SHIROKANE The SKY(白金ザ・スカイ)

後悔するほど金額は安くないし
入手困難で後悔するほど戸数が少ない訳でもない

そう思うけどね

大人気だねこの物件、いつもスレが上位！！
欲しいから、、ネガになる気持ちもよくわかるよ！！

抽選日が近ずくとまたいろんなとこから湧いてきてるな、やはり安心して購入検討できる物件だなここわ

若葉が多ければ多いほど荒れてはいるが、人気物件の表れ。

検討者は安心し、部屋が選べるうちに決めなさい。若葉の俺が言うんだから間違いない。

流石に削除だらけで何が何だかわからん、、
タチの悪い人なんぞ永久追放してくれればいいのに、、

>>6943 匿名さん
アクセス禁止しても別アカで荒らしてくるからね。困ったもんです。

今回販売戸数９戸だけなんだね？

>>6945 マンション検討中さん
だからこの荒れよう。
ライバル1人でも減らしたいのがミエミエ。

9戸だけなんですね、、これまでのキャンセル住戸でしょうか？
分譲の約700のうちどのくらいが西棟なんでしょうね。3次までで東棟約300が売れて、実際東棟でまだ空きがあるのはあと何戸なんだろう。。

キャンセル住戸ではなく売り急がず小出しにしてるだけですよ

>>6947 マンション検討中さん
？？

武蔵小山にお帰りください

駐車場の抽選ってどのタイミングでするんですか？

>>6951 匿名さん
1期購入者から順次って流れでしょうけど、まだ当分先だと思います。竣工1年ぐらい前あたりかな？

>>6951 匿名さん
半年前

>>6952 匿名さん
>>6953 匿名さん
ありがとうございます

>>6946 匿名さん

小石川にお帰り下さい。

小石川 ??

武蔵小山さんが小石川と対立させようと工作してます。以前からのことです。無視してください。

>6951

駐車場の抽選って入居前にそれまでの契約者をまとめて抽選ってのが一般的。あと、ここは地権者住戸があるから、地権者は優先して割り当てられてたりする。

抽選に落選したからといってそれを理由に解約は自己都合になって手付金没収。駐車場必須だったら、アンケートで利用希望取ってるからその結果を契約前に営業に確認して判断。

>6947

キャンセル住戸は一度販売してるから、これを新規扱いとして販売するのはご法度。小出しにパラパラ出してるのは見込み客が集まってないから。

6948みたいな急がずにゆっくり販売ってコメントは詭弁。売れるんだったらさっさと売り切るよ。時間をかけたらその分販売コストがかさむ。

>>6959
そうとは限らない　、以上

>小出しにパラパラ出してるのは見込み客が集まってないから。

まあモノはいいようだな。

30戸50戸のファミマンじゃないんだから1000億分一気に売れるなんて
想定してないんだけど素人さんは怖いねｗ

いよいよ明日ですね。。倍率どのくらいになるんだろ？

営業さんがうまく分散させてくれていればいいんだけど...

1倍が3部屋
2ー3倍が4部屋
4倍超が2部屋

1期5次は2月中旬の売り出しなんだね。

>>6966 マンション検討中さん
最大23組申し込みか。
相変わらず順調そうね。

当日、土壇場で倍膣上がる可能性高いだろうな、、

西棟待ちしてるけど一期で申し込んだ時ほどの思い入れはなくなってきたかも

次々マンション出るから新しいのに目移りするよね

本当それ

>>6969 匿名さん

あげまん、ってやつかな。

人気部屋の抽選に落ち続けてから不人気部屋に入って深追いするより他の新発売マンションで条件の良い部屋を選ぶ道もある。

>>6973 匿名さん
ちょっとウケタ

他は考えられない

ハズレ

>>6977 匿名さん
何が？

契約者の皆さん新年の挨拶って電話でした？年賀状でした？メールでした？

>>6977 匿名さん
昨日、抽選か～
ご愁傷様です。
倍率どんな感じでした？

最近モデルルーム行ってないのですが、先着順は全部捌けたんですか？

６９７９に回答なしということは、こちらの物件買えるような人は誰も見てないってことだなこの掲示板

>>6982 匿名さん
悪い。どうでもいい話だったから、レスする価値ないと思って

>>6970 匿名さん
たしかに。
西棟なら違うマンション買うよね

西棟でも東棟の設備利用可能ですよね？

>>6979 匿名さん
年賀状とメール

>>6981 匿名さん
先着順無いですね。
昨日4次が抽選でしたね。
5次が2月中旬です。

>>6987 匿名さん
となると、1期4次とあわせて実質19戸契約か

営業からしてみると、順調すぎて怖いだろうね。

レス少なくなったね
>>6982さんの言う通り見てる人少なそうだね
若葉も減ったし。。

>>6984 マンション掲示板さん
西棟は、よくあるレジデンスという名の地権者棟ではないから、東棟で欲しい部屋なくなったら、全然検討してもいいと思うよ

既出のネタですが、新聞記事ということで
https://www.kensetsunews.com/archives/407647

若葉が来るということは、安心物件てことで！
ホッとしました！

>>6991
ありがとうございます。

>>6992
地権者は西東関係なし

>>6996 匿名さん
だから、よくあるような地権者棟＝西棟じゃないからと書いてあるでしょうが

>>6997 匿名さん
だから、西東関係なしと書いてあるでしょうが

東棟の高層階は到底買えませんので、もし東棟の中低層よりも西棟の方が安いなら西棟買います。

、　西棟　 西東　　、、　か　。

東棟の高層階でも東京タワーviewである北向きは高いが北向き以外は比較的お買い得な値段設定だと思う。

さっきモデルルーム行ってきたらめちゃ欲しくなった…値段高いけど北側中高層が良いね！でも、営業マンに企画設計段階でオーナーズスイート作った27階が高さ的眺望が美しいからってその上限24から30階辺りを散々勧められた挙句…在庫確認したらそこら辺の3Lは売り切れて無いという。。テンション下げられた。

>>7002 匿名さん
25000万を買え

こちら白金に、残念ながら言葉遣い悪い方がおられますね。

下品な人がなんでこのスレいるの？本当残念に思います。

>>7002 匿名さん
25000万をどうかご検討くださいませ

皆さん手付金っていくら払ってますか？
自分は10%以上の金額を指定されました。

>>7007 マンション検討中さん
一般的には10％
プレミアムの有償プラン変更だと20％
有償オプションの上限が手付け金設定されてるから、手付け以上の有償オプションをオーダーするなら、10％以上の手付け金払う必要がある。

こういう認識だけど。ただ、手付け金は交渉の余地はある。値下げ交渉は、今の段階で絶対無理だけど

>>7008 匿名さん
販売ペースが落ちてきたら手付減額交渉開始？

まず、くじに当たらないとお話になりませんが、
くじ引き前に交渉されるのでしょうか？

>>7010 匿名さん
それは、クジにも参加させてもらえないでしょうね。
最低限、競合がいない部屋じゃないと。
ただ、営業が沢山売りたいけど要望が入ってないから小出しなのか、販売自体を小出しにしたいかによって変わってくるのは当たり前だよね。
後者だと、交渉自体は不可だね。

時間をかけたらそれだけ営業コストがかかる。小出しにせざるを得ないのは要望書が集まってないからだよ。

抽選に当選することって、位置づけは契約の為の独占交渉権の確保。値引き交渉するならそのタイミング。

施工トラブルがあって解約の時は手付金倍返し。資金に余裕があるなら上限まで突っ込むってのも手。

あと減額交渉するなら5%+1円までね。５％以下だと保全対象とはならない。

>>7013 匿名さん
ま、そういう事だね。手付け減額交渉は、どこの物件でもやってる人はやってる。

>>7012 匿名さん
それを言ったら、スミフが

すみふだけは別。ビジネスモデルが違う。時間がかかる分のコストを販売価格にのっけて利益を確保。ただ、在庫が積みあがってるから今後もこのやり方が通用するかは疑問。

>>7017 匿名さん
これだけの数のJVだと、どういう販売方針なのかわかりづらいけどね。

東建が主幹だし、すみふしかやってない手法をJVで採用しないよ。

>>7019 匿名さん
それは推測だからね。
1期5次が4次と同じく10戸前後だった場合、売り出しを絞ってる可能性がある。5次が2,3戸だったら要望書集まってないかと

過去の経験でも、くじ引き前に手付は10%と聞いて参加するので、その後に10％を負けてくださいと言っても大丈夫でしょうか？

>7021

交渉すること自体は問題ないよ。ただ、大手だとまず対応しないけどね。個別対応すると面倒。

>>7021 匿名さん
言うのは自由。結果はあなたの交渉力次第

>>7022 匿名さん
大手だから対応しないということはないよ。
自分がどういう立ち位置なのか、相手が何をされると一番嫌なのかを見定めて、戦略練るべし。目指せ、トランプ流交渉術

そんなやったりやんなかったり不公平なことするわけないじゃん、このご時世。
昔はあっただろうけどね。

>>7025 匿名さん
不公平？
残念ながら、世の中そんなに綺麗じゃないのよ

不動産業者に公平を期待するのがそもそも間違い。コンプライアンス意識ないもの。

>>7026
>>7027
昔の人ですか？　今の時代通用しないよ　笑

>>7028 匿名さん
営業が、手付け金交渉させないために、必死に投稿してるとしか思えない

逆だろ

＞＞残念ながら、世の中そんなに綺麗じゃないのよ

今の時代はちょっとしたことで大問題になってしまう時代、わかりやすい悪逆はまずしないよ

>>7031 マンション検討中さん
ふふふ

別にマンションの契約は個別契約なんだから、売る方がOKならば別に不公平でも何でもないだろ

ないない１００％ない、あると思ってんだったら営業に聞いて見りゃいいじゃん。
もうこの話はこれで終了ね。きりないから。

>>7034 匿名さん
ま、7034は、ないと思ってた方が幸せだわな。
自分が無理だった＝他人も無理と思ってた方が

>7031

ステマでもわかるでしょ。ばれなければ何でもあり。

>>7036 匿名さん
天下のディズニーがねぇ。
バレたのは脇が甘いけど

７０３５＝７０３６　ひつこいよ

>>7038 匿名さん
別人

なんでもありだった昭和の時代の人きてんね。

同類

>>7041 匿名さん
手付け減額してもらった人が複数人いるということで

不動産屋なんて千三つ屋なんて揶揄される業種。今も昭和のやり方続行中。

＞＞>>7034 匿名さん
＞＞ま、7034は、ないと思ってた方が幸せだわな。
＞＞自分が無理だった＝他人も無理と思ってた方が

やめときなさい、みっともない

７０４３　ひつこいよ

白金1丁目らしいよ。

言わんこっちゃない、気分悪いわ。
若葉にそう言われるだろうと思ってたよ。

かっこ悪いから昭和の古い考えでつまらんこと言うのやめとけ。
みっともないから心入れ替えて真面目にレスしてくれ。

>>7021 匿名さん
引き渡し前の物件で、手付け金の保全義務が生じるのは物件価格の5％。なので、デベロッパーとしては5％だろうが10％だろうが手付け金を自由に使えるわけじゃないから、どっちでもいいんだと思います。
手付け金を10％にしてるのは、主に解約抑制のためが大きいと思います。有償プラン変更を20％にしてるのは、好き勝手変更した後に解約されるとデベロッパーとしてはたまったもんじゃないから。よっぽどの事情がなけれはま20％放棄なんてしないからね。
なので、手付け金交渉をしたいのであれば、
①この顧客は、絶対に解約しないな、という信頼関係をデベロッパーと築くこと
②デベロッパーにここで契約しないと他物件に流れそうだな、と思わせること
これが大事です。
高倍率の抽選部屋だと全く相手にされないけど、そうじゃなければ大手だろうが関係なく交渉はできると思います。
ただ、デベロッパーにも仕方なく応じる口実をあげなければいけないので、とても欲しいけど今手元に自由にできるキャッシュがどうしても無いと言いましょう。そこで物件の支払い能力に疑義を持たれては本末転倒なので、資産はあるけど自由にできない、例えば保険解約しなければならないとか、株を解約しなければならないとか。
大まかな流れはこんな感じです。個人によって事情は異なるでしょうから、そこは個人個人の戦略をたてないといけなきですね。
このサイトが参考になります。
では、幸運を
https://koutouyuumin.com/2018/07/29/decrease-deposit/

首都高と桜田通りに囲まれて空気と騒音は最悪。古川に隣接してるわでいいことなし。

≫7052
そう感じるならこなきゃいい
未練でもあんのか？

考え古いねー
空気も騒音もこれからの時代ECOでなくなっていくし、
川に隣接してるからいいんじゃん、昔から川のあるところは栄えるの早いからね。

>>7054 ご近所さん
自動車に関しては、10年後かなり変革されてるいるだろうね。
ドイツ車が軒並み電気に移行してるから、この周囲はかなり電気自動車普及してるんじゃないかな。

プラン変更した場合、デベが部材発注をした段階で契約の履行に着手になってその時点以降の解約は手付金没収だけでなく違約金が発生する。あと、原状回復費用も請求できる。

プラン変更で手付金20％って売る側にとって有利で一方的な契約条件。一般的な10%にする交渉は当然すべきでしょ。

>>7055 匿名さん
テスラ、BMW、ポルシェ、日産が販売しています。

>>7057 匿名さん
タイカンまだだろ
Benzもそろそろ販売

電気自動車普及したら充電設備のない駐車場どうするんだろうね。

生まれた時からこの辺住んでて車欲しいと思ったことないな。
車離れ時代とか関係なく、全く興味なし。
空飛び出したら欲しいが。

>>7060 周辺住民さん
今車運転してないやつが、空飛ぶ自動車なんか運転できないだろ

７０６１みたいなのがいることが極めて残念ですね。

7063も自分援助いらないよ。
どの角度から見解しても7061はダメです。
若葉みたいな書き込みは
＞「今車運転してないやつが、空飛ぶ自動車なんか運転できないだろ 」
ですね。

>>7065 周辺住民さん
あなたの事を若葉と言ったのです。
検討してないなら、荒らさないでね

1期4次終わったね。
次の1期5次はいくつぐらいでしょうね？

>>7070 匿名さん
今度、聞いてくるよ。諸用があるので

>>7059 匿名さん
電気自動車が普及してくると、一般タワーパーキングに充電設備を追加できる技術や業者が出てくると思うよ。その費用をどうするかはわからないけど

>>7055 匿名さん
トラックは10年では無理。普通自動車も3割がせいぜい。騒音、排ガスの影響は簡単には低くならない。なるならこんなに安くない。間取りが悪すぎるのもあるけど。

トラックも同じく電気になります。
騒音、排ガスの影響も低くなります。
最高の立地で間取りも悪くない。

>>7073 匿名さん
別に安くないだろ。ここ

>>7073 匿名若葉
いつも同じこと言って、飽きないか？

>>7073 匿名さん
素人ビギナーの漠然とした感覚より、お上のデータの方が一応信用できる。ま、その通りになるかどうかはわからんけど。
http://www.mlit.go.jp/common/001283224.pdf

電気自動車はインフラさえ整えば、都心部ではかなりのシェアになるでしょう。
私自身は、水素電池車のミライに期待。幸い赤羽橋に水素ステーションあるしね。
ちなみにアルピニストの野口健さんの車は、ミライです。

>>7074 匿名さん
行灯部屋、リビングインだらけでここより悪い間取りのマンションはそうないよ。
低地で幹線道路二本、首都高と隣接、緑なし。残念だけど最高ではなく最低なのが事実。
安さは最高なのはそのとおり

そうだね、若葉くん。
いつもありがとうね。
でもね、若葉くん、僕たちこの物件以外興味ないんだよな、ごめんね。
若葉くんはどんな素晴らしい物件住んでるのかな?
羨ましいよ。

>>7079 匿名さん
あなたの同じ繰り返しの投稿を拝見しまして、一時はやめようかと思いましたが、リビングからの眺望、平地でフラット、幹線に贅沢にかっこよく隣接、素晴らしい緑の計画。高額なことが残念ですが、、、
僻み投稿だったのだと気づきまして購入に踏み切りました。
あなたによる執拗な僻みやっかみ投稿のおかげだと感謝しております。ありがとうございました。

10年後、上がってるかなー？

>>7082 匿名さん
10年前、20年前の宝くじの当選額と同じで上がり続けるよ。
勿論10年後の紙幣価値も下がってるがね、
余ってる現金大切に保管してるより買いだねこの物件は。

追加、ローンしてまで買いとわ言いませんが。

資産の配分の問題だから、それは個人の事情によって異なるよね

基本「10年後、上がってるかなー？」って考えで損したくなく儲けたいなら、私もローンは反対です。
が、居住用で長く住みたいというのであれば満足できる物件だと個人的には思います。

>>7081 マンション検討中さん
他人の行動の原動力が僻みにあると短絡するのは、自分におぼえがあるからですか？世の中そんな人ばかりではないですよ。ドラマとかかな？

実際山手線内側でここより安いところありますか？ゼロではないでしょうが凄く限られますよね
高速とも横方向に隣接だけでなく、縦方向にもほぼ障害物なしのいわゆるL字隣接の関係で、かなり珍しいですよ。下には麻布、明治の二つの幹線道路とその交差点。公園、大使館、寺社、御所のいずれからも遠いのも港区としてはかなり珍しい。なのに最高の立地のレスは黙認なんですか？
角部屋、プレミアム住戸以外の3LDKは行灯部屋とリビングインの両方もここぐらい。
安い理由がこれだけあり、しかも当初公表した予定価格から数千万下げた部屋もあるのに、1期完売のお知らせがありません。相場はついに下落方向になったのかもしれませんね。
地下鉄二つと一駅隣にもう一つあるのは凄く便利ですね。たまの新幹線、品川もタクシーですぐですしね。共用施設も大規模ならではで良いと思います。

嘘の長所を書き込んだり、短所を書くと直ぐに中傷するのは感心できません

>>7087
削除依頼済み

いつまで寝言言ってんだよｗ

>>7087 匿名さん
山手線内側港区という立地の割に安い、本当はもっと資産価値あるはずという主張でよろしいでしょうか

>>7087 匿名さん

批判もいいけど代案もね。
そうでないと、買いたい人は、路頭に迷っちゃうよ！
会社で教わりませんでしたか？

>>7087 匿名若葉
ありがとうございます。私も逆に>>7081さん同様、購買意欲とっても湧いてきました。
若葉さまの僻みやっかみ投稿は神です！

9月からマンション売れなくなってる。オリンピック後の暴落説も現実味を帯びてきた。

オリンピック後暴落とかどんだけマーケット感覚無しだよ笑

>7094

潮目を読めないと高値つかみして悲惨なことになるよ。

>>7093 匿名さん

ずっと売れてない。
でも、価格は上昇している。
このメカニズムをわからないと、暴落説に踊らされる。
特に9月から潮目が変わったというデータはない。

９月から首都圏のマンション成約率は落ち込んでるよ。消費増税の影響かな。

価格が上昇していても需要があったのはゼロ金利でローンでの総支払額はそれほど変わってなかったからだと思うけど、それ以上に価格が上がっちゃってるし。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/632420/?q=%E6%9D%BF%E6%A9%8B%E6...

三田線は、ゴミだそうだ
どう思う？

>>7086
上がる下がる全く関係ないこの大開発に惚れてしまった私はフルローンです。頑張ります。
>>7087
いつもご苦労様です
私も君の僻み投稿なくして購入はなかったことでしょう
抽選にも当たりとても感謝しています、もし君が抽選外してこのような投稿をしてしまっているのでしたらごめんなさいね
>>7093 . . .
ここ以外は厳しいみたいですね、だから僻み投稿がなくならないのか

ねたんでるわけじゃないよ。事実を書いてるだけ。

>>7097 匿名さん

何月の契約から消費税上乗せされてるか、わかってますか？
また、その前の駆け込み需要も見られていません。

今回は不動産購入に対する消費増税後の対策が手厚かったから、10月以降引き渡しでも８％になる特例の期限である3月の駆け込みはなかった。といって増税後の10月になって特典を利用してという購入もなく、10月にマンション成約率は落ち込んだ。

増税ってイメージだけで不動産購入意欲が落ち込んでるんだろうね。

今回の本当の消費増税はポイント還元が終わるときともいわれている。本当に落ち込むのはその時かもね。くしくもオリンピックとも重なる。

売れてる物件の掲示板にわざわざ売れなくなってる事実書くのは勝手だが、せめてこの物件はその中売れててすごいな、と書けないところが僻みっぽくうつってるんじゃないの？
売れてない物件の掲示板でやってくれたらよろし。

そうだよな、やはり売れない場所にいくら頑張って建てても売れないものは売れないってことだよ

正直今ここ以上に売れてる新築物件なんて港区に限らず都内でもある？

必死に売れてないって事にしたい人が居るようだけど、流石に無理があるし、ここが売れてないなら近隣の他物件はどーなっちゃうのよ。

周辺の他物件に見学行っても結局こっちに戻っちゃうんだよねー。
やはり規模感は重要。

似た価格帯だと
三井の神宮外苑、青山一丁目、三菱の南平台は販売戸数が少ない割りには、売り切ることが出来ずかなり残ってますね。

これら３つのマンションで売れた戸数合計以上に売れている渋谷ザタワーは、今どきとしては売れている部類でしょう。ここより好調かどうかは分かりませんが、沖式儲かる確率、沖式時価の割安度は、上３つより飛び抜けているので、その当たりの割安感が売れている理由でしょう。

長谷工リスクをお忘れなく。沖式には含まれてないでしょ。

>三井の神宮外苑、青山一丁目、三菱の南平台は販売戸数が少ない割りには、売り切ることが出来ずかなり残ってますね。

そうですね。
昔の様に即日完売めでたしめでたしって事はデべも求めない時代になりましたね。

もっとも、他人としての野次馬目線の話と自分が住む話は考えなきゃいけない事が違うから
別の話として考えればいいんだけどね。


湾岸辺りの上京組父ちゃん母ちゃんとか資産価値が～って鼻息荒いのが多いけど
はっきり言って自分の家は他人の事は関係ないからね（笑）

即日完売を求めてないんじゃなくて売れなくなってできなくなったんでしょ。要望書を集めて売れる見込みの部屋を販売ってのは続けてるもの。

>>7110 匿名さん
そりゃそうだ。
証拠金取引と違って、不動産で命までは取られんだろ。
フルローンだとしても、何かあっても払えない金額ではないよね。2億くらい

>即日完売を求めてないんじゃなくて売れなくなってできなくなったんでしょ。

30戸50戸の郊外のファミマンじゃないんだから両方の側面があるわけよ。
即日完売めでたしめでたしってのも勿論良い事なんだけど
一方で社内ではそれって値付け甘かったんじゃね？ってなるのも当然で
モデルルームも共有したり策を講じてもいる訳よ。

完売して値付けが甘いってのはすみふだけ。他のデベは即日完売させて、次の期で好調って宣伝するのがパターンだった。

>>7113 匿名さん
むしろ、後者の方ね。竣工3年残して完売なんかになったら、モデルルーム責任者は飛ばされるか、社内でも肩身が狭くなる。
一昔の即日完売連発の時代でも、大規模で1期1次で即完した物件なんて数えるほどよ。多くは、今のように細かく期割りして、そのたびに即日完売出してたからね。これはただたんに、営業方法が変わっただけと捉えるのが正解。
ただ、全体として新築の売り行きが鈍化してるのは事実だろうね。

>>7114 匿名さん
それ、要望入った部屋しか出さなかったから。
野村が率先してやってたから、他のデベも同じようにやらないと不人気のレッテルを貼られちゃうからね。その野村が自転車操業やめたから、他の大手も即日完売商法止めただけの話。
いつまでも即日完売にこだわってるのは、恥ずかしいよ

以前は即日完売はお約束だったけどね。細かく期分けして小出しにするだけで完売しても不調と評価されてた。

要望書の締め切りから販売開始までと登録期間があるから、その間の来場者の為に要望書が出た以外の部屋も販売対象にするってのも普通のこと。

最近の売れ残り物件で、要望賞以外の部屋も出したからなんて飛んでも理論で擁護する人が出て面白い。

晴海と豊洲の物件では、抽選で落ちた人を対象に再登録まで受け付けて完売させようとしてた。それでも完売しなかったけどね。

ここも小出し始めちゃってるからね。見込み客が集まってないのは歴然。

>>7118 匿名さん
要望書以外の部屋を売り出したから売れ残ったって、どこがとんでも理論なの？当たり前の話だよね

まあ、ここの300戸は要望書入ったところ以外も売れちゃったけどね。わかってる人はわかってるだろうけど。

>>7120
>ここも小出し始めちゃってるからね。見込み客が集まってないのは歴然。

こんなに売れてる物件に対して、何目線でそういうことわざわざ言っちゃうんだろうか？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/632420/?q=%E6%9D%BF%E6%A9%8B%E6...

三田線は、ゴミだそうだ
どう思う？

不動産仲介してるけどはじけるのは東京でも郊外の戸建だろうね。
それもオリンピック後では無く2039年です

まず戸建てを買う人の9割は既婚者で子供がいる人が9割です
特に郊外では

しかし2015年の国勢調査では2038年には独身率４８％
子供を作らないDINKS共働き世帯２８％と言う予測が出ました。

つまり8割弱が独身世帯とDINKS世帯に20年後はなります。
現在は独身３１％ DINKS１７％
因みに昭和53年は独身１１％ DINKS７％
すべて20歳～51歳の調査です

つまり今後は独身とDINKSで8割弱になれば郊外の戸建の
需要が激減し、逆に駅前都心の白金ザスカイなどの40平米～60平米の
マンションの需要があがります。

>>7124 周辺住民さん
2100年には、日本人は絶滅危惧種だな。
不動産仲介も今後消え去る業種だしね

>7124

最後以外はマンション経営の宣伝文句と一緒だね。独身とDINKSだと持ち家より賃貸の需要のほうが多い。マンション経営の営業の方が説得力ある。

昨年後半から23区内のマンションが売れてないんだけどね。高くなりすぎでしょ。

>>7127 匿名さん
そんな中でもここは売れてる。って話を昼間からしてる。小規模や不人気デベは正直苦戦してるかな。

ここが売れてたのって初期だけでしょ。小出し販売して、じり貧になるペースが極端。

>>7128 = >>7120
>ここが売れてたのって初期だけでしょ。小出し販売して、じり貧になるペースが極端。
こんなに売れてる物件に対して、何目線でそういうことわざわざ言っちゃうんだろうか？

入居まで3年ある中で残り半分ぐらい？

>>7131 匿名さん
東棟に限っていえば、残り3割だと思う。
西棟を売り出す時は、また一部高倍率になるだろうね

営業情報によれば残り東棟は100、西棟が300

ここのおかげで他物件が売れなくなってしまってんじゃね？

>>7133 マンション検討中さん
西棟の売り出し予定戸数、もうちょっと少なくないかな

>>7133 マンション検討中さん
自分も残り100数十戸は竣工前に広告売ってまとめて売り出すと聞きました。
似たような間取り・価格帯の部屋や、パンダ部屋はその時のために価格あけずに残していると。
小出しに見えるのは営業と密に連絡取って契約確実な顧客の要望が集まった時点で4次、5次としているのでしょうね。
営業コストも省けるし納得です。
自分はパンダ狙いなので待つことにします。

>>7136 マンション検討中さん
1期4次資料で販売時期未定とわざわざ書いてあるのがパンダ部屋ですかね～。
1期2次までに東棟の6割を売ってしまったからできる戦略

ここが売ってしまわないことには、そりゃ他物件は売れないだろね。

>>7136 マンション検討中さん
すみません、二百数十の間違いです

>>7139 マンション検討中さん
その200っていうのは、何の数？
東と西合わせて？それとも西だけ？

>>7140
ヒント
>西棟の売り出し予定戸数、もうちょっと少なくないかな

>>7141 匿名さん
7140と7135は私。ヒントって何やねん(笑)

販売コスト下げるために竣工前に販売するなら、モデルルームをクローズして竣工したら棟内モデルルームで販売再開ってやる。三井が時々やってる戦略。

モデルルームの運営コスト、営業の人件費削減できるからね。モデルルームオープンして売らないなんてのは詭弁。見込み客が集まってないから売り出さないだけ。

おまけだけど、武蔵小山がモデルルームいったんクローズの状態。

売れるんだったらさっさと売り切るよ。時間をかけたらその分コストがかさむ。

あのすみふでさえシティタワー品川は一期で７００戸超の全戸を売り切った。

＞＞見込み客が集まってないから売り出さないだけ。
＞＞売れるんだったらさっさと売り切るよ。
本日もまた、こんなに売れてる物件に対して、何目線でそういうことわざわざ言っちゃうんだろうか？

売れていたという、過去の栄光にしがみつくしかない。失速しちゃったからね。

>>7147 匿名さん
ここが売れてないと勝手に思ってるのは自由ですが、ここ以外にどこが売れてるっていうのでしょうか？

>>7145 匿名さん
シティタワー品川の特殊案件を引き合いに出すのはただの素人か、わかってて書いてるとしか思えない。
前者だったら勉強してねと言えるし、後者だったら可哀相としか言えない

>>7148 匿名さん
想定よりも売れてる売れてないは、その想定が個人によってまちまちなんだから、売れてない厨は放っておいていいと思います。デベロッパーとしては順調だろうね。

SKYが売れていないと思い込み書き込む人間の心理が知りたい

>売れるんだったらさっさと売り切るよ。時間をかけたらその分コストがかさむ。

でも1000戸1000億の商売だから最初からそんなことは想定してないやね（笑）

失速したことを隠そうと必死だね。

>>7153
まあまあそんな必死にならずに売れてる物件教えて、検討してあげてもいいからさ

五次までの販売戸数わかるかたいますか？

>>7155 マンション検討中さん
五次はまだ要望受付てないから、販売戸数すらわからんでしょ。
1期4次までであれば、324戸だと思う。

1期1＆2次　300戸
3次　15戸
4次　9戸　3次～4次の間に先着順住戸10戸

ちなみにその324戸は、東棟だけの売り出し。
西棟は、プレミア以外売り出し時期未定
地権者抜いた東棟の数が500戸ちょっとだから、残りは3～4割。
１カ月で10戸売れた場合、竣工まで38ヶ月なので、単純計算で380戸。西棟売り出しに多めに売れるだろうから、竣工までには全体の9割は売れるんじゃないかな。

モデルルーム閉めるのはこのままあけ続けても売れる見込みが低い時だよ。
スカイは話題性もあるし西棟の販売も控えてるから今後3年間の間にちょくちょく興味持つ人が現れる可能性が高いわけで、モデルルームいちいち閉めるのは機会損失生む可能性あって得策でない。
もちろん分譲770戸即完売するなら売り切った方が販売コストはかからないけど、竣工まで3年ある状況でそれは現実的でない。
それなら一期2次、西棟販売、竣工間際と大きな区切りでまとめて売り出すときに販売リソースを大きく投下し、それ以外は要望強い顧客に小出しに販売というのは効率的だと思うけど。
自分の担当も、個別対応はするものの次の大きな売り出しまでは他の物件の営業に回ると言っていました。

>7157

販売は期を経るにしたがってじり貧になるのが通例。この流れだと月１０戸は厳しい。

月１０とか余裕だろ

プレミスト等の他の白金物件はだめなの？

>>7161 匿名さん
逆に立地、設備共に最高の大規模開発のこちらを蹴って、他の白金物件にする理由を聞きたいです。

大規模だとずっと売れ残りがあって、転売のとき邪魔だよ
希少性も大事だよ

>>7163 匿名さん
都心の大規模の大量売れ残りって、クレスト芝くらいしか知らないんだけど。

>>7161 匿名さん
三菱もダイワも良い物件だと思います。
三菱はちょっと強気価格だから、5～10％下げたら完売だろうね。事前の価格だと長期戦な気がする。
ダイワは、春だからまだわからん

アイランド等の大規模と同じように、山手線内側立地のSKYが売れ残る可能性は低いよ。
ここが残るなら他物件は全滅だよ。

地下鉄品川延伸の正式発表後にまず一番影響を受けるのはここでしょうね。

＞＞JVはどっちかが手を抜いただけでアウト。
へーそーなんだー、どこの施工会社がいいの？

>>7171
購入者、購入検討者の不安を煽るための投稿でしょうか？
真意をお聞かせ願います。

>>7181 匿名さん
削除されてアクセス禁止だから、暫く現れないと思うよ

>>7166 匿名さん
これもだな

アスベストがたくさん見つかり建設が遅れたところね

>>7184 若葉くん
購入者、購入検討者の不安を煽るための投稿でしょうか？

低降伏点鋼のダンパーって大きな揺れに対して自身が壊れてエネルギーを吸収する。熊本地震のように大きな揺れに2度襲われたらどうなるか。

まあ、コストダウンが得意な施工会社だし。

>>7186
＞＞いい加減やめな　嫌がらせ

７１８６くんよコストダウン苦手な施工会社教えてくれ給え

ただの僻み投稿だよ放っときましょ。

>>7186 匿名さん
低降伏点鋼材ダンパーと粘性体制震壁を併用の制震構造体。ちゃんと正確にやりなよ

設計は異なるけど、ヒルズ系でも普通に取り入れられている制震技術なわけで、必要以上にナーバスになることはないでしょ。最悪、倒壊さえしなければいいわけだし。

港区絶好の場所に再開発とても興味あります。
ざっと読ませていただきましたが、ネガ投稿も全く説得力なく笑えますね。

>>7192 匿名さん
ほんとそれ。
ネガの投稿が、シティタワー品川が～、ハセコーが～とかしか言いがかりレベルしかないことが、検討者にとって不幸だと思う。ましてや、念仏君は論外だし

壊れることが前提のダンパーを使っているのに補修費用は長期修繕計画には組み込まれていない。そういうことちゃんと説明してるのなら問題ないんだけどね。 いざ、壊れたときに補修費用をどう調達するかが問題になる。

>7191

ダンパー自身が損傷するってゲロっちゃってる。

>>7133 マンション検討中さん
東東の残りってそんなもんしかないんですか？

>>7196 匿名さん
↑東棟でした。失礼

低降伏点鋼材ダンパーと粘性体制震壁を併用して必要な耐力を確保してるわけだから一方が壊れた直後にまた強い揺れに襲われたらどうなるか、分からないのかな。

>>7157 匿名さん
東棟は早い者順になりそうだね。
西棟も東棟を買えなかった人やパンダ部屋などで人気出るだろうし、なんだかんだ気付いたら完売してそう。

>>7198 匿名さん
粘着キモい。たまには外出て空気吸えよ。

>>7148 匿名さん
そうなんだよね。
自分もそれを聞いてるのに誰も答えてくれない。今売り出しの新築で、ここ以外に売れてる都心物件教えて欲しい。

古川の護岸整備が終わり、建物が立ち上がってくると関心高くなる人も増え一段と販売も進むだろうね。

ここは、再開発ではないね
なんか特例でも受けているの？

>>7195 匿名さん
ダンパーは大地震の時に損傷するでしょ。そういうもんだから
そもそもね、制震というのは耐震基準をクリアしてそれだけでも倒壊しないレベルの建物なんですよ。免震と違って

>7204

その時に始めて補修費用がないってことに気づく。

>>7205 匿名さん
経年劣化で交換するわけじゃないから、修繕積立金には入ってこないのは当然。
首都直下型地震なんて起こってほしくないけど、万が一起きた時に大事なのは家族の命が守られること。どこで起こるかわからないけど、少なくともマンション内にいればまず死ぬ確率は無くなるでしょう。
被害回復や修繕費用は二の次ですよ。
大規模地震が起きた場合、インフレも起こるだろうし、
その事を今から話してても無駄なのわからないかな。余計なお世話ですよ。

元若葉だったか

制震ダンパーの交換費用なんて大規模だからたかだか知れてんだろ。問題は、しばらく物が入ってこない可能性があることかな。
費用に関してだと、免震ゴムの交換費用は未知数すぎて、そっちの方がヤバいでしょ。

普段の風などの揺れを抑える制震と、大地震の時に建物の損傷を軽減するための制震とがあることをネガか理解してないから、話がかみ合わない

>7206

乾式壁は３・１１のとき結構あちこちで壊れている。免震、制震にかかわらず。そして補修費用の兆月が問題になった。あの頃は壊れるタイプのダンパーはなかったからね。

>>7210 匿名さん
あちこちで壊れたという認識はないけど、乾式壁が占有部なのか共用部なのか、そこの責任の所在だけははっきりしておいた方がいいね。

>>7204 >>7205
年がら年中３６５日２４時間揺れっぱなしの免震物件住んでて、すごいの建つからって気になってわざわざここにきて、、
気持ちは良くわかるけど、他人のこと気にする暇あったら自分の住んでる免震についてもっと調べることだな。
この物件欲しくなっちゃうから。
、でも、、悔しいから妬み僻みでまたネガ投稿してしまうんだろうけど、、

ここ余計なお世話な人よく来てんね！賑やかでいいね！

>7211

上塗り説で、戸境壁は共用部分ってのが多い。なので補修費用を管理組合でどう徴収するかってのが問題になった。

ベランダが共有なので戸境壁も共有（共用）って事ですね

>>7212 匿名さん
よく読め。7204は免震の駆体が弱いと書いてある。
どちらにせよ、他人を煽るな

制震装置を含めて耐震基準をクリアーだけどね。躯体だけで耐震基準をクリアしてたらオーバースペック。

免震も制震も揺れないことを前提に躯体の強度は落としている。ダンパーがー壊れて揺れを吸収できなくなったらどうなるか。

免震も鉛ダンパーは低降伏点鋼材と同じ原理。壊れてエネルギーを吸収する。

>>7216
>よく読め
?
>7204は免震の駆体が弱いと書いてある
どこに？

耐震基準の震度７~８で倒壊せずは、免震、制震、耐震にかかわらずに適用される。ただ、２度続けて襲われることは考慮されてないんだよね。ダンパーが壊れた状態でもう一度大きな揺れに襲われたら…。

大きな揺れに2度続けてってのは熊本地震が初めて。それに対応した基準の見直しは今のところされていない。

>>7224 匿名さん
今の制震は、連続地震にも対応してるよ

>>7223
自分から絡んできといて、間違え気づいて素直になれずそのパターンの度量の人ね！
忘れてあげるから、まあ頑張れよ！

>7225

ダンパー壊れてどう対応するの？　飛んでも理論はやめてね。

ターミネータのように自己修復(笑）。

>>7227 匿名さん
ダンパーが壊れない

四季劇場は竹芝の建て替えのための暫定が
大井町だったのに
大井町の代替なんて物があるの？

>>7227 匿名さん
T2000という金属、知らないの？

>7229

7192の資料に損傷することが明記されているけど。

ここ本当に安いね... 川沿いだし　投資物件としてはいい物件

投資だと賃貸に出される可能性が大きい。賃貸住民ってオーナー住民と比べてモラルが低い傾向にあるといわれていて、居住目的にとってはトラブルリスクでしかない。

こういうタワマンは絶対沢山賃貸でる。所有者の１割以上は投資目的、節税目的

>>7233 マンション検討中
>>7234 匿名
毎度です！

「安いね」
「川沿い」
「モラルが低い」
「トラブルリスク」

本日もまたご興味いただきまして、ありがとうございます！

今、港区でSKYが一番人気だね。

ザ熊本タワーは制震だったよね。で、損傷軽微だったけどね。世の中絶対はないけど、まず大丈夫でしょうね。
あんまり根拠のない不安を煽るの、人としてどうかと思うけどね。

港区で海岸じゃない立地で安い方だからね　芝とあんまり値段変わらない　高層階で86平米１億7千万切るから本当に投資物件としてはお買い得

不安を煽る人の３パターン
①自分の愛する自宅と比較して負けている
②業者による他物件への誘導
③欲しいけど諸事情により購入困難

>>7239 マンション検討中さん
2023年入居だからねその計算してる？
同条件で時価相場計算されたらここが上位にくい込むよ

>7238

ザ熊本タワーは免震。情報誘導がえぐいね。仮に制震だったとしてもあのマンションの建築当時は低降伏点ダンパーはなかった。

低降伏点ダンパーは3・11も経験してないからね。次の大きな地震の時に結果が出る。壮大なフィールド実験。

グレー色の供給済住戸を確認したけど、なんだかんだで本当よく売れてますね

港区でこれだけの規模で魅力ある新築物件他にないですしね。寧ろここ買わないで、同時期に売り出される周辺物件を買う人の心理が知りたい。

赤枠が先着順で金額ついてるやつが次期販売分ってことだよね？

ここで一生懸命ネガって5次の倍率下げ工作をしてる人、条件満たしたら倍率優遇があるみたいですよ。本気で狙ってるなら、少しでも確率アップを狙いましょう。


SHIROKANE The SKY（白金ザ・スカイ）では、 第1期5次登録抽選時の倍率優遇を実施いたします。
＜対象イベント＞
１．建設現地見学会
２．ご希望住戸相談会
３．住宅ローン相談会
４．購入事前説明会

＜適用優遇倍率＞
対象となるイベントの参加種類数により、適用される優遇倍率が異なります。（最大3倍）
・イベント2種類でのご参加で、倍率2倍
・イベント3種類でのご参加で、倍率3倍

※開催場所・・・「SHIROKANE The SKY（白金ザ・スカイ）」ゲストサロン

※ご希望住戸相談会は「ご希望住戸アンケート」を提出された方が対象となります。

※詳細については販売スタッフまでお問い合わせください。

＜倍率付与期間＞
2020年1月18日（土）～2月16日（日）※期間については延長となる場合がございます。

https://www.shirokane-sky.jp/outline/

倍率優遇ってグレーゾーン販売。いよいよ厳しくなったってこと。

>>7248 匿名くん
>倍率優遇ってグレーゾーン販売。いよいよ厳しくなったってこと。

こんなに好調物件でもそーなるんだ。
逆に港区で厳しくない物件教えてー。

>>7248 匿名さん
公言してたら別にグレーでもないでしょ。
それにしても、この倍率優遇に関して営業の意図がよくわからないな。
もし見込み客が少ないなら、倍率優遇なんて意味ないし、見込み客が多いならこんな優遇策しないし。
今まで抽選外れて心が折れかけてる検討者を、他に流れないようにつなぎとめたいのかな

>>7247 匿名さん
売れないんですね

７２４８と７２５１の書き込みの意図が知りたいです。

>>7251 通りがかりの若葉くん
SKYは港区で一番売れてるよ！
知っとかないと恥ずかしいよ！

>>7252 匿名さん
倍率優遇は何のためにやるのでしょう

>>7253 匿名さん
一番売れているなら毎週ポストにチラシを入れないでほしいです。

>>7254 通りがかりさん
何のためにやるのか教えてくれ～。
いまいち意図がわからないんだよね

三菱の売り出しが来月頭だからね。
検討者を縛り付けておきたいんだと思う。
売れ行きはあまり関係ないんじゃないかな

>>7255
>一番売れているなら毎週ポストにチラシを入れないでほしいです。
どこの物件も同じ、それが仕事だからね。
直接入れないでって言えばいいじゃん、なんでこんなとこで言ってるの？

三菱とか眼中にないだろ、立地、規模、設備が違いすぎるよSKYの坪単価の３割安ければって感じじゃね？

>>7260 匿名
＞＞アンタ、荒らしだよね

意味不明だよな

なんでそうなるの？
三菱関係者だから？

７２６０さんよ、場違いの掲示板（SHIROKANE The SKY）で三菱興味ないってのは荒らしになんないよ。

各社の意見がまとまらずコンセプトがごった煮で、
・白金エリアをアピールしてくるけど白金高輪
・高級路線なのにファミリー向けの施設が多く、ファサードがチープで1200戸の団地感
・Sky Premiumグレードは流石に高級マンション感あるがその間取りは広すぎて使い勝手悪い

顧客層ごとに棟を分かればよかったのに。

>>7263
だったらよそ買えばいいだけじゃん

>>7258 匿名さん

売れてないからチラシ入れるんでしょ？

>>7265 通りがかりさん
流石に三菱や大和に失礼だぞ。

>>7263 マンション検討中さん
倍率下がるといいですね！！

東棟は残りが3割程度ですが、未発売の西棟（260戸前後）はいつ頃販売されるんでしょうか？

某メガでデベ複数社をカバレッジしてるが、足元各社から色々な報告を聞いていても、この再開発案件は成功の位置づけ。実態、長谷工ではなく東建、三井、大林の意見が強いから良かったのかもね。今後計画されてる同エリアの大規模案件より割安感あるから買えている人はラッキーだよ。将来計画聞くと自分も欲しくなる、買えないけど。価格調整し過ぎたという報告以外JV間調整も珍しくスムーズ。実情を知らない無知が知ったかを語るのは恥ずかしいからやめた方が良いよ。笑

>>7269 通りがかりさん
そう、部屋によっては価格調整しすぎたと素人の私でもわかる。逆にそれでスミフと揉めないか心配したくらい。

>>7270 匿名さん

どのみち、結果論
客の反応から、売れ残りの恐怖で下げたんだから、仕方がない。

メガの立場で「この再開発は成功の位置づけ」ってことは、購入者の立場からすると搾取されてると解釈できるんだけど、ちがう？？

>>7272 匿名さん
スタートダッシュきれたからでしょ。
価格調整しなければ、1期100戸とかありえたからね。

>>7251 = >>7265 通りがかりの若葉くん
＞売れてないからチラシ入れるんでしょ？

現実逃避よくわかります

>>7272 匿名さん

資本主義社会に馴染まない考え方ですね。

ぶっちゃけここは販売好調だよ。
西棟の本格販売開始は8月以降だけど安くなる要素は無いってさ。
残念だけど西棟の東側見合いは坪単価510万以下は無いと思う。

先物取引の期近高期先安、市場はある程度見越している。
素人が現在の販売価格を見て安いと言ってることがとても滑稽だ。

SKYが現段階で入居できるなら少なくとも１割増し強の販売価格でも売れるだろう。
バブルだと言われてる最中の販売しかも３年先、かなり買い手優位な価格設定に感じる。　　以上

>>7277 匿名さん
素人が素人をディスる滑稽さ

>>7276 匿名さん
有償オプション期限の春先までは、だらだら小出しで売るんじゃないかな。それまで1期が続きそう。

>>7278 匿名くん
>素人が素人をディスる滑稽さ
「参考になる」１票が一番笑えた！誰が入れたんだい？

いろんな人がいてこのスレ面白いねー、一番売れてる物件なんだよねここ！

>>7277 匿名さん
逆ザヤってやつですね

>>7274 匿名さん
現実逃避？
もう購入したけど

>>7283 ( >>7265 >>7251)
通りがかり若葉くんがマンコミュファン若葉くんに変わってるので信用するのはちょっと厳しいです。

>7250

早期来場者を優遇があるからとつなぎとめるためでしょ。販売まで時間がかかると何もしないと他に逃げられちゃうかもしれない。

早期来場者対象に優遇してはいけないってのがある。倍率優遇って早期来場者がイベントに参加するだけで対象になるってことだからグレーゾーン。

落選して次にかけるって人に優遇があるからイベントに来いって酷だね。

>>7287 匿名さん
そんなイベント参加、有名無実化でしょ。
営業の飛び道具でしかない

>>7286 匿名さん
じゃーやめといたほうがよさげですね、この物件やめて他物件検討しましょう！

>7288

それやったらアウト。

チラシに倍率優遇の記載してなくてもアウト。

アウトと思ってる人、あっさり爽やかにこの物件やめときなよ

3Aと渋谷　どっちの方が価値あがる？

>>7293 マンション比較中さん
白金です。

台の方はいいけど

それなら黙って台の方行ってね

>>7284 匿名さん
あっそ。
あなたは営業マンですね。
必死すぎる

今週見学に行きそびれ来週に行く予定ですが、５次はどのぐらい供給あるんでしょうか？

東棟だと残ってるとこがどの辺りなのかも分かれば教えて欲しいです。

>>7297 匿名さん
あっそ。
あなたは3Aと渋谷の営業マンですね。
必死すぎる
と必然的になってしまいますよ！
何故ならば、ここは白金検討版ですので。

もっともだね、若葉撃沈なり

SHIROKANE The SKYのスレだからちょっときつめにレスさせてもらうけど、
3Aや渋谷って田舎から出てきた田吾作が好む場所だろ。
白金台もいいと思うけどここができたら立地条件からしてこっちで文句なしだよ。
みんなわかってるから売れ行きも良い。（白金台住みのあの人もここ買ったようだし）
白金台は良いけどここはちょっとね、、ってネガってる人間は白金台の人間がこの物件気になってレスってるだけで、（言ってるまにここも買ったらいいじゃんって感じ）
3Aや渋谷の話をここきてわざわざするのもね、、
少なくても青山、赤坂、麻布、渋谷の掲示板行って白金住民はわざわざネガったりしませんのでよろしく！

ここに限らず坂の上と下は違う街
三光坂を登ってみれば良くわかる

>>7302 匿名さん
これからの時代、無駄に坂は登りたくないもんだな。