ガーデンクロス東京王子はどうですか？

ベストは飛鳥山タワーじゃん。

飛鳥山タワーと比較ですか。

ここの管理費と修繕積立金はどのくらいになるのでしょうか？
飛鳥山タワーよりは安くないと厳しいですね。
あちらは平米あたり合わせて400円くらいでそんなに高くなかったですよね。

管理費と修繕積立の金額は重要ですよね。

>>503
入居時もですが5年10年と段階的に値上げ前提のマンションがほとんどですよね、修繕費。
15年も住んだら倍以上になるなんてザラ。

300戸の大規模マンションなら管理費は平米200円以下、修繕積立金は平置き駐車場だから平米90円以下にして欲しい。70平米で費用計20000円以下じゃないと大規模マンションのメリットが半減します。

費用がかかりそうな設備は見当たりませんね。

でも修繕費の計画には水害被災時の復旧の費用や水災保険は含まれていないでしょうね。。

>>500 ご近所さん
大雨の時、冷や冷やする位な川なんですか？
あまり大きな川ではなさそうなイメージですが、石神井川って

>>499 マンション掲示板さん
釣り上げ大将w
流石にここが330妥当ならアトラス買うでしょw
パワーがダンチだわ

>>479 匿名さん

地元民だけどマンションの場所なら臭いは大丈夫だと思う
臭いのは南口からサンスクエアのところ。夏場にかなり臭うようになる。いろいろ対策やってるみたいだけど全然改善されてないよ。

都心部の川も臭いよ。
神田川もそうだし。
気になるなら川が無い地域がいいのではないか。

夏の匂いですね！
やはり行く前に現地周辺探索必要ですね。

ここのJTが浸水したのは、高速の護岸工事のミスが原因と言われてましたよね。
本当に怖いのは荒川氾濫。1ヶ月は誰も助けに来てくれないと、北区の警告。

昨年の浸水は溝田橋が越水ポイントでした。

隅田川は岩淵水門で守られてるし、荒川はスーパー堤防がある、あと埼玉県の貯水池で守られている。
石神井川はポンプ所以外に何があるのか？川幅が狭いので、増水も早い。ドブ川が氾濫したとき
マンションや敷地内の車がどうなるか想像するとちゃんとした説明が欲しいね。

逆に昨年の大雨でも大丈夫だった場所なんだよね

どこに住んでもリスクはありますよ！
気になるなら違うとこ住みな。

以前、王子エリアの川沿いマンションに住んでいました。
それはそれは高い堤防に守られていましたが、大雨が降るたびに気になって気になって仕事に集中できずに、最終的に引っ越しました。
水害の心配は精神衛生上、非常に良くないので、少しでも心配があるならやめとけば良いと思います。

いつもネガティブな若葉マークさんは同じ人なんですかね。

あの汚い汚水が氾濫したら、まさに地獄。

東京メトロが使えるのは魅力です。

>>515 マンション検討中さん

避難勧告が出ていました。
大丈夫とは言えません。

都内も色んなところが避難勧告出てて、冠水してしまった所もあるけど、ここは大丈夫だったってことでしょ。
あんな大雨は稀だけど、あの程度では冠水しない実績できたんですよ。武蔵小杉とか最悪だったけど、その点は安心材料と思うけど。

>>525 マンション検討中さん
地元民ですが何も無かったですよ。

実際に避難所が開設されて避難者が出ていたのに、何も無かったというのは優良誤認にあたるのではありませんか。

もちろん完璧な立地のマンションなんて無いですね。毎年大雨の季節になったら川の水位や防災メールをチェックし、自分や家族がいつでも避難できるという前提であればここも価格次第でいい物件になると思います。

ここ検討してる人に質問。10年後いくらで売れると思いますか？

通常で考えれば、70%では?

値上がりするから
１１０%かたい。
こんな大規模マンションはもう駅徒歩圏内で23区はないよー。

110%になるとすると、新築時6500万円だとしたら、7150万円になるってことですか？
このマンション築10年で7150万で買いたい人がどれだけいるんでしょうね。
70%になったとしたら4550万ですね、6500万の住宅ローンを組んだとしたら
35年、年利0.5%、元利均等で試算すると10年後のローン残高は4750万程です。売れませんね。
ちなみに毎月の支払は元利払いだけで16万8千円、管理費、修繕積立金が3万円弱かかるとしたら月々20万円の支払いです。

購入後の支払いは税金もありますね。
価格が6000万台だと毎年の固定資産税、都市計画税が優遇期間5年（長期優良住宅でない場合）でも毎年10数万。優遇期間終了後は年約20万かかります。

家賃20万の賃貸に10年住むと、2400万＋更新料100万ほどです。多少値下がりしても売却で戻ってくる分譲のほうが有利？

費用の比較はこんな感じでしょうか。
532さんの書込みを参考に購入パターンは6500万、賃貸は月々の支払いを合わせて22万で考えました。

＜購入して10年後に70%で売却した場合の総費用＞
月々のローンと管理修繕費合わせて20万を10年で2400万
＋10年間の固定資産税は計150万くらい
＋10年後のローン残債4750万
ー売却額4550万
＋売却の仲介手数料（3%）で150万くらい？
＝総費用2900万

＜賃貸に10年住んだ場合の総費用＞
10年の家賃2640万
＋更新料110万
＝総費用2750万

購入した場合の方が支出が多くなりそうですが、大きな差ではないですね。高く売れれば問題なし。値下がりするとローンの解消に100万単位の現金が必要になって大変というリスクあり。

仮の前提ですが値下がり70%で売却するパターンだと、マンション営業が言うような家賃を払うより得という理屈は成り立たなさそうです。でも値下がり率が80%なら賃貸より500万おトク。分析と賭けですね。

でも月22万払うなら水害リスクの低い飛鳥山タワーの賃貸も検討に入るかも？

賃貸で住むなら飛鳥山タワーが上
駅近くて便利。

やっぱり築10年で70%はないかなー
コロナ禍の今の相場でも90%、これから空前の不況になったり水害の被災や事故物件になったら80%ですね。

残債リスクはクリアしたとしても、もし月々の払いが22万ならその金額でガークロに住みたいと思えるかどうかは別の話。

無理やりな計算すぎないか？賃貸と違って住宅ローン控除等もあるだろ。

>>538 マンション掲示板さん

あ、忘れてた。
住宅ローン控除とすまい給付金だと、住宅ローン控除が多そうなパターンですね。
目安として年収700万以上で銀行からのローン借入が5000万以上なら満額の約400万が帰ってきそう。
https://www.suumocounter.jp/fp/article/system/housing-loan-deduction.h...

このケースであれば入居10年目までは月あたりの支払いに換算すると3.3万低くなりますね。他にありますか？

水害対策の話全然出ないね。

てゆーか、フルローンかよw
蓄えるあるならわかるけど、背伸びなら無理しないほうが身のためだと思うが

実際に住宅ローン控除をフルに受けられる金額を借りるには、年収1000万がスタートラインではないでしょうか。

共働きが多いので世帯年収なら余裕ですね。

え、合算で1000？
嫁にローン背負ってくれるか聞いてみた？

テレワークに使える設備を押してきましたねー。
https://www.mecsumai.com/oji300/telework/index.html

マルチワークカウンターは収納とトレードオフなので微妙かも。
共用棟のエレベーター設置は贅沢ですね。(機械室が地下のタイプだと高価な装置が浸水時に真っ先に壊れますが。。)

>>546
共用棟のエレベーターは地域住民も入ってくる2階のラウンジへの直接動線を確保する必要があるからだと思います。

ヨコですが、2階ラウンジの運営をよくわからないNPOに任せることが不安です。
NPOのサイトを見ると、すでにこのマンションを使いまくる気満々なようで･･･。
近所の都営住宅の住人が敷地内を通り抜けるのもちょっとイヤなのに、なぜお金を出して買ったマンションの共用部が部外者の思うままになるのか不信感しかありません。

共用廊下が鉄柵でスケスケ…。
あれはなんとかならないのですかね。

内廊下のマンションは高級感ありますね。
やはり鉄柵などでコスト削減しているのですね。資材の高騰、人件費などマンション価格は中々下がりませんね。

>>547
たしかに。週一でNPOがイベント開催って結構な頻度…
クロスデッキは通常時は住人以外入れないのかな？

団地の住人にとっては朗報だな。子供同士交流できて刺激になるのでは？笑

>>549 マンション検討中さん
ガラスでもコンクリートでも良いから使って欲しかったです。そんなに価格が変わるのですかね。

建物に高級感は無いですねー。
明治通りからマンションに入る感じもなんだか冴えない道ですよね。
倉庫入口に入る道って感じ。

周辺の団地の景色も気になります。

飛鳥山タワー20階売りに出てますね。
こちらの新築を検討してましたが迷ってきました。価格もあまり変わらなそうですし。
新築要素以外でこちらの方がメリットある点はありますか？

>>555 マンション検討中さん
駅に近い
これは絶対に変わりません。
新築が好きならガーデン

>>555 マンション検討中さん
立地やリセールを第一に考えるなら断然飛鳥山タワーだと思いますが、ご自身で長く住むおつもりなら新築でも良いと思います。
新築は購入時に仲介手数料もクリーニングやリフォーム費用もいらないので、それだけで初期投資が少なく済むし、一般的にマンション購入後最低でも5年は修繕積立金が安価に抑えられているため、長く住み続けた場合の総支払額を考えたら金銭的なメリットがあるのではないでしょうか。

リセールを考えたら、中古もありじゃないですか？？

これだけ不透明な時代です。
購入後何かあった際に売却や賃貸がすぐ出来る物件がいいと思います。
ここのマンションはどうなのでしょう？？

何かあったとしてもどこかにお金を払って住まなきゃいけないのに、売るか貸すかで住み続ける選択肢がないのはなぜですか？
最初から無理のない返済計画を立てておけば問題ないと思うんですけど…

転職とか転居を伴う転勤、妻の退職、離婚などのイベントが起きたら住み続ける選択肢が無いだろ。

親の介護もなども。夫婦ともに両親が健康で、転勤もなく、仕事も家庭も上手くいっている家族であれば当面は安定した住居を持てるが、10年後、20年後は分からない。分譲は賃貸よりも月額支払いが安いことがメリットなのに、同額となると機動的に動ける賃貸の方が勝ってしまう。

話が変わってしまうんですが、堀船小、堀船中ってどうなんでしょうか？
この辺りは所得のムラがありそうで親御さんと価値観合うか心配です。

うう、うわあ

>>563
堀船中の校歌「東京の光」です

堀船中学校校歌「東京の光」　作詞作曲不詳

　　１．東京の光 集めて人は皆
　　　　若々し　ここ堀船、堀船
　　　　近代の大工業地
　　　　燃え上がる若き力と
　　　　皆共に　ここに築きし
　　　　堀船、堀船　堀船中学校

　　２．荒川の命溢れて人は皆
　　　　清々し　ここ堀船、堀船
　　　　近代の大工業地
　　　　健やけく強き意志持て
　　　　皆共に　ここに学びし
　　　　堀船、堀船　堀船中学校

　　３．学問の粋を集めて人は皆
　　　　賑々し　ここ堀船、堀船
　　　　近代の大工業地
　　　　商工の栄ゆるところ
　　　　皆共に　ここに築きし
　　　　堀船、堀船　堀船中学校
　

地元民以外は間違えやすい
北区堀船＝「ほりふね」
堀船小・堀船中＝「ほりふな」です。
昔、堀之内（ほりのうち）村と船方（ふなかた）村が合併して堀船になったことに由来しています。

>>565 匿名さん
大工業地帯なんですね…

まぁ、昔を言ったら北区なんて北区だもの。
そこは流石に原発跡地とか大惨事跡地とかではない限り、考慮したらダメだろう。
よく言うのは昔はお侍さんが云々で日本全国事故物件やんか。ってやつだよ

紙の町ですから！印刷局もあるしね。

区役所移転するタイミングで再開発するのでしょうか？
サンスクエアの建て替え等ありますか？
サンスクエアの所にマンション出来ませんか？
ご存知の方、教えて下さい。

＞570
サンスクエアは来年で築50年だから、そろそろ建て替えないとヤバいでしょ。

駅前再開発の話はグランドデザインで紹介されてます。駅前から区役所にかけて綺麗に整備されるでしょう。
サンスクエアも建て替えなどあると思いますが、マンション建設の話はまだないです。

サンスクエアがきれいな商業施設になればいいですね。
希望はその上階がマンション
王子は将来的に変わりそうですね。

駅前の再整備が10年後とかですよね。まだ先の話です。サンスクエアもデッキ直結の建物にするなら駅前整備の設計が決まってからになるので、それ以降ですよ。

グランドデザインでは商業施設の誘致が20年後ではなかったでしたっけ。

ツボ300なら買うの辞める
他の人どうぞ買ってあげて

無理して買わなくてもいいよ
高い買い物だからね
あたいは坪300なら買います

一番安い広告部屋狙いかな。

平均坪単価330くらいかな
パンダは67平米5980万でお願いします

このマンションにそんなに金だすなら中古で探すか戸建て買った方がいいよ

中古もこの価格、プラス仲介手数料

戸建ての方がいい、という発想が昭和ですね

うちは共働きですので、マンション1択ですけど。
戸建ては大変そうなんで。

本来なら、駅から遠い戸建vs駅から近いマンションという構図ですね。戸建は使用料がかからない駐車場があるのでクルマ持ちには有利です。

ガークロのように駅に近くなく、安いわけでもなく、環境が良いわけでもないマンションと比べたら戸建を選ぶという考えも分かります。

せめて明治通りの手前だったらJR王子駅南口から近いと感じるんだけどな?。朝の急いでいるときに最大約２分の足止めは痛いです。

戸建てなら管理費修繕費駐車場利用料いらないから予算も上げられる。
ローンだけで月々20万円なら8000万円まで可能。8000万あれば土地代5500万円として、山手線の駅徒歩5分以内に買えるよ。

飛鳥山タワーが手堅いな。
ここは辞退します。

＞戸建てなら管理費修繕費駐車場利用料いらない

『いらない』というのは違うかと。毎月直接出ていかないだけで、ある時突然雨漏りしたり壊れたり台風被害あったりして数百万の補修が発生するので、その分蓄えておく必要がありますね。防水工事も10年過ぎたらやらないといけないし。

駐車場代は確かにかかりませんが、そもそもその分の土地買ってますからね。また台数増やす時は外部に借りざるを得ず、その際は場所にもよりますがマンションの駐車場借りるより高くなる傾向がありますね。

>>588 口コミ知りたいさん
修繕費はその通りですね。
マンションでも駐車場の土地や設備は所有権の共有として購入価格に含まれているので、戸建だけ駐車場分の土地を買っているという話は少し違うと思います。

マンションの修繕って共用部分だけだからな。自室のリフォームは別だし、三棟に一棟は積立不足だということでいつ一括で拠出させられるか分からないし。
マンションは駐車場が含まれた価格なのに、駐車場使うのに別料金だし、抽選もあるしでデメリット多い。
防犯面ではマンションのが安心だけど。

築50年のマンションは住めるけど築50年の戸建ては住めない。

>>591 匿名さん

最近の高断熱高気密な住宅ならマンションと同じように修繕入れれば住めるでしょ
マンションのメリットは駅近というのが一番で、あとは防犯とかその辺だからガークロの立地だと微妙なとこだよ

マンションが高騰しすぎて、駅遠マンションと駅近戸建の月払いが同じになってるんだよね。バブルだから本当に価値のあるマンション以外は今後暴落が怖いよね。

暴落したところで転売屋以外困らないでしょw

6月　
首都圏　前月比－0.2％の3,668万円と4ヵ月連続の下落　
都心部は8ヵ月ぶりにマイナス
近畿圏や中部圏で事例数の増加続く　
価格改定の動きは一旦沈静化へ

>>594 マンション検討中さん
お金がなくなったのは同じだよ

リセールを考えてる人が駅徒歩5分超えのマンションを候補に入れること自体が間違いだと思う

埼玉の駅徒歩5分以内と、都内の駅徒歩9分で比べたらどっちが良い？

埼玉（浦和駅徒歩5分）と都内（八王子駅徒歩9分）で比べて埼玉選ばない奴っていないと思うけど。
質問すらマトモにできないってなんか可哀想。

>>599 マンション検討中さん
価格が違うでしょ！？単価が同じくらいの所で比較しなきゃ笑

>>599 マンション検討中さん
八王子は都内ではなく都下です…

>>600 マンション検討中さん
598での質問の書き方への注文はそっとにリンクつけてね笑


>>601 通りすがり
俺流定義で話をしたいなら日本語じゃなくて貴方が勝手に言語つくって一人で喋ってれば……

>>602 マンション検討中さん
え？都下の一般的な知らないのですか?

都内と都下の定義論争は他でやってください。

>>602 マンション検討中さん
無知な方のため
都内ー23区のこと　都下ーそれ以外の東京都の市町村
当たり前の一般常識…論争の余地無し
これにて打ち切り　失礼。

>>598 マンション検討中さん
純粋に投資用なら駅徒歩5分だし、自分が住んだあとのリセールなら住みたいエリアに買いなよとしか言えないけど…
4000万の物件に10年住んで2800万で売れるエリアと、6000万の物件に10年住んで4800万で売れるエリアで比較した場合、かかる費用は同じ1200万だから、元手が少なくお得に投資回収出来るのは前者だけど、エリアの平均単価を考えたらお得に快適に住めるのは後者
ただ、ここに駅近というプラス要素が加わると、欲しい人がぐっと増えるから2800万ではなく3200万で売れたり、都下でも不便なエリアであれば4500万でも売れないケースもあるから投資用なら何が何でも駅近って言われてる理由

都内定義さんキモい。
可哀想な人だ。

いや定義は正しいし、正論だろ。悔しいのか知らんが認めないと。

>>606 通りがかりさん
年間120万で住めれば御の字です。
月々10万で3LDKに賃貸じゃ住めませんもの(^^)

>>609 マンション検討中さん
私はこの辺に投資用のマンションを持ってるから一応覗いてるだけで購入検討者ではないのですが…
仮にライフスタイルが変わって売ることになったとしても、実際近隣に大規模マンションはそう多くないし、欲しいなと思う人が後々出てくる可能性は大いにあると思っています
10年後や20年後にここが欲しくなる世帯は今現在3LDKを必要とはしていないし、駅近や価格高騰前に購入したマンションほど大きな利益は出ないかもしれないけど、欲しいと思う人は必ずいて、中古マンションなんてたった一人の欲しい人に残債無しで売れれば十分なんですから
住みたいエリアに無理なく払える希望の条件でマンションが出てきたのならそれが一番の選択だと思います

低層68平米が6000万、中層70平米が6800万ですか。

天井高は低いものの2重床。

マンマニで酷評されてますね、、

>>613 匿名さん
高価格でこの仕様では仕方ない気がします。。

仕様が悪いのですね…。

せっかくいいマンションなのにネーミングで損してますよね。。。
せめてメイツ王子か、ガーデンクロス王子が良かったなー。

購入希望者です。
具体的に仕様が低いって言われてるところはどこでしょうか？
教えて下さい。

>>617
この掲示板は自動販売機じゃないんだから、ボタンを押して答えが出てくるなんて思わないで。
スレッドを全部読み直すなり、物件名で検索してレビューを探すなりの努力をしましょう。
そのうえでの質問なり見解であれば皆さんアドバイスされるでしょう。

>>617 マンション検討中さん
マンションマニアさんのTwitterとブログ見てみれば分かると思いますよ。
ただ個人個人で捉え方は変わるのであくまで参考に見ると良いかと。良いところも強調されてますので。

メインエントランスが駅から逆向きなこと、地域貢献マンションのため、住民以外が利用できる共有設備や公開空地を設けているがその維持費を住民が負担すること、価格が少々高いことが弱点としてありました。確かにラウンジが近隣住民に好きなように使われ、散らかされたりするのは嫌ですよね。

たとえこの値段でも地域開放型でなければと思います。
敷地にも建物内にも周りの都住の方々が我が物顔で入ってくるのがどうしても…。
マンマニさんは「感謝されるのがお好きな方は」と書いてますけど、たぶん感謝なんてしてもらえないと思います。
これは悪口でなく家賃で住んでる方ってそのへん無頓着ですよ。とくに公営住宅などは。
私も自分でマンションを所有してはじめて共用部分の管理コストとか固定資産税とか管理組合とか大規模修繕とかに思いが至るようになりましたから。
このマンションの敷地を通り抜けても、共用部分で子連れで遊んでも、「このマンションに感謝だね」なんて思いませんよ。都か区がやってくれたんじゃね？くらいに当然ヅラされて終わりだと思います。

資金に余裕があるファミリー層には総合的に良い物件だと思います。ランニングコストを抑えたのも大規模メリットです。
ただ、コモンテラス2階部分と南側通路が近隣住人が自由に使え、その維持管理費を住人が払うのは残念。暑いから寒いから暇だからタダだからという理由で使う人も出て来ます。地域住人はまともな人達だけではないです。
赤羽で良ければローレルコートの方が総合的に上ですね。

中々難しい価格帯となりましたね。
微妙な駅距離も気になります。
本当にマンション高い。

地域貢献施設開放は売主の自主的な取り組みなんですかね。これが大規模マンション建設の条件だったんでしょうね。ちょっと残念です。

マンマニの一部の指摘は疑問ですね。
通路が住民以外に使われる点をネガに上げてるけど、公開空地が地域住民に開放されるのはどこのマンションでもあたり前。仕様が低いというのも浴室以外に具体的な例が無さそうです。

ラウンジ開放はこのマンション固有のデメリットというのは同意です。

>>625
たしかに公開空地は大規模マンションでは普通でしょう。
けれどこちらの公開空地は通路、それも駅やヨーカドー方面への近道で大勢の利用が見込まれます。それも条件の良いブライトコートの前を24時間不特定多数が歩くというのは不安と不満を感じてしまいます。

>>624
本当に、これが建築許可の条件だったのか、それとも前の地主（日本たばこ系）が地域貢献を売却条件にしたのか、それとも純粋なデベの好意なのか、それとも近隣交渉（日影や工事騒音の代償）の結果なのかわかりませんね。
最初はこれでいいとしても、不適切な使用があった場合にマンション側が公開を取り止めることができるのか、そこがカギだと思います。

駅から遠いし、水害リスクはあるし、石神井川はドブ川で臭いし、ハセコーだし、共用施設は誰でも使えるし、価格は6千万後半だし、賃貸と月々の支払同じだし、リセール厳しそうだし
良いところがないな。

>>626
利益追求が大前提のデベロッパーにとってわざわざ販売不利益になるようなお人好しであるわけない
もちろん近隣交渉の過程でゴネられゴネ得でしょ

>>626 匿名さん

公開空地を設けると行政からマンションの容積率や高さ制限の緩和を受けられます。
つまりマンション事業者や購入者はそれによって住戸を増やしたマンションを建設できるという利益を受ける事になるので、他人の利益だけ目的としている訳ではありません。

建築認可に関わる話なので、後から立ち入り規制はできないです。

図書館のように冷暖房をあてにしてる浮浪者のたまり場になるかも。居場所を与えて光熱費、ゴミ処理や、備品破損も住民持ちはかなりの負担度ストレスになりそうだ。

北区が堀船という地域を変えるために、望んだことなんでしょう。

街づくりの施策なら良いじゃないですか、北区のグランドデザインですよね。
例のブロガーもなぜ批判的なのでしょうか。

王子に住んでるが、浮浪者なんてみたことないけど。

メインエントラスが駅と反対っていうのはかなり残念だよな。メールボックスもメインエントランス側、ごみ捨てはメインエントランスと反対でガーデン側と生活動線がめちゃくちゃ。
これは住み始めてから不便を感じるだろうから、販売には意外と影響ないだろうが満足度は低くなると思う。
公開空地や共用施設は、公開空地はまぁ普通でしょ。でも共用施設2階に入れるってのがすげえよなぁ。セキュリティに不安とかもあって嫌だね。
管理費が住民の負担っていうけど、これで管理費が2万超えならともかくそこまで高くはない一般的な価格でそこまで文句言うほどじゃないと思うよ。

ただ、物件価格が高すぎだろ。ここ最近のマンション価格が高騰しているからってたかが北区で京浜東北と南北線の駅徒歩9分、間取りも普通でよくこんな強気できたなと思う。

ここを候補の一つに考えていましたが、やはりメールボックスの動線と価格がネックです。もう少し安ければまだ良いのですが、これだけの価格を出すのであれば、毎日不便を感じる動線は避けたいと考えてしまいます。

アンチ投稿が多いってことは買いってことでいいでしょうか？

東十条のガーデンの時もネガばかりでしたよ。
多分ここも売れますよ。

アンチ投稿が多いから買い、ネガばかりなら買い、というならそうじゃない物件はもちろん普通に買いなわけで、全ての物件が買いだな。
で、なんでそんなこと書いてる人はいまだに物件買ってないん？

>>636 マンション検討中さん
>>637 マンション検討中さん

ネガがあっても売れた案件はポジ意見も沢山あった事をお忘れなく。。
ここは現状ではポジ意見が乏しいですね。

この辺りに住んでます。
王子の町は気に入ってるので狙ってました。
ポジ意見少ないとのことですが、子育て家族にとっては保育園、小学校、中学校が近くて助かります。帰宅にオーケーかヨーカドーも寄れますし。
お値段は確かに高いですが、1階のテラスも素敵ですので本格検討しております。

評論家でもないのに、、、。
笑える意見多い。

評論家じゃないと意見がいえねーのかよ
それこそ笑えるわ

地域共生型にして大人気になった「ホシノタニ団地」の例もあるし、ここのコンセプトは悪くない。未来をみつめてると思う。

賃貸ならそれでいいけど、タダで使う周辺住民のために管理費払うのは馬鹿でしょ。例えば、周辺住民が共用施設でタバコ吸って火事にでもなったらどうすんだろ。

そこですが、全くの無料なんですか？

>>641 マンション検討中さん

プロの意見はお金を出して聞きに行くもの。
無料掲示板にそれを求めているとしたら、お笑いなのはあなたのほうです。

>>640 マンション検討中さん

水害はどのようにお考えですか？
普通であれば1階は下のフロアへの騒音を気にしなくて良いのでファミリー層に一定のニーズがあります。

新築が優先順位高いならここは買う。価格考えるなら中古かな。
プラウド、ライオンズ、飛鳥山タワーが王子駅周辺なら比較します。

さすがに、通常は住民のみが使えて、各種イベントの時だけ地域の人が入れるのでは？

>>647 マンション検討中さん
この辺りは北区が災害に対して対策を進めてくれてるのでそこまでは不安に思ってません。

https://kotakemol04.blog.fc2.com/blog-entry-2315.html?sp

昨年の台風も耐えた実績もありますから、運といえば運なんでしょうけど、ちゃんと調べるこたは大事ですよね。

>>649
「なし崩し」「蟻の穴から堤が崩れる」という言葉があります。
このまんしょんは敷地全体をセキュリティラインで周囲と遮断した「ゲーテッドマンション」にすべきです。
地域の方々を悪く言うつもりは微塵もありませんが、民間分譲と公営賃貸では暮らし向きが全然違います。お互いのために関わらないことが一番ではないかと。

部外者が入れる施設は設備の扱い方が雑になる。
うちはオフィス棟は共用トイレ綺麗だけど、隣接する商業棟はタバコの焦げとかあるし。
部外者は好き放題して設備も平気で壊してくよ。
部外者の為にまで管理維持費に払える奴は
ホームラン級にスゲーよ！

同感です。自分のものでないものの扱いは雑にする人本当に多いんですよ。ゴミも平気で捨てるしキレイに使おうっていうのがない。住民ならまだしも、部外者に我が物顔で利用され消耗、破損したものの費用を管理費から賄うのは納得いかないです。メインエントランスやごみ捨て場の動線よりもそれが一番気になります。

「住民ならまだしも」とか言ってるけど、自分以外の住民が破損しても文句言いそうな勢いで草。
公開空地の維持管理なんて大規模マンションなら当たり前に負担すべきものなんだけどね～

維持管理の不満は公開空地ではなく、ラウンジのことを指してますよ。読解力に草生やされますよ。

部外者に利用され消耗、破損したものの費用を管理費から賄うのは公開空地の植栽とかも同じだから、そこは良いよっていうなら理屈がおかしいんだけどね～
ま、別にいいんだけど～

それは理解してるし、他のマンションでも同じことでしょう。ラウンジを部外者に無料で自由に使わせるマンションはあまりないのでは？

ラウンジは開放しているマンションなんて少ないし、トイレだのキッズスペースだの、壊されたり汚されたりする懸念が空き地以上にあるからなぁ。
それを住人負担で維持しますっていうのは微妙な気持ちにもなる。

そこまでラウンジの開放が気になる、納得できないなら、営業に管理規約案を見せてもらって後で変更がどこまでできるか確認したうえで購入判断するしかないけど、今の時点じゃまだそんなの用意してないだろうな～
でも、管理費なんてそんな高くないし、まだ壊されてもいないのに妄想でずいぶんカリカリするね～
まぁ別にいいんだけど～

妄想も何も、壊されてからあれこれ考えても遅いんだが。

ラウンジの使用頻度は月１くらいですかね。その位ならちゃんと使えばあまり劣化しなさそうだが、さすがに週１位で使われたらさっさと劣化しそうですね。このイベントを住人がどの位望んでいるのか売主側は把握するべき。まぁ、嫌なら買わなきゃ良いだけだが。

今となっては北区徒歩10分の物件しか買えない層とはいえそれでもここ坪310だろ。
7年前なら山手線内側に住める属性だった訳。で坪310も出して買った中属性以上の契約者は北区の都営団地にしか住めないような輩でも利用するラウンジ、キッズルームの維持費を強制的に負担しないといけない構図は流石に鬼！　
前澤氏くらいカネもて余してたらいいだろうけど一番税金を節約できずにガチガチに国家に搾取されるど真ん中の属性が中心になるであろう契約者達が更に近所の人が自由に利用できる施設まで負担しなきゃいけないのてもはや罰ゲームマンション！

ラウンジがどういう形で開放されるのかも知らないのに、壊されてからじゃ遅いって喚くのは妄想だよ～
せめて開放される頻度や形式、有料なのか無料なのか、それらはどうやって決めて今後どうなるのかとかくらいは確認してから考えればいいのにね～
住民以外が我が物顔で使う！！むきー！！って単語に反応しゃちゃって妄想に妄想重ねて怒っても健康に良い影響はないよ～
落ち着こうよ～～

住人のことを１番に考えれば共用棟は反対側(西側)にするべきだったね。駅から歩いて入り、メールBOX見て、部屋に行くっていうのが自然。特に広い道はいらない。東側に作ったのは地域住人が自転車でやってきて共用棟に入りやすいようにって配慮してるみたい。それこそ地域住人が遠回りして来りゃいいって話でしょ。

NPOのイベントを週一ペースで開催予定って公式にあるからなぁ。本当に月一程度だろうか…

予言しておきます！
この物件は竣工前に完売はない。
販売開始から完売まで４年はかかる。
最後に値下げもある。
販売末期は売れ残りが目立って都内で有名な物件になりそれを嗅ぎ付けた愉快犯に散々馬鹿にされ弄られて契約者VSネガの熱い掲示板になる！
近年ではソライエ成増、グランドメゾン江古田、プラウドシティ太田六郷と同じ臭いしかしない！
検討者は気をつけて！

本当に悲惨なのは、ネガに対する購入者、肯定派のポジ反応すら全くないゴースト板化したような物件だから。これ本当だから。

>>666 匿名さん

ん？
根拠教えて？

このNPO法人の代表者のyoutubeチャンネル見てると電波系って感じがするのだが
大丈夫か？

「スピリチュアル」で人生を棒に振る中高年たち、悲劇の実例集
https://diamond.jp/articles/amp/162749

こんな価格帯で買うところじゃない、、、。

ないわーー。。

あの～、公開空地や開放スペースを設けることによって、戸数を増やすことができ、一戸の価格や管理費が安くなったり、固定資産税や相続税の負担も軽くなるのですよね。
メリットもちゃんとあると思いますけど。
あとは管理の問題では。

高いとこは7600万円だって。
川が近いて事は地盤弱い？
ハザードマップは大丈夫？
駅からも微妙に遠いね。
リセールヤバくね？

>>666 匿名さん
> 愉快犯
自分じゃん。
買えないなら潔く退場すれば良いのに。

王子駅南口に行く場合、明治通りの東京書籍を渡ったところから斜めに入り高速の脇に出る道があるから、このマンションが出来たからって、ワーッと大勢が通るとは考えがたいけどな(OKも反対方向だし)

東京王子を付けると最寄りが王子じゃないかバス便の印象。ザ・ガーデンズとかプレミストとか。
なんでわざわざ東京つけるのかな、もったいない。。

>>677 マンコミュファンさん
堀船アドレスが使えないからじゃないかな
プラウドは王子本町とか名乗れてる
飛鳥山公園近ければ王子飛鳥山を名乗れます

ラウンジの公開については賛否両論といった感じですね。
個人的に懸念するのは、仮に利用方法等でＮＰＯ法人と管理組合の関係が悪化した場合、利用する地域の方々にマンション側が悪者にされてしまうことです。これから学齢期になる子どもがいるので、地域やPTAやママ友関係で肩身の狭い思いをしたくないです。

ガーデンクロス東京プリンスてのもアリだったかも。
それにしても公共ラウンジの10年後、20年後の補修費用も修繕積立費として毎月上積みされて住民だけで負担？
それとも行政も一部を負担してくれるの？

区営施設じゃないんだから行政が負担するわけないで
しょ
マンション内保育園とかだと数年はデベが負担してくれる話も聞きますが、ここはどうですかね

今後は余計な共用部は無い方がいいと思います。お金だけで無くリスクが大きい。
ゲストルームの稼働率って一般的にどれくらいなのかね。

区役所移転計画って平成23年頃からあってそろそろ帰って10年も経つのにいまだに場所確定してないんでしょ？
区役所移転したあとの再開発って何年後やねん、て感じするよね

ここの購入者は殆どが小さい子供がいる人か若い共働きの夫婦でしょう。向こう何年間かは継続的に子供向けのイベントをやることは良いことだと思います。そういう人達でコミュニティが出来るので不安が軽減されます。ただ、部外者を入れずに住民のみで小規模にやればいいのにとは思いますが。

共用施設の和室は劣化が早いやろな。
維持するの大変やでしかし！
近所からすれば有り難い施設やねんけどな！
近隣住民は維持費の出所なんて気にせえへんから
勝手に区の施設だと思って入り浸って雑に扱われたりしたら
住民側はたまったもんじゃなくねえー？

共働きで子育てに疲れた女性をターゲットにスピリチュアルなセミナーの勧誘とかあるかもね。

怪しげなセミナーですか！
話題の方向性がやばいですね。
飛鳥山か駅前タワー中古の方が無難だな。

共働き一次取得層をあまり舐めんで欲しいですよ。マンマニさんがTwitterにあげてた風呂場の鏡とか賃貸に住んでるからこんなものでいいでしょーって思われてるのが、もう。買わないよ。
この場所でこんな価格であんな仕様なら賃貸に住んでるほうがいい。

私は良いマンションだと思います。
値引きなんてないですよ。
賃貸に、住みたい方は賃貸で良いですし飛鳥山タワーが良い方はそちらで。
人それぞれですからね。

良いと思う人はどこが良いと思ったのか具体的に書いて欲しいな。
正直これまでのところ有益なポジティブな情報がほぼ皆無。主観の意見はどうでもいいから事実として良いところを挙げて欲しい。

個々に置かれている環境違うからね。
みんなが良いと思うマンションなんて無いしあっても高くて買えない。
良いと思うところも個々に違う。
俺を説得しろ！的な内容は意味ないと考えます。

https://j-town.net/tokyo/column/allprefcolumn/310736.html
王子と八王子の距離から導き出された「0王子駅」ってなんやねんwww

6500万円って、マジか。
年収1000万の世帯が買うところじゃないよ。
リセールも厳しい。
堀船だよ。
23区の底辺じゃん。

私は、このマンション、言われるほど悪くないと思います。
いずれ区役所もすぐ近くに移転してくるし、日常の買い物はとにかく便利、贅沢な敷地で緑が溢れて、保育園や学校も激近。
南口へのアクセスに、あのスッキリ綺麗な道を行き帰りというのも、ポイント高しです。

この価格だったら他に駅近の良いマンションがありますよね。
地域貢献型か何だか知りませんが、他所様のための費用が価格にonされてるなんて冗談じゃありません。
どんなもんかと気になってチェックしましたがこの板を二度と開くことは無さそうです。

年収1000万で6500万のマンション買えるの…？

この金額を出して、地域共生を納得して買う層というのは、(色々な意味で)余裕があるはず。住民の質という点では安心できるのでは。

6500万円出して堀船9分しか住めないて
この時代にどうしても買わなきゃいけない家庭は35年ローンの罰ゲームですか！
いくら何でもかわいそ過ぎる。

>>697 マンション検討中さん
住民の質とかいう以前に周辺の都営住宅住人やらワケ分からん人達が共用ラウンジに入り込んで来るんですが…。

民間の分譲マンションの共用施設に部外者が自由に入れるのてセキュリティ的に怖くないのかね？
住民同士なら少なくとも坪320は出せる属性だけど公団住民はそれなりだぞ。住民は我慢できるのかね？

>>700
公団ですらない都営ですけどね。
いずれにせよ公営住宅では家賃と共益費を払っておけば管理や修繕を考える必要がありません。収入の多寡にかかわらず意識が大きく違うと思います。

他の大規模マンションの住民スレを見ると、住民同士でさえ「通路で遊んでうるさい！」「共用部の使い方が非常識！」という書き込みが多数あります。ここの共用部がどうなるか、火を見るよりも明らかかと。

地域貢献の取り組みや志しは良い事かと思います。ただ、それにどれだけの購入者が賛同してくれるか売主は考慮しているのでしょうか。100％賛同してくれるとは思っていないでしょうが、検討外す人も相当数いるはずです。販売前の今のうちに頻度や制度を大幅に変更するべきです。良い物件だと思って検討してましたが、かなり幻滅しました。

近くにあるのは、JKKの一般賃貸数棟と、低層が都営住宅群。高層の一般賃貸は家賃6.5～7.5万です。
老人が多いですし、築年数は50年を超えようかというところですので、立て替えも北区のグランドデザインに入っています。
倉庫や工場などもまだまだあるし、もしかすると、この辺は大化けするかもしれませんね。

>>703 マンション検討中さん
こういう具体的なポジレスは営業だと思う人が大多数ですのでマイナスかと。あまりにもネガが多いから頑張って下さい。

>>704 マンション検討中さん
まぁまぁ。可能性はゼロでは無いですし…（笑）
これを信じて買って、何も無ければ泣くだけですから。
まぁ、そんなところはいくらでもある訳で、駅遠のここが大きな再開発の対象になる可能性は極めて低いと思いますけどね。

地域貢献は結構だが、スピリチュアル系はちょっとな。
怪しげなセミナーなんか勧誘されて、感化された人が事件など起こさないか心配だ。

>>702 マンション検討中さん

私たちの営業さんは地域の方はイベントの時に予約した方だけ入れるとおっしゃっていましたよ。
常時開放は誤情報だと思います。

クロスデッキでのイベント中、住人は自由に使えないんですよね。毎週末に使われて、その日しか休みがない人は1階を使えって事です、しかも上では何だかうるさくやっていて。誰のためのマンションなんだよ。それを期待しての購入者もいるんだから販売を開始してからは制度の変更は難しくなります。本当に毎週やるの？変更するなら本当に今のうちだよ。

大丈夫だよ。共用施設って買う前は気にするけど、買ってからはそんな使わないから笑
気にしすぎ。

ポジコメントは営業としか思えないのは、私だけでしょうか？
堀船で駅10分。浸水懸念の工業地。
どう考えても5000以下ですよね。
広告できれいごといってるけど、現実を見なきゃ。この価格で本当に買う人いるのか。

イベントは月1、2?3時間、予約制、住人以外は料金制にすれば住人以外はいずれ来なくなるから、静かになっていくんじゃね。そうすれば住人ファーストの良いマンションが出来上がるよね?。

>>710 マンション検討中さん

おそらく営業です。皆んながそう思ってますよ。話が何となく具体的だけど、現実的には殆ど何も決まっていない。

良くも悪くも黒田総裁のおかげでお金がジャブジャブだから堀船で駅10分浸水懸念の工業地でも6500万円払わないと住めない。
しかし日銀がステルスでも出口戦略に入り出したら堀船10分の実力相応の坪200万円のマンションに戻るよ。

検討者は冷静になって。
契約するなら大損の覚悟は必要だと思うの。

平日の昼間からネガコメントを必死に連投している方がいるようですね…。
この掲示板はどこのマンションも同じですが、サイレントマジョリティ・ノイジーマイノリティの象徴です。
もっと有意義な掲示板であってほしいです…。

この立地のハザードマップについて教えてください。説明の義務化もされるみたいですね。

ここの良いところは大規模のメリットですね。ランニングコスト、コンシェルジュサービス、外観の立派さなど。また必要以上に共用施設がないのも良いですね。もう少し室内設備を良くすれば値段相応だと思います。ちょっと残念です。

地元民です。
堀船は学校のレベルも住民の民度も低いです。こんな環境に300世帯もの上級住民が住んでくれるのだから、これ以上の地域貢献はありません。
世帯年収はたぶん500くらいじゃない？

>>714
有意義な情報提供してくれ。

ここのランニングコストが安いとは思わないな。タワマンと比べたら安いけど、板状ならまぁ普通じゃないの。
あと、外観は良いけど、あれの修繕で余計なコストがかかりそう。

とりあえず、冷やかしでモデルルームみて、終わりだな
検討物件だったが、今買う物件ではないのかな

>>714 マンション検討中さん

ネガコメントを連投している人を非難するなら、有意義なコメントをして欲しいですね。全くの嘘でなければネガコメントだって重要な判断情報ですよ。

>>717 マンション検討中さん
飛鳥山タワーの住民も堀船小だから、レベルは上がりそうですよ

荒れてきて参考にすらなりませんね。
まぁこういう人が心配しなくても売れますから。
結果はいずれ出ます。
大体このパターンは売れる。気にする人が多いから投稿が増える訳です。

>>723 匿名さん

営業さん、お疲れ様です。
この値段で売れたら、謝罪します。

>723
気にしてる人が多いのではなく
価格が高過ぎて呆れた人が
売れ残るだろうから気を付けろと
啓蒙活動で書き込みに来てるのでは。

でアンちゃんはここ買いたいの？

値段は強気で、仕様もところどころ安っぽい、おまけに部外者がラウンジ出入りする…
検討していたけど、自分もモデルルーム見て終わりかな。

>>723 匿名さん
ポジティブな話題の一つでも残していったらどうですか？

気になる点もありますが、
23区内の京浜東北線最寄り10分以内で大規模マンションってここしかないんですよ。
高いとはいっても赤羽よりは安いわけですし。
そういう基準で見てくるとここが候補にあがってきます。

どういう販売状況になるか、第1期でどれくらい出してくるのかも気になります。

いいじゃん、ネガ多くても活発なのは。羨ましい。母数が大きいことが大事で、仮に買わない人と買う人が半々だとしても、検討する人が多ければ供給戸数は変わらないんだから、全部売れるのよ。書き込みが多いということは母数の数が多いということだから。酷いところは書き込みの数すら少ない。

>>716 マンション検討中さん
廊下側もコンクリートや二重床にして欲しかった！
価格は23区ならしょうがないけど…。

モデルルーム早く行きたい！

ネガ情報を否定するだけで具体的なポジ書き込みもないね。営業さん論破しないと今後の売れ行きヤバイよ。
やはり無駄に高い価格と近隣住民へ解放される共用施設が致命的かもな。
竣工前に完売したらポジに詫びるよ。

ブライトコートは残るね。特に1階は日照なくて、毎日目の前の通路を沢山人が通るんでしょ。しかも誰かさんが言ってた通りに周辺開発されたら目の前の職員住宅も建て直しで、眺望リスクもあるし。その上ガーデンコートより高いんだから厳しいでしょうね。

プレミスト東京王子にすら馬鹿にされてる…。

プレミストと比較？？
ここ買うよ！

流石にバス便物件とは比較にならないでしょう。

プレミスト民は身の程知らず過ぎです。相手にならないです。色々言われてますが、ここは値段さえもう少し安ければ結構良いですよね。6000万位なら欲しかったです。

今日行ってきましたが、共用部はやはり常時解放ではなくイベントの日のみという事で妥協出来るかな。
また、営業の方が「資産価値上げる為にNPOとか呼んでますが、需要無ければ管理組合でいずれ廃止されそうですね?」と言っていたので笑いました。

300戸のマンションですから完成したら存在感抜群でしょうね。
モデルルーム横のゴルフの練習場はマンションなりませんかね？
飛鳥山タワーは本当に駅近で便利そう。

>>740 匿名さん
東武ストアも老朽化進んでます
ゴルフ場も含めた駅前のサンスクエアは日本製紙所有なので区役所移転と同時期に一体開発されると言われてます。
商業施設の下駄履いたタワーマンション建ってもおかしくないでしょうね。
ただ、早くても5年後なので今欲しい人には機会損失になってしまいます。
王子駅前は間違いなく便利になる一方で、このマンション辺りは駅からの距離的に静けさとのバランスが絶妙で保育園や小学校、スーパーも近いことから実需層には人気出るのではないでしょうか。

>>741 マンション検討中さん
そんなマンション出来たら欲しいです。
南側に飛鳥山タワーがあり眺望など心配です。

>>742
視界に他のタワマンが見えるのがイヤなの？
そんなこと言い出したら豊洲とか勝どきとか住めないね。武蔵小杉も東池袋も同様。

>>743 匿名さん
そもそもここ検討してるような人は予算的にそんなとこ住めないでしょうに。

京浜東北線と地下鉄が交差する駅から徒歩圏内大規模マンションは中々出ません。

JRを使う人は殆どが南口を使うよね。駅前にファミリーマート1軒では生活利便性が低過ぎる。小さくてもスーパーが出来れば検討します。

スーパー、ドラッグストアは徒歩5分以内に何軒ありますか？

>>746 マンション検討中さん
この辺がこのマンションのマイナスポイントかな。南口で降りて東武ストア、ヨークフーズまで行って歩いて帰るのはかなりめんどい。価格設定は共働きをターゲットにしてるのに仕事帰りにささっと買い物できないのは残念。

地元民です。
東武、ヨークフーズは中央口から、オーケーストアは南口からでストレスなく立ち寄れますよ
まぁ、ここができれば南口もまいばすけっとくらいできそうですけど

>>749 マンション検討中さん

そうなんですね。ありがとうございます。
でも細かいようですが、南口じゃないと徒歩11分の物件になってしまうんですよね。王子駅徒歩10分圏内大規模マンションがここの売りだから少し残念。100％満足の物件はありませんが、駅徒歩優先の人にはちょっとマイナスなんですよね。タワーとガークロのためにまいばすけっと、ピアゴ、マルエツプチでも出来れば、利便性が上がりますよね。

>>749 マンション検討中さん

そうなんですね。ありがとうございます。
でも細かいようですが、南口じゃないと徒歩11分の物件になってしまうんですよね。王子駅徒歩10分圏内大規模マンションがここの売りだから少し残念。100％満足の物件はありませんが、駅徒歩優先の人にはちょっとマイナスなんですよね。タワーとガークロのためにまいばすけっと、ピアゴ、マルエツプチでも出来れば、利便性が上がります。

>>745 マンション検討中さん

サラリーマンがギリギリ買える価格でその条件での計画はなかなか無いですね。価格に制限がある以上、100％納得出来る物件はないですから80％納得出来れば充分検討する価値ありです。

モデルルーム見学の大半の人が地域貢献施設の説明の時に、こんなの要らないって思っているんだろうな。それを察して営業も対応を変えるんだね。導入することは決定しているんだから、営業の人には一貫して良いことをしているという対応をして欲しい。

若葉マークの方
連投頑張りますね。

一番安い価格帯の部屋買うからこのままこの板に頑張ってもらって見た人の購買意欲逃して抽選になりませんように！

それを書く時点でその気無いだろw

私も切に願います
抽選になりませんように

前ですが王子近辺に住んでたときに、堀船住所で何回か浸水があったと思うんですが、このマンションの建つあたりですかね？最近はないんでしょうか？

堀船の浸水
http://www.asahi.com/special/playback/TKY201007050422.html

また同じ水害ネタ
今、どこでもゲリラ豪雨降ったら浸水の可能性ありますよ。
心配なら山の上に。
でもこちらは崖崩れの可能性あります。
安全な場所はどこでしょう。

>>760 マンション検討中さん
ここより高いところならありますね。
買えないからここなんでしょうけど。

城東城北地域でゲリラ豪雨があれば浸水はどこでも起こり得ます。嫌なら3階以上で早めに買えば良いだけ。

10年前のニュース持ち出して何年前の話をしてるのやら…
昨年、2010年よりひどい大雨降っても大丈夫でしたよね。
まぁ警戒するのはいいことですけどね

ハザードマップの説明が義務化されましたし
浸水情報の公開は当然ですね。
浸水実績のある低地の工業地域に建つ長谷工の物件で坪320は驚愕！アベノミクス万歳！

価格が高い。
仕様は悪くないが、北区王子で徒歩9分。
周りに何もないしエントランスが駅と反対という動線の悪さなどデメリットをきちんと意識した値付けにはなってないと感じたね。
これ、駅側の高層階って悲惨だよ。わざわざエレベーターのために反対まで歩いて、下がったら戻らないといけない。
駅側の低層か、高層ほしいならメインエントランス側にするしかない。

自分だけが三階以上を購入しても物件が浸水すればその物件全体で資産価値が目減りしますよ。低層部の鉄筋が錆びたりと一度でも浸水するとメンテナンスはやりようがない。

浸水リスクや共用棟の位置など、デメリットを考えると平均坪単価310は高すぎますね...。
5-10%下げて、メインボリュームを6000切る位でないと売れ残り必至かと。正式な価格公表ではそのくらい下げてくるかな？

王子駅9分といっても南口だしなあ
通り道にスーパーとかもないし

船がモデルの建物だから、水害にも対応できる。

山田くーん、769 マンション検討中さんに座布団1枚差し上げてーー

>>769 マンション検討中さん
ガーデンクロス東京王子はノアの箱舟だった…！？

>>771
ノアの堀船。

でも浸水被害の記事のJTってもろにこのマンション建つとこですよね。ほんとに大丈夫なんですかね。。

だいじょうぶじゃないと思います

>>774 マンション検討中さん
だいじょうぶだと思います

急に勢いなくなったな

説明会行ってきました。
思ったより高すぎてびっくりです。
共用施設が本当にいらなさすぎて、通路も一般の人が通るというのもネックですし。立地も団地や物流会社もあらので、安く出してくるかなと思って数年住み慣れた街なので前向き検討でしたがこのままでは売れ残りそうなので価格下がってからでもいいかなと思い始めました。

新築にこだわらず良い中古買った方がいい

ここは環境わるすぎる。住宅計画を中止して、倉庫とかにした方がいいレベル。

ハザードマップの説明はありませんでした。
区役所が移転してくることで街が変わるから価値が上がるということでしたが、言いたいことはわかるが劇的に堀船が変わるとは思えない。
この建物が建つことでそれはインパクトはあるが区役所の周りって今建っているところもそんなに栄えてないし今後移転してきたところで新たな施設ができる土地もないし。河川沿いの高速道路下開発するはずもなさそうだし。

王子は駅近に結構まとまった土地まだまだ沢山あって、ポテンシャルはかなり高いと思います。

ただ、グランドデザインなんたらとか区に開発は期待できないから、三井とかが入ってくれればいいのですけどね。

値段が高いとわかって、急にネガが吠え始めたな。
買えないなら黙って埼玉に行けばいいのに。

あ、その前に志茂があるじゃないか！

ここが高いって言う人は京浜東北線沿いの埼玉も難しいですけどね。
あの東池袋でさえ坪500万超えの時代です。

そうですね。志茂を検討しましょう。

マンションマニアさんの意見も参考にすると地域貢献に喜びを感じる人にはいいマンションですね！！

確かにここを買うなら埼玉新都心の、徒歩5分を購入したほうがいい気もします。志茂を買うくらいなら。東京ブランドに拘らなければの話ですが？

今の相場通りの金額だと思いますが。
待ってもしばらくは下がらないよ。
シントシティまで行ったらちょっと都心まで遠いなあ。

団地が嫌すぎる！

東京は本当に高いです。サラリーマンが買うにはかなりの妥協我慢が必要です。一生住む予定なら、東京に拘らず少し通勤時間延ばしても本気で住みたいと思える家を買うべき。ここが本当に買いたい物件ですか？生活利便性、住環境、水害リスク等々総合的に判断して下さい。

>>781 マンション検討中さん
確かにそうだと思います。古い駅ですが、利便性は悪くないのでポテンシャルは持ってはいるのですけどね。
印刷局の移転等で堀船があがるかと思うとちょっと…王子駅付近で中古の方が良さそうな気もします。
なかなか悩みます。

飛鳥山タワー中古の方がいいかも。
10年後考えたらどっちも中古
住むなら飛鳥山タワーでしょ。

竣工までには絶対に完売しないはず。
何で北区の浸水地域の実質駅12分で坪330万円なの？

北区は人気上がってます。
因みにローレル赤羽も非常に高いが完売しそうですね。

>>791 匿名さん
さようなら。
お金ない人は去りましょう

>>793 マンション検討中さん
？？？？？

金のあるなしではなく、相場・条件踏まえて値段が妥当かどうかの話かと。

　まだ見学日は先なのですが掲示板の内容が気になり先に建設場所に見学に行ってきました。
古い団地ですが建て替え対象ではないのでしょうか？あと隣に工場？がありました。保育園や学校は近くていいですが団地の環境が悪いですね。道がすごく狭く感じたのですがメインエントランスが団地側なのですか？？
見学に行く前に気になり失礼致します。

>>795 マンション検討中さん
なぜ、古い団地があると環境が悪くなるのですか？

>>795
団地の環境が悪いってどのへんが？
たしかに築年数が古い（45年～55年）のでそれなりの外観ですが、きちんと手入れされている感じがしますけど。
もし公営団地に偏見をお持ちならここは買わない方がいいですよ。

私も現地見て微妙だと思いました。ここは買わないな。

>>793 マンション検討中さん
こういうのが検討板に一番不要

>>795 マンション検討中さん

メインエントランスは団地側ですよ。地域貢献を謳っているマンションですので地域の方が使いやすいようにそちら側をメインにして、入居人が使いにくくなっていますよ。王子駅側から入り、1番遠いメインエントランスのメールボックスを見て、部屋に帰ります。買った後の生活利便性をしっかり考えて下さい。

大コケしそうな予感しかない。
いや、確信として大コケだな。
完売まで2年くらいか。結果として30％オフくらいまで下がりそう。

即完売パターンよ。
いちゃもん多いマンションは意外に完売早いよ。
ガーデン王子も団地に囲まれて非難ありましたが完売
更に値上がりよ。
ちゃんと分析しなよ。

同じ北区のいちゃもん多いマンションのオイコス赤羽志茂とか完売どころかもはや中古扱いになっちゃってますけど。
掲示板のいちゃんもんの数で販売予想立てちゃう人が「ちゃんと分析しなよ」ってだいじょぶですか？？？？？

売れるかは価格帯次第。とくに連合企業物件なので、完成までには売り切りたいのでは。このコロナ不況に入りつつ現在、価格をどうするか？ですね

競合するのはどこだろうな。ヴェレーナグラン北赤羽とかかな。
向こうの方が仕様も高そうだし、駅近だからこっちはちょっと劣後するか。

ヴェレーナは営業の自演がひどすぎるし、デザイン古臭い。履き違えたヨーロッパって感じ。立地もデザインもここの方がまだマシ。

>>802 マンション検討中さん
それが分析かよwww

>>807 匿名さん
マンション評価・分析指標：いちゃもん数

第一期で何戸売るかでしょう。戸数を考えるとなるべく多く出したいけど第一期完売と表記したいから登録が無いと売らないだろう。50戸以下ならかなり厳しい状況ですかね。

>>800
どう考えても2メートルしか公道に面してない南側がメインにはならない。あくまでも通用口。こっちにメインを持ってきたらそれはそれで歪じゃないか？

>>810 匿名さん
どう考えると南側がメインにならないのか分かりませんが、駅とは反対側にメールコーナーがあって、日常的に余分の時間を消費してしまうのは苦でしか無いですね。

住民の利便性も考えて欲しかったな。

>>810 匿名さん

現地見ましたか?2メートルの公道って私道じゃないですよ。適当なこと言わないで下さい。

>>810 匿名さん

812です。810さんの意味を取り違えました、申し訳ありません。メインエントランスを今のところにしたので、駅側がサブになった訳ですよね。建物全体をメイン側に移せばサブ側にメインエントランスを作ることは出来たんじゃないでしょうか。入口側を正面にすれば立派なメインエントランスとなります。駐車場の入口は今のまま広い方が良いです。出来たのにやらなかったから地域の方々のためのマンションとか言われてしまうんですよ。その辺がかなり残念です。

>>621 匿名さん

この方が言いたいことまとめてくれてたけど、
部外者が入ってくる施設があるのが最悪。
その施設があるおかげで安くなるとかメリットがあるならいいけど、高いし、逆に管理費負担させられるとか何の罰ゲームなの？

一期で50も売れたら驚き。10くらいしか売れないんじゃないの。

>>814 マンション検討中さん
まぁ世の中にはボランティア活動が好きな人もいますよ。

買わないみんなが心配しなくても。
結果売れましたパターンよ。

駅近だけど亀戸@380。豊洲@410の時代。
建築費・用地の高騰で、現状デベは竣工前に完売できる金額で売り出せない。
都内の相場を見ると、ここが@350以下なら比較的お買い得な部類に入る。
宅建士より

亀戸の駅至近商業施設一体開発のプラウドタワマンの価格を持ち出して、大規模商業施設もなければ至近で買い物できるわけでもない駅から離れた板マンの価格を正当化しようというのは苦しいね。

地域貢献というならば、
南側通路と公園を北区に寄付して区道と区立公園に、つまり別敷地にすればよかったんだよ。
そしてマンション敷地内は住民専用に。

でもデベはやらなかった。
地域貢献がデベの意向なのか旧地主からの条件か知らないけど、結局デベはいい顔をするだけで、土地代や管理コスト、固定資産税、敷地と建物内の安全など、地域開放に伴う負担を全部購入者に背負わせてサヨウナラ。

そのあたりがすっごくモヤモヤするんだよね。

完売なんかしてないのに第一期完売御礼って出して購買意欲を煽るのは常套句。１階や最上階角部屋以外はほとんど同じ部屋なので第一期で慌てる必要全くなし。

浸水実績がある地域、北区徒歩10分の板マンで坪330出すならまだ駅前のタワマン中古でよくないか？
ここ買い推奨してる奴って営業だけだろ。
竣工から2年で値引きしてやっと完売を予言しとく！

ネガさん2人くらいが同じ話題で盛り上がってますね。

中古で出てる飛鳥山タワー85平米と72平米もいいですね！
エントランスの豪華さもさることながらどちらも高層階で眺望良さそうだな。

>>818 匿名さん
ん？亀戸でしょ？
大規模商業のアドバンテージ付けて同等レベルでは？

私も含めて4人かな？

飛鳥山タワーの勝ちかな。
あそこは中古でも駅近だけは勝てない
騒音などマイナス評価あっても唯一無二の存在。

現地見に行った帰りに飛鳥山タワーの駐車場見ました。
高級車ばかり。
やはり北区とはいえ所得高い人多いんですね。
私は手が出ませんでした。

>>822 マンション検討中さん
私も含めると5人です
王子大好きで狙ってましたが、価格見て腹いせにネガ投稿続けてます
みんなそうなのでは…

>>822 マンション検討
私もですので６人です。価格と住み心地が見合ってないので、良いと思っている方々に警鐘を鳴らしています。

はーい、私もです。

ここは、なんちゃってネガじゃなくて真のネガが多いですよね。なんちゃってネガは、本当は欲しいと思ってるけどライバル減らしたくてネガを言ったり、もともとターゲット外の所得の人が、良いと思ってても買えないから妬みでネガしたりするけど、ここはそうじゃない。
ど真ん中のターゲット層にネガられてます。

商品企画してる段階で、本当にこの物件いけると思ったのかな。デベの中でこの物件を買いたいって人いるのか？
自分達が欲しいと思えるものを作って売ってほしいですけどね。

>>816 マンション検討中さん
その分析の根拠は？

そろそろ「検討していないなら出て行けマン」が降臨しそう（笑）

すみません。私もネガです。
現地見てさらに。

>822
ワイも含めると10人ですやん。
浸水歴のある駅から実質12分の北区アドレスの物件の
価格が坪単価330万円はありえへんでしかし。

営業マンには申し訳ないがここは売れへんで！

王子駅やばいな
https://myhome.mokuren.ne.jp/note-21/?t9-41&fbclid=IwAR3B48QxVXIqf...

みんなが言ってる程では無いと思いますけどね?！
上記記載のサイトの駅はタワーマンションがあるまたはバス便物件の度々出る駅ですしね。タイミングによって変わるので駅だけで判断するのはちょっと軽率かと。

>>836 匿名さん

数字は一見説得力ありそうで、その集計方法に偏りがあると途端に無意味なものになります。このデータも同じく、まず統計根拠となる2018年販売のマンションは単身者向けのものばかり供給されており、それを７０平米換算にして下落率を表しているとのこと。坪単価で考えるとファミリータイプのものより単身者向けの方が高いのでそもそも坪単価が高い換算で元の数字とします。
続いてそれまで単身者向けの狭いものばかり供給者されていましたが、2019は久々にファミリータイプのものが供給されたため、それと比較すると大きく坪単価が落ち込んでしまったように見えてしまった、という話ですね。もともと大量供給される地域でもないので、断片的に捉えられた数字がそのように示しただけなので、王子駅の坪単価推移を的確に表したものとは言えないようです。統計学的には本来的こうしたデータは除外すべきなんですけどね。


https://www.manen.jp/market/details/13/2349/2349120/1/

納得しました

>>836
そのリンク先自体がヤバそう。まだの人はクリックしないほうがいいよ。

もはや、一連の流れがコントにしか見えなくなってきた笑

営業がワラワラと笑。マンション価格下落率都内トップが王子って記事だよ。

王子全体が下がっているという統計の話は笑っちゃうけど、だからと言ってガークロが高くて当然というわけではないので勘違いしないように。

明治通りの内側なら良かったな。
道路渡るとちょっと雰囲気が違うんですよ。

>>844 マンション検討中さん
それは感じます。
のどかって感じよりは昔の工業系の感じがあります。

>>844 マンション検討中さん

確かにその通りです。行くとわかりますが王子駅南口から歩くと明治通りまでは住宅街、超えると倉庫工場と古い団地街って感じなんですよね。駅近と駅遠の境目が明治通りなのかな。
ただ、都内JRとメトロの交差駅、大規模、平置き駐車場等、ある程度条件の揃ったマンションですから一定数は売れますが竣工前完売はほぼ無理でしょう。

>>838 口コミ知りたいさん
興味深いデータありがとうございました。
過去のデータでは下落エリアにあるとは結論付けられないということですね。
あとは2020年に供給されるファミリータイプのガークロが、前年度実績や、増して2018年以前の単身者向けの高めに出る坪単価よりも高いことを、どう自分の中で折り合いつけるかですが。
自分は高値掴みになることや、近隣中古物件との単価差ゆえに、検討の強度を落として見ています。

>>846 マンション検討中さん
まず、王子駅の南口がね…。北口か中央口じゃないと。

南口も中央口も大して変わらないよ、

>>849 マンション検討中さん
数分の話なんですが、便利に越した事ないかと。

もう今後は土地が下がっても建築費と資材は高騰ですから。
中古との比較はしないとね。

モデルルーム行ったけど、動線が残念すぎる
メールルームやら出入り口やら共有スペースのあり方とか、なんか少し残念だったな
でも、売れるんだろうな。購入層は、JR使用の30代共働きは、買うだろうな。

南北線の駅までが意外に遠い

>>853 マンション検討中さん
南口にも出入り口を作ってくれないかな(^^)

どの不動産もそうですが、駅敷地内ギリギリからの徒歩時間表記はやめてほしい。ホームから最短で何分というのが本当。南北線なんて入口からホームまで3分掛かるよ。業界のルールは売手に都合良く作られているので実際歩いてみないとわかりませんよ。

となるとここはマンションエントランスも駅の逆側だし
南北線のホームまでは実際は徒歩16分かかりますね。
それでこんなに強気で売れるのか？

駅距離の表記なんてここに限らずどこも同じでしょう。
バス便物件のプレミスト東京王子みたいなところだって最短で記載している。
ケチつけるところがおかしい。

マンションの敷地の最先端から駅の入口までが何分かは確かに売る側の都合だな。
住んだら自分の部屋の玄関から駅のホームまで実際には何分かかるか把握しないと
実際には電車に乗り遅れるからな。
ここは無駄に大規模でエントランスも駅の逆側となれば南北線のホームまでは20分見ておかないと乗り遅れるぞ。
うちは駅まで徒歩1分表記だがホームまで含めては駅入口から追加で2分かかるから
余裕見て狙った電車の4分前に家を出てるしな。