売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
所在地：神奈川県川崎市幸区小向西町四丁目33-3（地番）
総戸数：113戸
販売時期：2019年5月予定
入居時期：2020年3月予定
ＪＲ東海道線・京浜東北線・南武線 「川崎」駅
バス約15分 幸区役所入口バス停より 徒歩4分
ＪＲ湘南新宿ライン・横須賀線・南武線・東急東横線・目黒線 「武蔵小杉」駅
バス約20分 幸区役所入口バス停より 徒歩5分
ＪＲ南武線 「鹿島田」駅 徒歩19分
ＪＲ横須賀線・湘南新宿ライン 「新川崎」駅 徒歩24分
[スレ作成日時]2019-03-19 18:56:57
>>501 匿名さん
一番重要な価格と駅アクセスはアクアブリーズがよいですね。設備はディスポーザーなど長短。
周辺環境は同じ学区で大差無いです。
つまり、アクアとの比較ではメリ・デメリがあるので人によって決まります。
で、ヴィークコートやクレストと比較して、ここのメリットは何なのでしょうか？
>>503 マンション検討中さん
でもアクアのディスポーザーしかない設備グレードの内容からして安いとは言えない。結局はどちらもバス便。
ただ周辺環境は明らかにここの方が良いけど。アクアは比較対象すらならない
以上！
ヴィークコートって名前は挙がるけどなぜ？
プラウドってそもそも人気なのはなぜ？
あまりマンションのこと詳しくないので、プラウドについて教えてくださいm(__)m
構造がいいんでしょうか？
プラウドだからといって特段良いことはないです。大手と言うことだけです。
ここは室内設備にディスポーザーもなく、良い設備は残念ながらありません。天井も低く、団地仕様です。
それなのに割高です。売れるとは思えないです。
だからこの価格帯で検討できる新築マンションはこの辺ではないの
ブランドマンションで検索してもプラウドはブランド上位ですよね。ブランド力は相当あるそうでリセール時にも名前だけで強いんだとか。
デザイン力やアフターサービスにも定評があり入居後の満足度や安心度も高い。
だから買わない人達が何を言おうが売れるとは思う。
バス便でも周辺に住宅や小学校があるので人は集まる
個人的にディスポーザーよりトイレ手洗いカウンターがないのは残念。
ディスポーザーは壊れやすいし結局は使わないから。
設備の差って言っても後でなんとかなったり、オプション付ければいいだけの差しかない気がするけどね。
共有施設はここがDIY室のみに対して、ゲスト、パーティー、キッズルーム、ラウンジ、広い中庭、カーシェア、災害時飲料水生成装置とか結構差がある部分もある。
あと、分譲共同住宅環境性能表示（CASBEE）の居住性は地味にクレストプライム上回ってたし、住宅性能評価とかも取得してて基本性能は高かったね。
完売したようだからもうここの販売とは関係ないだろうけどね。
豪華（？）な仕様ばかり目が行くけど、ここは住宅として大事な基本性能はどうなんだろうね？
アクアに対して、CASBEE評価は省エネでは優れているみたいだけど、居住性では微妙に負けているような・・・
住宅性能評価は取る予定あるのかな？取らない所も多いとは聞くけど。
>>511 マンション比較中さん
度々登場するアクアの購入の人？
微妙に勝った部分をわざわざ書き込みお疲れ様。
施設の比較もここでは無意味。ここは113戸でアクアは280戸。
設備仕様が賃貸並のマンションでよく見かける「設備は後からとりつけられる」ってやつ。
人感センサーやスライド手摺バー、システム収納棚などなどを標準仕様までいちいちオプションでつける手間があるわけ。
LD隣洋室の繋がりは下がり天井に床にはレールがあって今どき古いし一体感なし。あれはウォールドアにリフォームできるの？
だいたいの人が総価格がどんどん上がるのでオプションでつけないだろうし。
居住性で負けてるのですか？
アクアは目の前がバス大通りでトラック騒音排気があり、戸手4丁目のアドレスや在日朝鮮人の不法占拠バラックの工場が稼働中ですよ。浮浪者が缶やダンボール運んでるし。
あとこれからの住宅は省エネは重要ですよ。
在日朝鮮人の不法占拠バラックの工場が稼働中ですよ。浮浪者が缶やダンボール運んでるし。
↑こういう場所に中学校があるのは、それはそれでどうなんだ。とてもじゃないけど子供1人で通わせられないですよ。
この地域で同クラスの賃貸は月２０万近い、戸建てはミニ戸３階建て１階自動車めり込みとなる
住宅ローンは１０年間は税制優遇で金利ゼロが使える
問題はデベがいくらで売り出すかだ
弱気になって存外な安値なら買いでしょう
それ煽れ、ケチつけろ
いやあ、よくレスが伸びてますね。いろんな思惑の人がいるのでしょう。
普通のバス便マンションはここまで伸びませんからね、注目物件な事は間違い無い。
クレストプライムに対する利点は何度も出ているので、ヴィークコートに対しては、スーパーの距離など生活利便、小学校までの通学路の距離、そして、鹿島田駅まで歩けるけど結構歩くから大変で、南武線の超混雑で川崎か小杉までは出なきゃならないことですかね。
川崎駅までゆったり行けるのは他のバス便でもありませんしね。
この物件から川崎駅のホームに着く頃には、ヴィークだと横須賀線で品川?新橋の方まで行けてしまってますよ。
まず、バス停まで遠い。乗車時間も長い。時間が正確でない。バスから電車への乗り換えが大変。東芝のが使えるのは朝だけ。東芝のがいつ無くなるか分からない。
さすがに資産価値は言い過ぎでツッコミが飛んできますよ。でも多分周辺物件同様緩やかでしょうから問題はなさそうですけどね。
でも直行バスはホント良いですよ。
直行バスは東芝敷地折り返しで時間調整して出てくるから、東芝前バス停はほぼ定刻通りに出発します。
直行バスは途中停留所が少ないので到着はやや早い事が多く、その余裕時間で駅と東芝それぞれで時間調整出来るんです。
その辺が、普通のバスとの大きな違いですね。
ヴィークコートから駅までは信号が多くて、実際歩くと時間かかりますよ？悪天候時はなおさらだし。
私が一番驚いたのはバス便で「プラウド」の名を冠して出してきたことです。
かつての高級路線はいずこへ。
原点に立ち返ってほしいですね。同じプラウド購入者としては。
>>523 検討板ユーザーさん
バスに関する認識不足ですね。
東芝前バス停から川崎駅直通なんてあたりまえ。バスの乗換えなんてあり得ない。今のバスはオンデマンド交通なんです。
バスは究極の公共交通。線路がなくても走れる、遅延がない、乗客に親切。今やキャッシュレスで乗り降りできる。
マンションの資産価値は交通の利便性です。バス停までこれほど近く川崎駅まで便利かつプラウド。このマンションは資産価値も高いでしょう。
>>530 匿名さん
東芝直行バスの意味は乗り換えが無いじゃなくて、他の通常路線だと停まるバス停を通過するという鉄道の特急に当たるという意味だったんですが・・・。
流石にそんな路線は近辺ではここ以外少ないと思うんですが、私が知らないだけで多いんですか？
普通の路線バスより定時運行性が高く、便利と言いたかっただけなんですけど。
このスレが異様に伸びてるのは、バス便マンションなんて安物買いの銭失いの典型なのに、高く売ろうとしてさらに擁護する人が湧いているから。
素直に「バス便マンションなので安く売ります。」としていれば誰もツッコまないのに。
3階建戸建かマンションか悩むな??
3階建戸建かマンションか悩むなー
プラウドとしては安いってことなんでしょう。
ただ、プラウドブランドが今後も維持されれば良いのですが。
かつては大京のライオンズはブランドでしたけど、粗製乱造で価値を下げましたからね。
ここはまだ悪くないと思いますけど、用地が苦しくなってプラウドも微妙なのが増えてくるとどうなるのかなという心配はありますね。
安普請にもかかわらずブランド代はしっかりオンってところ。
まだ購入者いないだろうから好き勝手に書くけど、本当にこんなとこ買う人いるのか。バス停まで遠いし川崎駅までも遠すぎて、さすがに不便過ぎるでしょ。おまけに価格が高いときた。
ブランドは中身が付いてきてはじめて意味があります。粗悪品にブランドのシールだけ貼ってても逆に持ってて恥ずかしいのと同じです。
バス停からメインエントランスまで５分、そこからエレベーター待って上がって玄関まで３?４分とすると１０分弱かかるわけなのね？
バス便ピラミッド云々言うけどここバス便プラス徒歩ってことだよ？
マンション駅近って３?４分、ここはバス停近とも言えず。
平日昼間からレス伸びるね。みんな仕事してないの？
１０分あれば３駅分かな？バス停から３駅分かかるわけか。
おじいちゃんかな？
さらに言うと朝の通勤時なんかは徒歩時間も少し早くなるのが普通。しかもこのマンションそんな大きくないし。
過剰に誉めて煽るのも、大袈裟にデメリット書いて煽るのも多すぎ。
バス停まで普通5分位ですが、10分かかる高齢者にもこのマンションは向いていると思います。
バスは今日フラット型になっており、乗り降りがとても楽です。バス停の乗り場もあたりまえですが地面と同じ。南武線の階段を人混みの中、汗だくで登る辛さもありません。
>>543 名無しさん
マンションは駅舎まで徒歩○分で書かれていますので、電車の場合の、駅舎→改札→階段(エスカレーター)→乗り場プラットホームまでの時間を忘れてますよ！
バスは、停留所→乗り場は0分。で、認識あってますか？
ここはバス便なのに交通が便利だそうです。。
嘘も100回言えば本当になるってやつか、
もうこの掲示板ちょっとしたカオスだね。
いっそのこと東芝前停留所を野村不動産が責任をもって管理したらいいんじゃないですか。そこまでしたら誰も文句を言わないでしょう。
バスだと通勤手当でない人多いんじゃない？
ここって最寄りの鹿島田駅から2km離れてないよね、少なくともうちは手当の対象外だな。
片道200円×往復2×平均2人×20日/月 で、月あたり16000円か。35年間で700万円。。
東芝の停留所まで、信号ひとつ渡らないといけないみたいだけど。ここでも時間ロスしそう。
>>551 マンション検討中さん
今や都市型公共交通の雄であるバスの通勤手当出ないってどこの会社ですか。プラウド買ってはいけんとですよ。ったく。
道渡るのに時間ロスって。
朝トイレ5分早めなさい。ったく。
ほぼ同じ内容を他のバス便でも見たような。
いつものデメリットを大げさにいうバス便マンション絶対許さないの人ですかね。
通勤費は会社規則にはよりますが、２ｋｍ以内というのは会社からの直接の距離で、電車と組み合わせなら最寄駅までは１ｋｍ以上で足りるところが多いですよ。
中小零細から大手まで２０社以上の経理を見た経験ですが。
ちなみにイトーヨーカド―のパートのおばちゃんでも勤務日数の実費分バス代支給されてます。
それにバスは定期じゃなくても交通系ＩＣカードで乗れば複数回乗車でチケットついて安くなるんですけどね。
それに普段自転車でたまにバスということも想定されるでしょう。
３５年も経つなら高齢パスも使えるようになりそうですね。
書いておいてなんですが、バス便云々はもういいんじゃないですかね。真剣に検討している人は判った上で検討しているはずです（地元の人ならなおさら）
肯定派・否定派の代理戦争の場にしないでいただきたいです。
これまで出ている川崎駅圏の同価格帯物件、クレストプライム、ヴィークコート、シティテラス、あと近くはレーベン小田ですか？
どれもが人によっては許容できる出来ないがはっきり別れるデメリットのある物件になりますから、その性格の違い（貶しあいではなく）が分かる書き込みを期待します。
>>554 マンション検討中さん
単純に、通勤手当が出る人は問題ないが、出ない人は基本やめとけ という整理で良いんじゃないですか？自転車乗るなら、せめて駅徒歩20分のマンションを普通選びますよ（あなた一体どんなスタンスで書いてるんですか）。。
近隣との比較はこれまでも議論が出てますが、ここのメリットは、バス便だから便利と、学区が良いのと、プラウドブランドですよね？けど納得性が低くてツッコミ多いですよね。
前におじいちゃんとか高齢者を揶揄する書き込みありましたね。ここは高齢者には適さないのでしょうか？少なくとも子育て世代には住みにくそうですね。遠いバス停までベビーカー押して、ベビーカーでは乗りにくいバスを使ってやっと駅まで出ないといけない。
東海道や京浜東北はギューギューじゃないのか？
>>558 匿名さん
「バス便ピラミッドの頂点のプラウド」って言葉を度々このスレで目にしますが、営業さんでしょうか。
この物件にぴったりの魅力的な言葉だとでも思っているんだろうなー（笑）
川崎駅のホームから、川崎駅のバス停まで5分はかかりますよ。
物件からバス停までの距離、バス停からホームまでの距離、それを考えると本当にバス便プラウドの頂点と言えるのか甚だ疑問です。
>バス便マンション絶対許さないの人
いるいるｗ
というより駅近物件の営業さんあたりじゃないでしょうか
自分の物件が高くなりすぎて、そんなの買えませんわという人が大勢出てきてる
そして、いままでは競合とならなかったバス便物件に続々とお客を取られてる
（そんな世の中が健全とは思わないが）バスでも電車でもラッシュ時間帯のベビーカーは危険だし嫌がられるから基本やめたほうが良い。
何度も何度も既出ですが、近隣の新築マンションは、駅徒歩圏ですが「ここと同じ価格帯」で出ています。バスしか使えないマンションを選ぶ人なんているかな。
>>570 マンション検討中さん
川崎駅圏内マンションの比較だから普通だと思いますけど。
川崎駅で乗り換えた先は同じですから。
どの路線も通勤時間帯の都心方面は混んでます。
クレスト営業 vs プラウド営業 が始まっているからです。
お互い客を取られないよう必死です。
公式ページにブログがありますが、朝の通勤バスの様子を記事にしています。すごく気になったのですが、そのバスがガラ空きですが近隣住民の方はバス通勤をされていないのでしょうか？
東芝前のバスは、朝だけみたいだけど帰りはどうなんでしょうか？将来、東芝の事業所がなくならない保証はあるのでしょうか？
あとは、周辺に交番前、戸手、区役所、小向西町と、沢山バス停あるから乗るところ分散するんでしょ。だいたい5分ごとくらいにバス来るから待ってる人もすぐいなくなる。
営業さんにはいろいろ質問しつつ説明を受けましたが、バス便は行きも帰りも始発、通勤時間帯は1時間に60本以上とあれば、もはや徒歩4分の駅近に住んでいると言っても過言でないくらいの便利さだと思います。
自分は他の理由でこちらを諦めました。
川崎で物件を購入するものとしては、事件が起こると困りますね。もちろんどこでも起きて欲しくはないですが。
>>581 検討板ユーザーさん
生活上は支障がないとか、他にメリットがあるとかならまだ分かるんだけど、「もはや徒歩4分の駅近に住んでいる」までくると途端に胡散臭さくなってしまうんですよね。その理屈だと、アクアブリーズは駅徒歩2分ですよ。
書いた本人じゃないですが、駅近と変わらないと言いたいことはわかりますよ。
ただバス停が近いだけのアクアブリーズと違って、よりバスの本数が多く始発で定時性も高い。なにより座れることをもって、普通のバス停ではなく駅に近い感覚と言いたいのだと思います。
レーベン小田の川崎新町駅徒歩４分よりは確実に本数も多く便利でしょうし、シティテラスの大師線よりも朝の本数は上回る上に、京急―ＪＲの乗り換えロスも無いですからね。
バスは時間通りかなかったりするしね。電車とは大違い。
バス便サイコーw
バス便プラウドの行末に興味がありここを見ていますが、
バス便を魅力に思ってる人、こんなにも多いんですね！
このスレだけ見てれば、即完売する人気物件になりそうですね。
しかもバスは一時間に60本以上と1分待未満の間隔でくるらしい。凄いね。乗客の乗降時間含めてどう運用すればできるのか？
徒歩、バス、電車と毎日の通勤が楽しくなる。
よくわからんが、金あるならプラウドシティ日吉かプラウド武蔵新城買えよ
60本以上と書いた者です。
あまりの誤字に自分でもびっくりしました。。
失礼しました^^; 10本以上、でしたね。
5分に一本くらいの間隔でしたので、「あー乗り損ねた15分来ない！」とはならずに電車感覚で利用できて便利だなと感じました。
アクアブリーズとの比較については、そもそもアクセス面以外の違いがありすぎて単純には考えられませんし、そもそもあちらはもう条件のあまり良くない部屋しか残っていませんでした。
>>583 マンション検討中さん
自分がいままで商店街の側に住んできたため、周囲の夜の暗さが許容できませんでした。大人だけなら大した問題ではないのですが、これから子供を持ちたいと考えているため、残念でしたが検討から外しました。
ただ、横浜や川崎出身の知人からは、「神奈川は東京に比べたらどこも暗い」と笑われてしまいましたので、気になるかは個人差があると思います。心配な方は夜間にご確認ください。
駅までの交通手段が焦点となっておりますが、子育て世帯にとって、今日のニュースで小学校までの距離が最大の魅力なのではと思いました。
もちろん、敷地内に小学校開設予定のマンションもあったりしますが、総じてそのようなマンションはもっと評価されても良いのではと感じました。
大人達の判断では資産性や通勤のしやすさを考えて駅近が人気となりますが、小さな子供がいたり、今後もつ可能性のある家庭には大きなプラス要素だと思います。
一生住む前提の方からすると、子供が通う6?12年のために住む場所を選べないと言われてしまうかもしれませんが。
自分の通勤利便性、資産性だけで評価してはいけないかなと私個人として感じました。
本当にここ買いたいなら、魅力に気づいて欲しくないから良いところ知ってても内緒にしたいっていうのあるよね
今日のニュースを見て思うのは、カワサキはやめとけ だと思うけどな。
>>597 名無しさん
> 大人達の判断では資産性や通勤のしやすさを考えて駅近が人気となりますが、
ではなく、
賢明な大人達の判断では資産性や通勤のしやすさを考えてこのマンションのようなバス停近が人気となります
が正しいです。バス便ピラミッドの頂点にあるこのプラウドの本質を理解しましょう。
バス便プラウドの頂点（ドヤァ！！！！）が痛すぎ。
この物件を買った際には「バス便頂点のプラウドを買ったぜ！」と自慢してくださいね（笑）
バス便必死すぎだな、オイ（笑）
バス便は駅近を凌駕する！！！！
バス便の中でも頂点のこのマンションは神です！
バスは遅いし酔うよ。読書なんてしてられません。
地元住民全員が使うと通勤時間帯は混むと思われます。
それに比べると電車の方が良いのでは。
バス便ピラミッド頂点は友達に自慢したくないネーミングです。
混むからこそ、始発が魅力なのよね
>>604 匿名さん
プラウドシティ吉祥寺は、敷地内にバス停があるけど、ここは徒歩5分だよ。
バス便は目の前で逃すと次を待つまでのロスタイムがもったいない。例えそれが5分に1本でもね。吉祥寺と比較すると不便だよ。
吉祥寺の物件にはバス専用ページがあるので参考まで。
https://www.proud-web.jp/mansion/pc-kichijoji/buslife/index.html
ここのプラウドは、プラウドシティ大田六郷のように値付け間違えて売れない気がする。
なぜそんなに吉祥寺と比べたいのかが分からないけれど、日常的に利用する時間帯の着発時刻は覚えるだろうし合わせて行くよね。
川崎駅へのアクセスという大きな利点があるから、六郷とはだいぶ違うと思うな。
プラウドシティ吉祥寺のバスライフ。確かにここまで企画されてるとイイなと思いました。
バス停まで0分、マンション向けに新設だから将来も保証され、朝も帰宅時もバスレーン。なにより着いた先が人気の吉祥寺ですよ。
ここと比較しちゃうとねキツイね。
>>608 検討板ユーザーさん
そりゃあ同じバス便プラウドだからでしょ。
オハナじゃなくてプラウドで、バス便はなかなかない。
六郷はパンダや売れ残りの大幅値引き後なら同価格帯だね。そう考えるとここは高値掴みでは。
根付け間違いと言われればそんな気がしてきた。
購入は損な気がします。
六郷で全然売れなかった反省ができていないかもね。
＞バス便は目の前で逃すと次を待つまでのロスタイムがもったいない。例えそれが5分に1本でもね。
これは電車を5分待つのと何が違うのだろう？
バス便は不便だ、の話はもう聞き飽きたよ。もう来なくていいよ。こっちはそんなの百も承知で購入を検討してるんだから。あと通勤は電車で東京駅に行くもの、と思い込んでる視野の狭い意見が多すぎ。自分は車通勤で市内移動だから、バス便がそもそも関係なく、チャリで通勤の人もいるだろうし、駅から近いなら通勤便利！なんてバカの一つ覚え。あえて駅から離れて静かな環境を求めてんの！こっちは。
そんなことより、建物の構造がどうとか、内装がこうだとかの意見が欲しいよ。
↑それこそ視野の狭い考え、あなたが通勤にクルマ使うかもしれないけど、通勤以外で鉄道使う機会は全くないのかな？旅行、買い物、飲み会そういう機会は？また、家族は？家族もクルマ通勤なの？子供は？それにここ静かな環境かな？大きな道路な挟まれて区役所近くて緑もない。
↑だ、か、ら、
飲み会や家族がラゾーナでお買い物、ってときにバスに乗るんじゃん。
静かな環境は、ラゾーナのすぐ隣とかにくらべりゃ十分静かでしょ。幹線道路は一本向こうだから関係ないよ。あなた現地に行ったことないのね？
緑は？とか余計なツッコミいらないので、どうぞお引き取りくださいませ。
不動産の友達がバス便は絶対に選ばないらしい
ネットでどんなにバス教の布教活動をしても、リアルでは不便だしな。確かに東芝のバス停はよく見つけたと思うが、行きだけだし、通勤時間自体が短いわけじゃないし、バス停の将来も分かんないし。総じて資産価値も期待できないうえに、特にここは価格も高く、まあ厳しいよな。
直行バスは夕方も出てるよ。別に直行バスじゃなくても沢山本数出てるし何の問題もない。
立地条件はクレストプライムとほぼ互角で値段も同じ位だから相場なんじゃないの。こんな時代だからこっちは小学校が近いのが付加価値かも。
私は613ですが295は別の方です。
駅近だとしてもマンション周辺の環境が良くないなら検討を外す方は多いと思います。
ここは戸建てエリアで小学校も近く嫌悪施設もなく区役所もあり住環境は良いと思います。
バス便vs電車の話題はもう読み飽きました。他に話題はないですか？
私は営業ではないですが、値引きを期待するなら湘南エリアを検討されてはいかがですか？数件値引き公表されている物件がありますよ。
>>624 匿名さん
住環境はスポーツセンター、子供文化センターなど抜群の良さは織り込み済みです。
後は交通の利便性です。
バス便vs電車の話題なくしてこのマンションの検討の意味はないのではないですか。
ようやく皆さんがバス便のありがたさを理解してきたと感じてます。
同じ川崎駅圏で同価格帯なら、レーベン川崎小田がもしかしたら値引きあるかもしれませんね。
同時期建設で同プロジェクトの姉妹物件レーベン京町の大幅値引きのチラシが少し前に入ってましたから。
こちらも住宅街の中で落ち着いた環境ですね。それに駅まで徒歩4分です。
値引かない事で有名なスミフのシティテラス鈴木町は値引きは厳しいかもしれませんね。
まあ、立地悪いし割高だから値引きするだろうと悠長に構えてると、レジェイド川崎のように無くなっちゃった、という実例も直近にありましたからね。。
真剣に検討しているなら、販売の動きは注意しておいた方がいいでしょうね。
イマジンテラスやレジェイド川崎のようなバス便物件の竣工前完売は、識者も予測外でしたからね。
都心や郊外物件は分析が進んでいますが、都心・横浜双方にアクセス出来、自身も大きな雇用がある川崎はまだこれからという印象です。
本当の所は地場を担当している不動産屋でないと判らんでしょうね。超駅遠バス便の築古が3000万台、築47年(驚)の団地が2000万台、この物件のすぐ近所には築41年エレベーター無し50㎡台で1700万のマンションとかもあって、わりと魔境ですからね。
さすがにうんざりです。
皆さん、このマンション以外だとどこ検討されてますかー？参考に教えてくださいm(__)m
クレストプライムとシティテラス鈴木町が候補になりますね。
ラ・フォルム新鶴見です。
ここって多摩川近いですが、川の氾濫の心配は特にしなくても大丈夫ですかね？
ハザードマップ的にはヤバそうなのですが、万が一浸水しても火災保険でなんとかなるものでしょうか？
>>629さん
今、いいのがないんですよね～。
妥協も必要ですけど、妥協しまくってまで大金を払わないといけないほどにどうしても今でないとダメというわけではないので、先伸ばししようかと考えてます。
今後10年先まで割高市況ですよ。
プライドって必要ないのに住所に書くようなお花畑が買うんじゃない？
>>631 通りがかりさん
マンションは管理組合で保険に入っていることが多いですよ。営業さんに確認されてみては？そもそも地下ピットがあったりするから、多少の雨水や氾濫は大丈夫なんじゃないでしょうか？ 一戸建ては津波こられたら一発でしょうね。。
でも、河川敷のアクアブリーズさんに言わせるとこの辺はスーパー堤防になってるから氾濫しないらしいです。一戸建ても多いエリアなので行政の方で対策されているんでしょう。
>スーパー堤防になってるから氾濫しないらしいです。
氾濫しないのではなく、堤防が決壊しないだけであって、堤防の高さを超える水位になれば普通に溢れますよ。
浸水しないわけではありません。
一気にドバっとこないので逃げる時間が確保できるというのが大事ですけどね。
直行便の存在とかバス間隔とか周辺施設の豊富さとか、説明すれば一定の割合で良いと感じる人がいるとは思うが、難点なのは説明しないとわからないところ。
売却時に足かせになりそう。今の時代は自分たちでネット検索するから、駅徒歩圏でない限りは検索の時点でまずヒットしない…
しかも、時代の流れは車離れ、共働きだから、あえて駅遠に住みたいと思う人達はどんどん少なくなってくるからね。
売却時のことを考えず、このマンションを気に入るポイントがあったなら良いと思うが。バス便でもそんなに不便は感じないはず。
ただ、一般的には敬遠されるのでその点を考慮に入れて決断が必要。
>>641 匿名さん
マンション利回り【沖式利回り】＝マンション収益（家賃相当額＋売却時損益額）÷新築分譲価格
算出方法をよく確認した方がよいよ。
なぜまだ販売もしていないマンションで家賃、売却価格、新築価格がわかるのか。
結局全て推測の数字で算出しているに過ぎないランキングに価値があるとは思えない。
車持ち想定で検討していましたが、まさかの駐車場料金…
車が必要な立地だと思ってましたが、駅近でもないのに高すぎてひいてます…
>>646 匿名さん
車が不要ならあえて駅遠には住まないですよ…子育て世帯は車があった方が便利に決まってる。
車使わない前提なら、車購入費用・維持管理費・駐車場代をプラスして駅近マンション購入できますからね。
駅遠で土地安いのに高っ。
駐車場もプラウド価格なんですね。怖っ。
情報共有ありがとうございます。
駐車場料金としてすごく高いというわけではないですね。
当物件価格が4500万として、車生活前提で35年住む場合のコスト
・駐車場代 756万
・維持管理費(税金、車検、その他) 450万
・車代(10年に一回300万) 900万
・車両保険(月1万で資産) 420万
推定総額 2526万円
※上記以外にガソリン代など
つまり、車を持たない生活するなら駅近にして、物件価格に上乗せするとしたら、7000万のマンション購入できる試算となる。
その方が利便性は担保されるし、資産価値が下落するリスクもはるかに少なくなる。
しかも売却する際は売却益が発生し、実質的に住んだ期間を１ヶ月当たりの住居費に計算して比較的したらかなりの差になるんじゃないかな？
車持たない選択するなら、断然駅近で物件価格あげた方がよいね。
>>651 匿名さん
それを含めても今スーパー高騰している駅近マンションを掴むリスクはあるわけであって。駅遠の物件を買ったとしても。住んだ期間どれだけ満足度高く暮らせたかどうかが最終良い買い物だったかどうかを決めるわけで。
>>652 匿名さん
駅近マンションがこれから安くなるなんてことはほとんどないよ？
ていうか、駅近マンションの価格が相当下がるような時は、バス便マンションが先に壊滅的な状態になってると思うが？
営業みたいなこと言いますね。
アクアブリーズの機械式１段目が１８０００円位、平置きが確か２２０００円位だったから妥当では？むしろ安いですよ。
駐車場代は管理組合の予算になるわけで、しっかり取らないと管理費に返ってきますし。
駅近マンションって高くなりすぎて、逆に駅から10分程度のマンションが割安感でてきたよ。
場合によっては、駅７分と10分で1000万以上値段が違うマンションあるからね。
駅３分と比較すると、同じ新築で比較しても1500万円は違うから。
徒歩10分なら普通に歩けるからね。
アクアブリーズの駐車場意外と高いのな…。
では、なぜこのマンションに駐車場を設けているのでしょうか？
駅(バス停)近マンションって。。。笑
バス停徒歩5分で駅近マンションになっちゃうなら、首都圏のマンションの大半が駅近マンションになっちゃいますよ。笑
やっぱりプラウドブランドでもリセールは厳しいかな??
予算内・プラウド・周辺施設充実・川崎駅ダイレクトをもってしても、将来的な価格下落は激しいのかな??
一生住むつもりならいいけど、子供大きくなったら手狭になるしな??
＞なぜこのマンションに駐車場を設けているのでしょうか？
法律で決まってるからでしょ。
この辺りのマンションだいたい駐車場空きがあるんですよね。無くてもそんなに不便ではないのは確かですよ。
必要な時はカーシェアも多いですし。ここならトヨタレンタカーも近いですね。
>>664 マンション検討中さん
レンタカーとかこのマンションに住んだら使わないでしょう。これだけ交通機関が便利なマンションです。何処に行くにも近いバス停から快適にターミナル駅に行けます。交通利便性で選ぶマンションですから車は違うと思います。
>>651 匿名さん
車持たないでその差額分を、週末は外食、家族で海外旅行したり、子どもには十分教育費をかけたいかなぁ。
残債割れが怖いなら、頭金多めで返済に余力ある分埋め合わせ出来る位備えて置けばいいしね。
基本的に動かないことが前提だけど。
ただ、ここを買うのがギリギリ精一杯だと危ないよね。
資金計画は大事。
もはや検討板じゃなくて営業板な気が。
営業というより単なる嫌がらせでしょ
どこの人かはわかりませんが（笑）
ここ数年で川崎駅周辺は大型マンションの建設ラッシュで既に需要も満たされてきている。ここは出遅れたね。
マンション価格も高止まりで五輪契機に価格も下がると言われている昨今、来年以降様子見が懸命だと思う。
ただ前述の通り、この近辺は同じような大型バス便マンションが多く、10数年後の中古市場は競争が厳しいのでは？
バス便ピラミッドさんは営業なのかな？まだ販売どころかMRすらない状況で検討者とも思えず、営業と考えるしか合点がいかないが。。。ただ余りにもバス便擁護が常軌を逸した支離滅裂な言動で他者から不評を買う様はある意味この物件に対する嫌がらせにも感じる。営業ならここまであからさまに擁護しないのでは？ちょっと不思議。
↑じやー、博識な672さん 是非ともご講説を賜りたくよろしくお願い申し上げます。
五輪の影響で、建材費、人件費が現在高騰しているのは確かです。その影響でこの物件は割高になってしまいました。土地も駅遠しかなく、バス便物件になってしまいました。
タイミングや土地選択が悪かったですが、どうぞご購入お願いします。
バス便は底辺
以上
バス便ピラミッドさんは武蔵中原でクリオを異常なまでに賛美した人でしょうか？荒唐無稽な言動に何か通じるものをかんじます。
最近の1週間くらいの記事を検索しました。
日本不動産研究所が「2019年は引き続きマンション価格が上昇するものの、以降25年まで微減で推移すると予測した。」 としています。
マンション暴落で有名な評論家さんはYouTubeで「それでも新築マンションが値上がりする理由」というタイトルで今後2年くらいは価格がさらに上昇しそうだという趣旨でした。
不動産コンサルタントで有名な評論家さんは「マンション価格、今後20年は下落しない？」というタイトルで書いてます（あくまで？です笑
まとめると、新築マンションについてはオリンピック後に暴落するようなことは無いが、今後5年くらいは高止まりから微減すると予測してる人が多いみたいですよ。仮に10年後に下落しても金利次第では一概におトクかは分かりません。
↑微減なら下る。
682はさがらないってことでしょ？その根拠しりたいんだか。。。
ネットでググった程度で出てくるような情報じゃなくて、いろいろな本を読んで勉強した結果が聞きたい。ねぇ682さん。
↑672さんね、
けどもし本当に5年後「微減」なのであれば、金利や家賃も考慮すると、5年10年待つより低金利の今買うのがよいのも事実ですけどね。少し前までは、オリンピック前後にマンション暴落！！ の流れだったけど少し変わってきた感じする。
仮に、固定金利25年で平均残2000万のローンだったとして金利1%UPしたとすると支払額500万円増。仮に、賃料が10万円/月だったとすると5年間の家賃で600万円増。
１つの試算でしかないが、上記の場合は5年待つことで1100万円の支払い増になるので、5年後にマンション価格が「微減」であれば待つのが損だったという計算になります。
プラウドマジック発動中！
HP見ると、床暖房はあるみたいですね。新川崎はなかったので気になっていました。設備があまり載っていませんが、ディスポーザーはもちろんありますか？
今後10年は市況は下がらない。
いま買うしかないよ。
プラウドブランドは早期に完売する傾向があるから。
とはいえ、バス便は未知数。売れ行きに興味はあるがそれでも売れてしまうんだろうね
新築マンションの値付けプロセスを考えると、このままだと価格が下がる理由ってあんまり無い気がするんだよなー。けどこの高水準だと買える人いないし在庫も積み上がってきてるし。となると、駅から遠い土地を仕入れたり、建物のスペックを落として見せかけの安さを演出して売っていくしかないのかなと思う。結果、マンション価格も微減していく。
ディスポーザーは残念ながらありません。
コストカットのため低仕様にしております。
プラウド六郷は完売迄に数年かかってやっと売れました。
床暖はもちろんですが、ディスポーザーはマストアイテムですよね。残念です。
なんでディスポーザーついてないの？
設置するのにそんなにコストかかるもの？
一戸当たりにしてみたらそんなにかからなそうな気がするのに…
他にもケチッてるところある？
広さを除いて w
ディスポーザーって浄化槽の設置義務があって大規模物件でないと一戸あたりの維持コストがかさむ。１００戸ちょっとだとディスポーザーないケースのほうが多い。逆にこの規模でディスポーザーがあったら、管理費の設定を要確認。
悪貨は良貨を駆逐するとはよく言ったものだね。まさにその勢い。
平均価格が4500万くらい？
あの場所でありえないです。駅から離れた物件は自然が豊かとか住環境が良いのが特徴ですが、あの場所は明らかに不便でしょう。
板状でないタワマンは、あの形にしなきゃならない理由がある
マンションの良し悪しとは関係しない
この場所で４５００万が高いと思うなら、もっと安い郊外を検討すればよいだけです
資産価値下落の危険はここの比じゃないですが
あの場所が不便かどうかは人による。
勤務地や親戚とのアクセスがよくて便利だと思う人にとっては4500万は妥当でしょうし、むしろ安い買い物だと感じる人だっている。
坂道だらけの駅近物件より、駅遠でもフラットな土地に住みたい人だっている。
モノの価値ってそうじゃないの？
あんな場所が誰にでも便利って。楽しい方がいらっしゃいますね。まあ低装備の２流ブランドマンションをめぐってだから、そんな意見もあるのかなあ
バス便バス便と車両移動が前提のマンションのようだが駐車場が戸数に対して40%に満たないとは駅遠マンションとしては大きなデメリット
そもそもバス便前提ならバスが動いていない深夜や早朝はどうするつもりなのよ？始発電車で旅行とか最終電車で帰宅ってバス使えないケース多いよ。バス便に縛られる生活って不便すぎる。
混雑の酷い路線ランキングに、京浜東北線も、東海道線もランクインしてますね。
南武線はランクインしてませんが。
なんで南武線をライバル視してるんだか（笑）
その理由を考えると、誰の書き込みか分かりますね。
https://tokyo-calendar.jp/article/7006
>>709 匿名さん
え、最終電車で帰らなければならない？
働き方改革の今日日、そんな会社あるんですか。毎日ですか。きついですね。
「バス便に縛られる生活って不便すぎる」
不便とかじゃなく、あなたの健康注意された方が良いです。そんな終電会社に縛られる生活から脱出しないと。マンション検討以前の問題です。
このやたらと擁護プレゼンしてるアンチの人、面白いと思ってやってるんですかね。
正直、検討の邪魔なのでやめてほしい。
この値段でプラウド住めますって営業に躍らせるひとが買うんですよ
バス便は天候によって渋滞したりして時間も読めないし、何より終バスは終電より早い。
最終電車で帰る理由が仕事だけと考える人は大丈夫？友達いないの？
飲んだりして遅くなる時だってある。そんな時に毎回タクシーに並んで帰れって言うのか？
戸建てならバス便もわかる。
バス便はこの物件の場合始発で座れると思いますが駅への到着時間が読めないのが不安ですね。
どうでもいい話題ばかりだなあ
平日の終バスは川崎駅24:22で十分遅いし、ちょっと歩くけど73系統なら24:41のバスもあるからタクシーなんかつかわないよ。
川崎駅までの時間も駅に入る部分の道が改良されてからは渋滞減ったので計算できる。
それでもバスが嫌なら駅前の物件にするしかない。
>>716 通りがかりさん
いまどき飲んで終電ってどうなんでしょう。仕事ならわかりますが、もっと早く帰り家族との時間を持つことでは。時間管理もできないような人は会社でもそれなりにしか人事から扱われません。家族からも酒臭くべろべろなパパは嫌がられます。マンション検討する方のスタイルとは思えません。
>>716 通りがかりさん
いちいた「～は？」「～は、どうするの？」って並べ立てるの、鬱陶しいよ。前に「緑は？」とか書いてたのと同じ人間かな。
週に一回程度飲み会があったとして、2回に一度くらい終電間際まで飲むとして、川崎からタクシーで帰ると仮定。年に1500円×12回=18000円。これだけのために1000万高い駅近マンションを買わなきゃ行けないの？
家族持ちでマンション購入するくらいの年齢だと、24時前に帰るだろうし、あっても午前様や朝帰りもまあ年に数回かな。
そんな程度のことで「タクシー代は？」とかみみっちすぎる。話のレベルが低すぎるよ。
最後の「戸建てならバス便もわかる」は意味不明。
飲み会で終電の後、毎回タクシーに並ぶの？なんてツッコミは、さすがにバカバカし過ぎですが、
飲食店のお仕事の人など、24時帰りがほぼ毎日という方だって世の中には沢山居るでしょう。ですがそういう人はそもそもこの立地を選ばないでしょ。終電なくなっても最悪タクシーで帰れるような都内のマンションを検討してるでしょ。
飲み会とか「友達いないの？」とかは、幼稚な質問ですね。
働き方改革で早朝出社で夕方早く帰宅
週末土日はよる遅く空いてる時間にジムで汗流す
妻は資格取得で夜間に学校
こどもは部活で朝早い
とライフスタイルが多様化し、朝夜の時間に活動する機会が多いご時世だがここはバスに生活合わせるしょうわの大昔のライフスタイルを強いられるわけね。生活の為のバスがバスの為の生活になってる本末転倒
何より
飲み会でバスに乗れないから帰るね。なんて言い訳しながら退席するのかが恥ずかしい。
京浜東北とか最終はかなり遅いよ。
この微妙に高い価格帯だと、地元の人でもなければ買う理由がないかな。
それよりバス便を擁護する方がこんな沢山いらっしゃることにビックリ。川崎市内の新築マンション買うのにバス便はないかとおもいます。
売却前提でない方には関係ないかもしれませんが、バスだと将来的に運行本数が減ったり、バス停が統合されたりすると資産価値が下がると言う記事を見たことがあります。
川崎駅周辺のエリアだとその心配はないかもしれませんが、駅近物件にはないリスクであることは確かですね。
>>722 匿名さん
> 週末土日はよる遅く空いてる時間にジムで汗流す 妻は資格取得で夜間に学校 こどもは部活で朝早い とライフスタイルが多様化し、朝夜の時間に活動する機会が多いご時世だがここはバスに生活合わせるしょうわの大昔のライフスタイルを強いられるわけね
大丈夫ですか。
電車の始発でないと行けない部活は即止めさせませんか。子供かわいそうです。
夜遅く空いてるジムに終電近くまでいるのって深夜割引だからですか。奥さんが深夜の資格取得学校行きますか？
そのライフスタイルこそ昭和のブラックなライフスタイルです。今時の働き方改革に合ったスタイルに変えましょう。
真っ直ぐ家に帰るだけが働き方改革ではない。バスだと早朝深夜の活動に多少の制約があることは確かだね。
川崎は治安わるい？
こないだの事件で20人負傷したよ
>726
火消しお疲れ様。
ミスリードはいけません。誰も始発とか最終なんて言及してません。朝6時夜は10時と皆が普通に生活する時間帯のことです。ここのバス停は6時過ぎにやっと始発、夜は10時半前にもう最終となりますね。
しかも直通便は6時半過ぎに始発だし、昼間は1便の時間帯もあるし、土日は運休ときた。
これでもバス便に縛られないと言えるのか？
なんかうだうだ書いてる人たくさんいるけど、やっぱりバス便は不便ですよ。
7時から22時までとか隠居生活だろ
バス停が東芝前だけならバス不便というのもわからないでもない（それでも直行バスあるのでだいぶ便利）。しかし他にも幸区役所入口、戸手一丁目もある、それぞれ系統が違うから本数もたくさんあって普通のバス立地とは比較にならない。
でもあえて言うと始発の時間が遅いのはそのとおりなんで、朝が異常に早い人は注意した方がいい。あくまで異常に早いだけど。
>735
他のバス停も朝の時間は変わらずでしょうし、遠く時間もかかり不便なのでは？
>二ヶ所のバス停に5分で行け、川崎直行バスもあるバス便ピラミッドの頂点のプラウドです。
なにより直通便がピラミッド頂点の所以なのでしょう？
７３４の間違いです。↑
この中に1人だけ趣味も資格もない引きこもりがいるね。
プラウドって三井のパークホームズ、三菱のパークハウスよりはブランドとしては下ですよねえ。ブリリアとはどうですか？同じくらいですか？ よくわからないので教えてください。
見栄っ張り
６時前後だと早めに出勤しても駅のラッシュ帯を回避することは難しそうですね。
ただこちらはプラウドの中でも一番の最下層、底辺です。
無論、こちらがプラウドのブランド力を棄損しているのは間違いない。
744さんへ
新川崎のプラウドとパークハウス 両方モデルルーム行きましたが、あらゆる面で、パークハウスの方が上だと思いました。特に営業マンの質が違いすぎていました。
プラウドの場合はモノが良いからどんなボンクラでも売れちゃうよ。私の営業は肘ついて接客してた。モノがいいからそいつからかってやったけど。
確かに野村アーバンネットの質は低いな、
わかります。
パークハウスやオハナの営業さんは売るぜオレといった感じですね。熱量が違います。
プラウドはいいにつけ悪いにつけ営業らしくないです。よろしければご検討いかがですかといった感じです。物件に自信があるからでしょうか。もう少しパークハウスさんみたいにがつがつ積極的でも良いかと思います。
一流って品質やブランドだけでは成り立たない。
そこで働く人達の誇りや所作やマナーも含めてのこと、プラウドの営業は非常をついての接客なのか？それが本当なら全く検討に値しないブランドと私的には感じる。
非常ではなく肘の誤変換です。
>>749 匿名さん
違和感を感じられるのわかります。
デベは営業は客に合わせた営業を配置します。つまり庶民的な客向けのマンションにはタメ口の営業、富裕層や学歴の高い層を狙ったマンションには営業くささのない紳士的な営業といった具合いです。プラウドは後者です。
プラウドの最下層と言うことは、まさしく、チープラウドって事か。結果、実より名前をとる、人達が集まるマンションになるのか。どういう階層の人が住むかが大事。4,000万円台のチープラウドではしれてるけど、まあ一生懸命頑張って
ＭＲがオープンしたからか無理強いポジの投稿がなくなったね。
わかりやすい営業さんだ。
バス便の始発遅いから小杉方面に通勤する方は要注意だね。
６時台でもなかなかの混雑状況だよ。京浜東北や東海道もそれなりに混んでいると思う。
MR案内に、MRから建設現地までご案内いたします、ハイヤーを手配しております、ときたもんです。またまた、交通の不便さを隠そうとしてるな。。。
ところがあにはからんや、
帰りは現地からバス停、バスルートで川崎駅まで送ると。フェアプレイ精神に感心。ちゃんと包み隠さず。いや、自信か、バス停近さ、直行バスの早さ、快適さ。
プラウドスピリットに負けました。
公式サイトのMR情報です。
早く見られて早目にMR予約された方がいいみたいですよ。至れり尽くせりのMR見学コースです。
現地確認て、朝・昼・夕・夜で行った方がいいけど、何度も行くの大変だよね。都度送ってくれないのかな。
プラウドを中野島に建てるみたいだね。
駅4分がどの位の値段になるのか興味深い。
都心への到達時間は似たり寄ったり（新宿は向こうが近く品川はこっちが近いとかあるけど）。
スレにある情報だと1000万以上向こうの方が高いようだけどそれならこっちだろうし、値段が同じ位ならバスが嫌な人は向こうかな。
こっちはラゾーナが近いっていうのは結構大きいと思う。
>>760 通りがかりさん
中野島ですか。
南ボロ線の登戸より向うってありですか。
ピンク屋根の時計台みたいな中野島の駅舎って大丈夫ですか。改札口ひとつだけで駅前も何もないですよ。知合い呼ぶの恥ずかしくないですか。
ここのような公共施設が近い都市型住宅地とは違いますよ。一千万高いとしても無理してもこちらでしょう。
なんか「塵」と「埃」の言い争いみたいですね。
そりゃ中野島の方が恥ずかしいでしょう。
南武線で来てもらうこと自体が先ず恥ずかしい。
中野島は登戸の次の駅ですと説明するのが恥ずかしい。
ピンク屋根の時計台みたいな中野島の駅舎は長崎チャンポンみたいで最高に恥ずかしい。
私なら中野島のプラウドに知合い呼べないです。
ガーデンズ多摩川とここはどちらが買いでしょうか？
中野島でも小向でもとちらでもかまいませんが資産価値と人気は駅近間違いないですよ。
最寄り駅がないのは確かにもどかしい場合もあるが、川崎駅までは歩いて30分位。1時間とかデタラメをさらっと書くのはいったい何が目的なんだろう。
直通バスは週末運休でしよう。
騒ぎ疲れの知人に駅までバスに揺られて立って帰ってくれなんて口が裂けても言えませんよね。
そんなことしたら招待する度にアイツんち遠くて不便だからなーなんて陰口叩かれますよ。
ベビーカーや小さなお子さんいる友達を招待することは躊躇う。
「鉄道駅」に固執するそんな団塊世代の知人はもういいんじゃないですか。
新しい世代は鉄道ではなくモビリティ指向です。快適に自分の乗りたい時に乗る。フラットで快適なバスの移動空間、乗客に寄り添う親切な運転手。野村が何故ここにプラウドを建てたか、その意味を理解する必要があります。団塊世代の交通=鉄道の旧態依然の考えではこのプラウドの価値はずっとわからないでしょう。
↑んで、そのモビリティ指向とやらを体現するインフラは整っているんだよね？とりあえず駐車場は100％ないとね？
↑多分バス便イ＝モビリティ指向って答える。笑
>722
モビリティとは広義には移動とか移動し易さを表すだけ。モビリティが鉄道ではないとは単に意味を理解せず聞きかじったそれっぽい単語並べただけかな？
それになぜか団塊世代にこだわりがあるようですが団塊世代は60後半の世代ですよ。ここは老人ホームなのですか？
モビリティ指向笑
むしろこのマンションはプラウドの価値を下げてるだけだと思うけど。
将来の資産価値で見た場合、不安は大きい。
>778
グーグルマップで調べたら2.2㎞の28分と出ました。文句はグーグルマップに言ってください。
実際は信号とかあるので28分は厳しいでしょうけど。
まあ自分の発言がデタラメだと認められておられるので、これ以上は何も言いません。
モビリティやアクセスの話で盛り上がってますね。
プラウドのマーケティング戦略大成功。
モビリティの旧態依然の古い考え方を持つ方を最初に除外して、未来型都市交通をわかる人をターゲットに残す。しゃくですが我々はプラウドの手のひらで踊らされています。
>>782 匿名さん
勝手に私達を巻き込まないで、お一人様でプラウドのモビリティ指向をターゲットにしたマーケティング戦略とやらに踊らされていてください。
このマンションは買いではないかな。
DUALFRONT！
未来型都市交通！
モビリティ指向！
さすが、プラウドのマンションは違いますね。
全く意味不明。とにかく、この低立地、低装備マンションだけは、絶対に後悔すると思う。
皆さん無理しないでいいですよ。
モビリティのモの字も知らない方が
DUALFRONT！ 未来型都市交通！ って
そういうのは付け焼刃って言うんですw
無理しないでください。プラウドの新しい
コンセプトは先進的過ぎるので親爺層には
難しいでしょう。
バス便で低装備となるとやっぱりこのマンションは買わない方がいいですか？
このエリアで探している者ですが、価格的にこのマンションが限界です。
今後近くのエリアで新築マンションが出る予定あれば教えて下さい。お願いします。
数年後なら、近くのエリア（ここより駅近）で新築マンションが出る計画はある
ただ、価格はおそらくここより高くなるでしょう
このマンションが限界なら、諦めてください
近所に住んでいますが、先ほど川31で小杉までバスに乗ったので、実測の時間を参考までに。
6月10日(月) 天候:雨
東芝前 定刻7:23 実測7:25発車
東横線武蔵小杉駅 定刻7:43 実測7:45到着
途中時間調整停車無し。
雨天で少し遅れましたね。
東芝前で社員さんが降りて一時的にがらがらになるので、座るのは余裕でした。
小杉までには乗客が多く乗って車内はかなり混みました。
20分でしたね。
失礼しました。
10分ならお前グランツリー武蔵小杉に住んでいるのかと突っ込まれますね(笑)。ちょっと笑いを誘う愉快な誤りでした。
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
今日バスに乗りました。
やっぱり酔います。20分のバス乗車は想像以上に大変です。
電車の方が酔わないし、楽です。
バスに酔われますか。
確かに乗り物に酔う方はバスやゆりかもめなどの新交通システムに酔うようです。
でも一番気持ち悪いのは満員電車で人に酔うことです。湿気と体臭が混じりあったぽわぁーんとした臭さには倒れそうになります。マイナスイオンのエアコンがあるバスを好まれる方が増えた理由がわかります。
雨の中バスに一回乗ったぐらいで結論づけるのはどうかと。渋滞がある分、電車より確実に時間が読めないでしょ。
小杉までバス20分。電車に乗って駅到着。会社まで徒歩数分。帰りも同じ。
そんな通勤は苦痛だ。
満員電車の人混みはそこまで気になりませんが、バスの独特な揺れと、ブレーキ、発進の連続に酔いました。
20分は辛いです。
さっきから電車を貶してバスを擁護している人は通勤に一切電車を使わないのかな？
バスの乗り継ぎだけで通勤している人に電車のことを貶されてもね。
返信しておいて何ですが、営業のふりした荒らしにしか見えないなぁ。
790ですが、小杉までにどんどん乗客が乗ってきて超満員でしたよ。
家からは東芝の先の武道館前の方が近いのですが、雨の日は利用者が多いので、確実に座れる東芝前まで歩いて行ってます。
座れると全然違いますので。
雨の日しか乗りませんが、今まで渋滞で遅れた経験は無いですね。
一度だけ南武線のトラブルで踏切がなかなか開かなくて危ない事はありました。
私は普段自転車で鹿島田駅まで行って、電車で通勤してます。バス利用は雨の日だけですね。
ちなみに小杉からは東横線に乗り換えますけど、皆様ご存じの通り東横線は超混みます。小杉は急行特急停まるので短い間の我慢ですけど。
通勤は1時間以内で実家が近く友人も多いので、良いかなと思ってます。
東京や横浜まで行かなくても、川崎で遊びも買い物も、飲む所も全部揃うので便利ですよ。
中野島は住んだことありますが、普段の買い物はともかく遊ぶ所が遠いのが個人的には不満でした。
皆さん野村のマーケティング戦略に担がれ過ぎ。
この物件は新型モビリティによるマンションをプラウドとして試験的に市場に投下したものです。
バスなんてあり得ない、駅近じゃないとという旧態依然の意見が、武蔵小杉も直ぐに行けるとか南武線の蒸れた臭いは勘弁とか、徐々に新交通システムとしてのバスの利便性、清潔さの意見に押されていくのは野村のシナリオ通りですよ。
>>813 匿名さん
BRT（バス高速輸送システム）ですね。
> 湾岸エリアと都心をつなぐ新交通システム。世界各国で導入が進むBRTは都HARUMI FLAGと新橋、虎ノ門を直接結び、朝のピーク時には1時間あたり12本の便が走る予定。隣接するマルチモビリティステーションから、一気に都心へ。この圧倒的な機動力が、都市のライフスタイルを完全に新しくします。
ここと一緒ですね。
川崎駅直行、10分毎、バスタイプ、渋滞無縁、プラウド川崎BRTと呼んでもいいのではないですか。モビリティが都市型ライフをクリエートする。これからのマンションの先駆けを行くことがよくわかりました。
皆が注目している、大手デベロッパー各社の大規模開発「ＨＡＲＵＭＩ ＦＬＡＧ」とこんなマンションを並べて出すとは、すごすぎです。
見誤ってはいけません。このマンションの本質はサイクルモビリティです。旧態依然としたバス等オマケに過ぎません。
駐輪場300%は言うに及ばす自転車整備の出来るシェアストレージや工具ボックスと他に比肩しない圧倒的なサイクルインフラを備えています。時代はエコです。CO2を撒き散らすバス等言語道断です。欧米は自転車通勤通学が最先端です。朝の爽やかな風邪を感じながらの通勤は格別です。
ニューヨーカーが五番街を疾駆する光景が目に浮かぶでしょう。
ここではそれが実現できるのです。
多摩川をハドソン川に見立てニューヨーカーならぬ小向ヤーよろしくですよ。まさにビューティフルサイクルライフの日々。さすがブラウド、ここはサイクルモビリティベースドマンションの先駆となりえます。
>>817 匿名さん
例えばイギリスとかヨーロッパは日本と違って暑くないから自転車通勤もできるさ。
日本の夏は暑くて自転車なんて乗りたくないですね。日焼けするし、汗かくし。
冬は寒いし、手や鼻や耳はかじかみます。
CO2を撒き散らすバスは言語道断ですか、そうですか（笑）
それなら駅近、駅まで歩ける物件が１番ですね。
プラウド川崎BRT。。。。。サイクルモビリティベースドマンション。。。。。
果てにはニューヨーカーとハドソン川出てきた、川崎に(笑)。
駅遠、バス便マンションを好む人がいかに少数派か、冷静に考えれば検討物件の選択肢からすぐ外れると思うのですが。
どの部屋も3000万円台で買えるならまた別かもですが、完売したアクアブリーズみたいに。
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
>>820 通りがかりさん
検討してない物件にネガティブな発言を残して掲示板が荒れるのを家で楽しんでるあなたの方がよっぽど心が貧乏でかわいそうに見えます。家買うこともできず会社でストレス溜まったのを掲示板で発散してるのでしょ？本当にかわいそうです。
様々な書き込みがされておりますが、物件の購入を検討されている方は現地見学をお勧めいたします。百聞は一見に如かずです。
期待に沿えなくてすいません。都内の億ションに住んでおります。友人が鹿島田に住んでいて土地勘はあります。だから、地元の住民が、この物件の立地をどう思っているか、理解しております。
↑通りがかりとかきながらも友達住んでるとか鹿島田なのに数キロ離れた繁華街でもないただの住宅地のここに土地勘あるとか都内住みで何の地縁も無いここを根拠無しに貧乏くさいみたいな罵詈雑言を書き込む理由が理解できないです。
平日の午前に億ションとか書き込むような輩だから推して知るべしやな。
人によって価値観はちがうから、自分の目で見るのが１番ですね。
自分はザ・ガーデンズやクレストプライムよりはここの方が買い得だと思うけど、都内に拘ったりバスを受け付けない人は当然意見が異なるわけだし。
誹謗中傷は論外として、良いところばかりの意見も鵜呑みしない方がいい。
自分の目で見て納得するのがやはり大切だと思います。
バス便の批判はあるようですが、川崎駅直行バス、武蔵小杉行きバス、実際に乗った方の感想は全ての方が思ったより早かった快適だったとの感想でした。やはりバスが不便というのは自分の思い込みだったと反省しています。
BRTとか難しいことはわかりませんが新しい交通としてのバスが輝きはじめていることはわかりました。
バスは遅いし天候に左右されるマイナスがありますけどね。私もこのマンションがいいなと思って、でもバスで生活するのが気になって二、三度体験してみましたが、あれ？アリかも？ってなった派です。(あくまで比較は南武線各停駅まで徒歩圏のマンションと比べて)
今まで駅まで近い遠いのモノサシで考えていた価値観が崩される感はありますよね。笑
>>829 検討中さん
やはりそうだと思います。
乗る前 バス？ないない
乗ってみて あれ？アリかも？
通勤してみて バス？これだね
このことは実は秘密にしておきたかったです。
倍率上がりますからね(泣)
最初からバスがダメっていうのはしょうがないとしても、調べたり体感してみると印象は変わりますよね。
特にバスに慣れてる人なら尚更良さはわかると思う。
だけど、パッと見駅から遠くて地味な住宅街で、マンマニ氏も便利だろうけど不動産(資産)としての魅力に欠けると言われてしまうこのマンションの一番の泣き所は、
「説明されないと、体感しないと判らない」というところなんでしょうね。
暮らす分にはまったく問題無いんですけどね。
>暮らす分にはまったく問題無いんですけどね
当たり前です
年寄りしか住んでない過疎地じゃないんだから
どれだけ（自分にとって）便利か、それが支払う金額に値するかが問題なのです
バス便が便利なら選択肢の幅が広がる。あえてここを選択する理由はないよね。
ふつうは、プラウドシティ吉祥寺を選ぶね
>>834 匿名さん
どうでしょう。
選択肢は広がらないと思います。
ここか「ＨＡＲＵＭＩ ＦＬＡＧ」くらいでしょうか。
マンション選びのポイントは単なるバスではなく新型都市交通としてのバスがあることです。普通の都市部のバスは田舎を走っているわけではないので、慢性的な交通渋滞、混雑、めったに来ないダイヤなど利用に耐えないケースが多いです。
ここのようなバス停極近、直行バス、10分以内ダイヤ、マイナスイオンとはまったく違い、注意が必要です。
価格的にもそれなりに売れるかもしれないけど、やっぱり自分が買うのは慎重になる。
駅近でも10分以上歩くマンションよりはこっちの方が楽だと思うし、バス便を全否定はしないが、資産価値として見たら微妙かな。
たまプラーザは郊外の一戸建てを売り払って駅近マンションへの住み替えが凄い。たまプラーザはバス便も多く渋滞もないから通勤は便利なんだけど歳を取ると駅から離れていると苦痛らしい。
都心への通勤でたまプラーザからバスと川崎からバスを同列に扱うのはもはや暴論でしょ。
あと安いプラウドを面汚しというのは部外者の身勝手な理屈で、購入して住む人にとって全く関係なく気にする必要のないこと。
>840匿名さん
高齢化が進む日本の現実ですよね。たまプラーザだけでなくいたるところで起きてます。
健康的な若いうちはいいのですが高齢になると体力も落ち肉体的に弱ってくると日頃の買い物が辛く病院通いがとても不便になるようです。駅前回帰の要因はここにもあると思います。こんごもますます増える。だから、マンション購入時には今だけではなく未来を見据えた検討が必要です。一生ここで暮らす覚悟を持って買うことです。
将来的には郊外は廃れる。国交省推進のコンパクトシティ構想はその最たるもの。
郊外はそうなるでしょうけど、ここは郊外じゃないからね。
空き家率、人口からも過疎化が心配される地域でもなし。
>>847 マンコミュファンさん
不動産屋とひとくくりにしないほうが良いかと思います。場末の不動産屋さんは新型都市交通システムのシの字も知らないです。そんな方がこのマンションを薦めるわけがありません。
野村など超一流の不動産屋に聞いてみましょう。
＞850 ここみたいにバスの本数が多いところはない。
この辺は平成の３０年間３階建ての小敷地の戸建が多少増えた程度で殆ど変化が無い、ラゾーナのおかげで利便性だけ上がってる。
プラウドが出来たといっても東芝の社宅が建て替えられてデカくなっただけみたいな感じの安定感だけは抜群の地域。
>>852 マンコミュファンさん
「戸手アパート前」バス停のアクアブリーズと一緒にしないようにw
このプラウドは東芝バス停から直行バスがある新型都市交通システムのモデルとなっているものです。資産価値、賃貸相場、普通のバスのマンションとは比較になりません。
新型都市交通システムだかなんだか知らないが、バスに乗らないに越したことはない。
車が発明された時には、車なんて馬車の代わりになるわけないと大衆は騒いだそうです。時代は移っても新交通システムのバスを理解できない旧態依然の考えの方はいらっしゃいますね。野村の営業さんも大変ですね。
過剰擁護さんは、擁護するわりには普通のポジ意見には遠まわしに否定してたりして、何がしたいのかよくわからん。
大げさすぎて逆にイメージ悪くなるし、正常な意見交換を阻害する新手の手法なのだろうか。
駅までの直通バスがマンションの敷地内に5分おきぐらいで来てくれたら考えないこともない。
これが新交通システムだなんて冗談でも笑えない。
所詮はシャトルバスではないですからね笑、HARUMI FLAGのBRTと並列で語るのはお門違いもいいとこ笑
よくマンション広告っていくつかのバス停のバス本数を全部足し算して山手線並みの本数です！！みたいな表現してますけど、ここは潔く東芝前からの東急バスのみの本数でカウントして、それでも近くの電車より多いと謳ってますね。実際便利ではあるのでしょう。
https://www.proud-web.jp/mansion/c115460/access/index.html
やっぱり電車もバスも使えるエリアが過ごしやすいかな
モデルルーム前を通ったのですが、人は全然いませんでした。これがバス便プラウドの現実だと感じました。
この現実を見ると、万が一、中古で売る際もかなり苦労すると思いました。
新交通システムただの市バスだったり東急バス
何が新なのかわからないが、昭和の昔から市民の足としてさほど進化がありせん。アプリで到着状況が把握できるようになったくらいでしょうか？
バスなので交通状況に大きく影響されます。荒天、積雪、事故等など
積雪の中ぬかるんだ道路を駅まで通勤はさぞ大変と容易に想像できます。台風の時の間引運転で大混雑しませんか？
バス乗車中の急ハンドルや急ブレーキ急発進等は日常茶飯事です。
転びそうになることもシバシバです。特に高齢の方ほ大変です。
川崎は乱暴なドライバーが多いと言われる地域のようで致し方無い部分はありますね。
ドローンタクシー
>>861 匿名さん
バス感想見ました。ただのバスを大げさに言って肯定的に見せようと誰かが頑張ってるだけだと思いました。
逆にモデルルーム行ってみてください。閑散としていて、不人気物件だと確信できます。
もう既に出てますから繰り返しですけど、
バスが大幅に遅れるような荒天は、電車も遅れるか下手したら運休。
この辺りは大雪の時は鉄道止まっても遅れながらもバスは駅からの人を輸送するため動いてた。
多少の雨では大して遅れない事は乗った人の報告の通り。
その上、東芝前バス停は一度捌けるため、川崎方面も小杉方面も荒天で利用者多い日でも座れる。
帰りは複数路線で帰れるため、駅で適当なバスに乗ればいいだけ。
ルート上の渋滞は基本的に無い。
事故っていうけど、鉄道も人身や踏切立ち入りで遅れなんて珍しくもない。
これまでバス・電車併用通勤してて、バスが事故渋滞で遅れたなんて鉄道の遅延・運休よりもはるかに経験無いんですけど。
一つ停留所がずれてたらデメリットの方が大きかったとは思いますよ。
小向は東芝の最重要研究拠点ですし、ここは社員寮やバスケチームの拠点もあったんで、東芝がそのように整備したんでしょうけどね。
まぁ、説明が必要なのは本当に欠点。駅前ならくどくど説明要らないですからね。
↑だって鉄道止まればみんなバスに乗り換えて道路大混雑、鉄道が復旧してもバスの中、よくある。
通勤にわざわざバスを利用している時点で個人的に無理かなと思う。地元の人でどうしてもこの辺に住みたい人は別だが。
ここは中古で売ることは考えない方がいいよね。価格下落する可能性が高すぎる。
下落はほぼ確実で、どこまでの下落率なら許容できるかというところじゃないですかね。
湯沢のリゾマンのように値が付かなくなるという極論やバス便＝価値無とかの雑な話は置いておくとして、地域の人口動態と取引実績から極端には下がらないとは思いますが、（プラウドにしては）価格勝負と言いつつも地域相場より売り出しが高めなのが気になるところです。
残債割れを避けられてもローン返済分が戻る手残りは少なくなる覚悟は必要でしょうね。
いずれにしてもここを購入した場合は引っ越しは気軽には出来ないので、今はバスで我慢してもいずれは駅近にという方はやめておく方が無難ですね。
バスに抵抗が無く、地縁がある人なら悪くないと思います。クレストプライムとは好みですかね。価格下落リスクはあちらも同じく抱えてますから。
マンション高止まりの中、この価格帯でこの地域だと選択は少ないですね。
>>869 匿名さん
これも既出ですが、東芝前バス停は通常の路線バスも多く停まります。なので土日も早朝も出てます。早朝なら直行でなくとも座れますし、道も空いてるので早く着きます。
深夜の帰りはバス停を変えれば深夜バスを利用できます。
みんな資産価値がって言ってるけど、駅近だったらほんとに大丈夫なの？例えば同じプラウドで比較したとして、プラウドシティ日吉 6500万、プラウド東神奈川 7000万、プラウド川崎柳町 7500万で駅近だけど、その価格維持できる？資産価値考えて駅近にしましょうってみんな言ってるけど、その価格で買って10～15年後も同じ価格で売れるかな？駅近価格上がりすぎてるって思わない？
同じ下落率だったとしても、金額高ければ当然マイナス金額大きくなるからね。6000～7000万払えるなら駅近へどうぞ。
同じ金額帯 5000万前後で駅近がいいっていい人はここやめたほうがいいよ。
郊外駅近で新築マンションにするか、駅近で築10～15年中古マンション買えばいい。
ここはやめときます。
もう少し駅近でお買い得な他物件にします。
この価格帯で駅近新築欲しいなら、戸塚より西、川崎駅から南、町田とか海老名とかで探すだね
都心から離れた駅近にしたとしても果たしてそこは、
都心に短時間で出られたり、パルコ(ゼロゲート)やラゾーナを普段使い出来たり、映画のスクリーン数が豊富だったり、水族館(今年開館予定)が有ったり、飲むところや食事処が数え切れないほど有ったり・・・
といったのと同レベルの物を気軽に享受出来るのでしょうか。
限られた予算の中では何かを得ようとすれば何かを諦める必要がありますよね・・・
現地周辺見てきました。
ちょうど年配の方が興味深げに設置されてるパンフを取って行きました。
マイナーな地域で立派そうなのが登場するとよく見る光景です。
ヴィークコート周辺でも目撃しましたね。
近くには広めの空き地が幾つかあり建て売りも建ちそうです。
東横建設１０棟、９月下旬竣工というのも。
敷地が全て７０平米以上だからオープンハウスよりは広めか。
プラウドが６６平米西向き２階で４３００万円台ですから値段が気になるところです。
同じバス通勤ならマンションより土地がある分一戸建てがいいかも。
古い住宅地なのでこのエリアまだまだ出て来そうですね。
焦ってマンション買う必要ないのでは？
もし東芝の工場がなくなったら跡地はどうなるのかな？
東芝も斜陽だからあながち。。。
戸建は屋内移動に階段必須だからねぇ。フラットなマンションとは生活スタイルが違うかと。
それに階段・廊下がある分、有効面積は変わらない。木造よりＲＣ造の方が強固。
ゴミの出し方も全然違うしね。
検討者はあまりがぶらないのでは？
東横建設が販売してる近所の古市場にある物件は３，５００万円程度ですね。
交通利便はもっと悪くなりますけど。
小向西の地価確認した方がよいですよ。
ここで土地付2階建て住宅なんてサラリーマンでは到底購入できない予算になりますよ。
もちろん、3階建てペンシルハウスなら5000万以内で購入できそうですが、それこそ将来年とって売却できなかっな際に急な階段あって住みずらいですよ。
工場って言っても今は研究開発センターがメインで、航空・軍事用レーダーなどの生産をしている特殊な工場で一般的な量産製品の工場とは違いますよ。
昔は工員さんがぞろぞろ出てきて賑わってましたが、すでに往時の面影が無いほど減ってます。（減ってあのバス本数です）
東芝がつぶれても買収されてそのまま残る可能性は高いと思います。（軍事研究施設でもあるので安保上そうそう無くせない）
都心・羽田が近い関係で市内には他の企業の研究所も多数あるので継続利用が現実的でしょう。
大規模マンション転用はそれこそＢＲＴでも整備しなければ無理でしょうねぇ。
その方が便利かもしれませんが。
戸建てのネガティブキャンペーンが凄い。笑
この短時間でこの数。
同じ地域だと新交通システムの差別化出来なくなるもんね。
>885
えー、逆でしょう。研究機関だからこそセキュリティーやネットインフラが万全なビル施設や専用施設への移動が必須なんです。今どき古い工場施設なんかで研究なんていつの時代の話なのでしょうか？
プラウド営業の外堀埋めていく作戦がすごい。(笑)
どう頑張っても、ここは割高、バス便、低仕様プラウドのイメージは払拭出来ませんよ。
このマンション駅から遠いから安くお手頃と散々強調してたのに戸建ては高くて買えないからとかやめとけって都合良く切り替えるね。駐車場もまともに用意できない中途半端なマンションよりは少々高くても戸建てがいいに決まってる。新交通システムで便利な立地なんだろ？
>>888 匿名さん
小向がその専用施設なんですが。
元々あった生産工場を移転させ、替わりに新しく研究専用施設を建設して、各地の東芝の研究施設をここに集約したんですけど。
ここの物々しいセキュリティの厳重さは周辺住民や中に入った人間なら判ると思います。
↑普通のセキュリティーですよ。
新交通システムで快適バス通勤
マンコミの今年の流行語は新交通システムで決まりですね。
>891匿名さん
貴方は東芝の経営者ではないからタダの憶測推測の類、希望的な観測
を根拠なしに語ってるだけ。
バイオニアは新川崎の研究施設を売った、トレッサはもともとトヨタの工場、富士通は半導体工場売った、他にも工場転用や経営不振で本社ビル売却なんかそんな事例枚挙に暇がない。このご時世お金なければ最新技術のメモリ会社さえ中国に売ろうとするんじゃなかった？今更軍事情報とか笑える。
特に東芝さんは今後の経営立て直しが必須。そんな戯言、本気で言う？
シティテラス鈴木町か、プラウド武蔵新城で悩むなー
東芝の話しはもうよろしいのでは。
何れにしても最先端のテクノロジーの研究所があるのはいかにこの地が研究に向いた良い環境であることかと思います。
その東芝バス停からの直行バスのおかげでラゾーナなど様々のショッピング施設はマンションの動線上ですね。東芝未来科学館も子供の教育には欠かせません。
プラウドでいずれ売るかもしれないことを考えたら新城か中野島の方がいいのかな。中野島は駅近とはいえ微妙すぎるけど。
そもそも新築マンション供給数がめちゃめちゃ少なくなってるから、このタイミングで購入するとなると選択肢限られるよね
2022年の生産緑地問題があるから火急でなければ様子見が妥当だとおもう。急ぎ買って数年後暴落したら目も当てられない。
中野島駅がショボいのは事実だが、ここもどこが最寄駅と言えばいいのかわからない。
友人呼ぶのに困るかどうか、という変な物差しで考えたらどっちもどっちだね。
自分の価値観で選べば良いかと思います。
東芝未来研究所近くのプラウド川崎ガーデンテラス
南武線長崎チャンポン駅舎の中野島プラウド
大企業勤務の方ですと交遊関係も広いので中野島を避けたい気持ちはわかる気がします。
東芝未来研究所近くではない笑
中古マンションも調子乗って新築分譲時と同じぐらいの価格で売り出してるからなー。
ここが微妙でも予算が限られてたら選択肢があまりない…
もう900超えですか。本来ならこんな場末の物件はレスが伸びることはない(近隣のヴィークコートとか全然伸びてない)のにすごいですね。
そのわりに検討情報は少なく、否定とその反論ばかりが延々と続いている。
よほどここでプラウドが成功して欲しくないのかな。
土地取得難でブランドマンションまでがこのような場所まで進出して来るようになったら、主戦場にしてた中小デベにとっては相当な脅威ですからね。
ここが成功してその流れに弾みが付くのは避けたいでしょうね。
>>886
東横建設は4丁目ですよ。
西御幸小学校西側の隣接地です。
854平米で10棟ですからけっこう規模があります。
ついでに鹿島田~新川崎近隣のオーベル新川崎がようやく基礎工事始まりました。
小規模だしおそらく坪280万は越してくるかもですからあまり関係ないかもしれませんが。
資産性から考えれば今は中古マンションなんでしょう。
坪単価的にシンカシティあたりか。
>>908 マンコミュファンさん
プラウドは周りが成功してほしい、ほしくないとかは関係ありません。必ず成功してしまうからプラウドとしてプランニングします。たまに怪しい場合、野村はオハナブランドで出します。
土地取得難で小向西町にしたわけではありません。この現場が東芝と川崎駅を結ぶ新都市交通システムがある新しいゾーンだからですね。
プラウドで150戸程度以下の規模でうれなかった物件ってないよ。
すぐにブランド力品質力で売り切ってしまう。
>>911 eマンションさん
ちょっと違います。
確かにプラウドなら買いたい、殆どの検討者なら思いますよね。でもブランドにあぐらをかいていてはそのうち売れなくなります。品質も一流マンションなら当たり前。
プラウドの強さはプランニングです。他のデベではできない価値をマンションに与えることです。このマンションの環境、交通の利便性がそれですね。
新交通が便利とか言っても、バス停まで徒歩4分はないわ。この価格でマンション前にバス停とかなら評価したのに。あと近くにスーパー無いのも辛い。
プラウドで150戸程度以下の規模でうれなかった物件ってないよ。
すぐにブランド力品質力で売り切ってしまう。
が
こちらは初めてコケるかもね。あまり魅力的とは思えない。
非常に興味がある。
>>915 匿名さん
了解です。
同じプラウドオーナーとして検討を祈ります。
プラウドの強さはプランニングです。他のデベではできない価値をマンションに与えることです。
この文書は確かにと思いましたよ。
小規模プラウドで売れてないの増えてるのが実態では。
横浜ではかなり厳しくなってます。
こないだようやく完売したプラウド能見台(39戸)など１年半掛かってるんで。
最後は例によって特別商談会(値引きのサイン)となってました。
同時期にプラウド元住吉スクエアがありましたがこちらは高額でも早期完売。
やはり不動産は立地が命でしょう。
プラウドで無ければここまで話題にはならなかったでしょうね。バス停徒歩4分で別に近くもないのに、なおかつ新都市交通とか謳っちゃう手法は見事。価格も手頃だしね。
ところでミライフル不採用なようだけど、直床ですか？
>>913 マンション検討中さん
歩いてみたらライフまで２分かからなかったぞ？いい加減なこと言うなよ。
それにマンションの目の前がバス停って本当にいいのか？マンションの入り口は必ず大通りバス通りと接してしまうわけで、大通りと一本離れて静かなのがこのマンションのいいところなんじゃん。
それに目の前がバス停だと住人以外の人の往来って結構嫌だね。友人宅がまさにソレで、「いい家だね」と言ったら、「バス停さえなければ、、、まじでバス停の目の前はやめとけ」だって。
>>918
ここは、直床かなんて問題にもならんでしょ
ほかに考慮しなけりゃならないことが山のようにあって
あっ、ネガるつもりはありません
「他のデベではできない価値をマンションに与えること」に期待してます
川崎駅までのアクセスの良さを主張してたかと思ったら今度は奥まった立地。。。まぁどこに価値を見出すかは人それぞれだからいいけど、個人的には徒歩4分で駅ではなくバス停なのは十分ネックだよ。
でも、「静寂」を重視すると奥まった立地は有利なのです
実家がその立地で実に静か
今いるところは幹線道路沿いでバス停まで１分なんだけど、うるさい（夜中なんかバリバリバリとけたたましく珍走団が走ってます）
東芝前は大通りでもないと思いますがどうなのでしょうか。交通量多い通りでしょうか？
また少し歩けば国道一号と府中街道と交通量多い通りが近いのも気になります。いくらマンションの場所が静かとはいえ子どもは大通りまで平気で行ってしまいますし。
プラウド？ 地所と三井の方が断然、上級グレードのイメージ
立地の割にやや価格が高いかなという印象。
値引き待ちでしょう。もしその前に完売したとしたら縁が無かったということで諦めがつく程度のマンションだよ。
新都市交通という言葉がたくさん出てきてるが、ホームページでは新都市交通なんて1つも出てきてないが…
毎日汗だくな南武線通勤から解放されて静かな環境から優雅に新都市交通システムを利用できる優越感。
これをご存知ない方がいらっしゃるとは。
購入を迷われているとすぐに完売となってしまう超優良物件です。
なんで野村の物件は変なのが棲みついちまうのよ？
絶対ネタで言ってるよね 笑
新都市交通システム 笑
ただのバスだろ 笑
ここはディスポーザーがないと聞いたのですが、そんなに便利なのですか？
使われている方、教えてください。
大田六郷にしろ、ここにしろ何で変なやつが粘着するんだろう。
物件の価値を下げますよね。
匿名さんとは、隣人にはなりたくないです…。
ディスポーザーはある物件に住んでしまうと、ない物件には住めないほど、とっても便利です。生ゴミの処理がなくなり、ごみの臭いも軽減されます。
私は生ゴミネットに触るのに嫌悪感があったり、生ゴミ入れを洗うのも嫌でしたが、ディスポーザーはそれもなくなるから手放せません。
ここってディスポーザーがないし、天井高2400だし、66～68平米 田の字プランだし、洗面台の鏡は背が低いローコスト仕様だし、共有施設も貧相だし、、前向きに検討していたのに残念
>>939 検討板ユーザーさん
まともに気になる点を挙げることすら許されないとか意味がわからないのですが。何のために掲示板書き込んでるか理解してます？細かなとかあなたの価値観で話をしないで下さい。
どうやらここの一番のネガはバス距離や近くの大通りとかの立地よりも、隣人になりえる方々のようだということは理解できました。
↑
上の人
大通りに近くてネガ、なんて他に誰も言ってないよ。
バス停がある大通り(東芝側と府中街道の両方)から徒歩４分が不便とか、逆に静かでいいとかの話でしょ？論点がずれてますよ。
このマンションの西側１階の個別駐車場付きの部屋が非常に気になります。前の道路も広い割に交通量もなく、小さな庭も付いてくる。一戸建てに近い良さ（駐車場近、庭あり）とマンションの良さ（セキュリティ、管理面、宅配ボックスなどの供用施設や光熱費のスケールメリットなど）を両方を享受できるのではと？低層マンションはバカ高いし（価格、固定資産税）、大規模マンションは１階はロビー等の供用エリアであることが多いので。実際、マンションの１階の庭・駐車場付きの住み心地はいかがなんでしょうか？情報を頂ける助かります。
確かにディスポーザーは嫁も便利と聞いていますが、全てに生ごみを流せる訳ではなく、繊維質の極端に強いもの（枝豆の殻、とうもろこしの髭など）やスペアリブなど硬くて太い骨などは故障の原因になるので利用できないらしい。ただし、排水管等なども専用設備となるため管理費等の関係で大規模マンションでないと設置が難しいようです。
>>940 マンコミュファンさん
隣人になりたくない人こそ隣人になってしまうものです。
ではどうするか。
やはり住民コミュニティでしょう。
マンションの住民交流の行事を頻繁に行い住民同士が親しくなることです。お互い顔がわかり家族同士なおつきあいになれば隣人とのトラブルはなくなります。第一期の管理組合が重要でしょう。自薦含め住民コミュニティ活動を盛んにする役員を選ぶべきだと思います。
>>936 ディスポーザー使ってます
利点
お茶ガラ等の水気の多い生ゴミを処理するに便利
欠点
掃除が大変（サボるとぬめりが取りにくくなり、長期間使用すると茶色に変色する）
まちがって小さなスプーンを落とし込んだりすると故障の原因になりかねない
壊れたら修繕や交換で数万円が飛ぶ
なお、浄化槽のバクテリアが死ぬので塩素系のキッチン用薬剤は使えません
「バス便ピラミッドの頂点」は良い名前だね。
>塩素系のキッチン用薬剤は使えません
塩素系はスレンレスを腐食させるので、ディスポーザーだけによるデメリットというわけではないよ。酸素系の漂白剤使わないと。
新城、中野島、東神奈川他もに比べ、殺伐としてますね。
[No.952と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
南武線の駅徒歩10分以上の物件よりは立地は良い。
近隣中古物件の相場からも価格は妥当だと思う。
子供が小さな世帯でも手が届く価格だし意外と簡単に売れそうな気がする。
ひとつ言っておくとバスは土日の雨の日はそこそこ混むし遅れることもある。
バスナビがあるからちゃんと調べてバス停を選べば問題ないけど。
>>954 マンション検討中さん
雨天時は遅れるのさえ折り込めば、小杉、川崎どちらの方面もほぼ座れるのは良いですね。
多少混んでも座れれば気持ちはかなり楽ですからね。
雨天時の遅れも利用してる人の体験談では多少遅れる位らしいですし。
ここは時間かかると思うが、売り切れると思うな。中古売却価格も今の市況のままならそんなに悲惨な下落幅にはならないと思う。新築の発売戸数がかなり少なくなってきてるし、この価格帯で新築で競合する物件はあまりない。
エリア的にもバス便豊富だし、川崎のこのエリアなら車通勤も相当数いるはず。プラウドは今時点では上位のブランド力だからそれに魅力を感じる人も多い。不便な立地という声もあるが、区役所近くの一応は区の中心部であり、川崎駅周辺は再開発でますます乗降客数・地価も上がってくるし、ラゾーナは日本で客数最大の商業施設でもある。駅近には価格的に住めない、住みたくないが、バスで少し行けば予算に入ってくる検討者は多いはず。ここは郊外立地に当てはまらないし、バス便全てダメな物件でひとくくりにはできないと思う。勿論、それもあって賛否両論わかれるマンションにはちがいない。
「バス便ピラミッドの頂点」かどうかはわからんが
どんな売れ行きになるか、興味津々の物件ではある
不便な立地なバス便とアラは多いが結局はブランド頼みと言うことね。なら少々高いが東神奈川がベター、駅近で2駅利用可、電車で川崎にも楽に早く着ける。ここから川崎に行く距離感で横浜に行ける。
武蔵小杉の横須賀線ホームにはバス停の向河原駅入口から歩くと１番速く到達します。
最高に上手く接続すればドアからでも50分で着きますが運が悪いと１時間を超えます。
新宿に１番速く行くには自転車で新川崎まで行って湘南新宿ラインを使う方法で、40分位で着きます。
>>955 匿名さん
私はアプリではないですけど、東急バスのバスナビをブックマークしてショートカットに入れて使ってます。
リアルタイムでバスがどの停留所まで来てるかわかるので便利です。
>>963 匿名さん
ありがとうございます！
バスって電車と違ってあと何分で到着するかわからずに待たされることが心理的に辛いんですよね。
ネットでわかるように改善されてるなら少しはよいですね！
なんか…、営業さんのコメントって不自然だから分かっちゃうんだよな。別に証拠があるわけじゃないから良いんだろうけど、成りすまして必死にポジコメするのは会社としてどうなのよ？東芝のバス停が便利なのは分かりました。けどまあ、仮に良いと思っても直ぐには手を出さない方が後悔しないと思う。販売不振の場合には値引きもあるしね、そうなったら最初に買ったら本当に馬鹿みたいだよ。
営業のバス便ポジトークはうんざりです。
>>966 匿名さん
私も営業のバス便ポジトークはほんとうんざりです。ただ実際に朝乗ってみて、本数が多く座れ快適な車内で川崎駅まで行けるのは魅力と感じました。バスアプリで位置情報があればタクシー並の便利さをバス値段で利用できることになりますね。
あなたも営業ですね。お疲れ様です。
営業のバス便ポジトークはうんざりです。
プラウドこんなのばっかり。
バスに乗らないに越したことはないというのが世間一般的な考え方。
ポジトークしてる人たちは便利な面が事実だとしてもデメリットを全く伝えないから嘘臭く聞こえる。
ここの掲示板はバスを許容するかしないかの話で持ちきりだな。まあ、それが一番重要なんだが。
俺はどんなに説得されようと絶対に無理。
バス便ポジトークって何なんでしょう。営業はMRで仕事してろよと言いたくなります。
だいたい武蔵小杉に行けるとか言うこと自体が営業トーク。超混雑の武蔵小杉駅で電車乗るだけで30分かけますか。新都市交通システムとかほんとうさんくさい。ここなら普通は川崎駅に行けばいいでしょう。渋滞もないから東芝前から直行バスで10分かからない。おまけに座れる。通勤で座れるとは信じられないが座れる。営業はいまいちだが交通の利便性は確かに優れている。
バス便ポジトークお疲れ様です。
残念ながら、誰もバス便に魅力を感じていませんよ。
胡散臭さ満載でバス便トーク盛り上げるのは、逆にバス便にフォーカスさせることで、他のデメリットを論点にさせない戦略があったりして。
プラウドは人気すぎるが故に、変な人にも粘着されますよ。
こちらは、ミライフルですか？
直床ですか？
>>975 eマンションさん
ミライフルではありません、直床です！
ディスポーザーもありません、天井高も2.4です！共有施設も充実していません！
でも、プラウドなんで買いですよ！！
チープラウドはしょうがないなあ。
直床のプラウドで非駅近。
プラウドと名乗ってはダメですね。
値段の安さで攻めてきましたか。
ミライフルないプラウドは片手落ちですもんね。
かなり厳しい戦いになるかと。
値段が安けりゃ救いがあるけど、結構お高いからね。
ポジトークの皆さんはバスに座れるって強調しますが、将来的にはこのマンションの最大113組の居住者が朝7時、8時台でバス利用するわけだから当然今より込み合って座れないことも多々出て来るでしょうね。
共働きの夫婦もそれなりにいるでしょうし。
毎朝同じマンション内の顔が知れてる居住者同士でバスの席取り合いして、すごいストレスになりそう。
あと500～1000万安ければめっちゃ売れたのにね。
でもこのご時世だし野村も短期間で売ろうとは思ってないでしょ。安く仕入れて高い値段で時間かけて売れればいいも思ってるんじゃはい？
立地を妥協したなら、作り込みと価格は妥協できないよ。
爆死することになる。
>>980 マンション検討中さん
一台のバスに50人乗れるんです。
7時代は３分に一本来ます。
え、ということは7時代は20台来るのですね。
え、コンピュータで計算すると7時代は1000人乗れるんですか。113家族で乗れない人いますか？いませんよ。
また来た。バス便ポジトーク。
どうしてもデメリットのバスを肯定側に持っていきたいみたいですね。どうやっても無理ですけどね。
そりゃ駅近がよいにこしたことはないが、この価格帯で購入できる新築マンションはないのだよ。
プラウドシティ日吉みたいに6000万以上出せるなら別だが。
予算限られてるならどこかに妥協が必要なのだよ。
駅近でも荒れているエリアとかね。
そもそも移動手段にバス使うことなんかありえない。この物件を認めるとしたらあと1000万くらい価格が下がることぐらいしかないだろ。
>>987 通りがかりさん
私も迷ってます。
あと一千万安ければ躊躇なく買います。でもプラウドで値下げなどあり得ません。それで見逃したら数年後後悔する自分がいるのではないかと思います。普通のバスしかない不便なマンションとは明らかに違うことはわかりました。新たな資産価値になることもわかりました。見逃せないかなと思っている自分がいます。
プラウド六郷は全然売れず、最終的に値下げしましたよ。
大田六郷は本当に不便な上に捌く必要数が多かったのでそうなったけど、近くの同じくバス便で同規模レジェイドは竣工前完売、大規模のアクアブリーズも竣工後2ヶ月で完売してるからそこまで不振にはならないでしょ。
条件の良いに部屋がすぐに埋まって、悪い部屋が長めに残って値引きする感じだと思うよ。
もう1000レス消費。
前半だけ読めば充分、後半はただの遊び場ですね。
>>989 匿名さん
この値段なら買ってしまったという後悔しかないよ。
こういう営業くさい人には隣人になって欲しくないから買っていただいた方がいいけど。私は買いませんので失礼します。
新都市交通システムの営業マンさんも戦法を変えてきたね。
初めの方は全面的にバス否定派を認めなかったのに、最近は一回受け止めてからやんわりと否定するという風に。
>>994 名無しさん
変な方に隣人になってもらいたくない気持ちはわかります。
でもプラウドですからちゃんとした方が購入されます。隣人になっても大丈夫だと思います。プラウドにはオーナーズクラブとかで契約者親睦パーティがあるようです。皆さんが和気藹々、はじけて親睦を深めれば隣人になっても安心ですね。
ここを買われる方って、あまり豊かな家庭ではないけど、見栄ははりたい方々って事ですよね。うーーん 考えちゃいますよね。
1000レスって凄い。
ひょっとしたら神奈川板で最も人気のマンションなんでしょうか。。。
>>999 マンション検討中さん
人気かは分かりませんが、議論を呼ぶマンションには間違い無いですね。
バス便のプラウドということで、バス便否定派はここぞとばかりに批判。
しかし、通常のバス便と比較して、本数・路線数の多さや、座れるというアドバンテージが有って、バスに乗ることの好みは別として、実際暮らす上で否定派の言うほど極端に不便ではないことから擁護派が負けじと反論。
それに乗じて面白がって煽りが入るという展開ですね。
実際、どのように販売が動くかは非常に注目してます、
神奈川県川崎市高津区下野毛二丁目 |
|
3400万円台～7000万円台 |
|
2LDK～4LDK |
|
11.02m2～19.94m2 |
|
総戸数 92戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
|
8,100万円～8,760万円 |
|
1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
55.16平米～87.07平米 |
|
総戸数 8戸 |
神奈川県横浜市港北区新吉田町字表3299番1、3229番2、3293番 |
|
4868万円・5398万円 |
|
2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
61.35平米～70.24平米 |
|
総戸数 46戸 |
神奈川県横浜市西区楠町15番4 |
|
5190万円 |
|
1LDK＋SIC～2LDK＋WIC＋SIC |
|
36.91平米～47.58平米 |
|
総戸数 22戸 |
神奈川県横浜市都筑区荏田東2丁目 |
|
7130万円～8480万円 |
|
2LDK＋S～4LDK |
|
66.40㎡～85.35㎡ |
|
総戸数 64戸 |
神奈川県横浜市戸塚区吉田町598、599-1 |
|
5980万円～6880万円 |
|
2LDK～4LDK |
|
56.08㎡～90.71㎡ |
|
総戸数 30戸 |
神奈川県藤沢市鵠沼海岸２-5217-8 |
|
未定 |
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2LDK+S（納戸）〜4LDK |
|
72.45m2〜103.5m2、 |
|
総戸数 23戸 |
神奈川県鎌倉市寺分字上陣出418-1の一部他1筆 |
|
4898万円～6448万円 |
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3LDK |
|
70.2m2～79.67m2 |
|
総戸数 158戸 |
神奈川県相模原市中央区南橋本２丁目 |
|
3900万円台～5200万円台 |
|
2LDK+S（納戸）～3LDK |
|
65.01m2～73.49m2 |
|
総戸数 36戸 |
