プレシス向ヶ丘遊園ってどうですか？

専有面積、２LDK+Sという実質的に３LDKとして扱っている部屋でも55平米、
広くても３LDKで64平米ということです。かなり狭い？おそらく居室が狭くなってしまっているのではないかなと思います。
駅まで近いので、二人暮らしで、一部屋書斎とか荷物置き場なんかにして
ちょうどよくゆったり暮らせるくらいの想定かもしれません。

全然詳細が出てこない。
とりあえずはアナウンスのためにやっていくということなのかもしれません。
11月中旬に販売予定出しいので、流石にもう少ししたら間取り図が見られるでしょう。
そろそろモデルルームは開くんでしょうか。開けばもう少し情報はもらえます。

狭いですね…

駅近、車離れとはいえ駐車場設置率２割ってすごい。

ファミリーは少ないと踏んでるんでしょうかね＞駐車場の少なさ
平置きは良いと思いましたが。足りなかったら近隣の駐車場を借りるしかないというのはハードル高いかも。出来れば敷地内に置きたいですし。
地図を見るとマンション側には何もお店がないみたいです。一番近いスーパーは駅前のライフ？
生活環境どうなのでしょうね。

アクセス面良いですね。始発急行停車駅まで徒歩5分ですから。駅が近いと狭くて高いというイメージがありますが、価格はどうなるでしょう。

スーパーは駅のマンション側というか駅の北側に、ライフと同じくらいの距離でまいばすけっとがあるようです。小さなスーパーだとは思いますが。あとはもう少し行くとダイエーがありますね。食品類の買い物には困らないように思います。

ここだったらブリリアの方がまだら良いかと思いました

今日見に行った人いますか？

今日アネシア生田、見に行ってきました
アネシア生田と比較していましたが、坂がきつそうなのと生田で70平米5600万円はちょっとどうなのかなと思いました。私は、プレシス向ヶ丘遊園の方が良いなと思いました

ホームページに記載されているプランが全てではないと思いますが

掲載分のプランは、いずれも面積が狭いことが気になりました。

３ＬＤＫは、やはり７０平米ないと家具を置いたらそれで終わってしまいそう。

部屋数を重視して考えている人にはおすすめだと思いますが

部屋の広さを求めている人には厳しい内容かなと感じました。

３LDKで60㎡以下という広さになっています。一部屋収納部屋として割り切って使ってしまえば、意外とゆとりある暮らし方ができると思いますが
そうなると２LDKの家の使い方と一緒ですものね…

専有面積が狭いと、純粋に物件価格も下げることができるので
部屋数が欲しくて、ある程度抑えが金額でマンションが欲しい人向け、
特に若いファミリー向けにはいいのだと思いました。

アネシア生田と悩んでいますが、少しだけこちらのプレシスが安いんですよねー。第1期の方は、100万円くらい安くしてくれると言われたんですが、あともう一越え行かないですかね。

>>12 匿名さん

あともう一越えさせる為には第1期で誰も購入しなければなると思いますよ。
最初からそれだと、後からもっと大幅な値引きをされると怖いからアネシアにしたら？

>>13 匿名さん
なるほど。ありがとうございます。

こちらは大人2人で暮らすなら間取りの広さもいいですね。
駅からも近いですし、都心へのアクセスも近いから。
利便施設を考えると駐車場は確保したいところですが。
販売価格は、総住戸数が少ないのでそこまで安くならないような気もしますけれど。

ハンズフリーキー、かなり便利ですね。不勉強だからかもしれないですが、ゴミステーションの所の鍵もハンズフリーキーが使えるのって、こちらは珍しいと感じました。

大きなゴミ袋を盛っているときに、鍵を取りだして、解錠するのって、なんだかんだで面倒だなぁって思うのですよね。それがないのは、地味だけど便利だと思いますよ。

便利といえば便利ですが今使ってるヤツは2年で電池が切れました。
正確に言えば電池が少なくなると反応するしないのバラツキが出てきます。
電池の持ちが長いといいんですが。

ハンズフリーのTebraキーって、ほんと便利そうだなと思います。
でも無知なので、電池式ってことに全く気付きませんでした。
外出から帰ってきて電池切れなんてことになったらがっかりですね。
でもあれですよね、普通の手動のカギとしても使えるんですよね？
でないとすごく困ったことになってしまいます。
あと、家族分の数を用意してもらえるんでしょうか？
子どもがいたら最低でも3個は必要だと思うんですけど。

坪単価２６０万は高すぎ
狭いし高いですね。

ブリリアより高いけど何か特別仕様なの？
狭いのになぜ高い？

>>18
>>ハンズフリーのTebraキー
自動車でもポケットに入れておいたままで鍵が開けられるタイプが増えてきました。
ハンズフリーでドアを開けられるなら、両手を買い物の袋でふさいでいてもドアノブを掴めば開くのでいいと思いました。

子供が2人いたら4個必要です。そして、小さい子供だと紛失しないか心配ではありますよね・・・。
カギっこだと持たせなくてはいけないものの、普通のカギよりもなくした時に出費が高そうな気がしてしまいます。

ハンズフリーキーについては車でもいよいよ問題（リレーアタック）になりつつありますね。
原理は基本的に同じですから、エントランスはもとより、各部屋の玄関ドアも簡単に開けられてしまう可能性があるかと。

リレーアタック、ついに被害が確認された！　しかも高性能バージョンの可能性大！
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20181228-00109318/

ファミリーは無理じゃないですか？
1番広い60m2洋室で柱が食い込んでるか実質5.5帖もないです。
4帖の部屋は本棚やソファの様な大型家具を1つしか配置できないし。
LDK12帖はキッチン込みの表示なので、キッチンは3帖弱としてリビングダイニング9帖弱、、、

ファミリーといっても、一人っ子のお宅なら大丈夫かな、という風に思いました。
収納などで大きな工夫が必要になってくるとは思いますけれど。
ただ、子供さん二人になると
流石にベッドがおけないかもしれないな、というのはあるかもしれません。
基本は二人とか三人とか。
二人だとかなりゆとりが出るでしょう。

ホームページの説明により、受信機の近くにいれば解除可能だし、わざとかざす必要がないそうです。

駅にも近くて利便性の高い最高の立地なのに
３ＬＤＫプランはあるものの、狭い間取りしかないのは残念です。
部屋数を重視しているのであれば、ありかもしれませんが
子育て中のファミリー層には、ちょっと厳しい内容かなと感じました。

Fタイプは、居室が２つ４畳台とコンパクトになっている分、収納はあるという印象を受けました。
ベッドを置いて机をおいてということができる広さではありますので、
子供部屋にすることは可能です。
シューズインクローゼットやウォークインクローゼットがあるので、
かなり大容量と言えます。

ファミリー向けというよりは老夫婦向けだと思います。
夫婦二人がそれぞれの部屋を確保して、もうひとつの一番狭い部屋を納戸として使う。

そういう需要はこれから増える一方ですから、リセールも期待できます。
リアイヤした老夫婦に70平米は必要ない。
一方でファミリーには最低65平米はないときついと思います。

老夫婦で家を買い替えするという方であった場合、まず病院が充実していることや駅から近くアクセスが良いということ。スーパーや買い物する場所が近くにあるということは
条件としては大事でしょう。
二人暮らしにとってこのくらいの平米数は一番住みやすそうです。
年を取ってくると物を捨てられず、物が多くなってしまう。思い出の品が多いという方でも一部屋を収納部屋にしても良いですし、
一部屋はゲスト用として子供用に開けておくこともできそうですね。

見る限り、設備や仕様に関しては、本当にごく一般的なものになっている、という印象を受けました。
大体のものがついていると思います。
ここの場合は一般的なマンション設備についてはついていると感じます。
もっとあればいいな?的なものもありますけれど、
とりあえず、過不足なく、という程度でしょうか。

スロップシンクがないね。


あと洗面のところの戸が外開きの開き戸。内開きの開き戸が多いんだけど。外開きだと廊下を歩いているとごっつんこになる。まあ、引き戸が一番だけどね。

留め具の配置からして、浴室乾燥の物干しが一本だね。これだと大して干せない。こういった目立たないところからコストダウン。物干しなんて大したコストじゃないのに。

部屋によってはバルコニーの一部の幅が狭くなってる。部屋を選ぶときには要チェック。

ここの営業のしつこさが異常なんだが、この物件って何かあるのか

設備、間取りなど微妙なのに値段は強気
ブリリア の話をしたらあそこは病院跡だから安かったと言われてあきれました

電車の音ってうるさいかなあ

>>37 検討板ユーザーさん

5分離れたら大丈夫じゃないかな
駅前のタワマンは便利だと思っていた

電車はともかく目の前大きい道路で、クッソうるさそう

線路から離れる方向の５分じゃなくて線路沿いだからね。

ここの営業、電話が下手すぎて困る。
明日見に来ないかと突然かけてきて、もう予定が入ってること伝えると逆ギレしだす。
「あなたは購入を検討してないんですね」とか。
この年度末年度始めのクソ忙しいときに、前日にアポイントとるのがおかしいわ

ホームページで見ている分には、使いやすそうな間取りに見えるのですが
専有面積があまりにも狭いので、実際とはイメージがかけ離れている気がします。
マンションから駅までの距離は５分と近くて便利なのに
ファミリーでも広々と暮らせる内容だと良かったなと思いました。

駅から徒歩5分という場所なので、DINKS向けに作っている…という感じになっているのかもしれないですね。
３LDKの物件もありますが、お子さん一人だったらちょうどいいというような設定のようです。
公式サイトに家具の設置例がありますが
そのようになっていましたもので。

このあたりはとても地盤が安定しているそうです。
支持地盤と呼ばれる、しっかりした地盤が比較的浅い位置にあるというふうに書かれていました。
いわゆる長い杭を打たなくて済むそうなので
それだけ良い土地なのだろうなと思いました。
建物自体もしっかりと作られているようです。

緑地が近くにあるのは、自然を感じられてよいが、虫が凄そう。夜は光に寄ってくる？

50㎡台で3LDKにする必要があるのでしょうか。
かえって狭くて使いづらくなるのでは。
マンションの4帖はかなり狭いのではありませんか。
反面、WICとSICは標準よりも広い印象を受けました。
2人くらいで住むならいいプランですね。

二人で暮らす前提だからこそ、この広さで３LDKなんじゃないかなと思いました。
寝室に一部屋するにしても、書斎にしたりとか収納部屋として割り切って一部屋を使ってしまうんだったら
部屋数がある意味っていうのはあるかと思います。一部屋物置に使えたら、逆に他の部屋にそこまで物を置かなくて済むのでスッキリ使っていけそう。
…そうとう贅沢な空間の使い方ですが

家具のディスプレイ見ると夫婦＋子供一人を想定してるみたいだね。LDが狭いからLDK表示で広く見せかけるなんて涙ぐましい。

しかし収納少ないからきついね。夏に使わない冬の布団しまうところがない。

Fタイプがメインのようです。

60畳弱で3LDKの間取り。

洋室1が主寝室。ダブルベッドが置いてありますが、5畳で横にテーブルを置ける余裕ってあるんでしょうか？
前、主寝室が6畳の部屋に住んでいましたが、ベッドを置いただけでおしまいでした。
それよりも狭いので、ウォークインクローゼットの開閉扉など気になりました。
洋室1のドアが引き戸にしてあるのはありがたいです。クローゼットも観音開きにするなどした方がよかったのかも・・・。

あとは洋室3も可動式間仕切りなので広いLDKにしたいなら「広々リビングにする」のがいいのかと思います。3LDKあれば子育てできますが、ちょっと狭いです。

狭い！

なるほどと思うご意見がたくさんあって、いいスレだなと思いました。

6帖ならベッドとデスクとサイドテーブルくらい置けるんじゃないかなとおもったんですが、扉とか窓とか収納があるとなかなか家具の配置が難しい場合もあるのかもとおもいます。
ここの場合はもっと狭くて4帖、5帖ですから扉や収納の位置なども関係してくるとベッドしか置けなかったりする可能性もあるかもしれませんね。

IKEAとかに行くと部屋の広さに応じたインテリアの配置の例などがあるので、そういうのを参考にするといいのかなとおもいます。
意外にたくさん置けてるなとおもったことがありますので。

東南アジアの国に出張で行ったら、４つ星クラスのホテルで１５畳でキングベッドの部屋をシングルユース、朝食付きで１泊8000円。日本のウサギ小屋を実感。

IKEAでも港北のショールーム的なところだと6畳くらいが多いのかなぁ？という印象が強かったのですが
もう少し狭いところもあったりしたのでしょうか。
あまり物をおいてしまうと、返って狭さを強調してしまう形になるので、
ベッドならベッドだけ！置いてもサイドテーブルくらいみたいな方が
視覚的にはいいですし、掃除もし易いと思います。

間取りのところを見ていると、家具配置例が出ています。
4畳の部屋は、ベッドルームは基本は想定していないようです。ワーキングスペース的なものを想定しているのかな？
基本リビングとくっつけてしまって、
仕事をするときにはスライドドア閉めてみたいにすると、
フレキシブルには使えます。

より多くのお客様に高品質な住宅を、より低価格に供給する、というのがここのコンセプトなんだそうです。
駅までに近い場所なので、安くするっていうのは難しいにしても
高くなりすぎていないというところが
ここの良いところなところなのかもしれません。
断熱性や気密性はしっかりしていますか？

国の基準どおり作っていれば、今時は気密性も断熱性もしっかりした家になっています。
そうじゃないと、
特に分譲マンションなので機能性で選択する人も多いから
意味がなくなってしまいますもの。
窓など開口部付近の断熱性などは
もう少し良く見てみてもいいのかもしれませんが…。

国の基準は最低限レベル。高い気密性や断熱性を求めるなら外断熱とか、ZEH対応住宅とか選択肢はある。

まあ、最低限、住宅性能評価の評価値の確認くらいはしないとね。

低価格で供給といっても電気式の床暖房はいただけない。設置費用は安いけどランニングコストがバカ高い。

あと電気式床暖房を採用するデベの物件は給湯器の号数も要確認。一般的に分譲マンションだと２４号を採用するのが多いんだけど２０号だったりする。

それからここのデベ、浴室乾燥の物干しが１本だけ。大して干せないよ。物干しなんてそんなに高くないのにそんなころ削っちゃう。

>>58
>>浴室乾燥の物干しが１本だけ。
浴室乾燥って物干し2本にもできるんですか？普通は1本だと思っていました。
今住んでいるところも1本で、雨の日に使っています。
家族4人分なので、外干しの時よりもきつく感じます。
ただ、乾燥機能のボタンがあるので風をあてながら乾かすと早い気がします。

シングル女性の購入もすすめているみたいでしたから、ファミリーばかりではないかもしれないですね。
4畳、4.5畳はベッドを置くだけかなと思いました。勉強机を入れたら狭く感じる・・・？
家具の配置間取り図では4畳、ベッドと机が置いてあります。

59

２本が普通だと思ってるんだけど、最近、ここ以外でも１本のところがあったりする。２本あっても外干しより干せないんだけどね。

気が付きにくいところなので要チェックポイント。

シングルユースなら６０平米の狭い住戸を４畳の部屋で部屋数の多くして３LDKなんてしないでしょ。３LDKって子供２人想定だと思うんだけど。

おひとり様なら寝室とリビングの１LDKで十分でしょ。

経済的に余裕があったら、シングルでも2部屋欲しいなと思う人はけっこういそうに思います。一部屋は寝室専用で、もう一部屋は書斎というかお客さんが来た時にも泊まれる部屋というか、多目的な部屋としてあると便利だと思います。寝室以外に居場所があるという余裕のある生活。ご近所の高齢の単身住まいの方々は2LDKに住んでいる方が意外に多いです。まあ、3部屋まではいらないかなとは思うのですが。このマンションの場合、2LDK＋Sなので実質3LDKですから。
徒歩7分以内に6つのスーパーがあるのは心強いですね。自然環境も良さそう。単身女性にとってはどうなのかな、住みやすい魅力のある街なのでしょうか。

広さがなんとも言えない部分アリかなぁ…
３LDKで６０㎡の物件の場合は、
どうしてもリビングダイニング部分にソファセットとダイニングセット両方置くのは難しい。
リビングインの部屋を１つリビング側にくっつけて、
その部分にソファセットとかテレビとか置くようにすれば大丈夫そうだけど。
一部屋をそのように別の用途にして実質２LDKとして使えば、かなり余裕はあるかと思います。

このあたり、生活環境事態はとてもいいと思います。ファミリーにもいいし、ここの場合は駅まで近いので単身者・DINKSにも良さそう。
全体的に部屋がコンパクト・・・というかなんとなく一回りくらい思っていたよりも狭い感じです。
少人数構成の世帯に向いている印象でした。
だとすると、あまりファミリーの方はおられないのかな。

電気式の床暖房は高い、と書かれている方がおられたのですが、最近はランニングコストが下がっているとも聞きます…
ホットカーペット程度のコストだったらかなり良いのではないかと思います
実際はどれくらいなんでしょうね…使ってみないとわからないところはあります。
温水式だと、壊れた時の交換が大変だっていう話は聞いたことがあります。

ランニングコスト安いタイプの床暖だったらメリットだから大きく謳うでしょ。

1418で物干し竿2本って、見た記憶がないなぁ。

小田急線ではありますが、駅まで徒歩５分という立地は便利です。
間違いなくアクセスは良い物件だと思います。
ただ、大切な物件の間取り・・・これはなかなか厳しいですね。
３ＬＤＫで６０㎡は狭すぎます。
各部屋４帖って、極端に言えば、家具を置いたら座る場所ないでしょう。
２ＬＤＫで成立する面積に無理やり部屋を作った感じがしました。
いくら部屋数があっても、ファミリーで住むことは無理かなと思いました。

プレシス自体ががっつりファミリー（４から5人以上）を対象にしてない。ターゲットはDINKsか老後の夫婦。なぜなら、狭くて高いのに買うだけの資金力があるから。そう言った人たち対象のマンションは、子どもも少なく、タワマンや大規模マンション特有の騒音問題も起きにくい。
プレシスがいう「ちょうどいい」は金のある夫婦に対しての言葉であり、子育て真っ最中で子どもに金がかかる世帯の「ちょうどいい」とは違う。（子ども1人あたり1000万から3000万。3人いればその3倍。それだけのお金をDINKsは資産運用に使える（あとは自分の娯楽も）これを同じとは言い難し。）

なるほどなとマンコミュファんさんの投稿を読んで思いました。
でも二人暮らしなら部屋が二つでも十分だと思うので、
一部屋の広さをもっと確保しても良かったかなと思ったりもします。
一部屋を収納に充てるとしても、寝室に二人用、または一人用のベッドでも、
やはり狭いんじゃないでしょうか。
あ、でもあれですね、リビングダイニングに関しては、
ウォールドアになってるので自由自在に一部屋を開放して使えますね。
　

登戸・向ヶ丘遊園エリアに賃貸で13年ほど住んでいますが、本当に住環境いいです。
その割に新築や築浅の中古物件がでないので、購入した方は気に入って長く住まわれてるのかな？と思います。
年明けにモデルルーム行ってきましたが、残り7部屋くらいみたいですね。

線路の音はそこまで気になりませんでしたが、線路の方に向けて土地が高い？のか、1階分視界が低く感じます。

コンパクトな間取りですし、ファミリーには狭いかと思いますが、自分は2人で暮らす予定なので前向きに考えてみようかとおもいます。

今５戸販売中ですが、もう駐車場の空きはないようです。
最寄り駅まで徒歩圏内でも、マイカーは必要だと思います。
この周辺にある月極駐車場の月額っていくらくらいでしょうか。
相場ももちろんですが、空きがあるのかどうか気になりました。

車のリレーアタックとは、物理的に全く状況が異なります。各住戸の玄関ドアは支障無いと思います。
外部からドア解錠出来る可能性があるなら、メーカー他からの注意喚起の報道がある筈です。

●リレーアタックの位置関係 ： 車輛 － 電波増幅装置(窃盗犯) － リモコンキー

住人自身と自住戸玄関ドアとの間に、増幅装置を持った窃盗犯が気付かれずに介在する状況！？
そんな場面ってあるかな？？
あるかな？？

>>73 匿名さん

ここの物件はマンションエントランス、部屋の玄関以外にエレベーターも認証しないと動かないシステム(これが厄介）
なので3箇所も電波増幅装置を使って解除する間にカメラに映るし、ALSOK が到着しますね。笑

>>74 匿名さん
同感。そういうことなんです^_^。　73です。
厳重なセキュリティ設備の下で、ハンズフリーキーは
万全で便利なツールと言える。
(不安を煽る過去レスがあったので73を投稿しました)

共連れを許したらオートロックなんてセキュリティなんてないも同然。ハンズフリーってキーを持ってるかどうかわからないから黙ってついてこられたら…。

>67

安物件しか見てないんじゃない。

>>76 匿名さん
ハード面である設備を活かすのは、管理組合や住民で
ソフト面である運用の工夫やルール化が必要ですね。

その一例が、声かけと共に標準キー若しくはカード
キーを先行者に見せる。それをルール化して互いが
住民である事を共有してる組合はあるよ。
徒らに不安や恐怖を抱かずに安心して共連れ出来る。

今のマンションはキーをかざすタイプなんでキーをかざなかったら声がけするか、コンシェルか管理人に伝えるってルール化してるけど、キーを出す必要のないハンズフリーなのにキーを出して見せるってルール作ったとして守られるのかな？

>78

新築分譲の場合、管理規約と使用細則はデベが作成してるんでルールが必要ならデベが決めておくべき。入居後の管理組合任せって売った後のことは知らないにひとしい。

＞＞79 匿名さん
組合で合意して規約やルール化したら、個々の組合員は守るのは当然。どこでも例外は居ますが。
安全・安心と秩序維持は最優先の価値観。社会人としての最低限のマナーです。

私は、有料オプションでハンズフリーキー使用ですが、先行者には手の平にキーを載せて見せます。
先日は、「キーを見せるルール」と「ハンズフリーキー」をご存じない方が、怪訝な顔してた。
その方がモタモタしている時に、その横でドアが開いたからビックリしたようです。

ハンズフリーだとキー提示のルール化できるかが怪しいな。利便性とセキュリティのどっちを取るかでもめるでしょ。

そもそもマンションで共連れを完全に防ぐことなんてできるの？完全に防ぐというより、リスクを少しでも減らすという解釈の方が妥当では？

>>78 匿名さん

マンションを買われるのは初めてですか？
とてもとても、そんな発言ができる雰囲気なんてどこのマンションもありませんよ。

>>73 匿名さん
共用廊下まで侵入されてしまえばあとは外出する住民を待って一撃ですね。
出てきた住民がエレベーターに乗るところを待って、ドアが閉まる直前に解錠操作。
それとも、各階の廊下に監視カメラありましたっけ？

>>84 マンション検討中さん
住み替えのたびに、諸々改善提案しています。

理事会役員と主要組合員の胆力でマンションは
変わります。働きアリは10%で充分、20も要らぬ。

企業内の組織と全く同じで、リーダーの牽引力と
メンバー個々の力、皆の目的意識の共有が大事です。

後は地域性次第で、纏まる組合は自然と“纏まれる”。

>>86 匿名さんまさん

あー、たまに聞きますね。
声が大きくて陰で疎まれてる人の話。
ご本人は満足なんでしょうけどね。
ほんと、集団というのは難しいものです。

過去には駅の改札みたいにゲート付きってマンションがあった。共連れ防ぐにはそれくらい必要かも。

自身の考えも無い、故に意思表示し無い、関心も無い。そして陰で愚痴やボヤキを言う人々。
マンション・地域社会・家庭では存在感薄いが、そういう面子（サボり蟻）も必要なんですね。

ハンズフリーキーは便利です。物件によっては有料オプションでしたが、毎回２個は発注してます。

プレシスはセキュリティに特徴があり、エレベーターも認証しないと動かないし、モニター付きなので待っている人もエレベーター内の様子が見える。さらに部屋にはALSOKのセキュリティがあり、窓からの侵入時には発報する。セキュリティ面では標準以上ではあるかな。

窓のセンサーってセットした状態で間違って家族とかが開けちゃってALSOKが駆け付けってことを頻発すると費用請求されるとか。某物件のモデルルームでそれやっちゃったって営業が説明してた。

>>91 匿名さん
それはない。その営業は何もわかってない。

親族が戸建てでALSOK入っています。

・初期費用で機械設置料金がかかる
・あとは月々の費用
・かけつけは何度でも無料

そのため、間違って通報状態になっても料金は発生しないと言っていました。ALSOKでも戸建てとマンションによってプランが違うんでしょうか。費用請求されると聞いたのははじめてでした。有料プランがあるのかな。

戸建てとマンションだと一戸当たりの費用も違うから、サービスも違うんじゃない。