都心の再開発について語ろう

>>1669 匿名さん
渋谷区に言え

北海道もそうだし、都内でも
子供預けられないから病院へ出勤出来ない
看護婦女医はいる
医療に限らず、国のインフラ支える職業の
人はリスクあっても毎日出社してる
霞ヶ関や虎ノ門駅、まだ通勤者結構いるよ

港区は寧ろ褒めて良い対応かと

>>1650 匿名さん

妻のママ友は全員専業主婦ですね。
教育重視な方々同士が仲良くなった結果、自然とこうなった可能性はありますが。

>>1672 匿名さん
専業とワーキングマザーだと
時間なかなか合わないからね。

共働きの人は専業の人を悪く言わないのに
専業家庭はマウントしがちなのは何でだろうね。

カツカツとか、教育熱しではないとか
何故わかるのだろう。
ママ友にはワーキングママいないのに。

煽り設定甘いから？

>>1670 匿名さん
渋谷区意外に患者数少ないから？

>>1674 匿名さん
若葉だから。相手にしない

アプリには若葉非表示機能が欲しい

>>1664 匿名さん
やはり、日本橋界隈と虎ノ門麻布台が超都心再開発だと良く分かる。

煽られていると感じてしまったのは、それがコンプレックスだからでしょうね

カツカツとかは普通に悪口だと思うけどねー
ハタで見てて気分悪いしスレ違いだから
辞めて欲しいが、若葉だから止めずに面白がって続けるのだろね

だから、若葉が取れない

スレ主旨逸脱。
超都心再開発には
コロナも
子供の教育も
専業も共稼ぎも
関係ないから持ち込み禁止。
守れないなら、別のスレへ移動。

ちなブラッグは超都心に入らない。

『アトレ竹芝』開業延期のお知らせ
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000029.000018189.html

緊急事態宣言の発令に伴い、新型コロナウイルス感染症の拡大防止と、お客様、従業員及び関係者の皆様の安全性を考慮し、2020年4月13日（月）に予定していた『アトレ竹芝』の開業を当面延期することにいたしました。

新たな開業日程につきましては、今後の状況をふまえ判断してまいりますので、決定次第ホームページ等でお知らせいたします。

仕方ないとは言え、残念。
再開発的に良いニュースないか探してるんだけど、中々難しいね。

麻布台工事はちゃくちゃくと進んでるようですが。

高輪ゲートウェイ駅の時にかなり人が集っちゃったから、JR東日本も少しは学んだんでしょうね。緊急事態宣言出てくれて良かったと思う。

>>1684 匿名さん

確かに！
再開発が皆の不幸の元になるのはダメですね。

虎ノ門・麻布台プロジェクト
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/na/18/00101/040100001/

写真家・篠山紀信氏が、都心で進む巨大再開発の現場を切り取った。2010年から続く日経コンストラクション誌の連載「現場紀信」との共同企画、とくとご覧あれ

篠山紀信って芝中学、芝高校なんですね。

54階221m「（仮称）虎ノ門ヒルズ レジデンシャルタワー」の様子 2020年3月21日撮影
https://view.tokyo/?p=51583

おわ、残念ながら日経IDでは駄目でした。アーキ定期購読でないと。

空撮あり！森トラストの分譲タワマン！地上23階「ザ・レジデンス六本木」の現地の様子(2020.3.21)
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52486255.html

>16887
出だしはこんな感じです。記事は１頁くらいで、工事現場の重機の写真が載ってる感じです。

>>1690 匿名さん
ありがとうございます。
あの近所歩くと、規模に圧倒されますよね。
なんか凄いのキタ！みたいな。

芝高校と神谷町がこんな至近とは
恥ずかしながら今気がつきました

>>1687 匿名さん
レジデンスのデザイン、千桜タワーを思い出すのです。
森にしては、地味なデザインですよね。
他の森ビルみたいになるかと思ってました。

>>1692 匿名さん
三田線御成門駅、日比谷線神谷町駅、東98系統御成門小学校バス停が最寄りですよ。神谷町駅は40MTビル出口から一番近いです。卒業生なので！

小学校は御成門？
港区内陸は公立でもエグい金持ち学校が多いね。

>>1695 匿名さん
港区では普通だったりするからね。

再開発スレですよ。

>>1694 匿名さん
おお！篠山氏がパイセンですね。
間違が変わる様子を学生時代から追えるのは羨ましいです。

>>1697 匿名さん
失礼いたしました！

>>1695 匿名さん
御成門小の学区世帯年収は4年後には本村を抜いて、もしかすると南山も抜くかも。
虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワー、虎麻ヒルズ低層棟、パークコート虎ノ門が学区に入るので。

>>1699 匿名さん
なぜそこの住民が公立行く前提なの？

確かに。

>>1700 匿名さん
学区年収のことなのですが。その学区に住民票のある児童が公立に通うか私立に通うかは関係ありません。

品があるかどうかですかね。

そこはある程度収入に比例するでしょうね。
少なくとも学区年収1000万は超えるエリアを選ぶのが無難かと。

必ずしもそうではない事象が最近起きているのが残念ではあるが。

202005 東京ポートシティ竹芝　オフィスタワー　209m 結構出来て来ました。

高速道路側の接続とエレベーター

浜松町駅途中のエレベーターは建設中

202006 東京ポートシティ竹芝　レジデンスタワー　７０ｍ

もうじきですね

隣のウォーターズ竹芝はもう少し早い開業だったと思うけど、コロナのせいで延期したのかな。

アトレ竹芝は、延期みたいです。こちら
>1682

銀座、日本橋、、どこも超閑散。8割減どころではない感じだ。

高島屋以外は三越もコレドもデパ地下も閉めてるからね。

日本橋の高島屋近くに住んでいますが、近くにスーパーが無いので高島屋の食品売場が開いているのは助かります。

都の当初案では、百貨店は全面休業だったのが、政府側の強い要請により、デパ地下は例外となった経緯がある。
ただし、外出8割減が達成できない場合は、政府としてもより厳しい措置に出ると表明している。
楽観はできない。

>>1716 匿名さん
日本橋については、デパ地下買物難民が人形町の商店街やマルエツや成城石井に溢れて混雑起こしてた。
デパ地下開けないのも危険。
たすかるね

>>1715 匿名さん
日本橋高島屋の近くって、そんなところに住宅があるの？
うちは六本木ヒルズの近くだけど結構周りは営業してる。ドンキ、明治屋、リンコス、ダイエー、まいばすけっととか。麻布十番商店街も普段よりは少ないけど、結構地元民が歩いている。

>>1706 匿名さん
なかなか良いデザインです。

今日も感染者数多かったから、さらに厳しい措置が公布されそう。

>>1681 匿名さん

こう言う状況で頼りになるのはやはり大巨大スーパー。売り場での商品の圧倒的な積み上げ方を見ると安心感が湧く。

>>1718 匿名さん

結構マンションありますよ。
単身者用とか多い。
日本橋アドレスの新築マンションも増えてます。

>>1717 匿名さん

日本橋のスーパーって、日本橋のはずれにあるから、日本橋中心部に住む人はデパ地下が便利なんだよね。
茅場町の知り合いも、ミニスーパーしかないから品薄状態だと言ってました。

あまり都心になると住んでる人が少ないから、食料品店なんかも限られていて、こういう状況になると厳しいです。まとめ買いするためにクルマでAEONなどまで行くしか無いです。

家もまとめ買いする時は、東雲のイオンに行きます。ＴⅤでやってましたがマツコのお気に入りになってるみたいですね。一度も会ったことありませんが。

昨日のAEONは混雑してたね。

ティッシュやトイレットペーパー、カップラーメン、パスタ、のようなものは大型スーパーで行くと山積みされていますので、安心ですね。

>>1728 匿名さん

無かったよ！

どこに行ったの？

>>1730 匿名さん

AEON

マイバスやマルエツ、オリンピックには積まれてるよ。
超都心だけど。

港区内陸民としては一番近い大型店は芝浦のライフかな。自転車でもいけるけどムスブタマチの駐車場が割と快適だから、大体クルマで行く。
麻布方面からも結構みんなクルマで来てるよ。

クルマで行くならいっそ幕張イオンがいいかもね。首都圏最大級のスーパーで在庫量も他とは桁違い。

品川シーサイドのイオンも駐車場が広くて便利だった
幕張よりはるかに近い

>>1733

泉岳寺、伊皿子のピーコックも売場面積広いよ

モールの専門店数は幕張が圧倒的に多くていいのだが、残念ながら今は殆どクローズだったね。

>>1733 匿名さん
自分も港区麻布エリアに住んでいて、田町のライフに行ったことはあるけど、そこまで大型のお店だとは思わなかったなあ。きれいで商品が見やすいので、もし近所にあれば常用すると思う。田町はスーパーよりも本屋が充実してると思う。あゆみ、虎ノ門書房、くまざわなど大きめの書店が複数あるので。
スーパーは日進、ハナマサ、ダイエー、ナニワヤ、サミットなど選択肢は意外に多い。あと古川橋と東麻布商店街のまいばすけっとは店舗が広めで使いやすい。

>>1736 匿名さん
明治学院の向かいのリンコス、ミッドタウンのプレッセも結構広かったような。

それぞれ分散した方が良いですね。みんなが同じスーパーに殺到すると忽ち欠品してしまうので。

>>1733 匿名さん

我が家はネットスーパーにしてます。
新しく生活クラブにも加入しました。

>>1733 匿名さん

麻布から来てるって、なんで分かるの？

>>1739 匿名さん
プレッセは地下だから不安。

>>1740 匿名さん
欠品もだけど、感染リスクもね。
再開発地区はスーパーにも力入れるべき。

地下にあるスーパーには行かないです。
まさに3密だから。

超都心開発で入るスーパーてなんでしょね。
もしくは、何が良いでしょね。

東雲と品川シーサイドのイオンは家から同じ位の距離だけど、東雲の方がお客が礼儀正しくていいよ。１Ｆの駐車場に置ければ食料品の買物も楽。近くのエリアにビバホーム、イトーヨーカ堂もある。

これからホテル飲食はバンバン逝くだろうね。
都心郊外高級チェーン店関係なく、膨らませ続けた虚なインバウンド需要をあてにした結果だろう。

最近では突然テイクアウトを始めだす店も増えてきたけど逆に言うと、どこも生き残りに必死。
苦肉の策とは言え、インスタとかツイッターとか上手く拡散してもらって、再び這い上がってきてもらいたい。

まぁいくら安くても冷めたメシをわざわざ買いに行ってまで食べたく気持ちは、わかるんだけどね…。

>>1748 匿名さん
職人的にちゃんとした仕事してきた飲食店はいける。
安かろうまずかろうの工場製品や冷凍食品の店は、大手か付加価値ない限り難しい。

新型コロナウィルスによる影響で開業延期する商業施設一覧
https://shutten-watch.com/news/15052

竹芝だけでなく大手町も延期ですね。

>>1749 匿名さん

通常の経営戦略の話なら、それで正しいけどね。
こういう経済ショック時って、実はそうでもない。
むしろチェーン店の方が生き残るんじゃないかな。

>>1751 匿名さん
うん、だから大手は生き残る。
真逆の家族経営の職人技も生き残る。

それなりのテナントとバイト雇って、でも
味はレトルト一斗缶や冷凍頼みのが辛いかもね。

>>1750 匿名さん
情報ありがとうございます　涙

>>1746 匿名さん
虎ノ門ヒルズビジネスタワーには福島屋が入りましたね。

>>1750
どこもオープン未定になってしまいました。家主・テナントとも負担が重いですね。

うちも再開発予定ですが遅れるんだろうなぁ。

>>1756 通りがかりさん
手続きはどこまで進んでいるのですか？
まちづくり協議会、再開発準備組合、再開発組合、権利変換で言うとどのあたりでしょう。
権利変換まで進んでいたら計画通りに粛々と進めると思います。

清水建設、西松建設が全工事の中断発表。
しばらくこの傾向は仕方なさそうだね。

>1754
全５８テナント一覧！　　これですね
https://shutten-watch.com/kantou/5375

>>1758
建設現場は結構三密だから、これから他社も追随してくるでしょうね。

>>1760 匿名さん

屋外なのに？

一見そう思えるが、実は違う。屋外だからと安心してはいけないらしい。

>>1762 匿名さん

どういう点で？

地下スーパーも危険。

屋外ジョギングでも感染するとの検証例もある。とにかくまだ未知な部分の多いウイルスだから要注意だ。

ジョギングは換気量が増えるからね、人ごみの中を平気で走っている人がいるが大丈夫かな？走る場所は選びたいですね。

2メートル間隔も横並びなら有効だが、縦列だと飛沫が届いてしまうリスクがある。

>>1757 匿名さん
今組合設立準備中です。

>>1754 匿名さん
福島屋は良いですね。品が良いですから。
オリンピックも在庫豊富で良いです。
人災だね

飛沫感染しないように、２ｍ以内で大声で歌ったり話したりするのは禁止項目です。

>>1768 匿名さん

私は専らローズキッチンです。

小池都知事は百貨店は全面休業させたかったのにと文句タラタラみたいだけど、デパ地下は開いてた方が便利だよね。

品も良いし、普段使いだしね。
高島屋地下。
高島屋入らないと出店しないから、
超都心再開発だと日本橋だけかな？

>>1772 匿名さん
日本橋に住みたいよ

>1758

清水建設の社員、新型コロナ（PCR）検査結果が出るまでの自宅待機中に容体が急変 → 死亡後に陽性判定
https://snjpn.net/archives/190868

新型コロナで工事一時中断の動き　清水建設やJR東海
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57987100T10C20A4TJ1000/

厳しいですね

清水西松が超都心再開発関わり具合は、どうでしょう。
あくまで超都心再開発がらみでお願いしますね。

他社に波及する、なら影響ありますね。

清水はスーパーゼネコンの一角って知ってる？

緊急事態宣言が終わるまで工事中止だからね
一応ゴールデンウィーク明けとなっているけど、信じていない

>>1775
虎ノ門の歴史をあまりご存知ないようですが、西松建設は虎ノ門一丁目に古くから本社を構える名門企業です。

>>1778 匿名さん
西松は本社まわりの開発やってるとか？

清水はスーゼネだから、他も追随する？

>>1778 匿名さん
そういうこともあり、確か西松は虎ノ門ヒルズのフロアをいくつか所有していたはずですよね。

虎ノ門ヒルズビジネスタワーの地権者の1社となっている。元の西松本社があった場所。

清水がワールドゲートに関わっていだけど竣工したからセーフ。ただ、ワールドゲート隣接地でプラウド虎ノ門の隣の神谷町プロジェクトは清水建設施工なのだけど、2020／12／31完成予定だったので、これは遅れること必至。
ちなみにプラウド虎ノ門は昨年竣工済みだけどこれも清水建設施工。ワールドゲート、プラウド虎ノ門、神谷町プロジェクトの施主はそれぞれ異なるが敷地は連続した三つの工事がすべて清水施工という珍しい現場。

>>1781 匿名さん
地権者なら施工には直で関係ない？
ないと良いな。

>>1782 匿名さん
あう。ついに超都心再開発にもコロナ余波が。
今は自粛徹底して収束を気長に待つしか。

>>1782 匿名さん
施工レベル高そう。
おれの中では清水と竹中はポイント高い。

>>1783 匿名さん
虎ノ門ヒルズビジネスタワーのジヨイベンでにしまつもはいっていたけど、既に竣工済みだから関係ないね。商業施設の開業は遅れると思う。
西松はビジネスタワーの工事中は隣の森タワーの10階に仮入居していたけど、予定通り今春にビジネスタワーの地権者床に戻るはず。
あと虎ノ門近辺の大規模プロジェクトでは三井物産施主の新橋田村町プロジェクトと新虎コア向かいで安田不動産施主の新橋四丁目計画も清水施工。

大林も中止、他社も追随の見通し。

建設現場もついに全面ストップだね。まあコロナの早期終息を目指すにはそうした方がいいな。

東京駅前再開発も頓挫？

>>1788 匿名さん
権利変換も終わってるから頓挫にはならない。
工期は遅れるかもだけど

各開発で権利返還終わったかね一覧欲しいよね。
組合できて、権利返還までどのくらいかかるのかね。

5月6日までは工事中断、その後は緊急事態宣言がどこまで延長になるかによる。

今回の西松の件で虎ノ門再開発の施工分布教えてもらえてためになった。
地権者が作ってると、良いもの作りそうだよね。

まあ昨日発表されたアメリカの各種経済統計をみると、
世界的な大恐慌入りを予感させるものばかりだったから、
工期が遅れようと遅れまいと大勢に影響はなさそう。

>>1790 匿名さん
六本木ヒルズは、組設から権変認可まで1年半だったと思います
なお権利返還ではなく権利変換です

>>1790 匿名さん
八重洲一丁目再開発は、組合設立認可が去年の1月、権利変換締結が今年の2月

>>1794 マンション検討中さん
誤変換すみません。
期間ご教授感謝です。
組合発足はニュースで出ますが
権利変換はでないので目安にします。

>>1793 匿名さん
建物できると、その地域やこのスレ的にはモチベーション上がるけどね。
開業延期だとテナント料問題もあるから辛いよね。

>>1797 匿名さん
地権者への補償上積みもかさむ

オフィス足りないからね。

>>1799 匿名さん
大規模オフィス引越しなんて2年前から決めるしね。

>>1800 匿名さん

だから、オフィス賃貸業は潰れない。

緊急事態宣言が全国に拡大されて以降、リモートワークに移行する会社が急増していますね。

いつかはコロナも終息するだろうけど、もうBCには戻らないね。

>>1803 匿名さん
BC？

>>1803 匿名さん
ChristとCoronaを一緒にすな！

古いね、もうBC(Before Corona)は一般用語化してるよ。それだけインパクトがあるって事。

無知識層の略語は、いつの時代も痛いものです。

古い考えに捉われた人が言いそうなセリフだな　笑

BCにはもう戻れない
ACはまったく違う世界になる
WCの可能性も大きい
CCはレモンシー
全部一般用語

社会変容で日本全体が変革していきそうだね。

まあ、とは言え、戸建が売れる訳ではないけどね。

私の感覚だけど都内で生き抜く年収として

世帯年収1000万は厳しい
世帯年収2000万は普通になる
世帯年収3000万で子供1人育てられる
世帯年収5000万である程度裕福
世帯年収1億で裕福

こんなイメージです。

＊都内を以下に絞るものとする
(渋谷区、港区、千代田区、中央区、目黒区)

>>1812 匿名さん
中央区目黒区はそこまででもないかと。

>>1812 匿名さん
そう？子2人、会社の経費で自宅、車両費、飲食費を落としてるからちょっと違うけど、支払いとか気にすること無く、報酬1,200万で全く問題無し。そもそも、見栄張って無駄使いすることが裕福なの？

ここは超都心再開発スレです

関係ない話題が続くなら
無理にここに書き込みせずに他スレへ

>>1814 匿名さん
それだと子供２人に私立行かせられないな

今日検索してて知ったけど、竹芝で1Rマンションの建て替えが始まる
三井不動産のプロジェクトです
三井の賃貸になるような気がする
立地良さげです

>>1817 匿名さん
ビジネスマンションのこと？
権利者が多いよ

>>1812 匿名さん

これからは、そうはいかない。

>>1814 匿名さん
コロナ関係なくて羨ましいわ

>>1816 匿名さん

私立もピンキリ。　
公立より酷い私立も多い。

過疎ってるね、ここ。

>>1822 匿名さん
スレタイ関係ない話が続いたから、
元々の超都心開発に興味ある人が離れたからね。
辺に再開発の話すると、不謹慎だの
無理矢理コロナ繋げるひと居て鬱陶しい。
だから最近、来てなかった。
マンコミ自体に安く買う話や賃貸利回りの話ばかりで魅力が減ってる。

>>1822
まあここに限った話ではなく、地域再開発スレはどこも似たり寄ったりの状況。
国全体がコロナ対応にかかりっきりになっているから当分仕方ないだろう。

港区の都市計画審議会議事録を読んだところ、虎ノ門一二丁目地区再開発の範囲が拡大してC街区が加わった。場所はニッショーホールのある日本消防会館の敷地。公開空地を設けた建替えで容積率アップ、高層化される。ちなみに、虎ノ門一二丁目地区再開発のA街区が森ビルの虎ノ門ヒルズステーションタワー、B街区が東洋海事の100級ビル。さらにC街区の西側は虎ノ門二丁目地区再開発の虎ノ門病院旧病棟を取り壊して新規オフィスタワーを建てるプロジェクト。

>>1825 匿名さん
ニッショーホールは会社の集まりでよく使ってたよ。
ちょっと寂しいが、かなり古くて昭和的施設だからね。
再開発対象に入ったのは良いこと。
虎ノ門病院は引越終わったのかね。

来年で”還暦”の日比谷線　車両更新は完了し、ただいま激変中
https://dot.asahi.com/dot/2020041700021.html

虎ノ門ヒルズ駅の開業は６月６日の予定みたいですが、静かに開業しそうですね。

都心部の地価が大きく下落すると、高値で売却を見込んでいたはずの保留床価格の下落で参加組合員は赤字となると思います。事業自体も赤字の場合、再開発組合の負債はどうなるのでしょうか？

>>1828 匿名さん
おそらく、書面上は組合員も負担する内容になると思いますが、そのような事態になっても、虎ノ門で言えば、多少のことは森ビルさんが負担しますよ。

安定の森ビル。
信頼できる。

開発で暮らしやすい街をつくる、
不幸になる人が出てはいけない、
がコンセプト。

>>1828 匿名さん
森ビルの場合は経済状況がどんなに変わろうと、森ビルが最大限負担する。
六本木ヒルズ開発はまさにバブル崩壊の最中で、権利価格を何度も見直したが、等価交換の床は減らさなかった。また権利者が入居するレジデンスの管理費の権利者負担を軽くするために、商業棟の床を権利者に一部割り当てて、賃料から補填する仕組みを導入した。ヒルズの建設中、森ビルは西麻布に、新築マンションを建てて、管理者の負担なしに仮住まいを用立てた。

>>1832 匿名さん
最後のとこだけど、普通はさ仮住まいを用意しないけど、その間の十分なほどの賃料を建築期間中は補償金としてもらえるんですよ。

>>1828 匿名さん
違うな。すでにいくらで保留床を誰がもらうかは決まっていますよ。なので、高値で売却できるかは事業には関係ないです。関係あるのは、工事の遅延だったり、建築費の増加だったりだね。

>>1833 匿名さん
希望者はそうするよ。

緊急事態、１ヶ月延長でほぼ決まりみたいだね。まだ先は長い。

公園まちづくり制度で芝公園はどう変わるか？（前）
https://www.data-max.co.jp/article/35524

>>1836
コロナウイルス蔓延が収まらないから仕方がない

初めから5月末まで緊急事態にしておいてもよかった

再開発を見直すところも出てきそうですね。

内容を見直す事はあるかもしれないですね。
過密は良しとされない考えがコンセンサス化することから、オフィスや住宅の一人当たり床面積を従来よりも広く設定することになると思います。
外食店舗、宿泊施設は見直し縮小の対象になる可能性がありますね。

行き過ぎた東京への一極集中が進んでいたから、是正するいい機会だね。

遅かれ早かれ必ずくる大震災に対する備えの意味からも、各地への分散化も図った方がいいでしょうね。

そのためには、まずは地方インフラのニューディール計画

みんな自分の会社が田舎に引っ越したら付いていくの？
そんなこと起こるかね
消費者庁徳島移転で大反対が出たのに
そら徳島なんて島流しだからな

>>1842
東京の新規感染者数が全国の半分以上を占める状況が続いている。
日本のコロナ問題も今や東京を中心とする首都圏問題に絞られつつある。

じゃあみんな田舎に引っ越しなさいな
私は残るよ

>>1847 匿名さん
わしも、残る。地方は地方でニューディール景気上げ、わしは超都心再開発を間近で見る。

東京ものは、今どこでも歓迎されてないって知ってる？

>>1845 匿名さん
文化庁でさえ未だに京都ではない件

県境を跨ぐ移動は自粛してくれとの事だから、そもそも残るしか選択肢はないのだが　笑

>>1845 匿名さん
無理だろね。地方人不足だから、
東京から連れていけないと余計に引っ越せない。
そこで、ニューディール計画でブルーカラー大移動。
出稼ぎの逆で地方経済も潤う。

>>1851 コロナ後の話な。

オリンピック工事中止のせいか、そこらの道路が結構大規模に掘り返されれる。
人少ないから、インフラ工事進めやすい。

大学とかは田舎でいいじゃんと思ったりするけどね
やっぱり東京にいい大学多い
田舎の方が居住コストかからず勉強に集中出来るぞ

地方には地方の良さがあると思うが、私は東京が良い。都心かつ環境の良い場所であれば最高。

>>1855 匿名さん
東京から自宅通いできないからね。
地方国立でも理系年間200万とかだから
それに親元離れて住居生活費かかったら
年間最低120万追加で洒落にならない金額。
地方移転は国の教育費補助とセットでないと。

>>1855 匿名さん
人口密集地に良い大学が多いのは通い安いからでもあるからね。

銀座周辺でテイクアウトを実施している飲食店MAP
https://www.oreno.co.jp/sp/takeout-ginzamap/

他もやってる所ありますが、潰れないように今度注文してみます。

感染者数で大阪にずいぶん差をつけられている東京、、

人口比で？

新規感染者数が中々減らない東京 vs 目に見えて減ったきた大阪
ということではないかな。

指数関数だから、人口依存でそうなるのは基本

大阪のは東京と比較するためてより
データが詳細に取れてるから
色々参考にできる。

人工依存？

最早論点はいつ自粛解除するか。
密オバサンが張り切ってステイホーム言い過ぎちゃって必要以上に経済が停滞してる。緑のオバサンは豊洲の時も言いっぱなしで逃亡した前科もあるしどうするか見物。

本日の新たな感染者：東京58人　大阪7人
人口差を考えても東京は明らかに多すぎ。

>>1867 匿名さん

指数関数て理解できてる？

>>1867 匿名さん

>>1864

>>1867 匿名さん
スレタイ外れすぎ。
超都心再開発スレだから、コロナスレへどうぞ。

>>1868
誤字さん

日本橋再開発！

とんで東京！

やっぱ湊！！

↑都心環状線の外側はスレ対象外です。

>>1867 匿名さん
こう言う間違った解釈する奴いるから、
グラフのサンプルモデルとして参考になる
大阪データが、東京のニュースでなかなか
発表できなかったそうな。

無知は冷静な判断の敵だよね。
今も大使館からコロナ広がってるとか
表に出ないだけで死者がどんどん増えてるとか
根拠ないデマが多い。

3.11のときも福島で放射能で
たくさん死者出てるとデマ流す人がいた。

港区と新宿区がかなり早い時点で患者数が急増しその後区内に勤務する人々に伝染して城西地区に広く広がっていったのは既知の事実だから。輸入感染症が外国人との接触の多い大使館が多かったり外国人旅行者の宿泊先として人気の高い区で炸裂したのは合理的で理解可能なこと。だからといって、すでに入国が制限されている今でも外国人はウイルスを撒いて歩いているとかいう類のデマは全く不合理で人種差別と批判されるべきだと思う。そこは分けて考えよう。

>>1877 匿名さん
そう。当初は可能性までは否定しない。
しかし、証明材料はない。
そして今は関係ないよね。

まあ、ソースが明確でない話を事実のように言うのを、デマと呼ぶのだけどね。

工事止めてた一部各社も再開し始めてるし、超都心開発も再開するかね。

「築地跡地の再開発は休止」　コロナ対応優先、都庁新体制へ―小池都知事
https://www.nippon.com/ja/news/thepage20200505004/

まぁ、他の使い方を時間かけて検討するにはいいのかも。

都、新型コロナ対応優先で築地など再開発休止　　　文章はこちら
https://www.s-housing.jp/archives/198922

劇団四季、新劇場開場作品を中止　７月１４日予定、コロナ影響で
https://ovo.kyodo.co.jp/covid19/a-1443991

劇団四季は６日、新型コロナウイルス感染拡大の影響で、７月１４日に東京・竹芝に開場予定だった「ＪＲ東日本四季劇場　秋」のオープニング作品の新作ショー「劇団四季　Ｔｈｅ　Ｂｒｉｄｇｅ　歌の架け橋」の上演を中止すると発表した。吉田智誉樹社長は「幕開けを予定通りに行えないのは痛恨の極みだが、お客様や劇団員の健康を守るために決断した」とコメントしている。

清水建設が工事再開するぞ

>>1880 匿名さん
そうだね。もともと、微妙だし、一年以上余裕できたし。

>>1883 匿名さん
超都心開発的には嬉しい。西松もかな？

赤坂神谷町界隈の工事現場は
フェンス出入りしてる現場の方がチラホラ
窓から見えるよ。
大変なときに、お疲れさまです。

>>1876
まあ東京は結構ヤバいって地方では思っているよ。
賢いお方の勿体ぶった理屈よりそういうもので動くもんなんだよ。

昨日も東京と北海道が依然上位でしたね。早く収まって欲しいものです。

スレタイな。コロナはコロナスレへ。

行き過ぎた東京一極集中を是正する良い機会だね。

都心も選別が進む。
大丈夫なのは本当の超都心、即ち江戸時代の中心であった「外堀通り」の内側。

>>1890 匿名さん
流石に狭すぎ

>>1890 匿名さん

どこ？

都心環状線よりは納得感ありかな。

>>1891
江戸の城下町は「の」の字で広がったので、それでは分かりにくい部分はあるよね。

ベンじいさんも紹介しているラグジュアリーホテル、竹芝のメズム東京。
利用はできるようだけど、早く落ち着いて通常営業を始めて欲しい。

やっとそう言う記事あげても不謹慎言われなくなったかね。

逆じゃない？
これを機にテレワークや働きかた改革が進めば「都心」である事に必要がなくなる人が増える。

都心でなくて良い人は行けば良いのでないかな。
都内が空くのはよいこと。
東京の最先端な場所は人が多すぎるからね！

テレワークが主流になって駅前が廃れるならどこでもいいけど、そうじゃないなら、、駅前、駅近の便利な場所に住みたいね。

>>1893 匿名さん
だね。千代田区中央区港区の都心寄りを上手く捉えている。
神田日本橋赤坂六本木辺りが外れるけど路線に接してるからありかな。

>>1899 匿名さん

テレワークが主流になる事は無いと思う。
現にテレワークで支障でてきている企業もあるみたいだし。

テレワークが主流になるというより、テレワークで問題がない業務はテレワーク中心になるという考え方じゃないかな。
テレワークで支障がある会社もあればテレワークで問題が無い事に気付いた会社もある。

良くも悪くもコロナを機に働きかたは変わってくると思う

たしかに道路だと歪になるよね。
シンプルに皇居から半径2kmでいいんじゃないかな。

>>1903 匿名さん
地理的な目印がないからいまいちピンとこない。あと門仲豊洲谷根千あたりまで入りそう。

今日、六本木の鳥居坂下から饂飩坂を散歩していたら、六本木五丁目の1OAKとか福太郎のあったところが取り壊されているところだった。六本木五丁目西再開発エリアなので、そろそろ森ビルから何かアナウンスがありそう。

>>1905 匿名さん
楽しみですね。

都心環状線の外側は何故かスレ対象外らしい　苦笑

>>1902 匿名さん
しかし、テレワークで家にいる時間が増えると、ストレスたまる人も出てきそうだよ。

>>1899 匿名さん
そうだね。
駅のない晴海のマンションを買うなんて有り得ないね。

>>1909 名無しさん

晴海みたい所に住む人は、テレワークだけやってれば良くて、オフィスには来ないでくれ！って人が多いんじゃない？まあ陸の孤島だから、オフィス行くのも一苦労だけど。

なぜ晴海の話題がこのスレで？

都心って言っても線路沿い、首都高沿い、変電所近く、雑居ビル街、微妙なアドレス、、、みたいな嫌悪施設盛り沢山みたいな場所は今後も避けられるんでしょうね。

>>1912 匿名さん
郊外の方ですか?
都心部には無縁の話ですね。

晴海に関連して五輪延期の話なのでは？

テレワーク、いい加減　飽きてきたわ…

浜松町に新しくできたメズム東京はリッツカールトンと同じカテゴリー７でしたね。
SPGアメがますます人気になりそうです。

都心環状線の外にあるようだね。

街が繋がっていれば周辺も大丈夫ですよ。

超都心虎ノ門あたりとは繋がってるでok？
浜松町あたり。

メズム東京オートグラフコレクションはカテゴリ６になったみたい。
ちょっと安めになったのはお試し客を誘っているのかな

https://www.marriott.co.jp/hotels/travel/tyoam-mesm-tokyo-autograph-co...

虎ノ門って都心って感じしないよね
今の所
新橋、汐留のの方が都心感がある
変わるのかな

都心環状線の外側という事なら、国会議事堂も都心の範疇でなくなるね。つくづくいびつな定義だなあ。

>>1922 匿名さん
外側でも日本橋や東京駅は超都心再開発の認識。
内側でも街を変えずに駅周りだけマンションとスーパー入り商業施設建てただけ、はこのスレ的には違う。
都市としての開発や公共性みたいのが無いと。

都心環状線は前回五輪の際に、急造で完成させた代物。土地買収の予算と時間節約の関係上、運河の上を通さざるを得なかったため、形状はいびつにならざるをえなかった。

日用品買いに自宅から銀座へお散歩に行きましたが、まだまだ閑散としてますね。

>国会議事堂も都心の範疇でなくなるね

国会国会議事堂周辺で興味ある再開発あるならネタをお願いします♪
荒らしなら、削除依頼します。

>>1924
まさにゲリマンダーの典型ですな。

今日は久々に事務所に出たので街を見たら、森トラストの赤坂二丁目再開発敷地の取り壊しがかなり進んでいた。あと虎ノ門二丁目再開発の旧虎ノ門病院の取り壊しもかなり進んでいた。

>>1927
自分に都合の良い区割りを強引に基準とする。
我田引水とも呼べそうですな。

>>1925 匿名さん

無印良品？

半蔵門も赤坂も六本木も元麻布も抜いて「都心」認定とか笑えますね。

逆に東麻布とか浜松町とか微妙すぎる地域もちゃっかり入っちゃってるし、、、

浜松町が都心で、国会議事堂や首相官邸は郊外ってすごい基準ですね　爆笑

シンプルに皇居の端から半径 2kmでいいんじゃないかな？

いいえ、本スレの基準はあくまで都心環状線ですから、それに反対される方は別スレでどうぞ思う存分に。

なるほどね。
つまり、都心環状線にも皇居2kmにもかかってないツマハジキ君がフンガーしてるだけ、って感じかな。

元々ゲリマンダーさんが強引に作ったスレだから　笑

>>1931 匿名さん
元麻布はそんなに都心ではないかと。

>>1933 匿名さん

よくわかんない

>>1937
まあ竹芝を都心と強弁するよりはマシかと。

麻布の何が良いのか分からない。しいて言えば雑居ビル営業のメンズエステ多いところ？

かつて都の3セクで、竹芝地域開発ってのがあったと思ったけど、あれはどうなっちゃったのかな。

>>1940 匿名さん
南麻布住みだけど住みやすいですよ。六本木にも赤坂にも虎ノ門にも出やすいし。ただ、麻布地区の中で都心と言えるのは新一より北の六本木、麻布台、永坂町、狸穴町、東麻布あたりかと。

>>1941
昭和のバブル時代にあったねえ。当時の都の湾岸開発3セクは確か全部ポシャったと思う。

>>1933 匿名さん

よくわかんない

>>1943
そう言う歴史を考えると竹芝は悲運の地域だよね。

都主導の前回はバブル崩壊で頓挫。
今回は民間主導でうまくいくかと思ったら、コロナ禍でずっこけ。おまけに本社が移転してきて中核になると目されたソフトバンクは、未曾有の超難関に直面中。

昨年夏に竹芝にオープンしたビサイドシーサイド（https://beside-seaside.tokyo）、オープン直後からずっと閑古鳥状態でガラガラだそうです。
駐車場が無いのが最大の難点。都心部にありながら陸の孤島、僻地のようだと訪れた人に言われ、さんざんな状態だそうです。
https://goo.gl/maps/FhWafgTybkXKUkYx5

アクセス：竹芝駅、日の出駅、浜松町駅

そりゃ山手線内側じゃないと色々と難しいですよ。
ただ、ジャンボジェットが飛来するエリアは避けないといけませんが。

空路エリアの再開発は避けないといけないというのは初めて聞いた

すみません。都心ってどこからどこまでなんですか？
よく山手線内側＋中央線南側？というのを見ますが。

都心３区「千代田・中央・港」都心５区「新宿・渋谷」となりますが、新宿区と渋谷区は副都心ですよね。
ということは都心３区が都心なんでしょうか？

>>1947 匿名さん

ジャンボジェットって何時代？いま、主力は777、787。
747なんかほとんど飛んでない。

>>1946 匿名さん

あそこは場所が悪いわ。水辺の賑わいを目指すなら天王洲アイルをモデルにしないと。

広尾とか南麻布は一転して やかましいエリアになっちゃったよね。

>>1946 匿名さん

浜松町、竹芝は話題の大丸有と同じく話題の品川＋高輪ゲートウェイに挟まれ、影が薄い。俺は浜松町駅でモノレールに乗り換えたことはあるが、改札から外に出たこと一度もない。

>>1956 匿名さん

もとからそんなに静かなエリアでもないんじゃないの。

>>1949 匿名さん

まぁ普通都心と言えば都心3区だろうね

とはいえ、それはマンコミの中での話で一般人に「都心てどこ？」って聞いたら95%以上は「山手線の内側」って答えそうw

>>1950 匿名さん
自分が住んでる場所が都心だと絶叫してるのは、晴海と港南の住民に多い。　
どちらも場末の埋立地でタワマンがバンバン建ってて、田舎者が住んでる街。

>>1960 匿名さん
そうだね、マンコミは埋立地マンションの営業や転売で儲けたい卑しい人間が多いからね。

山手線の外側の銀座や日本橋は都心ではありません

ウチは兜町なんですが、都心ではないんですね。

都心環状線内側周辺とは

商業：日本橋、銀座、有楽町、新橋、汐留
ビジネス・外資系企業：大手町、丸の内、有楽町、虎ノ門、汐留、浜松町、六本木、赤坂
金融：大手町から兜町、日本銀行、東京証券取引所
政府中枢機能：霞が関
公園：皇居、日比谷公園、芝公園、浜離宮、芝離宮
大使館：米国、ロシア、他
シンボル：東京タワー、東京駅、他

こちらで設定しているエリアは、周辺から地下鉄も入り組んだエリアです。また、日本橋、八重洲、常盤橋、赤坂、新橋、虎ノ門、麻布台、浜松町、竹芝、築地、他これら再開発エリアとなっていますので宜しくお願いします。

>1964
兜町に再開発ネタありましたら宜しくお願いします。

>1963 匿名さん

だれも釣れなかったねｗ
外側民タソｗｗｗ

国会議事堂や首相官邸、六本木の大部分を含まず、浜松町のようなローカルネームが含まれる。
ゲリマンダーそのものですね。

都心は皇居のみ！

>>1966 匿名さん

https://www.heiwa-net.co.jp/urban_development/kabuto_cho/

>>1966 匿名さん

https://skyskysky.net/construction/202084.html

>>1966 匿名さん

https://www.ryutsuu.biz/store/l052241.html

カブトワンってネーミングがすごいな
証券マンナンバーワンを競うアリーナでも作るんかいな

あれ
六本木ってそんなに皇居から離れてるんだ
さすがに 2kmくらいかと思ってたわｗ

まあ都心の知名度から言ったら、麻布が漏れるのはおかしいわな。

新型コロナウイルス感染症の患者数の推移を4月から5月にかけてみていると、港区と新宿区で急増してから西へと伝播していく過程が明らかなので、ああいいう疫病は都会で流行るものだと考えると都心とは港区と新宿区より西側も含めた概念と考えた方がいいんじゃない。

まあ都心3区＋渋谷・新宿区の一部って所かな。

ロラン・バルトの著書、表徴の帝国によれば東京の中心は空虚であるという
千代田区は都心ではなく、都心を超越した特別な場所として扱うとしっくりする気がする。

靖国通りの北側はともかく、千代田区は商業地を中心として発展している中央区、港区、渋谷区、新宿区とは異なる気がする。

千代田区と言うか皇居の話かな。

皇居は都心ではなく、都心を超越した特別な場所として扱うとしっくりする気がする。
皇居は商業地を中心として発展している千代田区、中央区、港区、渋谷区、新宿区とは異なる気がする。

難しそうなこと言わなくたって、徳川将軍の城を中心に都市が形成されたのが東京。
その江戸城を承継した皇居が東京の中心であるのは自明の理。

徳川家康の雄大な構想があったからこそ、今の東京がある。まさに感謝だね。

千代田区と港区の差を感じるのは紀尾井町通りを南進したとき。弁慶橋を渡って青山通りを渡るといつもがっかりした気分になる。

千代田区と港区の落差を感じる。資産性を考えれば紀尾井町にマンションがあれば最高だと思うけれど、希少すぎて手に入れるのも困難でしょう。ここでマンションの資産性を論じる時には、アプリオリに自分にとって一定程度の要件を満たすという前提の元に語られるとするならば、同時に本当に資産性抜群のマンションであっても手に入れるのは困難なのでそれらも除外して語られていることは意識するべきでしょうね。

その辺は千代田区というより最早皇居とか国家機関がある場所だから、都心ではなく、都心を超越した特別な場所として扱うとしっくりする気がする。

こちら再開発を語るスレですので、これ以降荒らしと思われる投稿は削除依頼させて頂きます。

紀尾井レジデンスは賃貸ですが、あれが売りに出たらいくらになりますかね、本当に最高のものっていうのは買いたくても買えないんでしょうね。

ああいうのをみてしまうと、雑居ビルや飲食店がうじゃうじゃひしめいている繁華街のそばに建ついわゆる都心のマンションの資産価値ってどうなんだろうなと思ってしまいます。

>>1981
家康の壮大なグランドプランに加えて、明暦の大火後の保科正之による偉大な再興計画も東京をここまでの大都市にした要因だろう。

いや、流石に文京区は超都心開発に入れるのは無理あるかと。

そうは言っても紀尾井町やレジデンス周辺が再開発的に良い街か、住みやすいかとか言うと別問題なんだけどね。
紀尾井町てだけで避ける人もいるし。

>>1987
何のこと？

>>1985 匿名さん
森ビルも良い場所は賃貸で出すしね。
こちらは、再開発をすすめて街全体をフレキシブルに発展させるためにそうやってる訳だけど。

こう考えると町全体が変わる再開発は単発のマンション開発よりもより好ましく思えますね。
でもなかなかみんなと協力して同じ夢を見ようという人ばかりじゃないんですよねえ（遠い目）

・丸の内大手町八重洲日本橋
・麻布台虎ノ門芝公園浜松町新橋築地
・田町泉岳寺品川高輪ゲートウェイ
・渋谷駅周辺広域圏

巨大な一帯再開発エリアでみるとこんな感じかな。

遡って読もうかとお思ったけど多すぎるな
みんな今日は暇なのか
他のスレも多いような気がするけど

さっき新虎通り通ったら新橋再開発一杯やっているね
賑わい施設と事務所、駐車場って書いてあったけど、賑わいって何かね？
もう工事はガンガン普通にやっとるな

>>1993 匿名さん
大規模な商業施設も計画されている再開発は日本橋と高輪ゲートウェイだけ？

これから発展しそうな場所は神田西口一帯かと。
大手町開発終わり、神田橋(鎌倉橋)北側の再開発も決まり東京電機大学跡地もオープン。
NTT都市開発の大規模計画が成功すれば大手町から秋葉原まで波及効果ありそう。
神田西口のオフィスにいますが、三菱と住友の土地買収話があちこちで聞かれます。
コロナ次第でどう変わるか？ですが。

神田、新橋、浜松町は雑居ビル群最後のフロンティア。
特に神田は西口降りて目に飛び込んでくるのが居酒屋とラーメン屋と●●という濃ゆい文化を形成しててなかなか切り崩しは難しいかと。
新橋は権利関係が大変そう。浜松町は駅前雑居ビルが薄ら寒い雰囲気出してるのでこれからも難しいだろうね。

>>1997 通りがかりさん
コロナで廃業ふえたら、再開発はやりやすくなる

神田を追加しました。
一帯再開発エリア群

・丸の内大手町八重洲日本橋神田
・麻布台虎ノ門芝公園浜松町新橋築地
・田町泉岳寺品川高輪ゲートウェイ
・渋谷駅周辺広域圏

渋谷駅周辺て街変わるレベルなんだっけ？

>>1998 匿名さん
新橋は西口と東口の双方で再開発組合が組織されており事業協力者もそれぞれ決まっているので意外に早く進みそう。
浜松町は貿易センタービル建て替えに絡む周辺4ブロックの開発はかなりの規模だけど、街そのものにいまいち魅力がないのは否めない。竹芝側とうまく融合できれば魅力が高まるかもしれない。

>>2002
泉岳寺駅西側も東急とスミフの二つのプロジェクトが進んでいるけど泉岳寺駅東側のTGWの開発がかなりの規模だから、街並み的には激変すると思う。

街単体ではなくシームレスに繋がる一帯再開発エリアというのがポイントでしょうね。
それが現在だけで４エリア以上ある東京は凄い。

・丸の内大手町八重洲日本橋神田
・麻布台虎ノ門芝公園浜松町新橋築地
・田町泉岳寺品川高輪ゲートウェイ
・渋谷駅周辺広域圏

こちらのスレでは、渋谷、高輪ＧＷ話題はスレ違いです。
高輪ＧＷは、東京サウスゲートスレがあります。
渋谷の開発は大きいので情報交換したい場合、副都心スレ立ち上げますが如何しますか？

まあいいんじゃない。

また出たｗ

高輪GW
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594865/

渋谷の再開発スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/659465/

こちらになりますので宜しくお願いします。

荒らしてるのは中央区民みたいななんにも引っかからない場所に住んでるヤツかな

>>2009 匿名さん
中央区は日本橋再開発してるよ。

港区の観光協会のWEBサイトは、プラチナマップに対応していますね。
https://visit-minato-city.tokyo/ja-jp/

例えば、マイルートで港七福神巡りとか、周遊ルート、スポット巡り等他色々活用されていくようです。

先ほどの方の記載ですが

・丸の内大手町八重洲日本橋
・麻布台虎ノ門芝公園浜松町新橋築地
・田町泉岳寺品川高輪ゲートウェイ
・渋谷駅周辺広域圏

上記付近は不動産価格どうなっていくのでしょうか？
コロナの影響で下がる、2019年と横ばい、上がるなど・・・

>>2014 匿名さん

上がる

新橋のＢＲＴバス停がある程度出来上がって来ました。手前が晴海方面行、奥が虎ノ門方面行になります。場所は日テレ前です。

晴海方面

虎ノ門ヒルズ方面

５月２４日のプレ運行が延期になったようです。
https://tokyo-brt.co.jp/

気ままに訪れたい街、見つけた♪ふらり“新虎さんぽ”特集
https://aumo.jp/features/63

虎ノ門ヒルズから新橋駅を結ぶ「新虎通り」は次に流行ると噂のおでかけスポット！新登場のこじゃれたカフェやスタンドをチェックしに、ふらり気ままな“新虎さんぽ”を始めませんか？

この辺りの再開発は未だ先ですが、第１７弾まであります。ちょっと女性向けに作られてるようなwebですね。

>>2021
仕方ないね。
今の時期に、わざわざ新しい公共交通機関をスタートさせるのは得策ではないだろう。

>>2023 匿名さん
羽田新航路みたいに、いまのうちに実績を積み上げておくという選択肢もある

まあそうした選択肢は取らなかったということだね。

来年のオリンピック開催で東京BRTが上手く機能してくれることを願います。

日本はともかく世界レベルでのコロナ蔓延に歯止めがかからないね。
残念ながら来年は無理かもしれない。

ワクチン間に合わないですかね？ギリギリ大丈夫な気がしますけど。というか、日本は一般病床数が世界一だったと記憶していますが、隔離患者の病床数が少ない。来年に向けて増やされていればいいんですがね。

COVID19が地球上から消える事はないので、今後は現在実行している生活様式がスタンダードになります。

ワクチンができれば理論上は旧世界に戻ることはできますが、接種率と抗体持続期間にデマンドします。

>2021
都、ＢＲＴの運行延期　新型コロナ影響　「人の動き誘発」
https://www.sankei.com/region/news/200513/rgn2005130033-n1.html

都は延期理由について「新たな公共交通機関を開業させることで人の移動を誘発しかねないため」と説明しており、新たな運行開始時期は未定という。

新型コロナが収まらないと運行は無理そうですね。

山中伸弥教授も昨日のテレビで、大規模なスポーツイベントや公演は今年一杯は開催無理だろうと言ってたね。

まあ、ウィルスにとっては、宿主殺してしまう今の状況は不本意でしかないけどね。
山中教授も言ってたが、目指すのは敵として倒すのでなく共存。

変異の早いウィルスだと人に害しかないように捉えがちだけど、生存のためには弱毒化の可能性がない訳でもない。

新型コロナ、遂に「SUUMO首都圏版」掲載物件ゼロ
https://1manken.hatenablog.com/entry/2020/05/12/suumo

新築物件０みたいです。

再開発地域の賃料って、今後上昇していくと思いますか？