイムと
ジューテックホームと
ヘーベルハウス
若林工務店を
ライバルに入れて比較検討!
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373
匿名さん
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374
匿名さん
スウェーデンだと外観の可愛らしさはあるかと思います。
可愛いというかおしゃれだなー的な。
一条の方が、周りのお宅から外観的には浮くという事はない、良い感じでなじむというのはあるかと思いますよ。
もう好みの問題なんじゃないかしら?なんて思います。
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375
匿名さん
一条の標準キッチンって古く感じるような
標準以外だと高いし
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376
匿名さん
>>375
標準でアイランドオープンキッチン選べるし、悪くないと思う。
トクラスのドルチェとかと比べると流石に負ける気がするけど…。
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377
匿名
この2社で比較という事は、断熱性重視なんでしょうが、
広告用の実験棟みたいなののQ値を使う一条と、
実際に引き渡した物件の値を使うスウェーデンと、
優劣は明らかかと。
一条はランニングコストが半端無いですよ。
その分、大量に太陽光乗せたりして、何とかバランスさせてますが。
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378
匿名さん
そもそもスウェーデンハウスは、坪単価がぜんぜん高いでしょ。
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379
住まいに詳しい人
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380
検討中の奥さま
一条工務店の性能、価格以下で
スウェーデンハウスのような家。
探せば他にもありました。
オーディソハウス
ジューテックホーム
ユトランディア
がデリウス
ユーロジェイスペース
ただし、会社の規模が小さい。
財務体力が心配です。
これから詳細調査します。
自己責任で。
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381
匿名さん
まず、一条工務店のQ値はあてになりません。それよりも宗教に関係してる企業で家を建てるのは怖いですね。
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382
匿名さん
家は、デザインがすべて
センスのない家は、居心地が悪い
規格住宅は、論外
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383
匿名さん
都区内は、SWHやヘーベル、積水が多い。
一条は、皆無。
ただ地方に行くと、一条がある。
HMの選定には、明らかに所得差がみられる。
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384
匿名さん
最近、都内でも一条が増えてきているよ。
クレーンが入れない場所では建てられないけどね。
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385
匿名さん
>>383 匿名さん
積水はブランドで売れているだけ。
構造を勉強している施主は積水なんかじゃ建てない。
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386
匿名さん
最近、SHで建てた我が家に住み始めました
良いところは、気密性に関しては
完成時に実際に機器を家に設置して
性能検査して、気密性能を数値で
証明してくれます、あなたの家は
こんな気密性能だよ的な感じで
、だから安心できます。
そして、キッチンや風呂、トイレ、給湯関係の設備が自由です、ウチはリクシルから選ぶ感じ
だったんですが、予算との兼ね合いで、仮でSHの設計が決めて、最終的にはリクシルのショールームで実際に物を見て、自分たちで決めました、種類、色と様々なので、決めるのにヘタしたら、丸一日かかります…
給湯関係も初オール電化で、わけわかりませんでしたが、営業と設計の人の説明で、最終的には水圧が水道直圧並の日立製に決めました、
実際に家が完成し住み始めると細かい部分で色々と不具合が見つかります、
でも、都度言ってもらえれば無償で直すと言われ、実際に今の時点でも何箇所か指摘して
直してもらってます。
ただ、乾燥に弱い人はやめたほうが良いかもしれません、洗濯物を部屋干ししても
家内の湿度は50%いかないです
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387
匿名さん
>>385 匿名さん
この人が言っているのが本当。構造を勉強してる人は積水は選択しない。更に追記するなら構造を勉強してる人ならば大手HMは選ばないですね。
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388
通りすがり
>>387 匿名さん
そんなあなたは100均にでも行ってなさい。
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389
e戸建てファンさん
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390
匿名さん
水戸(笠原)にあるSHのモデルハウス、屋根がすごくボロイ。
SHの屋根 セメント瓦?
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391
口コミ知りたいさん
スウェーデンハウスに住んでます。外観は満足してますが、、、暖かい家とは言えません。一条工務店にしとけば良かったと後悔する事もあります。
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392
匿名
スウェーデンハウスで家を建てました。
友達が先にスウェーデンハウスを建て、泊まりに行った時に真冬なのにこたつや、床暖房など無くても暖かく、こんな家あるの!?と驚き、決めました。
スウェーデンハウスが暖かくないと言っている方が居ますが、それは誹謗中傷をしたい方か、他メーカーの方のやらせかと。
スウェーデンハウスに住んでしまうと、他の家に住めない、と友達が言っていましたが、実際住んでみてその言葉の意味がよくわかります。
実家はかなりお金を使って建てた家ですが、スウェーデンハウスに住むようになってから、何でこんなに寒いのか、違いをあからさまにに感じます。
子供達はおじいちゃんおばあちゃんち、寒いから帰る、と言います。
百聞は一見にしかず。
家づくりを失敗したくないなら、実際にご自身で実感するのをオススメします。
スウェーデンハウスは宿泊体験をさせてくれると思います。
一条で建てた親戚がいるので、コメントさせて頂きますが、一条さんでもスウェーデンハウスと同じように高気密高断熱と言われるようですが、実際には床暖房なしでは過ごせません。
全くスウェーデンハウスと違うので、そこもご自身でよく確かめた方が良いですよ。
メーカーの方は良いことしか言わないと思うので、体験するのが一番です。
ステキな家づくりが出来ますように。
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393
匿名さん
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394
口コミ知りたいさん
わたしは 迷わず
スウェーデンハウスさんの方が
インスピレーションで好き。
一条工務店さんは 材料のほとんどが
東南アジアの
フィリピンハウスも理由の一つです。
同じカテゴリー、ジャンルならば
ミルクリークや
ジューテックホーム、
スウェーデンホームジャパン
もかわいくて好き。
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395
メーカーとかブラックじゃなければ良い
今時、寒い家なんてないでしょ。昔の家は寒くて当たり前なんだから比べるのが間違い。
暖房なしで暖かくなる家なんて存在しない。
暖房なしで暖かいなら熱エネルギーどこからでてるの?って話で怖い。
よくても太陽熱で断熱が熱をためた分だけの暖かさだし。
暖かさを求めるならどこで買うとかじゃなくてオプションでしょ。
Low-Eガラスの断熱タイプにしてもらうとか、
断熱材を高断熱材にしてもらうとか、外断熱工法にしてもらうとか。外断、内断熱のダブル断熱にするとか。金さえあればいくらでもできる。外断熱、内断熱、ダブル断熱にはそれぞれデメリットがあるけどね。
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396
通りがかりさん
>>395 メーカーとかブラックじゃなければ良いさん
I田グループの建売は立派に寒いよ
地方で勢いあるローコスト住宅も同じく
ここの2つのメーカーは、断熱を売りにしてるんだから、標準でもまともなんだろうが。
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397
匿名
>>396
壁の中が見れない何されてるかわからない建売はそんなもんでしょ
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398
匿名
>>397 匿名さん
それを言うと、SWHや一条もパネルの中にちゃんと断熱材詰まってるか、1軒確認できんでしょう?
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399
匿名さん
一条工務店〇〇は建物がどうのこうのよりまず人間的に信用できない。複数の業者が集まる会議でそこにいない人間の陰口を言う社員。イジメなんだろうけど聞いててヘドが出る。
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400
匿名さん
施主支給を含め様々な要望に柔軟に対応してくれる方を選択した方が後悔しないでしょう。
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401
口コミ知りたいさん
>>400 匿名さん
そんなこと言うと温熱環境得意な工務店にお願いした方がいいでしょう。
ハウスメーカーは直ぐに保証がどうたらって逃げちゃうし。
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402
とおりすがりさん
>>393 匿名さん
それじゃ一条のがあったかいってことで結論だわ、
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403
匿名さん
スウェーデンハウス住んでますけど冬は寒くて初夏まで寒い。夏は暑い。断熱性能の良さは感じられてない。メンテが大変で営業が適当。回答のレスポンスも遅く客の立場になって考えてない。返したい気分です。
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404
一条SWH検討中です!
今検討中のものです。
予算が土地、土地の諸経費抜きで建物諸経費もろ込み2800万程
HMと呼ばれるものはほぼ全て、工務店も軽く50程カタログを比較しました。
丈夫さでは白い四角のお家が桁違いですね。
しかし寒さが…東北以北に建てないのがその答えかなと。
こちら東海ですが、暑く寒い地域で夫婦ともに寒がりの為、暖かい家が条件でした。
残ったのは、一条、SWH、FP、R+houseでした。
技術は素晴らしいのかもしれませんが、今後住宅業界の半分は無くなると言う話も聞くと保証の薄さが気になり工務店は外させてもらいました。
その上で今SWHに傾いています。理由は3つで、1つは見学会の数が桁違いでお話沢山聞けるんです。
2つ目は一条もSWHも同じくらい暖かかったんです。一条は床暖で、電化製品ですし無いで暖かいならそっちの方が良いからです。
3つ目は無料の保証が50年です。実際修理となると高いみたいですが…それだけ見てもらえるのが安心です。
あ、あとSWHの唯一のネックの値段が、規格だとそんなに高くなかったんです。小さいけど(笑)
>>403 さん、見学会行って思いますが、SWHで寒いならその家欠陥じゃないですか?夏はクーラー無しじゃ暑いかもだけど冬は本当に暖かかったです。C値いくらでしたか?今はクレームか何か入れていますか?
まだ検討中なので、これらの考えを覆す様な意見や会社を是非教えてください。
(外観やら内装は三井が好きだけど…暖かさどうなんでしょう?)
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405
マンコミュファンさん
>>404 一条SWH検討中です!さん
SWH良いですよね。私は色々と考えて一条工務店にしてしまいましたが、そこまでお気持ちが決まっているならSWHで建築されるのが良いと思いますよ。私は背中押しちゃいます(笑)
好き嫌いのハッキリ分かれるハウスメーカーですが、外観や窓が嫌いで無ければ良い選択だと思います。沢山調べてるようですので大丈夫だと思いますが、建設費他ハウスメーカーの見積以外にもお金がかかることが沢山後から出てきます。単価が高めのメーカーですから、余裕を持ってお話を進めると良いお家が建つと思います。
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406
一条SWH検討中です!
>>405 様
早速のお返事ありがとうございます‼︎
背中押して下さり感謝です。
SWHの性能窓外観は好きなのですが…内装が好みではないんですよね。それもありまだ悩んでます。笑
太い巾木や周り縁…内装が10.20年遅れてると思います(T-T)
北欧語るならもっとスタイリッシュなモダンなテイストのものも欲しいです。
一条は外観内装素敵ですよね。
日本の伝統的な方からスペイン風?、スタイリッシュなものまで幅広く対応してて、オプションあまり無くてもかっこよくなるイメージです。
なんだか信者かアンチかよく分からない発言になってますが、いち検討中のもので本当にぐらついてます。笑
お金の事、参考になります!
悩みつつお金貯めたいと思います(o^^o)ありがとうございます‼︎
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407
通りがかりさん
そもそも一条は坪53万では建ちません。決まって今月今だけキャンペーンの一言で推してきて契約して正式図面出てからが正式価格が現れます。80以上は確実にします。ネット見ればその辺は確かに出てますし、友人2人共そのくらいでした。もちろん別途諸経費入れたら総工費は90超えます。どこもそうなのでしょうがね。
契約後はもう遅く、自身も折角だし性能高いしと納得させて金額も麻痺して進んでしまうのが殆どのパターンです。その先は多少値引き出来るように妥協妥協ばかり。
こんなの楽しいマイホーム購入ですか?
周りがアホなのか、自分が常識外れなのか、何社も同じパターン、結局最後まで契約はせずに地盤調査は3社させてみたら皆んな結果後の地盤改良方法違ったり。何が正しいのかも本当勉強して調べてかなりの知識を得てからでないと、マイホーム建てるのは危険ですよ。
今は性能素材デザイン全て満足行く家を建築中ですがね。
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408
e戸建てファンさん
一条いいなと思ったけど、気密や断熱なのに床暖、、。ヒート20調べたけど、いる県でもないのに入れて意味あるの?良いエアコン稼働させた方が金かからない。また家電は良いのが出るしさ。変えたくても床暖はお金かかりそう。北欧ならもっと他見れば?スウェーデンハウスじゃなくてもね。
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409
名無しさん
スウェーデンハウスに住んで半年経ちましたが外観ならスウェーデンハウスで断熱性能は悪いのでコストパフォーマンス重視で長期住むなら一条をお勧めします。スウェーデンハウスの暖房費は36坪で室内20度維持で月に3ー4万必要です。
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410
匿名さん
>>409 名無しさん
そんな高いんですか!?
すごい寒い地域ですか?
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411
通りがかりさん
>>409 名無しさん
暖房器具はエアコンのみ?
何台つけっぱなしなのかな
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412
評判気になるさん
スウェーデンハウスに15年住んでいます。冬でも半袖です。次男は高校卒業して昨年3月我が家を出るまで長袖の服、パジャマを持っていなく、3月に慌てて購入。北海道の我が家、玄関もリビングも全く同じ暖かさ。他の住宅には もう住めません。
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413
匿名さん
>>412 評判気になるさん
15年前は超すごかったんだろう
でも最近なら出来るメーカーそこそこあるから
電気代やコストが安いとか他の家に住めないほどの他の魅力を教えてほしい
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414
匿名さん
省エネ断熱地域が5地域の住民ですが、皆さんなんでそんなに断熱に拘っているのか分かりません。
天井と外壁に薄々50ミリのグラスウールが入っているだけのマイホーム、しかもシングルガラスですが、冬は寒いかなと思った時だけストーブを付けるだけです。
北海道、東北、北陸であればスェーデンハウスがおススメですが、30歳代でガッチリと住宅ローンは組まない方が良いと後々分かってきます。
住宅ローンは何とか完済しましたけど、苦しい時もあったし、建物は修繕工事をしないと絶対に劣化するものです。
20年後を目安に修繕できるように200万円は持っていたのが良いです。
木製サッシは、できれば1~3年に一回はご自分でオイルステインなんかで塗装するくらいの心構えが必要なんじゃないかと思います。
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415
匿名さん
今建て替え検討中の者です。
今住んでいる家は当時スウェーデンハウスも選択肢にありました。まだ若くデザインを重視しており結局は知人が設計士で建てた家を購入しました。
今回はいい年齢になり性能を重視しておりますがスウェーデンハウスは選択肢に入りませんでした。やはり何より今後手のかからない家が魅力的に思えてきます。
これから終の住処となりますが身体にも経済的にも優しい家がいいですよ。建て替えができるのはラッキーだと思っています。
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416
匿名さん
415の者ですが追記です。
普通の家ならメンテは実質的には外壁や屋根の塗装、その際のコーキング打ち直しくらいです。
今時雨漏りやサッシの歪なんて出ないと思います。弱い躯体に大きな窓なら不安はありますが。
再塗装が必要なければかなり楽に維持出来ます。
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417
通りがかりさん
>>416 匿名さん
サッシは歪みますよ。
暖かいと伸び寒いと縮む、朝昼晩暖房焚いたエアコン入れたその度に繰り返し応力が発生し、
比例限度を超えたものは変形としてのこり、
疲労破壊で脆性破壊を起こすものさえあります。
何だかんだファンスターは未だに優秀だと思います。
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418
匿名さん
>>414 匿名さん
5地域なら良いのでしょうね…こちら6地域ですが、ペラペラな断熱だと夏場辛すぎますね。
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419
通りがかりさん
スゥエーデンハウスに長期間住んでます。メンテナンスの話が出てますが、窓まわりの塗装は15年目に全面塗装した時に一緒にして業者に頼んだだけです。業者もスゥエーデンハウスと関係なく見積もりの安い業者にしました。窓枠外の化粧板も木製ですが、壁に木を貼ってあるだけなので自分で塗装するほどではないと思います。メンテしなくても問題ないです。
玄関ドアはたまにチーク油塗ると綺麗になります。1時間以内です。木製のデッキがあるため3年に一度は塗り替えます。1日かかりますが、これは木製を選んだ宿命だと思ってます。
木製のデッキをつけなければ、メンテナンスは他のメーカーと変わらないように思いますが。
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420
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スウェーデンハウスはスウェーデンのイメージだけがウリ。一条工務店は正真正銘のフィリピンハウスだがフィリピンハウスとは決して謳わないところが皮肉である。
スウェーデンはイメージが良いからやたらPRする。フィリピンはイメージが悪いから決して謳わない。要はただのイメージ戦略なんだね。