工事現場にはデベ名以外、未だ特段の表示がありません。
新規開店したマックスバリュ、ファクトリーや地下鉄出入り口にも近く便利そうですが、隣接する中央体育館跡地の再開発が気がかりです。
http://hre-net.com/real_estate/28714/
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：村本建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス北海道株式会社
所在地：北海道札幌市中央区大通東5丁目4-3（地番）
交通：札幌市東西線「バスセンター前」駅 徒歩3分
札幌市南北線「大通」駅 徒歩11分
札幌市東豊線「さっぽろ」駅 徒歩14分
間取：2LDK・3LDK
面積：53.25平米～75.98平米
[スレ作成日時]2018-09-19 08:58:18
単身者やDINKSが多くなっているというのもあってコンパクトな物件も多くなってくるのかなと思います。
ただここの場合、Aタイプだったら
十分4人家族で暮らしていくことができる広さで余裕があると思います。
いろいろなスタイルの人が対応できるようになっているのでは？
間取りのコンセプトもいろいろだなと感じました。
販売が開始となりましたが、こちらの坪平均価格は概ねどの程度でしょうか？200万前後でしょうか。
今、物件概要に出ている値段で、一番価格が低いところが一番コンパクトな部屋だと想定して坪単価を計算すると、
坪単価は約216万円ということでした。
このあたりの相場としてどうなのでしょうか。
駅までとても近い場所にあるので、人気は出る立地だと思います。
そういう意味では
まだ抑え気味になっている方なのかと感じました。
発売された19戸の平均坪単価は219万円くらいです。
大通エリアであることを鑑みても、2019年4月発売の物件として坪220万弱は高いと思いますが、まあそのへんは「三井代」ということでしょう。
三井さんは何かあったら建て直しもしてくれるし安心代も入ってるんじゃない？
流石三井って
地図上の立地は抜群ですね。
駅、スーパー近くという意味で。
でもね、現地のせせこましさと目の前の道路の交通量には閉口しました。
立地は良いけど、あまりにも道路と近いね。
もう少し奥まらせることができればまだ良かったのに。
今日前を通ったけど、外観も見えてきましたね。
交通量自体は多いのですか。便利な場所に住みたいという人のための場所という感じなんでしょう。
静かなところだと、そもそももう少し別のエリアのお話になってきてしまう？とも思います。
Aタイプだと広さも間取りもファミリーを想定しているのか？と感じたんですが
この辺って子育て的にはどうなんでしょうか。
あの広さであの収納だったら、
おそらく検討されている方多いかと思われます。
レイアウト見ていて違和感を覚えるのは、間取りがスタンダードじゃないからかな。
ちょっと他の物件と違うプランが多いという印象を受けました。
バルコニーが2面あるのは便利そう。
角住戸はやはり窓が多いし魅力ですね。
お隣の体育館跡地は何に活用されるのでしょう？
総戸数３３戸と小規模マンションなので、
大規模マンションに比べると、ご近所づきあいは楽そう。
特に１フロアに３戸くらいなので
プライバシーもしっかり守られるでしょう。
立地が良いので早い段階で完売になるかなと思います。
キッチンがIHクッキングヒーター採用だったので、オール電化かと思ったんですが、
そうではないみたいですね
床暖は温水タイプです。
エコジョーズも採用しているようなので、
ガス併用になっています。
キッチン、どうしてIHクッキングヒーターにしたんでしょうね？
掃除はしやすそうだけど…
お隣の体育館跡地は
なにか方針は固まったのでしょうか？
一階が吉牛で上は賃貸マンションかな？？
でもかなり大きな面積だな。
18階建のマックらしいよ
そらそうでしょ
お隣について、ネットで検索してみたんですが、特に具体的な話は出てきていないですね。
大きな敷地ですから、
どんなものができるのか…？と思いましたが、なかなかまだ進んでいない状態なのでしょうか。
どうなっていくのかなぁ？
このあたりもまた変わっていくということなので、
早くいろいろな方向性が決まって行ってくれるといいですね。
できればこのあたりの資産価値が上がるようなものだと、
このマンション自体も上がっていいな?とも思ったりして。
立地自体はとても便利でいい場所ですし。
そうだ。
バスセンター周辺は、まだ上がるでしょうね。
こちらの物件、モデルルーム見た方いますか？
敷地は狭い、駐車場も狭い、エントランスも狭い、間取りは微妙、眺望は最悪。
買う気になりませんよ。売れ残ってる理由がわかります。
円山、バスセンターは、本当に良い立地はもうないですね。
このエリアはタワーズフロンティアが最後の買い物件でしたね。
ここも含めて、せせこましい立地に大枚をはたかないと買えなくなってしまいました。
１フロア３邸というのは、ここの売りなのかもしれませんが
総戸数が少なすぎて、将来の修繕積立の値上げなど心配な面が割と多そう。
価格が安めなので仕方ないのかもしれませんが・・・。
プライバシーをしっかり守り、ご近所付き合いを避けたい人にはおすすめかも。
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
三井さんは値下げないと思うな
１フロアに３邸のみってご近所さんが少なくて良いと思いますし
最寄駅も近くて周辺環境も悪くない物件です。
それがゆえに価格帯は高めにはなるでしょうね。
注目されている物件ですし、余程売れ残らない限り
三井の物件が価格を下げるということは考えていないと思います。
入居開始しているようですね。
三井だって値下げするけど竣工から1年以上経たないと値引きしないよ笑
高い部屋が最後まで残れば値下げ交渉できるけどバスセンターが人気なら値下げする必要ないからね
世帯年収600で無借金なら誰でも買えるでしょう
>>107さん
情報ありがとうございます。
値下げなどに関しては既にご購入者の方もいる手前、通常表向きにすることはないですよね。
ただ世帯年収600では頭金いくら入れるかにもよりますが、結構苦しくないですか？
>>108 買い替え検討中さん
当然、値下げに関しては表向きにはならないと思いますが、私見では1少なくとも5%は、いけるのではないかと思ってます。
苦しいかは、月々のローン返済額で判断したらいいと思います。
ですね。競争率が高くないのであれば少しでもお得に手に入れたいものですよね。
世帯年収600万でここ買うの危険じゃないですか？
２LDKで子供車無しなら問題ありませんが
>>111 マンション検討中さん
危険かどうかは、マンションの価格ではなく、月々のローン返済額で考えた方がいいですよ。
その返済額でちゃんと生活できるのか。
苦しい、無理だ と思うならやめた方がいいです。
あと、本当に危険なら、住宅ローンの審査が通らないです。
やはり総住戸数が少ないと値段も高めになるのですね。
そして管理費や維持費もある程度、覚悟しないといけないでしょうね。
個人的にはDINKS向きのような気がしました。
Cタイプ、3面採光にしたから、こういうレイアウトになったのですか。
収納スペースは標準ですね。
こちらのお隣の中央体育館は
まだ跡地活用の方針が固まらないのでしょうか？
建物内のモデルルーム、わかりやすくていいと思います。
しかも今の時期、
断熱性などもわかりやすくなってきます。
開口部の結露など
チェックすることができるポイントも多いですから。
隣の体育館も無くなって広い空き地に隣接・真ん前がマックスバリューで お買い得！！
でも隣接地に何か建つ可能性だいぶ高いですよね。どうなることやら・・・。
皆様、大通り公園近くの、レーベンやミレスが同じ価格帯ですが、そちらは考えたりはしないのでしょうか？
>>118
比較はするでしょうね。
部屋自体を別として、コンセプト、立地、ブランドあたりで比較かな。
コンセプトはこことミレスが生活重視で同一方向、レーベンは「地格」などと抽象的で何の実利も無く意味不明なので「だから何？？？？」って感じ。
立地は何を重視するかですが、ここの方が日常生活の便は良さそうに感じます。周辺環境(街自体)はミレスの方がより密集地の印象ですが大同小異。
ブランドはここ。
総合するとここなんですが、しかし最初から見ていると何か引っかかるんですよね。飛びつけない。
工事が進み建物がかなりできて来ても、現場ですら何の表示もされずずっと「マンションだけどどんな感じ？名前は？いつ公表？」って感じだったし、体育館跡地もどうなるか分からないし。
レーベンとミレスもチェックしてますけど、お買い物が不便だと思い見送りました。
ここは利便性は高いけど北一条通りの交通量が気になるため保留。
かと言って苗穂のタワーには興味が沸かない。
タワーズフロンティアを買っておけば良かったと少し後悔。
なかなか完璧な物件はありませんね。
ここは１２階建てですし、大規模修繕も現実的な価格で行っていくことが可能、ということになっていくかと思われます。タワマンだと上まで足場が組めないから大変と聞いたことがあります。
暮らしやすいエリアで、修繕のことまで考えるととても良いように感じます。
そうなると、決して安いわけではないけれど。
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
わたしも同じ気持ちです、
購入計画はしばらく待ちましょう。
その間は多くの物件を見て、目をこやして知識を得て選択力のアップでしょう。
期待しながら新物件を待ってます。
>>123
>>ここのモデルルーム行った方います？
>>私は行きましたが、行ったら幻滅すると思います。エントランス、部屋含めて全てが狭い。
>>隣との距離が近いので窓からの景色が最悪、隣の家の屋根とか電柱、電線です。
詳しい情報をありがとうございます。
エントランスはやっぱりマンションの顔でもあるので
狭いのはちょっと違うかもしれませんね。
部屋は、希望の間取りごとに受ける印象も違うのと思うので
情報を参考に自身で確認する必要はあるかなと思いました。
スーパーも近隣２件ありますので立地で不便はないと思います。
実際内覧して驚いたことは、このマンションでは北海道では当然の仕様である洗濯機水栓が混合水栓ではなく水蛇口のみです。デべにこのことについて伺ったら４～５年前の物件からコスト削減のため意図的に洗濯機混合水栓の設定を外してるそうです。
以前に、他デベで本州から北海道初進出時１棟目のマンションで洗濯機水栓が混合水栓ではなく、２棟目以降この部分を修正し混合水栓に変更してたデベさんはおりましたが、洗濯機混合水栓を意図的に設定から外しているデベさんは現状道内ではここぐらいしかないのではないでしょうか。
購入される方々に本州出身の方々も多くいらっしゃると思いますので、この辺の事情や経験が無く北海道の冬場のの洗濯は極冷の水で液体洗剤を使って洗濯するんだな程度に感じてる方々も多いと思いますが、極冷の水とぬるま湯とで洗濯比較して実際汚れ落ちも違うんですよね。価格の高い泡洗浄仕様の洗濯機でどうかは試したことはないですが...
この辺は賛否両論と思います。
あまり洗濯しない方はさほど関係ないと思いますが、これも生活の一部として気になる方にはお勧め出来るマンションではないと思いました。
やはり色々なマンションデベの方々のお話を伺っていますと、2014～2015年から次第に建築コストが上がってきて最近では人件費の他に建築資材費も高騰している状況から、間取り面積をコンパクトにするかの手段とかで買い求めやすい価格を維持できるように設定せざる得ないと言っていました。
マンション見学を多数経験してきて私的に感じたことは、築浅中古の物件含めて今はもう大手デベだから安心ということは無くなってきていると思います。実際価格を高く設定している住○不動産のシティハ○スシリーズのマンションを札幌では採算合わないとの事で最近は東京中心で札幌では建設していないので、三○不動産レジデンシャルデベさんも同様に今後１５階建て以内程度のマンション企画からは次第に札幌から離れていくのでは？と感じてます。
今回札幌でマンション購入する際、私が一番に思ったことは大手デベさん類のマンションより、今は中小企業デベのマンションの方も品質高いですし瑕疵担保保険も当然付いている物件がほどんどですので、私は中堅企業デベでの購入を決断しました。
なかでもセン○ラル開○さんの物件は品質・デザイン・１フロア２世帯物件が多い等、住みやすいように入居者側の立場を全面に考えて設計されておる印象ですね。階段に関しては内階段・外階段とそれぞれの物件によって異なりますが...まぁお勧めですね。
色々マンションをご検討されている方々、購入する方それぞれの環境・立地・価値観や優先順位が当然あると思いますが、上記もご参考になれればと幸いと思います。
> 洗濯機水栓が混合水栓ではなく水蛇口のみです。
温水洗浄洗濯機使えば良いだけの事だよ。
ここってすぐ近くに新しくてきれいなマックスバリュあるとこですよね。ファクトリーも近くていいですね。
都会的なのはいいのですが、洗濯蛇口混合水栓でないのは残念ですぅー(´????????`)
仙台の友人がパナソニックの温水泡洗浄洗濯機使ってますの｡買って後悔してるようですよ。
40度温めるのに2時間かかるので洗濯時間合計3時間近くかかるって｡
しかもドラム式でたしか8か9キロ使ってたと思ったけど温水効果出るのは半分の4キロ程度ですって。それ以上入れると効果が薄くなるようで( ´ ` )
温水洗濯機導入してから電気代月2千円以上UPしたって言ってましたの(´????????`)
わが家は3人家族ですが洗濯はしょっちゅうでございますので1回4キロで3時間なんて…はっきり言って使えませんね。イライラしてストレスの元になります。
洗濯機だけでなく、製品購入する時は前もってメーカーに細かく確認してから慎重に検討すべきですね。
マンション購入2回目考えてますが今時期の新築のマンション類も同じく慎重に検討ですね。
>>128
必死だね。
10年以上古いパナソニックの温水洗浄洗濯機でもそんな事はない。
水洗いコースと通常の温水コースで時間差は10分前後。
(おまかせ洗濯9kgで水は 55分、温水で1時間7分。洗濯乾燥6kgで水は2時間半から4時間10分、温水は2時間40分から4時間25分)
洗濯容量は水も温水も同じ。
ただし40度消臭コースと60度除菌コースは通常の温水コースより1時間ほど長い。
また洗濯容量はコースの組合せで通常の温水コースと比べ1/3から3/4になる。(水対温水ではなく、通常温水対40度、60度)
と、こんな感じ。
嘘は通じません。
そこまで調べてるなら電気代も教えて
外国製の洗濯機はニオイ菌（モラキセラ菌）対策のため60℃以上の温水仕様だけど国産メーカー製はドラム式を除いて温水仕様でない。50℃～のお湯を使うと壊れる。なので現実、混水栓の必要頻度は低い。だからといって、アパートでも標準仕様の水栓を省くのも考えもの。一体いくらコストダウンできるのだろうか？10万？そう考えると、見えないところで相当コストダウンしてるのかと想像してしまう。以前も三井不動産MSでトイレカウンターなしが話題になったことを思い出す。イメージ悪いよね・・・
あら、ここのスレ デベさんが入ってきているようですね(笑)
必死にご抵抗されてもお恥ずかしいですだけですからおやめになられた方がお利口さまと存じます。
温水で1時間7分というのは15度設定の場合です｡40度設定では洗濯完了まで2時間50分かかります。9キロでは4.5キロ程度の容量でないと効果が発揮出来ないように予め設定されているのは事実です。
ちなみに最新のモデルでは温度設定は3段階に切り替えが可能みたいです(40・30・15度)が、30度はおしゃれ着コースになりますので通常の洗濯コースとは異なります。
15度設定にしますと効果上水同等ほぼ変わらないのでこのコースで利用する方はあまりいないと思いますし意味もないですよね。
40度温水で通常洗濯コースで実施すると必ず2時間50分かかる設計なのですから。
温水にする時間もわざわざ2時間にする理由もきちんとあるのです。
電気代も水の冷たさ具合ででモーター動力変動しますのでカタログ値のようににはいきません。実体験経験者からの感想が参考になります。
当方既にメーカーのご相談窓口にも細目確認しております。
結局メーカーの方も正直混合水栓が断然一番とはっきりと言ってました。
製造メーカーは嘘は言いません。あたりまえのことと思います。
ですので洗濯機に興味ある皆さまも直接メーカーへ確認してみてください。真実が明確にわかります。
情報出すのならメーカー確認されてからの方が賢いと思いますよ。
人様に対して嘘は通じませんとまで失礼なことを書く前に勉強不足のご自身がこのスレの笑いものにされないようにお祈り申し上げます。
あとここのスレはデベさんの書き込みなら匿名ではなくきちんと正直に販売関係者と名乗っていただきたいです。
私共と同じく他のマンション検討者の方々を混乱させるようなことは迷惑です。空気を考えて表現出来ない方の書き込みは今後お控えください。他のマンションスレも同じことです。
些細な点について針小棒大に叫び、論破されると論点を少しづらして反論を繰り返す、典型的詭弁者。嘘はダメ、嘘は。
詭弁を駆使できるのは頭脳明晰な証拠だから、こんなところでディスってないで、世の中の役に立つところでその頭脳を使った方が良い。
解りました、今後そう致します。
最近引越しのトラックが停まってるのをちょくちょく見ますね。
お隣の敷地はどうなるのか
まだ方針が出ないのでしょうか。
[温水洗浄洗濯機] 論争 なかなか参考になります
（正直混合水栓が断然一番）と言う事はパークホームズはＮＧですか？
購入に傾いていたのに、残念ですね。
総戸数３３戸の小規模で、
まだ完売しないとはなかなか苦戦しているのかなという感じです。
最寄駅が複数あるとはいえ、距離が微妙。
間取りは割とありがちで普通かなという印象なので
物件価格がトータルでみて高すぎるのかもしれませんね。
道路が近すぎます。
移転する道新社員が買うかもね
バスセンター前駅は近いと思うけれどナァ…大通り駅とさっぽろ駅は、雪があるときは遠いけれど。
間取りに関しては、
良くも悪くも普通のマンションでお見かけするパターンです。
高いのは、大通りも徒歩圏内だからなんでしょうか。
全体的に札幌は最近高めになっている話は聞くような気がします。
現状だと、モデルルームはすべて見ることができるとのこと。
メインは西向きだけど、角部屋の日の入り方とかそういうのは
実際に見てみることが出来るところは良いと思います。
比べてみることもできるということだから、
その点はとても良いでしょう。
Aタイプが南側に開口部があるから
人気があるのでしょうか。
本日時点では、中央小学校管理地、中央小学校グランド、のようです。
中央小学校の増改築工事中の代替グランド、ということでしょうか？
↑隣の敷地のことです
中央小学校の建て替え工事、かなり大掛かりですよね。新校舎の南側に児童館も出来るということです。
先の話になりますが
子供がいる人にとっては
子供が暮らしやすい街ということになるのでしょう。
間取りも、こういう場所だとDINKS中心かと思っていたんですが
思いの外ファミリー向けになっています。
お尋ねします。
実は別のところから今年マンション買ったばかりですが、場合によってデベロッパーと管理会社の対応如何により法的解決、または買い換えを検討せざるおえないかもしれない状況です。
お宅のマンションは生活音の心配はありませんか。みんなに都合の良い話をしてセールスをしたりしていませんか。もしそんなことがあったらどうやって解決しますか。会社の仕振りが聞きたくて伺います。よろしくお願いいたします。
生活音が気になるのでしょうか？
どの程度ですか！
会社の仕振りとは具体的には何でしょうか？
うまく解決すると良いですね。
生活音が気になる程度っていのは、人によって違うでしょうね。
お互い様と思える人もいれば、少しの音も気になるという人もいるでしょうし・・・。
そんな人はマンション住まいに向いていないのかなと思いますが。
完成して約１年、残り３邸早く完売できるといいなと思います。
法律で定められている今の建築の条件だと、普通に本当にごく普通に生活しているだけだったら
普通は他のお宅の生活音は聞こえない範囲、聞こえてもごくわずかになるかと思われます。
遮音性も考慮されていますから。
ただ、足音が大きい、ドアを勢いよく閉める、重たいものを落とす、壁を蹴るなどすれば
さすがに音は他の家に響きます。
普通に暮らしているのだったら、大丈夫そうなんだけどなぁ。
生活音がどの程度聞こえるのでしょうか？
この音の問題はマンションでは付き物よね。上にお子さんいても遮音絨毯敷いてくれてるおうちもあって夜は静かにさせてるお家の階下と普通のフローリングのままのでヤンチャな子居たりしする場合はちょっと大変かも。運としか言いようがないわ。戸建だってお隣が草ぼうぼうで
蚊を大量発生させたり猫や犬を飼えない数飼ってる家だったら嫌よね。戸建の場合もマンションも最初の近隣は良い人でも転売されたら次の人の予想もつかないんだけれど。音は感じる方にも問題があって、一度気になりるとまた気になるという悪循環の人もいらっしゃるし。難しい
コレばかりは、マンションであっても、一軒家であっても、賃貸であっても
どうしようもないことですね…。
生活環境自体も資産に影響してきますから
お互いに気をつけあって暮らしていけるといいですね。
とりあえず、家に子供がいる場合は、
防音性のあるマットをしかないと。
そうですね。
>>152
猫や犬の場合もそうですよね
何処まで効果あるのかわかりませんが遮音マット敷かないと飼主さん留守の時とか猫は夜型だから明け方煩いかもしれませんね
戸建の方がその点は良いかも
未だ購入まにあいますか？
マダ まにあいますよ 2LDK・3LDKが有ります。
マンションに住んでいる限りある程度の生活音はお互い様です
しかし、夜中であったり明方であったりに騒がれたり、大きな足音がしたりするのは
通常の生活をしている方にとっては大変迷惑ですね。
我が家ではペットを飼っていますが、下に響かないようにジョイントマットを敷き詰めています。
子供がいたり気になる場合はジョイントマットなど響かないように敷き詰めるのをお勧めします。
ジョイントマット敷くと良いんですね？参考になりました
隣のグラウンドって
いつまでグラウンドなんだろう
その後はどうなるんだろう
特にこのあたりに住んでいる人の中で、グラウンドについての話って上がっていないんですかね
上がっていないんだったら
しばらくはこのままで…ということになるのだろうけれど。
何かが出来ると知っていたら
ここの営業さんもおそらく聞けば教えてくれるとは思いますよ。
公式サイトに大きく、諸費用30万円分サービスって出ていますね
これがもしかしたら値引きの代わり的な感じかも？と思いました。
諸費用って、最初に払う修繕積立金の準備金みたいなものだったりするのだろうか。
30万円大きい。
既に完成して１年が過ぎているんですね。
残りは先着分の２邸でしょうか。
諸費用のサービスもですが、もう少し値引きなどのサービスがないと
完売までは時間がかかりそうかな。
５０万円分のオプションとか家電とかが値引きの代わりなのかなぁ、今は。
物件価格を値引くというのは
もしかしたらしないタイプのデベなのかもしれないですね、、、
安くなれば買いたいという人は
そこまでいないと見ているのかも？？
あと先に買った人の感情もあるのかも。
諸費用の負担が軽くなるのは、オプションがついていたりするよりもダイレクトに助かる。
ただ、今はいろいろと世間がまだざわざわしているので
通常だったら売れるようなところでも、今は様子を見ている人はとても多くなってきているのだろうなと
余裕がある人だと、
今は色々ついているから、むしろチャンスみたいな感じで
マンションを購入している人は多いみたいですヨ。
オプションとか家具付きだと
好みに合わないもののこともあるのでこのほうがスマート。
ここの隣の旧体育館跡はどうなるんだろうなぁ
立地から考えると、この価格帯なら高くはないとは思いますが
残りあと１邸となると逆になかなか売れないものなのでしょうか。
残りあと１邸がなかなか売れないですね。
もう既に１年過ぎているので、
住んでいる人は早く完売してほしいと思っているでしょうね。
ここは ファクトリー近い、東光ストアー近い、ＭＡＸバリュ-近い、永山記念公園近い、教会近い、交番近い と抜群の地の利ですね！！
北１条通りの騒音がネック
完売しましたね。
残念です・・・
