【日本一？】神戸・芦屋・西宮・宝塚、阪神間の高級住宅街について語ろう！

住吉本町、住吉山手
御影郡家、御影山手

山手町って一部高級住宅街っぽくないところあるよね
とはいえレベルは芦屋でも最高峰

>>9
地価は安いけど
景色見えるし空気も良いからそこに住むことは妥協では無いし
六麓荘とかもそうだけど
そこに住める一握りの生活スタイルに余裕ある人が少数派なのが地価に反映されてるだけ
なんでも地価地価言うのはどうかと思う
ただ山手町から東芦屋の比較的駅近の豪邸エリアは地価高いのに凄いから
半端ないお金持ちであることは確かですね
あのエリアを今後維持できたらいいのですが...

>>6
Sは難しいですけど山芦屋と三条町はAには入ると思います
山芦屋は山側の一部エリアはSに匹敵しますが全体を考えたらAですね

宝塚市中山桜台7丁目はAじゃなくてSでしょ
範囲は狭いけど豪邸で埋め尽くされてる
これだけ範囲豪邸で埋め尽くされてるってだけで高級住宅街としては十分
Aは納得できない
芦屋の阪急以北でも通用する豪邸街
山芦屋や三条町や岩園町より凄いと思う

岩園町って言っても範囲が広すぎる

岩園町で凄いところとそうでないところあるから難しい
で、その凄いとこの範囲が微妙に狭くて点々としてるイメージ
六麓荘の下再開発されてるとこは豪邸ばかり
でもスーパーカーとか高級車持ってる人は山芦屋と山手町より道が整備されて広い岩園町の方が良いよね

岩園町の並木道良いなあってすっごい思う
あそこに豪邸並んだら壮観だと思う
実際世代交代で新しい豪邸ちょくちょく建ってる
車乗ってる人はあそこで上品だなー芦屋だなーって感じるんじゃないかな

>>13
やっぱ地価も重要、それも建ぺい率や容積も含め、そしてその家を建てるのに当たり土地、建物、諸費用含めていくら掛かったのか、高額＝高級とは思わないが概ねその傾向は強くマンションも同じだよ。
そこで特殊な例だけど六麓荘が何故これだけ高く評価されてるかだけど、昭和初期の造成で風格もさることながら、建ぺい率は３０％で全国一厳しく実質上の容積も６０％（地下駐車場は２０％免除）ととてつもなく厳しくする事で効率的土地利用が出来なく細分化に歯止めが掛かり平均３００坪程度の豪邸街が現在でも維持されてる。
しかし効率的活用が出来ないので地価はさほど高くはない、しかし造成して街並みに見合った新築を建てるとなると総額５億円掛かるかも、土地は高くはないが高額高級な例外でした。
それに対し15さんの桜台だけど確かに造成で出来た街なので小さな家は無いけど２００坪の家も無いよね、同じような住宅街でも他で皆さんがSと評価してる住宅街はもっと大きな家もあるし地価も桜台より高く家の造りも高価な家が多い。
また造成街以外の豪邸街ではどうしても小さな家が混じってしまうがトータルで見た雰囲気も重要だと思いますね。

鷲林寺南の平均300坪の場所
上物めちゃくちゃ金かかると思うけど…

山手町の住宅街にめちゃくちゃ背の高いマンションあるけどあれ何？
あそこの周りに家建てると庭見られたりプライバシーもなくて最悪じゃない？
あれとっと無くして欲しい
老朽化で無くせないの？

阪急以北と言えども庶民的なマンションが多い
岩園町の高級住宅街に佇むスカイなんとかってボロアパートもシュール

>>19 評判気になるさん
300坪で六麓荘の街並みに合う豪邸建てたら7億
土地3億で上物4億
建坪100坪として造成すればそれぐらいする

>>11 匿名さん

郡家でAなら阪急六甲付近ではBにもならませんでしょうか？

篠原でＢってところでしょうか？

>>21
あれはマンション黎明期から建ち、おそらく築５０年ほど前から建ってるからね。
今のような規制がなかったからああなったのだけど、あのマンションのせいで直近は評価下がるよ。

>>21
あのマンションがあるから周辺に豪邸建たないんだと思う
あそこの周りは山手町でも狭小が増えてる
金持ちにはあそこ人気ないと思うよ

ストリートビュー最新更新されてるから見たけど
六麓荘に2000坪の豪邸建設されてるね
土地で2000坪で建坪だけで400坪
土地20億で上物10億から15億で合計35億かな

芦屋市東山も凄いけど
最近レ・グランディア芦屋東山の前の空き地が新興住宅街っぽいエリアになって
建売っぽい家が増えてきた
山手町~東芦屋町~東山と一体感のある風格ある邸宅街だったのでこのエリアで台無しになる
芦屋でもトップクラスに高級感漂う良い立地で200坪以上300坪近くで分譲しても欲しい人はいたはずなのに
勿体無さすぎる…
でもレ・グランディア芦屋東山の高級感でなんとか誤魔化せるのかもしれない

岩園町19番界隈の街並み素晴らしい
新しい高級住宅街って感じ
ああいう分譲の仕方が良いよね…

六麓荘町で2000坪って2軒目だよな
新しくできるやつストレートビューで見たけど控えめに言ってヤバイな
個人邸作ってるとは思わないレベルでマジで凄い
この向こうで建設中のやつだよね

この土地は元々ダイエーの中内功邸があった場所。
名次町の松下幸之助邸もだけど、どちらも和風のすごい家だったのが潰されて残念。
ただ名次町と違い豪邸条例がある六麓荘はマンションが建てれずそのまま新築に引き継がれるだけましかな。
過去にはまだ数倍もの広さを誇る豪邸もあったが、さすがにそこは広すぎて分割されましたね。

鷲林寺南の山側ほんと凄い

奥池って宅配とかどうするん？
もちろん有料道路代別払いなんだろうけど
そもそも来てくれるの？
だって平日2輪ダメなんでしょ？芦有って

そんな事しなくても芦屋川むら玄とかサロンドキュイジーヌとか完全予約制の懐石料理みたいな奥池にある高級店行くんじゃね？

奥池とかもストリートビューで見れるけど
土地はデカいけど建物にはお金かけてなさそう
たまにカッコいいのあるけど
ただ別荘って考えれば恐ろしいな
本邸もあるだろうし

奥池は新しい豪邸が少ない
新しいの建てば化けそうかな

芦屋市山手町とか東芦屋町と西宮鷲林寺南と剣谷町と甲陽園目神山の山側はSの中でもズバ抜けてる
S+かな

>>36
そうかなお金かかってる家も結構あるぞ、ただ手入れの悪い別荘や古い家も多いからストリートビュでは栄えないかもね。
>>38
住宅街としてはそれらと奥池も同等だと思うぞ、鷲林寺や剣谷も大きなエリアとそうでもないエリアに分かれてるから小さな方だけ見ればそうでもないしね。

奥池は土地を余裕もって使ってるよね
車寄せみたいなのがあったり
ああいうのって芦屋の阪急以北でもなかなか見ない
奥池ならではかな

奥池みたいな土地広くて建物奥まってるとこは生で見た方が良い
人間の目は立体的に見れるからね
ストリートビューだとそりゃ建物ドーンと全面に出てる家の方が見栄えが良いだろう

利便性は置いといて
六麓荘とか鷲林寺で夜景眺める生活
奥池で澄んだ空気の中で緑を眺める生活
だったらみんなはどっちが良い？

>>42
夜景も最初はともかく日々感動が薄れてくるとよく聞くし、自然も興味が無く虫が嫌いだと最悪だよね。
夜景好きなら夜景が良いだろうし、自然好きなら奥池だろうし、好みはそれぞれだから甲乙付けるのはヤボ、アウトドア派かインドア派かと聞くのと同じじゃないかな。
まあ六麓荘や鷲林寺とかはどちらも兼ね備えてるけど、夜景に特化なら狭苦しくてもタワマン上層階で要は足りますね。

https://suumo.jp/tochi/__JJ_JJ010FJ100_arz1060z2bsz1030z2ncz189364677....
山手町のだいぶ山の上の物件というか土地だけどこれずっと売れてないよね...
やっぱり坪100万って高すぎて誰も買わないよな
坪単価で半額以下で景色いいところで土地広いとこなんて西宮にいっぱいあるからそっちに
流れるんだと思う
これを坪100万で買ったら売るとき損するか苦労するかで資産価値は値段に見合ってないし
売れない時点で適性価格でもない
芦屋って山側でも高値付けるけど芦屋ブランドってそこまで西宮と神戸に対してアドバンテージない気がする

奥池に住む一番のメリットって自然もそうだけど空気が綺麗って事だと思う
健康には良さそうかな

>>44 ご近所さん
六麓荘の物件も何年も同じやつ売りに出てるしね
4億6000万のやつと10億のやつ
どっちも全然良い立地じゃないのに坪100万超え
4億6000万のやつは古家付きとはいえ坪160万
六麓荘に住む人って家も立地も妥協しなさそうだから
この値段払える人はこの立地じゃ納得しなさそう
関西は東京みたいに地価高ければドヤれるとかそういう文化でもないから
資産価値に見合わない値付けは通用しなさそうだな

そもそも山手町は適性価格ではなく割高だから切り売りされたりするんだと思うけど
パークハウス東芦屋の隣の豪邸だって相続か分からないけど何等分か土地を切って売ったみたいで
そこに普通っぽい家が建てられた
あそこは正確には東芦屋だけど山手町のすぐ前だから山手町みたいなもん
地価が上がって固定資産税が高くなったり相続税で切り売るしかなかったんでしょうね
ここ最近着々に芦屋は衰退してる
地価下げるとか阪急以北全てに豪邸条例するとかじゃないと高級住宅街の維持は無理かな

やはり高級住宅街と聞いて真っ先に思い浮かぶのは、プレサンスロジェ 須磨妙法寺 桜の杜 WEST HILLS周辺に間違いない無いですね。もちろん、HILLSの名前に恥じない閑静でありながらも、お洒落なエリアに建つマンションの方もお勧めします。

地価でドヤるのは違うと思う
高級住宅が建ってるか建ってないかが一番の問題

>>48
胸躍らせながらストリートビューで見たらどこにでもある新興建売住宅街かよ
ガッカリ
新興住宅街なら芦屋岩園町の岩園第三遊園周辺ぐらいじゃないと....

関係ないけど淡路島の野島貴船ってとこ別荘地で高級住宅街にして欲しい
神戸から車で35分で高台で綺麗な海が見える別荘地って素晴らしいと思う
ロケーションも晴海が丘より良い
なおアウトレットまで距離近いのに遠回りしないといけない無能な交通が淡路島の発展を妨げてる

公示地価や路線価って皆さん知ってるのかな？
公示地価は実際その周辺で売買された価格を基準にに土地鑑定師が算出して実勢に近い価格を公示、路線価はその実勢価格の約八割。
ただし時間差で地価が上昇傾向の時は低めで下降傾向の時は高め表記となる。
ただ土地って2つと同じの無いから隣同士でも価格差が開く事も多いのよ。
因みに山手町の売買価格が坪100万以上なんて普通に有りますよ。
長く売れないのはその土地が割高なのに売り急ぎする気が無いのか、仕入れ原価が高過ぎて値下げたくても下げれないか多くは何方かだよ。
そして良い土地は実勢地価より高くても直ぐに売れてるし、相場より安いのって表面に出る前に売れてるから。
それと衰退だって？これも地価の動向を他地域と比較すれば判るのよ、今はアベノミクスで多くの地域が上昇したけどその中でも上昇率が高かった芦屋は衰退てるとは思えないな。

https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201809/0011677473.shtml
淡路島のハイウェイオアシスのとこリゾート地として凄い再開発するみたい
ついでにビバリーヒルズ並の凄い高級住宅街作って欲しいね
地価安いし神戸近いし神戸ナンバーだし再開発で店とか宅配とかインフラしっかりすれば
需要あると思うけどな

>>47
分割売りの最大の理由は早く売るため。
例えば３億円の土地を住居として買う人なんて1000人に一人も居るかな？
でも６分割の5000万で売ればたちまち１０倍以上の人が買えるよね。
業者は早くお金を回転させなきゃいけないから、
いちかばちかより確実に早く売るために分割するんですよ。

神戸市六甲山町の夜景見れるとこ別荘地として本格的に分譲したらいいのに
ガーデンテラス並みの夜景なら飽きないだろうな

名前だけなら神戸の方が上品な感じするし
西宮も最近存在感強めてるし高級住宅街も眺望も街並みもヘタなな芦屋より凄いのも多い

芦屋ブランドがあるのも事実だけどそこまで欲しいってほどでもないような
六麓荘町ほどの高級住宅街の雰囲気なら凄い魅力的だけど
他はそうでもないよね
ただ阪神間以外の人へのアピールはやっぱり芦屋とか神戸は強くて西宮は弱い
西宮？どこそれって感じでしょ

>>54
よく解ってないようだけど六甲山上からの夜景よりも、
六甲山南幅からの夜景の方が綺麗ですよ。
その写真からでも見て取れるけど、
前の黒い山の上から見た方が街がより近くより明るく見える。
そしてもっと海抜が低い六麓荘や鷲林寺辺りからの夜景でも
見晴らし次第ではその夜景より綺麗ですよ。

>>52
淡路島は橋を渡る通行料が高すぎだし神戸からも遠いから厳しいよ
>>54
六甲ケーブル上がった辺りに別荘地あるの知らなかった？、さびれて安売りしてるから買えば？ガーデンテラスも以前はさびれてたのをテコ入れして綺麗になったけどそれもいつまでもつやら、また夜景を売りにしてる山上ホテルはどこも経営状態は厳しいらしいね。結局夜景だけでは飽きるのよ。

ストリートビュー見る限り芦屋も衰退しかけてるな
阪急より上でも小さめの建売で高級感の欠片もない住宅が増えた
高級住宅街としての芦屋にはそこまで期待しない方がいいかもね

芦屋の阪急より山側に西宮神戸より地価2倍払って豪邸建てたとしても
周りは建売の狭小戸建てが増えてそうで高級感のない立地になりそう
こういうブランドとか高級住宅街で高値なとこって豪邸条例になって街並み維持しない限り資産価値も維持しにくそう
阪急より上だけでも豪邸条例にする力は芦屋にはないと思うけど…
こうやって私みたいに芦屋は衰退してるよって言う人増えたら世田谷とかみたいに芦屋のブランドも落ちそうだから
芦屋市には早急に対処して欲しい

六麓荘の豪邸条例ができたのって2007年ぐらいだから
阪急より上も豪邸条例しようと思えばできるんじゃないの？
芦屋は結構ブランドイメージを六麓荘に頼ってるのがわかる

芦屋は衰退しているって何を以て仰っているのか分かりませんが、その判断根拠がストリートビューはさすがにどうかと。
六麓荘は別としても市全体がこれほど住環境に優れているところは他にないでしょ。

今はそうだが将来的に衰退するな
芦屋が動かない限り
もうその傾向が見え始めてる

>>61
あなたのような人が芦屋市の行政をしてるのならば
そうやって現実逃避してる間に衰退していく
しっかりアンテナ張ってみんなに気づかれる前に対応すべき

少なくとも豪邸条例作って切り売りの心配がない六麓荘町と奥池は安泰だと思うよ
他の芦屋は危ういかもしれんが…
奥池も新しい建物建てばもっと街並み良くなりそうで伸び代もあって楽しみ
芦有道路とか通行料もっと取ってもいいから宅配の原付だけOKにしてくれたら奥池はもっと魅力的になるのにって思う
さすがにピザとかココイチ頼めないのは辛いし楽じゃない

ご近所さん。
では、何を根拠に将来的に衰退していくとお考えなのか、また、現に顕在化している衰退の傾向とは何かをご教示下さい。

狭小戸建て増えてる
はい終わり

早めに豪邸条例作って欲しいな
芦屋は今でも高級住宅街の範囲が日本一だが
古い家がデカい事が多いからな
世代交代で何等分かに切り売りされたらそこから何十年いや一生修復不可能になる

皆んな好き勝手な書き込みしてるけど芦屋市条例見て見れば？
六麓荘や奥池は芦屋市内でも最も厳しい規制が有るけど、その他の地域も市単位では日本一厳しい条例で住環境保護してますけね。
そんなのも知らないで一部の開発を例に衰退だの騒ぎ立てるのはどうかしてる。
芦屋市では過去から色々と日本初の取り組みをしていますが、全国的に広がりつつあるタバコ規制エリアを始めて作ったのも芦屋市です。
現在は住宅条例整備も整ったので次のステージとして全市無電柱化に取り組んで居ます。

６６さん。
それだけで市全体が衰退するとは視点が狭すぎますよ。

そのデカい古い家も何年後かに切り売りされるんだろうな

奥池行った事ないのですが
雰囲気とか高級感漂ってますか？

奥池は成金趣味全開っていう派手な家少ないからインパクトは厳しい
あと門だけあって家が見えないとかあって全貌が分からないってレベルの家もあるけど
結局門しか見えないか建物奥まってる
配達の人とか敷地内の中に入る人だけがビックリするパターンの家かな

>>66
エプリルフールはまだ早いよ、
芦屋市条例により分割による新たな極小戸建は全市で建てれません。

芦屋市条例のソースお願い
どこに書いてるん？

芦屋市のホームページ見れば判るのに何故自分で確認出来ないのかな…

規則第8条第2項第1号から第4号
http://www.city.ashiya.lg.jp/kenchikushidou/kaihatsushidou/documents/t...

これによると最も規制が緩い商業地で更に緩和条件を満たしても140m2未満の土地は2分割すら出来ませんし、第一住専では500m2未満も分割出来ません。
またこれは全市に掛かる基本条例でその上に市内の半分ほどの地域は六麓荘に代表される更に厳しい規制が載せられます。
そして看板や建物色等、景観保護を害する構築物には京都以上に厳しい規制も。
こんな規制だらけの街なんて住みたくなえいとお考えの人も居るでしょうけど、他の先進諸国ではもっと厳しく規制されてるの世界的に見ればこれでもまだ甘いですね。

>>74
本と同じですよ
先ずは検索で芦屋市のホームページにを見つけて下さい。
そして目次から検索したい項目をクリックすれば見たい資料にアクセス出来ます。

西宮の阪急以北は全部高級住宅街じゃないよ？
雲井町も殿山町も名次町も南郷町も豪邸だらけ
他もそう

西宮の阪急以北は全部高級住宅街
雲井町も殿山町も名次町も南郷町も豪邸だらけ
他もそう

>>78
阪急以北では坂が有る半分程度の地域は概ね高級だけど、平坦地域は西北の甲風園界隈以外で高級な地域無いと思う

>>79
西宮広いからな
高級住宅街の面積なら芦屋に匹敵するでしょ
西宮の河をかぶった芦屋だし

>>75
https://suumo.jp/tochi/__JJ_JJ010FJ100_arz1060z2bsz1030z2ncz190310731....

え？普通に芦屋でも第一種低層で200平米とかあるんだけど？
しかも分割されてるけど
これどういう事ですか？

そんな事より岩園町の坪単価無駄に高くて笑える
駅近ならわかるが駅徒歩16分とか15分前後で坪100万から200万もある

冷静に高く見積もっても坪50万の土地

>>80
芦屋市の5倍以上の人口と広さがある西宮市、
じゃ尼崎全部と苦楽園は高額所得者どちらが多い？
分母数を考慮しない比較は無意味ですね。

>>82
価値観なんて生活スタイルで変化するからね。
あの辺りは主に車通勤で一家に2台所有してる人が多い、
だから駅からの距離よりも環境優先で人気なんですよ。

>>84
そこまで環境良いですか？
緑も多いわけではないし

神戸って灘区や東灘区や中央区以外はダメ？
垂水の舞多聞東みたいな電柱すら無い優良住宅街とか
三田アウトレット周辺とか良さそうだけど
高級ではないけど

ジェームス山が凄いって聞く

>>81
ソース要求に応じ提示したのに理解出来なかった？
芦屋市のHPだから難しい内容じゃないと思うよ。
その土地は元が約400㎡だから2分割までは可能です。

>>86
神戸は中央か大阪と両刀使い出来る東寄りの人気が高いですね。
三田や西区や北区は昭和バブル期は地価が安くて人気だったけど、
地価も落ち着き少子化の現在では厳しくなる一方でしょうね。

>>85
客観的に書いたまで、
緑が目的なら田舎に住めばよい、
住環境が理解出来ないのなら、
理解出来る人だけが住めばよい、
価値観の押し付けはしません。

岩園町は芦屋の阪急以北というブランドが欲しい人にはピッタリ

三田や神戸の北区はマウント合戦に参加する気がなくて通勤関係なければ良いかもな
三田のプレミアムアウトレットがあるから便利だし

>>91
確かに最初の動機はそんな人も居るでしょう、でも引越し後に何故ブランド化したのか皆さん気が付いてますよ。
衣食住意外にも色々とブランドは存在するが、マスコミが煽ってブームになっただけではブランド化なんてしませんよ、中でも良い物だけがブランドに成長するんだよね。

>>93
有馬温泉近いしな

->>94
実は芦屋でも自家温泉掘ってる家が数軒あって、山手は有馬の金泉で浜は銀泉に近い泉質が出る確率が高いらしいですね。
それ以外にも六甲山周辺は比較的浅くから色んな泉質の温泉が出ていて一般人でも入れる公衆浴場やクアハウスも多いので温泉ハシゴも出来ますよ。

ヘタな芦屋より西宮の苦楽園とか甲陽園とか鷲林寺とか剣谷の方が格上感する
当たり前だが

>>92
>三田のプレミアムアウトレットがあるから便利
それ以外取り立てて何もないやん。

アウトレットで物足りないのがよくわからん
買い物なら十分だろ
ビル群ないと嫌とか？

梅田や三宮なんて歩き回るの大変な割に良い店少ないけど、
三田のプレミアムアウトレットなら良い店が凝縮してあるからめちゃ便利。

>>96
名次町と南郷町もな

西宮の南郷町ストリートビューで見てたら
風格漂うモダンな家
ガレージが空いててベントレーベンテイガとマイバッハがあって
漂う大企業創業者オーラでカッコいい

>>97ー99
まさか三ノ宮や梅田全部歩くとでも思ってるのかな？好きな店だけ回れば良いだけで暇があれば多くの店舗群から新しい店を発掘する楽しみもあるし多種多様で飽きないよ。
三田のアウトレットも良いけど西北のガーデンズなら店舗も３割り増しだし、三田って時代遅れのヤンキー多いから商品構成もなんかダサいの多いよね。

西宮の南郷町や名次町はパナソニックグループの創始者松下親族邸がある
あと東芦屋と西宮名次町と南郷町は六麓荘と違う風格のエリアでSSクラスでいいと思うけど

アウトレットに有馬温泉がある神戸市北区もなかなか良い環境だな
高速あるから大阪神戸へのアクセスもそこまで悪くない
いらないものは何もないから空気良さそうだが殺風景ではあるな
不労所得の金持ちが住むならアリかもな
三田だと学園7丁目だっけ？アメリカみたいな住宅街がある

結局は周知のとおり、芦屋と甲陽沿線近辺って事ですよね。

奥池凄いよな
あそこに住める余裕があるってのが凄い

>>101
大企業の創業者はベントレーやマイバッハなんて意地でも乗りませんよ。
その手の車は創業者ならせいぜい従業員1000人創業20年未満の急成長したいわいる成金社長か、ダークな仕事してる人達が乗る車ね。
バラエティー番組に出てくる派手な社長もその手の人ばっかり。
因みに大企業の社長ともなると社会的地位もあり世間体も気になるからバラエティーにはまず出てきてませんし、そもそも成金思考では大企業まで育てる事も出来ませんから。
最近はITや通販のようなベンチャーで起業し成り上がった人たちの派手な生活がよく話題になっていますがZOZOの前沢社長も創業20年従業員の1000人の大台に乗った事だしそろそろ落ち着き時かな。

>>104 匿名さん

あそこに洋風以外の家建てようもんなら住民から嫌われたりしそう
洋風の街並みしてるし洋風の家ばっか

>>107 匿名さん
金持ちは高級車乗らないとかそれ貧乏人の幻想でしょ
バラエティ出る人と高級車乗りを一緒にするのも意味分からない

三田の話はもういいよ。