SHIROKANE The SKY(白金ザ・スカイ)

>>7509 匿名さん
その通りだけど、それで有益な情報提供者を失うのは本末転倒。パークシティ武蔵小山とか小石川のスレ見てみたらいいよ。あそこよりはマシだった

>>7511 匿名さん
過去の価格表は、基本教えてくれないよ。

>>7514 匿名さん
じゃあ、1期2次は東棟全ての要望書が入った部屋を売り出しました。1期4次では一転要望書すら受付ないブロックが出てきたのと、それとは別にわざわざ販売次期未定と書かれた部屋が出てきました。
まず、このことから考えられる今後のディベロッパーの販売戦略と、その販売次期未定と書かれた部屋の意味を教えてください。よろしくお願いします

>>7511
その投稿いかがなものでしょうか
やめましょうね

>>7515 匿名さん
まだ購入できてないのでしょうか？
それはただ売りやすいものを後回しにしてるだけの話でわ？
個人的にですが。

>>7517 匿名さん
営業と緊密な信頼関係を築いていれば、そういうものも見えてきます。ディベロッパーの販売戦略を理解することが、西棟販売も含めた今後のこのマンションの資産性に役立つと思います。データだけ持ってても、それをうまく使わないことには意味ないですから。3年前まではどのマンションを買うかでしたが、今はどの部屋を買うかです。

次の5次は2月中旬か。

今モデルルーム行ってる人は、5次の資料しか貰えないだろうね。ここは、正式価格決定まで数回価格変更あって、明らかに値付けおかしい部屋が高低層関係なくあったからね。もちろん、そのような部屋は2次で全部売れちゃったけどね。価格変更の推移を知っておくだけで、今後選ぶべき部屋の選定には役立つだろうね

ごちゃごちゃ言ってないで買うなら買う買わないなら買わない
さっさと決める
うだうだだらだらは時間の無駄、人生の無駄

>>7523 匿名さん
部屋を選ぶ時は慎重に
契約する時は大胆に

この辺り武蔵小杉みたいにマンションが沢山できるけど、あそこは商業施設も作ってお金も時間も消費する場所を一緒に作ったけど、ここは商業施設ができずに人ばかり増えるね。マンションが増えて四ノ橋商店街もすたれてきたし。まあ、十番行けばいいのか。もっとお店が増えるといいですね。

マンション内にミニコンビニがある物件があったりするけど１０００戸程度の規模だとマンション内の住民の購買力ではペイしなかったりする。小杉みたいにタワマン乱立って状況でないと商業施設が集まってくる期待はしないほうが賢明。

＞部屋を選ぶ時は慎重に

それを１年も２年も３年も掛けてやらない

西棟の１ＬＤＫ・１Ｋ、投資家排除決定。
最安値坪５８０万円～（東棟お見合い、北高速お見合い）。

東タワー棟１ＬＤＫ・１Ｋを買えた方はラッキーでしたね。

＞東タワー棟１ＬＤＫ・１Ｋを買えた方はラッキーでしたね。

別に・・・

>7528

投資家排除ってどう実現するの。不動産公正取引規約で広告出している以上、特定の人には売りませんってできないはずだけど。

>>7530 匿名さん
7528の@580～という情報が正しければ、転売屋の投資家は撤退でしょ。
東棟は@520

余程おいしい物件でない限り転売の投資ってそもそもないでしょ。

>>7532 匿名さん
なので、投資家が群がって最高43倍ついた部屋はおいしい部屋だったんでしょ。
@580はガセの可能性もあるから。少なくとも5次で販売はされないはず

>なので、投資家が群がって最高43倍ついた部屋はおいしい部屋だったんでしょ。

別に・・・

白金高輪は、海抜10メートルくらいと言われていて、武蔵小山は30メートルだそうです。
武蔵小山シティタワーを掘っている時に見たのですが大きな岩があって、なかなか地下は頑丈そうでした。
白金のザスカイの方は、どうなんでしょうか？

>>7535 マンション検討中さん
比較対象外だから、武蔵小山は興味ないけど
ここは直基礎だから。その事実だけで十分

オイ、オイ、君たちＭＲに行ったのか？　担当と何話した？

西棟が高くなるという情報は1期2次終了後には担当が言ってたぞ。
西棟1LDKは3月販売、東棟より1割近く高くなるだろうってな。
580万かどうかはわからないが、それくらいじゃないのか。

そうなったら、俺も含めて転売ヤーは参戦しないけどな。

>>7537 匿名さん
@580のガセネタ白状、ありがとうございます。
西棟は当初夏前に売り出し予定だったけど、前倒しを検討してる。価格は、東棟より下がる事はなく、同価格帯でいくか、どの位上げるかは未定
というのが2期以降の話なはずです。

情弱を白状したな。

＞同価格帯でいくか、どの位上げるかは未定
知らないのは君だけだよ。
今すぐ担当に電話しな、教えてくれるから。
まあ、君に担当がいたらの話だけどな。

>>7539 匿名さん
ご心配ありがとうございます。
内装等々の打ち合わせでこまめにモデルルーム行っていますので、大丈夫です。
ところで、2次時点のお話をされてたのはあなたですよね。あなたの情報の方が古いですよ

５８０万円はガセじゃないと思いますよ。
私は先週聞きました。
西棟は２月中旬から案内し、３月中旬頃販売開始で狭い部屋から売り出すと言ってましたよ。

ご自分の情報不足を棚に上げて、新情報をくださった方をガセなどというのは・・・人間としてどうでしょう。いくら匿名でも・・・。

ま、ガセかどうかは来月モデルルーム行くから聞いてくるわ。ここに情報アップするかどうかわからんけど

西棟まだ全然未定だって言われたよ？
担当営業に軽視されてる俺涙目。泣

>>7550 匿名さん
それが普通の対応

東棟の2Lと3Lの売れ行きはどうですか？

>>7552 マンション検討中さん
一昨日モデルルーム行ったが北側の中高層階の70平米前後はほぼ無いね。南側の80前後は残ってたけど。

>>7528 匿名さん

やや上がると聞いたが一割かあ。
それはキツイな。火傷したくない。
深追いはしないよ。

普通に考えると、ここの西棟以降に発売される他物件はさらに上がってくだろうな

賃貸で借りた場合、賃料はどれ位になりそうでしょうか？

>>7556 通りがかりさん
なんとも漠然とした質問

>>7556 通りがかりさん
ざっくり6,000円/㎡ くらいからかな

でも580なら1期で南も北も買えたよ。
なんでタワーじゃない西の見合い部屋を
同じ値段で今更買うの。

募集サイトを見ると
白金タワー 5階33平米で
187000 の賃料@18700
築浅白金二丁目タワー は
@18000から19000

相対的に割安で買えたのは、リスクとって1期で買った人の特権でしょ。

ここの間取り大丈夫かな？

>7561

コストダウンでしょ。長谷工らしい。

>7556

近隣の仲介業者に聞くのが確実。ついでに賃貸が出たら連絡してと待ち登録も。

賃料に関しては、スミフと東建の関連が算定した想定賃料の資料があるはず。

>7564

デベが作成した資料だと割高設定されてたりする。客観的な情報は仲介業者。デベの系列は外してね。

モデルルームで見せられた
想定賃料は
ちょっと楽観的すぎるよ。
築2年も経たない二丁目タワー、
の募集賃料の坪単価が思ったより弱い。

楽観的というより、いざというときは高く貸せるとだまして売りつける。ちゃんと自分で調べないと。

なるほど、じゃ、ここは高く売りつけられるから買わない方がいいね！
危ないとこだったー！棒

>>7566 マンション検討中さん
それ、スミフの方でしょ。
東建が出してきた想定賃料はけっこうシビア。
モデルルーム行ってるとちゃんと説明されるはずなんだけどね～。もしかしてされなかった？

全室リビングインの部屋ね
メールで案内来てたね
おかげで畳数は、若干稼げているね
もっと、ワイドスパンにすればいいのに
戸数が減ってしまうのかな

>>7561 匿名さん
70平米の狭い部屋で3LDKって元々ちょっと無理があるのよ

>>7571 匿名さん
無償オプションで2LDKへの変更プランあったよね。変更する人結構いるんだろうか

>>7572 マンション検討中さん
あるよ。2種類の2LDK変更無償オプションね。
70平米で3LDKの設計するから無理がでる。
最低でも3LDKにするなら85平米以上欲しいところ。
一般的に行灯とリビングイン、引き戸を嫌う人が多いけど、我が家はリビングインと引き戸の方が子育てにはいいね。行灯がいいとは絶対言えないけど

>>7565 匿名さん
ここと関係ないデベでとなると、東急・三菱位しかないんじゃない。両者とも強豪物件

>>7574 匿名さん
強豪→競合

引き戸がディスられてるのが謎。開き戸だとデッドスペースができるんだけどね。

引き戸の方が、一般的に遮音性が劣るらしいよ

72平米あれば、ワイドスパンなら横に3部屋並べられるよ
パークコートタワーの間取りとかを見ると良い
最近なら、北千住のタワーかな

>7577

隙間があるからってのは誤解だよ。24時間換気の通気の為に開き戸でも下にスリットが入ってる。

引き戸じゃないと行灯は部屋表記出来ないんだよな

>7580

あのルール変だよね。行燈でも引き戸を開けたら採光できるってことなんだけど、空け放すことを前提なら独立した部屋ではないのに部屋扱い。行燈は引き戸でも納戸扱いすべき。

>>7581 匿名さん
窓がないと部屋じゃないという定義自体がおかしい。
そこから、引き戸だとか無理な話に派生するんだよ

建築基準法では、人が長い時間過ごすと想定される部屋を「居室」とし、居室には、採光が確保できる窓の面積（＝有効採光面積）を部屋の床面積の1/7以上設けなければならないことになっています。「採光が確保できる窓」であることがポイントで、例えば窓の前面にエレベーターや階段がついており、太陽の光が入ってこない窓については有効採光面積にカウントできません。つまり、見た目上、窓がついていても採光有効面積が規定以下しか取れない場合は「無窓居室」扱いになります。その場合は、居室扱いが出来ず、マンションの平面図上では「納戸」「ＤＥＮ」「サービスルーム」などと表記されます。

モヤシの栽培じゃないから採光が必要ってのはわかるけど。開口部の条件として引き戸が認められてるのがおかしい。

>>7584 匿名さん
いやいや、消防の兼ね合いならば話しはわかるけど、その部屋に採光があろうがなかろうが、住人の勝手だろと思うよ

勝手というなら納戸で寝起きすればいいだけ。

価格値下げはないのでしょうか。

>>7587 マンション検討中さん
少なくとも、現在の状況下ではその可能性は低いとおもいます

>>7588 匿名さん
1LDK以外は売れ行きが良くないと思うのですが

大手デベだと竣工するまで値下げはまずないよ。

値下げすると既契約者から資産価値を棄損されたと下手すると裁判起こされちゃう。過去に東建が磯子で二期から値下げ販売したときには既契約者に差額を返金してる。

>>7590 匿名さん
なるほど。
参考になります。

西棟はいつ販売開始かな

>>7589 マンション検討中さん
なにをもって売れ行き良くないと思うのかい？

>>7592 マンコミュファンさん
まだ未定

先日初めてモデルルーム行ったけど、この規模にしてはだいぶペース良かったよ、万遍なく。職業柄ぶっちゃけ色々話したけど、JVでやってて竣工まで3年あって、更に近隣に再開発の後続物件ある状況下ここの値下げは無いな。2次正式販売時の価格調整はかなり内部で問題視されてた感じだったし、特に北側の中高層は調整不要だったのかね。総話これから値上げは無くても下げは無い、と感じた。

>>7595 匿名さん

値上げ値下げ共にないってこと？

ちょっと落ち着いてみたいんだけど、いまさらながらなんでタワーマンションって価値が高いのだろう。近くの低層と迷ってるんだが。

間取りは何かとあるみたい
https://tousinojikan.com/tower-plan/
でもわかっていれば問題ない

眺望ですねよね。高価な絵画を飾るようなものでしょうか。だとすると部屋の選び方が重要ですね。

>7597
そこそこの規模があれば共有施設も立派になりますから、
でもやっぱり立地でしょ。タワマンでも立地が悪ければだめですよ。

リセールには眺望は新築時よりも差がつかないと言われていますがいかがでしょうか。
立地が重要でだから皆さんパンダ部屋に殺到するのでは？

>>7601 マンション検討中さん
大規模の特徴として、多種多様な考え方の購入層がいるからね。
タワマンなんだから眺望命という人もいれば、駅近好立地だから購入したという人もいるでしょう。
今回、パンダ部屋に殺到したのは、実需よりも投資家が多かったのでは。投資家目線だと眺望と値段のバランスが合わなかったのでしょう。
リセールで眺望で差がつかないのは事実。同価格で同じ広さならば眺望が良い方が選ばれるということくらいか。

>7597

以前はタワマンは希少性があったけど、タワマン乱立の今、それもなくなったからね。小杉の件で弱点も露呈したし。

西棟の販売が半年前倒し。
どんだけ好調すぎんのよ。
値上げしないと今年中に完売だよ。

>でもやっぱり立地でしょ。タワマンでも立地が悪ければだめですよ。

今まではこの立地ってのを一般論で測った時代だった。
売り手や他人がこの立地はいいですよ、おススメですよって世界。
地方組がタワマン買ってたので買う人は全員今までより便利になってたような世界。
駅近教祖の言う通り従ってたら確かに誰でも「今までより」は便利になってた。
駐車場まで遠くてもトータルでは「今までより」マシになってた。

しかしこれからはタワマンからタワマン移住組も一層増えるので
自分にあった立地が更に大事。（本当は今までも大事だったがそこまで考慮しなくて良かった）
駅近〇分が自分や家族にとって本当に便利なのか。
７分がダメで５分ならｏｋとか馬鹿な教祖に付いていくのか。

タワマンを経験し、果たしてスーパーは1か所しかなくて本当に便利なのか。
男性はスーパーが近くて便利と言うが、実は女性にとって毎日同じ店にしか行けないのは息が詰まる。
とか駐車場が遠くても良いと思ってたけどやっぱり不便、とか
転居を伴わない都内転勤でも反対方向が意外と不便とかいろいろ現実も見えてくる。

>>7606 匿名さん
語ってるところ申し訳ないけど、どこの話をしてんの？スーパー1箇所とか。

今までは教祖様が「資産価値が大事」っていうのでタワマン信者もなるほど～と信じてた。
確かにどこそこで3000万儲かった、こっちでは2000万儲かったと聞くと
「資産価値」ってのを考慮しないのは馬鹿なのだと思い込まされてきた。

でもこれからはタワマンからタワマン組には「それより大事な事がある」とか
前に2000万儲かったけど今度は子供も出来たしほぼ永住なので特に儲からなくても気にしないって層も出てきてる。

>語ってるところ申し訳ないけど、どこの話をしてんの？スーパー1箇所とか。

一か所というのはマンションの東西南北に複数ある・無しではなく
リアルな生活圏の話。女性も働いていて、駅からマンション超えて真逆の反対側にあってもしんどい、というのも含めての話。

>>7609 匿名さん
落書きは、チラシの裏でやってくれ

※スーパーの話はあくまで例ね。
駅の裏、西にスーパーがあって、マンションがあってマンション超えた東のところにクリーニング屋があってとかも同じ。

>>7610
どうせネタもないんだろ。いちいちカリカリするなよ。

>>7612 匿名さん
9604の話はネタだわ

駅→駅裏スーパー→マンション超えてクリーニング屋
地味にめんどい

駅からマンションまでの経路にお店ないのって意外にきついよね。入居してから気づくのか。

>>7615
入居前は「その位大した事ないだろ」とか以前は全部車移動だとか
飲食店とかは気にしても細かい事とか気にしてないケースは多い。
都心の便利さにも気付かされる一方、都心ならではの面倒や弱点も住まなきゃ分からなかったりするもんよ。

>駅からマンションまでの経路にお店ないのって意外にきついよね

あるある。些細な事だからこそ面倒くさいとか。

買い忘れたものを旦那さんに帰りに買ってきてとLINEして、回り道になるから面倒と返されて帰宅後に喧嘩。それが繰り返されて離婚。憧れのマイホームが・・・。なんてことになったりして。

>>7618
買い物だけじゃなく他にもね、大きな駅でなんでも揃ってるから便利だ、
これこそ東京だって思ってたけど実は人多すぎで鬱陶しいし
飯屋は下品なリーマンが幅を利かせてて騒がしいしって事で
山手線駅からリーマンの少ない駅界隈へってのもあったりね。

クリーニングって、白洋舍かカラキヤに届けてもらうでしょ。

クリーングは取次サービスがあるから自分で取りにいかないのならそっちを使うべきかな。届けてもらって不在で宅配ボックスなんてことされたらすぐに宅配ボックスが埋まっちゃう。

>>7604 マンション検討中さん
いつから販売ですか？

>>7599 匿名さん
高価な絵画はどうかな？噂ではスカイのおかげで近隣タワーマンションの眺望価値が下がった部屋あるらしいよ。そういうリスクも考えて選ばないと。

タワマン建てられるエリアは周辺にもタワマン建てられるからね。お見合いは覚悟のうえで判断しないと。

これだけマンションができると、クイーンズ伊勢丹の夕方は地獄だろうな。この界隈にはまともな店がほとんどないし。車があれば白金台か広尾のナショナルまで行けるが。

>>7625 匿名さん
サミット
ピーコック×2

まともかどうかの反論は受け付けません

>>7621 匿名さん
カラキヤは部屋まで届けてくれる。不在時でも

>7625

不在の時にどうやって部屋まで来て、どこに置くの。住民が不在の時に外部の人が入れたらセキュリティ的にも問題じゃない？

>>7628 匿名さん
業者は基本的に防災センターを通るから、そこでセキュリティチェックするから問題ないでしょ。住人が不在だろうが在宅だろうが。
問題あるとしたら、共用部に届け物を置いていいかどうか。アマゾンの置き配だな。そっちの方がマンション規約に引っかかるかも

うちのマンションは、玄関においてもらうのは駄目だよ
多分、パークコートタワーは全てダメだと思う
宅配ボックスに、生物用があるけど、使えるのは東急のスーパーだけ
生協を退会したよ

>>7630 匿名さん
うちも今はダメなんだけど、玄関のノブに引っ掛けておいてくれてる。グレーだな。

>>7631
俺は正義感強いないのでそれをセーフと認定致します。

>7629

防災センターでお届け物でーすって人を通しちゃってたらセキュリティなんてないも同然。

>>7633 匿名さん
？？？
どういうイメージしてるかわからないけど、タワマン住んだことない？

>7634

住んでるのはセキュリティの低いタワマンですか？

>>7635 匿名さん
いわゆる三重セキュリティのフロアセキュリティがあるタワマンです。
各戸ごとにエレベーターがある物件じゃないけどね

セキュリティのハードは揃っていてもソフトが緩いみたいだね。管理会社の変更を検討したほうがいいかも。

>>7637 匿名さん
？？？

問題点がわかってないってことは住民の意識も低いんだね。大丈夫かなそのマンション。

今のマンションは新聞すら部屋に届かないで郵便ポスト。セキュリティと利便性は相反しますよね。確かにQueensは混雑しそう。見た感じあまり他にも買い物できる店ないね。目黒で買い物して帰るか。

>7638

7640さんのマンションのように新聞の宅配もセキュリティホールになり得るってことで意識の高いところでは許可してないケースもある。

どこのデベの物件かな。管理会社ってデベの系列が多いから避けた方がよさそうなんだけど。

>>7641 匿名さん
新聞の宅配は、管理会社が配ってる。当初は業者だったけど、変更になったね。

>7642

そのやり方も微妙。新聞取ってる家だけが管理会社からサービス受けることになる。

>>7643 匿名さん
それはごもっとも。ただね、総会で決まったからね。、うちは新聞取ってない家だけど、何とも思わんよ。
それだけがサービスじゃないからね。

新聞配達員は入れないで、配達の業者は入れちゃうんだ。セキュリティを分かってないのか。

>>7645 匿名さん
？？？

やはり分かってないみたい。管理組合にアドバイスもできない管理会社みたいだから教えてほしい。

>>7647 匿名さん
？？？
なんだか頓珍漢な方だな。
ここはスカイのスレですよ。

>新聞配達員は入れないで、配達の業者は入れちゃうんだ。セキュリティを分かってないのか。

そんな事でマウント取って気持ちよくなってんじゃないよ

テメーの家のセキュリティレベルをどこまで求めるかは人によるわな。

スカイのセキュリティを知るうえでダメな事例は知っておかないと。

ただ、スカイのセキュリティについては個別にモデルルームで聞いてここには書き込まないでね。どっかのマンションみたいにダメなことしてたら泥棒さんを利することになる。

>>7651 匿名さん
？？？

部屋がバレたら1キロ先からでも見られるから困る
職場から丸見えで休みの日でも気になる
新聞も宅配も誰でもいいから速攻で持ってきてほしい
住民以外一切入って欲しくない
1Ｒや１Ｌがある物件も避ける
むしろファミマン住民が嫌
１Ｒの姉ちゃんの金回りを想像するのが楽しみ
そういう気持ち悪いのはマジ勘弁
姉ちゃんはいいけどチャラ男はダメ
危害がなきゃ特に気にしない
黒人とベータ二人きりは正直身構えた

東京で俺の事なんか誰も知らないから気にしない

マンション内で自分が最底辺なので文句言えない
までいろいろ

しょっちゅうベロベロに酔ってるのでフロントも警備も昼間だけにして欲しい

購入者スレって立ってないんだっけ？
このスレ、関係ない話題多すぎ。

>7657

契約者板立ってるよ。

>>7658 匿名さん
そっちも全く関係ない書き込みだけどね。
ただ、ちょっとフイた

>7659

というか契約者はいないみたいだね。

>>7660 匿名さん
どうせマウンティングスレになるなら、ない方がマシ

行灯部屋があるマンションに住んでる方、もしくはスカイの行灯部屋ありの部屋を検討中のかた、どのように利用されているかまた利用予定かご意見聞きたいです。

>>7663 匿名さん
さらに下駄でスーパー入る予定

オリンピック中止とか勘弁して欲しいなー

中止だと何か変わるの？？

大不況地下暴落

下がってもまた上がるよ

>行かない行かない、クイーンズ、サミット、ピーコックで十分過ぎ。

ママチャリ大活躍？

>ママチャリ大活躍？

ママチャリ？？ どうしましたか？？

どうしましたかとは？

3月29日から始まる、羽田の新飛行ルート。港区もかなり騒音影響があるようで心配です。高輪1丁目?3丁目は真上に当たるらしく、白金ザスカイもやはり騒音はあるのかと…

>>7665 匿名さん

1年延期でok

>>7672 マンション検討中さん
飛行ルートの件は、とっくの昔に解決済み。

千葉のおじさんが港区の飛行ルート気にしてもしゃあないわな。

またかと思ったよ飛行ルートの話、、

ここから高輪GWまで徒歩どのくらいですか？

>>7665
>>7673
自分が出場しないオリンピックなんてつまらないから中止でいいよ。

健脚なら20分くらいでは？でも山を越えるから連続性はない。

>>7664 匿名さん
スーパーってどのくらいの規模のものを予定してるんだろ？
東棟かな？

ここは、長谷工プレミアムアフターでしょうか？
東京建物の普通のアフターでしょうか？

成城石井が入ったら意味がない
使う気しない

スーパーはまいばすけっとが良いな。古川橋病院の並びにもあるけど明治通りを渡るの面倒だし。

>>7687
お嫌いですか？

>>7687 マンション検討中さん
なんで？

まいばすは、さすがにネタでしょうが、成城石井あたりは可もなし不可もなしで、特段マンションの品位を汚すこともないと思いますが、それでも不満ですか。

>>7691 匿名さん
ネタってどういうこ意味ですか？期待を込めた私の予想です。いつも古川橋のまいばすけっとで買い物していますが、とても安いし、なかなか使えますよ。

品位とかでなくて、成城石井が高いからじゃないの？
私も使わないな
そんなに美味しいとも思わない

リンコスっぽいな？

>7686

長谷工施工でアフターサービス期待するのが間違い。対応したらコストかかるからね。いずれにせよ長谷工が出てきて、のらりくらり交わして対応しない。

都内タワマン「3・29」暴落リスク、羽田の飛行ルート変更で現実味https://diamond.jp/articles/-/227100

>>7695 匿名さん

長谷工物件に住んだ事ありますが、そんなに悪くありませんでしたよ。
他とあまり変わりはないかと。

>7695
>7697

へーそーなんだ、業者も相手見るんだね！

そうなんですね。
アフターは東建がめんどう見てくれるわけでなくて、全部長谷工だのみなんですね？
長谷工も売主に入ってますしね。

>>7703 住民板ユーザーさん

気にしなくても良いとお思います。

飛行機の次はまた長谷工ネタか大林には何故触れない？
なんともいつも滑稽なスレだ。

>7703

長谷工って他の施工会社と違って持ち込みがビジネスモデル。なので実質デベは長谷工ってケースだったりする。東建物件と思わないほうが賢明。

>>7696 匿名さん
販売開始してから新航路発表されたならともかく、新航路決まってから暫く経つからね、ここの販売

>7707

分かっていても、大したことないと高を括って実際住んだら・・・なんてことも。

本物件の施工は建物共有部、専有部全て大林組ですよ。長谷工はJVの一社として施工に関しては一部のアフターと管理だけ担ってます。

大林施工なのに長谷工がアフターですか。新しいぼったくりの構図か。

おっ、また新参の粘着が湧いたなw

相変わらず大人気だねここわ！　　　港区ナンバー１物件は色々大変だねー

この場所から麻布十番まで徒歩１０分ほどで行けるんだよな立地いいよな

>>7712 匿名さん
あの、ちょっと気になったので…
ここわ！→ここは！かと。

スレ上がっってるからちょっと見たけど 白金二丁目タワーと東京タワーの見え方が全然違う。

眺望考えるとどうしてもSKYになっちゃうよね

>>7714

>あの、ちょっと気になったので…

>ここわ！→ここは！かと。

本気で言ってます？
冗談でなければ、日本語教育辞典で確認下さい。

＞７７１０
大林施工なのに大林のアフターないの？

今日、本格運航してました！
まあ、気にしなければ気にならない。気にすると気になる感じ。
慣れだな

古川、綺麗

なんでこんなに水が綺麗なの？
もう整備されたの？

>>7722 匿名さん
少し前から綺麗ですよ。
元々そんなに水量多くないから、整備しやすいんでしょ。目黒川とかと違って

T2サッシの室内にいましたが、全く音は聞こえず。

>>7724 匿名さん

雨が降ったら下水垂れ流しになります。

>>7726


そんな常識的なことわざわざ書き込む意図？

ベランダから見てましたが、周りのビルに反響するのか最初ヘリの様なバラバラ音がして、その直後に上を通過していく感じでした。大型機は結構な音量ですね。ゴーッという全体的な音だけでなく、ヒュイーンみたいな明確なエンジン音がはっきり聞こえます。
まあ窓を閉めていればそれほど気にする程ではないかなと感じました。

室内では音は聞こえなかったけど、サミットに行く途中に飛行機が上空を通過して、機体の大きさが予想以上に大きくて音も結構大きかった。

飛んでましたね！当方白金タワーの上層階住みですが室内は全く聞こえなかったですよ、たぶん普通仕様のサッシ。外出てても駅周辺で音気にならないです、機体が視界に入ってくるので飛んでるのんだなーと分かる感じ。航路がもうちょい西側なんで直下にいると音するのでしょうか。。。

武蔵小杉の事件の発端になった去年の台風15号の時も、古川ビクともしなかったみたいね。

私も実機飛行を見ました。予想していたよりも飛行機が大きく低く見え、個人的には、「怖い」と感じました。外にいると音も予想以上に大きかったです。3月末からあの状態が約2分おきに1日3時間続くと思うと、嫌だなあ…

音だけじゃなく、落下物も怖い。
いくら対策しても、氷の塊なんて避けようもない時があると思う。

https://www.excite.co.jp/news/article/Hazardlab_7045/
https://digital.asahi.com/articles/ASK9X6RTJK9XUTIL07Y.html

羽田の国際化で新航路を飛ばすくらいなら、羽田の国際化は程々にして、成田の拡充を願いしたいね。

今の古川の水は基本的に下水の処理水だから、そりゃあ「きれい」なはず。でも、処理水は無臭にはならないから、匂いが気になることはある。人によると思うど。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jswe/41/1/41_11/_article/-char/ja...

>7734

成田遠いからね。前回、出張で海外行ったとき行きは成田で、帰りは羽田。成田までだと半日潰れるけど、羽田からだと通勤時間と変わらない。都心から一時間以上の国際空港でインバウンドなんてありえない。

まあ、成田だと電車の中で寝てられるけど。

真上の白金台、目黒よりましだね

昨日の夕方以降のtwitter を「＃羽田新ルート」とか「＃新航路」で見てみたら良いと思う。

>7734

成田拡充するならJRにも頑張ってもらわないと。成田エキスプレス、千葉から先は各駅、快速と同じ線路だし通過する駅にはホームドアもない。事故ったらアウト。この間、事故があって復旧した後、成田エキスプレスが４つ続けて走ってた。詰まってたんだろうね。

あと、千葉駅の手前も並行している各駅線の送電事故で、快速線が止まっちゃうのもどうにかすべき。

成田とかどうでもいいよ。
羽田の利便性が品川の価値に繋がって、品川新地下鉄の意味がいきてくるわけだから。
慣れてくれば、ほとんどの人が気にしなくなるよ。
資産価値下落を待ってる人は残念なが、肩すかしですな

近くのマンションの10階に住んでいますが、音よりちょっとあの飛行機の低さは恐怖です。予想はしていましたが実際に見るとかなり怖いです。

>>7741 匿名さん
ただ単に慣れてないだけのはなし

今の時間も飛んでいますね。気になる人は確認してみては？

香港映画の中で、香港カイタック空港へ着陸する飛行機が近隣の高層ビルすれすれに飛んでいる場面を何度か見ましたが、ここでも同じようなスケール感で飛行機がみられそうで、羨ましいです。映画の中の、ちょっとハードボイルドな主人公になった気分が味わえそうですね。

さっきから、ひっきりなしに、飛んでますね。中央区のマンションから、目の前によーく見えてます。東京タワーより低いーこの低空飛行と頻度は耐えられないなぁ

風向きによってルートも変わるからね。入居してみたいとわからないってところか。

西棟コンパクトタイプ先行特別案内会開催パンフレット、来ました。飛行ルートのことがあまり広まらならないうちに、こっちも早めに売り出し開始ですかね

これで東京も香港のように物価が上がり、不動産価値も上がるだろうね

春節明けの上海市場は大幅下落。

＞7746 国交省は年間平均で南風は約4割と公表していますよ。
https://haneda.meclib.jp/haneda_faq_6_2/book/index.html#target/page_no...
今の段階で不明なのは、将来的に運用時間がどう変化するか。
最初は15時-19時になっていますが、成田より羽田の利便性が高いのは明らかなので、将来的に新ルートの利用時間が延びる可能性も十分あると思います。

音には驚かない（窓閉めてりゃほとんど聞こえない）けど頻度の高さにはビックリ。
ほぼ1分おきっていう体感。

これで白金のあたりは庶民の街になるな。残念だけど。金持ちはみんな航路の外へ逃げてゆく。

>7749 >7752


へーそーなんだねー！

高度300mとなってるけどかなり低くない？
東京タワーよりも低い気がする

短絡的な投稿多いな笑 南麻布住みの私たぶんここよりもっと航路間近だけど、誰もそんなんで逃げませんよ。都市部捨ててどこに行けと。。。

こんな飛行機が低空飛行する土地にブランドなんてあるわけない。そのうち白金笑みたいな扱いにされる。悪いこと言わないから港区がいいなら虎ノ門行っとけ。

動画で見たけど屋外はかなり音大きいね。
嫌がる人は嫌がるだろうから少なくとも需要は減るでしょ。

日本は、自由に飛行ルートも決められない→日米地位協定
横田基地のみならず、首都圏含む広範な横田空域は、米軍管制下にあるんですよ。都民の騒音問題なんて問題にならない、これが新ルートの真実

>>7756＝7757
なんで虎ノ門がでてくるんだ？　
ようこそ白金へ　ご苦労様です。

>7758

あれっ、横田空域の一部をかすめることを許してもらったから今回の新ルートが実現じゃなかったっけ。

うるさくて窓開けられないのなら24時間換気は全熱交換くらいつけるべきだったか。

動画で見たとか中央区から見たらとか地縁無しの役立たない情報ばかりだなー笑
有栖川宮公園沿い住みでこちらセカンド購入検討。元麻布はかなり近距離飛んでいくが全く音は気にならん。高さはここと同じ2000ftかな。そして元麻布ブランドは無くならない。

元々この界隈はいろんな騒音が多いから、今さら航空機の音くらい屁でもない。騒いでるのは郊外住まいのネガ連中ばかり

今日は虎ノ門からのお客様かあ
世界的に見てまだまだ東京の不動産はチープ
こんな理由でもっと安くなろうもんなら飛行機好きな香港人が
喜んで買い占めにすっ飛んでくるわな　笑

>>7762 匿名さん

窓開けて本当に気にならない？
屋外ではうるさいっていう報告多数なんだけど。


窓閉めてるからじゃない？

昨日モデルルームで西棟の価格聞いてきたが本当に東棟の同階層、同平米より少し高く設定していたわ。参加するか悩ましい。。JV内では順調な売れ行きもあって価格引き下げはまず無いこと強調された。航路は織り込み済だね、現地行くこと勧められて帰り現地から飛行機見てきたけどこの場所は影響無いわ。

>>7766 マンション検討中さん
西棟の方が少なからず影響あるのにね

東京の不動産がまだまだチープって？
そりゃー、ロンドンやNYとはそもそもの資産価値が違うからね。地震大国おまけに敗戦で歴史的な建築物も何も無い東京の不動産は、ハゲタカ外資の餌食　元麻布ブランドとか笑える
貧乏くさっ！

飛行機好きな香港人が買ってくれるならだれも苦労せんわ。時代錯誤も甚だしい。状況がなにもつかめていない適当発言ご苦労さん。

>>7768 匿名さん
今時ハゲタカ外資とか言う。この投稿は色々と痛くて面白すぎる。LDNもNYも元麻布にも縁が無い残念くん。

>今時ハゲタカ外資とか言う

今どきも何もハゲタカはハゲタカということを忘れちゃいけませんね。
日本にもハゲタカ思考で動くのはいるけど外資のハゲタカはやっぱりハゲタカですよ。
これが大前提ですよ。

国民性が違うんだからそう思ってるべきですね。

その上で、たまたま違ったなら個別で今回は違ったと判断するだけで基本は良くも悪くもハゲタカはハゲタカですよ。

それ以上は時代も何も進んでませんね。

ハゲタカ論だけじゃなくジェンダー論でも政治論でも教育論でも地域イメージも同じで
先頭を走ってるテイの人たちがよく「いまどきそんな～～なんて」という
押さえつけ方をするけど、世間はそんなに一気に変わりませんよ。

西棟の坪単価どれくらい上がってたの？

新ルートの音かなり気になりました。
春や秋には窓を開けて換気をしたいので、あれが２分おきに来るのはかなりキツいですね。

音だけじゃなくて、間近を飛行機が次々に降りてくること自体の恐怖。
飛行機事故の確率は自動車事故よりもずっと低いのは統計的事実だろうし、感覚は人それぞれだと思うけど、新ルート近辺を避けたい人は一定数出てくると思う。
本格運用が始まったら、現地で1時間くらい空を見てみた方がいいよ。
自分は、山手線並みの頻度で降りてくる飛行機にショックを受けた。想像するのと経験するのは違う。（米軍基地の近くに住んでいる人にあらためて申し訳なく思った。）

米軍基地と同類に扱う時点で分かってないことが見え見え。

＞7780　「距離がこれだけ離れていて、飛行時間も限定されていて、戦闘機に比べれば事故も少ない旅客機が飛んでいてもこんなに怖いのだから、基地の近くの人なんてどんなに怖いことだろう」と思いを巡らせた、ということです。横道に逸れてすみません。

い～よ～

謝ってくれたから

い～よ～


アキ

あくまで個人の感想です。

>「ロンドンやNYとはそもそもの資産価値が違うからね」
って貧乏くさって笑ってる人、グローバル都市についての知識があったら笑えないと思うが。

>グローバル都市についての知識があったら笑えないと思うが。

マンコミュにグローバル都市の知識がある奴なんていても極めてレアなんで
いないという前提で構わんよ。
自称～はいっぱいいるけどな。

西棟のほうが高いのかー。それは残念。

>>7786 匿名
この価格で西棟を買う人はいませんね

まあ、近隣物件とは格が違いすぎるから、
ここは強気にでれるんだよな（中傷投稿はご遠慮ください）

古川橋はカーブきついから当時は毎晩深夜にタイヤがきしむ音がキーキーいってし、事故も多かったけど最近どうなのかな。首都高側の10階くらいまではそういうのも気にした方がいいかも。そういえば10年くらい前に古川橋の首都高カーブでタンクローリーが爆発して近所の建物に穴あいてたよね。

>>7789 匿名さん
それって池袋線の板橋付近の事故の事じゃないんかい？

これを見るとカーブのせいではないみたい。http://www2.cc22.ne.jp/hiro_ko/2-51tank.html

>>7789
部屋にいると救急車より急ブレーキの音の方が体が反応するねえ。

>>7789 匿名さん
10年前じゃなくて、20年前じゃん

>>7789 匿名さん
タイヤの音ってT3サッシでも聞こえるんですか？

>>7789
へーそーなんだ、
>>7794
気にしなくていいよ、ただのネガだよ

ようこそ白金へ！
いつも大人気ですね。
今日は元麻布、ロンドン、NYからのお客様ですかぁ。
ご苦労様です。

投資目的の購入しました。賃貸料高く設定する予定ですが、コロナウィルスの影響受けそうです

コロナもあるから投資基準が厳しくなるとここの価値が再評価されるのでは？湾岸とかコスギとか周辺が異常だったってわかるでしょう。甘い投資はそろそろ引き上げだし。

>>7797 マンション検討中さん

家賃設定強気でいきましょう

西は高すぎる。

ここ借りてまで住みたいかな
そんな良い間取りあったっけ
ジムもお金毎回払うのでしょ
戸数多いのにケチくさいな

眺望のいい部屋は借りてまで住んでみたいな
場所もいいし

確かに場所は最高だが高い、、、

>>7803 匿名さん
港区物件は借りたほうがよくないですか？利回り3%くらいでずっと新築に住める訳だし。

確かに買うと高いが、全体的に家賃相場やすい気がします。
でも、港区に所有している気分はいいよね。

ここの家賃の相場はどのくらいですか？

>7810

客観的な情報を得たいのなら近隣の仲介業者に当たるのが確か。できればデベの系列は外してだけど、デベ連合だから外すと対象少ない。

>>7810 マンション検討中さん
ざっくり坪20,000くらいかな

東棟北向き高層の眺望良い部屋なら3万以上/坪、狙えるよ。（新築時）

最低坪単価２４０００くらいいくだろ

坪24000は厳しのかもしれない。
住不ラトゥール系や森ヒルズ系の高級賃貸に比べ分譲賃貸は賃料安いからね。港区のラトゥール系の賃料をチェックしておくといいかも。

>>7815 匿名さん
ラトゥール系って、ラトゥール以外に何があんの？

3LDKの間取りが悪すぎるよ
リビングインと行灯部屋ばかりじゃん
そんな高額な賃料出して住むような物件じゃないよ
戸数増やしたかったんだと思うよ
スパンが足らなさすぎる
パークコートタワーの足元にも及ばないよ
共用部に騙されるな

>>7817 マンション検討中さん
モデルルームのエグゼクティブの部屋に代表されるあの間取りは、確かにあまりよろしくはないね。
ただ、それを今言ってもかわるわけじゃないから、嫌ならリフォームするか撤退してこのスレからも消えるかの選択しかない

>>7816 匿名さん

泉ガーデンレジデンスと六本木グランドタワーレジデンス

>>7817 マンション検討中

でしたら黙って三井さんへどうぞ！
(個人的に小石川はおすすめできません理由は小石川のスレへ)

結局、西棟の坪単価どれくらい上がってたの？

羽田新ルートのテスト結果で高輪台小学校80dbだそうだ。想定より大きい。もっともここは少し離れているが。

>>7822 匿名さん
高輪台小学校～古川橋までは1.5キロの距離があるからね。
高輪台小学校は直下という扱いか。
スカイの西棟と航路直下は約500メートルの距離。
実際現地で計ってみてよ

この辺は全然マシだよ白金台の人はちょっとお気の毒。。

>>7823 匿名さん

500メートルなら一度測らないと買えないね。
高層だと更に近くなるということだし。

ラトゥールと森リビングは90平米で75万円/月ぐらい。

>>7826 匿名さん

それで坪単価は27,500円。ここから8掛けで見とくと、ここは22,000円／坪という感じかね？

もう航路逆側の高層階はほとんど残ってないね

>>7824 匿名さん
悪天候時のルートから200mくらいですね。タワマンだし騒音すごそうですね。白金台エリアはどちらのルートからも400mは離れているので良かったです。やはり白金高輪とか三田とか港南とか港区にも色々なエリアがありますね。

>7828

だからこれからの販売は厳しい。

でも、現実は当然安くもならず売れていくオチだろな。ここ新航路の影響は限定的だよ。計画は前々から周知の事実として売れちゃってるし。実際飛び始めてここ西でも航路直下から離れていて室内では特に影響無いことが見えてくるし。今、高輪の明学近くのタワー高層階住まいで航路近くだが室内まったく影響無いし。外出た環境なんて航路が広域に渡り過ぎていてここだけの問題でもないしなー。試験運行の結果、買っても良いかなと思い始めてる。市況崩れも見込めなそうだし。

>タワマンだし騒音すごそうですね。白金台エリアはどちらのルートからも400mは離れているので良かったです。

白金台エリア？？　　ここは新航路対策後の建物です

そもそもこの利便性の良い立地に「閑静さ」を求めて購入する人なんかいないだろ。
逆に「閑静な住宅街」求め、坂を登った高台の方々にとってはお気の毒な話ですが。

>>7833 匿名さん
閑静さは求めていないとしても轟音はもっと求めていないでしょう。
何デシベルなのか？公開データから推測するしかありませんがネガ要素で有ることは間違いない。

買わなきゃいいだけ。新航路を知らされる前に買ってしまった人と知って買う人は全く意味が違うってことだよ

新航路の計画は事前に知っていたとしても、実機飛行で測定されたデータは、事前に予想されていたレベルを上回っている。
http://dorattara.hatenablog.com/entry/20200206/1580977131
見た目の圧迫感は、事前には予想できなかったという声も多い。
新航路の本当の影響は、本格運用開始まで判らないと思う。

音の影響はあっても人の流れも価格も影響ないよ。

東京はそういうところ。

デルタが着陸角度を理由に新ルート見合わせたし元の3度に戻るかもしれない。

新航路問題は計画前から住んでる人（購入者）がギャーギャー言ってるだけ！
こんなはずじゃなかったのにってね、ここは計画後だし購入者はすべて想定内。

購入検討者で気になるような方たちは黙って検討物件から外せばいいだけです。
無理だろうけどねー。

飛行機毎日お楽しみ＾＾

>7838

デルタは対応が間に合わなかったといってるだけ。

>>7841 匿名さん

それは間違いではないが理由が角度なのも事実。尚、エアカナダも当日角度の問題で成田に着陸を変更している。

https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/202002/CK202002060200...

三田小山の方が航路から少し離れてそうだからもう少し待つか。ちょっと近すぎる。

>>7842
今時新聞の書いたこと信じてるなんて、めでたいやつだな。

>>7843＝7844

三田小山へどうぞ

アドレスは重要だよね

>>7844 周辺住民さん

それならどういうことかここで解説してくれよ。

>>7847
角度が問題で成田にダイバートしたってエアカナダ、いまトロントからの001便が目の前新航路で着陸してったぜ。

>>7848
へー、そーなんだー
で、ここ買うの買わないの？

>>7848 周辺住民さん

だから？初日以降も成田なんて一言も言ってないけど？

相変わらずここ人気だね　三菱、大和　検討した方いますか？

ジオ高輪の1LDKとここの35平米の1LDKで迷っているのですが、どう思います？

>>7852 マンション検討中さん

スカイですね。

>>7852 マンション検討中さん
値段の差ってどのくらいなのかな？
それにここは2023年まで待たないといけないよ

>>7854 坪単価比較中さん
先着順で5720万なので、ジオ高輪がちょっと高いけど、横長で結構好きな間取りなのです。
賃貸で3年待つなら買うのもアリかなと思ったり。
共用部は圧倒的にスカイなんですが、占有部の設備はそこまで差が無いので迷ってます。
https://geo.8984.jp/takanawa/plan/index.html

>>7855 マンション検討中さん
確かに、いい感じで迷いますね

ここも良いけどファインタワー大手前も良いですね！

ジオ、、、笑

3年も待てない

売り始めるの早すぎないか？規制してほしい。竣工までに生活スタイルかわってビン？るわ。転勤してるかもしれんし

ここ大人気ですね！
昨日は天満橋からお客様ですか？

大阪？

>>7855 検討板ユーザーさん

いい間取。
完成済だから値引か諸費用サービスで交渉してスカイより安く買おう。

>>7862 マンション検討中さん
どこがいい間取りやねん。目の前三菱で真っ暗だろが。

東棟９階北向の３LDKってまだ空いていますかね？12000万円台でもしかしたら東京タワーも少しだけ見えるかもしれないのでかなり狙い目だと思っていたんですが。

>>7863 匿名さん
1LDKの一人暮らしは、そこまで日当たり気にしなくない？

東棟北向き上層階の51A、55Aはまだ残ってますか？ご存知な方よろしくお願いします。

>>7866 匿名さん
55Aは覚えていませんが、51Aは1月中旬時点で見た価格表では完売だった記憶があります。
詳細はショールームへどうぞ。

ひよって値下げしたら驚きの売れ行き

西棟値上げしても売れてるんだね

投資家は撤退じゃないかな。ばば掴みはしたくないから。

この立地は坪８００でも安いと考えるのが妥当、しかし３年後というリスク、、、
まあ、１００％の投資はないからね。
普通なんもなければ、リスクとって買った人間は高い確率で儲かるだろうね。

>>7864 評判気になるさん
75-Aの部屋なら、まだ空いてる。というか、販売時期未定で、売り渋ってるのかな。

>>7866 匿名さん
30階以上は両方とも全て完売。
29階の55Aだけ残ってる。ただ、それも販売時期未定

>>7869 匿名さん
西棟1ＬＤＫお見合い部屋、@550～600
4階北側のスタジオも@560
この値段で売れるかどうかわからんけど、結果的には1期2次で東棟買った人が正解

八丁堀と掲示板の雰囲気が似てきたな

さすが港区白金、大人気ですね！
本日は中央区からですか？ご苦労様です。

>>7874 匿名さん

一次は外れました。
流石にこの値段では撤退です。
これだけ値上げすると投資目的の人はほとんど撤退では。売れ残って値下げを祈ります。

>>7877 マンション検討中さん
でもそれはお見合い部屋だけの話で、それ以外の1LDKは東棟とほぼ同じだから、そちらの検討もありだと思うよ

ま、これでディベロッパーはダラダラ売っていく方針確定だから、よっぽど市況が悪化しない限り値下げ期待薄も確定。
こういうパターンは、条件が良い部屋からジワジワ売れていくから、ホントに欲しい人は早めに契約しちゃった方がいいね。

買おうかどうか悩んでいます。他にポジ要素はないでしょうか。
ネガ要素
・新航路直撃タワマン
・白金の中でも白金高輪
・大規模再開発なのに駅直結でない
・高過ぎる坪単価
・柱の食い込みが多い
ポジ要素
・大手デベロッパー、スーパーゼネコンが結集
・Premium以上は高級な設備仕様
・高い天井高、ハイサッシ