アトラス加賀についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都板橋区加賀一丁目3356番-151（地番）
交通：都営地下鉄三田線「新板橋」駅徒歩9分
都営地下鉄三田線「板橋区役所前」徒歩10分
JR埼京線「板橋」駅徒歩14分
間取：3LDK～4LDK
面積：72.20平米～94.91平米
売主：旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：旭化成不動産コミュニティ株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2018-08-09 21:57:49
>>736 通りがかりさん
賃貸はネットに出る前に契約になるケースも結構あります。私の知ってる限りでもプラウドでは3件はネットに出ていません。
賃貸相場は近隣の賃貸仲介業者に聞いてみるのが確実です。20万は下らないですが。
おお、23.8万！この値段は流石にチャレンジングな気もしますが、上限24万、下限20万ってイメージでしょうか。となると、3LDKのマンションPERは大体23前後と常識的な水準なので、今の値付けも十分正当化できちゃいますね。
全般的な環境の良さに加えて、学区の良さ(金沢小→加賀中)が、賃料上昇をブーストさせてる感があります。
金沢小学校が評判が良い、と聞くのですが、どのような面が「良い」のでしょうか？私立中への進学率が高いということでしょうか？このマンションを検討しているのですが、子供に中学受験はさせるつもりはなく、ただ良い教育環境で伸び伸びと育って欲しいと思っています。ですがもし、この小学校が受験受験、というような雰囲気であれば、子供も親も肩身の狭い思いをするのでは…と。
どなたか金沢小学校についてご存知の方がいらっしゃったらどんなことでも構いませんので教えて頂けませんでしょうか？
加賀レジ中古出てますねー。ひと部屋は1億ぐらいですがもう一方は80平米超えで7千万切ってます。悩ましい。
プレジデント最新号で以下のような記事が出ていました。AIで地価大予測！ この先5年、日本全国「上がる町、下がる町」グランプリ。
5年後に上がる町として板橋区役所前が取り上げられていました。都心まで20分圏内なのに割安とA Iがはじき出したそうです。
>>763 匿名さん
AI評価は正しいと思います。
都内マンションが高騰化の時代ですが、結局この国は東京一極化集中です。
地方の過疎化は進行しておりますが、都内に近いこの地域はまだまだ価格上昇エリアと見込んでいます。
皆さまの意見をお聞かせください。
>>764 マンコミュファンさん
IT化が進んでどこにいても仕事ができる環境は格段に整っているのにグーグル、アマゾン、yahoo なんかも都心にオフィス構えてますからね。職場も遊ぶ場所も都心にあるんだからそこに近いところに住みたいというのは自然な流れだと思います。
>>763 匿名さん
情報ありがとうございます！
価値が上がる（下がらない）かもしれないのはもちろん嬉しいですが、実需の方が多いわけで、実際住み続けるとなるとあまり関係ないですね。。
エントリーの段階では高いのは間違いないので、ローン払える人が購入層になりそうです。
ひとつのまとめ意見としては、
価格は新築マンション市況からすれば高くない。
立地が気に入れば買ってもいい。
(ただし、立地は自分で確認するのが当たり前)
以上。
天井高いくつでしたか？モデルルームで確認し忘れてしまった
ここってプラウドの中古相場に引っ張られてこの価格になっていると思いますが、プラウドは予想以上に出来が良かったので高騰している一面もあると思います。
アトラスも完成を見てから買いたいですが難しいですかね？
773,774のご意見にわたしも同意。
わが家も販売状況見ながら検討していきたいと思います。
やはりネックなのは価格…
けっこうすぐ売れる気がするな。今年、同じ板橋の大山にブリリアがあったんですが瞬殺でした。駅から遠いけど環境は良くて広々した間取り。価格帯もほぼ同じだった記憶です。
都心部は高いけどそれなりの広さが欲しいというファミリーにはぴったりでしょうね。
ブリリアは徒歩7分ですし商店街も近く、そして公園が目の前でしたので高評価でしたね。
あちらは大山駅7分に千川駅16分、あと何気に
板橋区役所前駅も16,7分ですよね。
まあ、途中東上線を渡らないとですが...
池袋を使いたい人にとって、ここの立地は
どうなんでしょう。板橋駅14分は、実用的
なんでしょうか。
ソライエ成増を見てるとどうなるかはまだわからない気もします。
>>778 匿名さん
通勤で毎日使うにはちょっと遠いと思います。大手町に勤務していて、休みの日は池袋や新宿に行くという人であれば、たまにのことなのでありかなと思います。本数は限られるけど、板場駅までのバスもあります。荷物が多い時とか急いでいる時は池袋までタクシーでいきます。1,200円くらいです。タクシーは呼ばなくてもすぐにつかまります。
>>781
ありがとうございます。
タクシーの流れはどんなかんじでしょうか？
東板橋宿体育館付近とかで捕まえる感じで
しょうか。
帝京病院には常駐してそうですが、ちょっと
遠いですよね。
>>785 匿名さん
帝京大の近くにタクシー会社の車庫があるのでタクシーは頻繁に通っているので呼ぶより流しを捕まえる方が早いです。東板橋体育館の前の板橋四郵便局の前あたりで実際に確かめてみるとよいと思いますよ。
>>786
貴重な情報ありがとうございます。
タクシーが欲しいであろう時間帯を想定すると、
なかなか現地というわけにも行かなそうで。
配車はお金かかりますし、やはり常に流しが
いてくれると助かりますね。
病院プラス車庫もあるのは、好材料です。
専有部の広さをきちんと確保していることや、設備仕様も周辺のマンションよりも良くしているのが好感持てます。
仕様を落として価格を調整するやり方もあるのかもしれませんが、ここは都心でもないしDINKS向けでもなきですから住み心地を重視する方も多いのではないでしょうか。
正直、現在の新築相場高で、割高！！と叫びまくる方の気持ちがわからない。
高い高い！！と言いたいなら担当営業さんに｢値下げしろと｣命じてみたらどうだろう。
火・水曜日の業者さん休み明け、前向きな（妥当な価格でしょうという）書き込みが増えるのは何故でしょう。。たまたまかな。。
都区内通勤便利な新築は高いので、給与がよい方だけが買えます。
割高！！と叫ぶ方は、素直に中古を買いましょう。
割高なのではなくて市況が高いので、収入のある方しか買えないのです。
諦めましょう・・・
周辺住民ですが、高所得者が増えるのは大歓迎です♪
ロケーション良いけどなぁー。
徒歩10分かぁ。。しかも帰りは道路挟むから実質12〜13分掛かりますよね。
徒歩5分ならもっと高くても全然買うけど、ちょっと検討から外します(>_<)
徒歩10分ならせいぜい5,500万じゃないと。。
>>789 マンコミュファンさん
価格が3年で2割上がって、それを「割高でない」というのは供給者の論理。世帯の所得は同時期に2割も上がってないんだから。
日本全体で物価上昇率2%すら達成できてないのに、マンションが20%上がってる状況に違和感を覚えるのは、むしろ普通かと。
平時より1000万円以上高い状況を「30年でスパンで考えたら1年あたり30万強か…。許容範囲だな」と考えられる人は買えばいいと思います。
>>797 検討板ユーザーさん
完璧に正論ですね。3年で2割アップは割高です。
そう考えると、この物件を6,500万円で買って3年後に5,000万円になっても後悔しない人が買えば良いと思います。
>>797 検討板ユーザーさん
この3年間で物価上昇率と同等程度に所得がふみとどまっている層は、いま都内で住戸を取得しようとするのが「論理」的でないのかもしれませんね。
私ももっと早く買うべきでした。
10年前と比べて値上がりしている状況でもコンスタントに売れているのは
やはり値上がりが構造的な問題(職人不足、資材価格高騰等)ですぐには下がらなと思う人が多いのかもしれませんね
こればっかりは将来どうなるか分かりません
さらに値上がりするかもしれないし、建築コストが大きく下がり値下がりするかもしれないし
まぁ人生で家を買おうとする時期はだいたい決まっているので、特に何も考えずに買ってる人が多いのかもしれないが
>>802 マンション検討中さん
低金利とか建築費の高騰もあると思いますが、10年前と今で大きく違うのはパワーカップルが圧倒的に増えていることです。
世帯年収が1400万あれば6,500万は全然高くないです。
オリンピックの後にマンションは値下がりするみたいな話があるけど、もうすぐ2019年。まるでそんな気配ないよね。
>>804 匿名さん
気になったので調べてみたら、実に子育て世帯の18.6%が、世帯年収1000万円以上…(H29 国民生活基礎調査)
5軒に1軒は世帯年収1000万オーバー、、、となると、割高感云々は別にして「買うことができる」人はかなりの数いることになりますね。
割高と叫ぶ人は、割安な物件を上げてね。
(まあそんなのないんだけどね。あっても大抽選会でくじがあたらない。)
絶対的に価格が安めな物件が欲しければ、城東や千葉、神奈川の山側に行くか、中古だね。
結果的に割安な新築物件なんてありません。
そういえば｢"じ"ぐらい(笑)くん｣は、どこにいったのかな。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181116-00185454-diamond-bus_...
オリンピック後に下がらないらしいですね。
>>811 マンション検討中さん
フルローン金利1.5%で借りても返済額は月20万ですよ？1400万あれば一般的には問題ない金額でしょう。教育費や娯楽にいくら使ってるのか知りませんが。
>>814 匿名さん
子供2人を小学校から大学までエスカレーターで立教に通わせて、夕食は池袋西武の惣菜がデフォ、海外旅行に毎年行って、5年毎に愛車のBMWを買い換えて…、とかやってたら、世帯年収1400万じゃアウトですね 笑
上のコメント見てると、家にお金を掛けるか、旅行や養育費にお金を割くか、老後の蓄えを増やしておくかは人それぞれ、さまざまなライフプランがある。
ただただ年収高いから家買えるのでしょ？としか提案しない営業さんからは購入はしたくないですね。
旭化成さんはそんな営業ばかりなのかしら？
金持ってるって言いたいならはっきり言えばいいのになんでそんな微妙な言い回しするのかね笑
年収の5倍、6倍のローンでも背中押すＦＰも
いますからね。
結局だれが費用負担して仕事してるのかも
大事です。
FP作成のキャッシュフロー表は、自分の人生のエンディングを何歳に設定するかで、全然結果が違ってくるので注意ですね。試算の最終年を60歳とか65歳に設定した場合は「問題なし」でも、終わりを85歳とか90歳にすると、「貯金マイナス」になったりするので。
ローン組むにしても通常3倍、高くても4倍と相談中のFPから聞いてますので、世帯年収1400万のご家族でも躊躇はするでしょうねぇ
ご近所のマンションでは、余った駐車場を外部の人に貸し出すようになってますね。
ここに住むなら、車いらないと思いますけど。
持っても使い道がない。
近くで、駐車場のあるスーパーはサミットだけです。オーケーにもありますが、
極端に狭くて、軽自動車でないと置けないです。
＞通常3倍、高くても4倍と相談中のFPから聞いてますので
それは嘘。今都内は、年収の７倍が常識。
きついのは間違いないですが、それくらい出さないとまともなマンションは
買えません。
年収の7倍でないと買えないマンションなんて、私は到底身の丈にあったものでは気がします。
それが常識だからと受け入れるのか、身の丈にあったものを買うのかはひとそれぞれですが、きちんと生涯のお金の設計をしたうえで判断したいものです。
なので、それなりの収入のある人しかこのマンションは買えません。
もっと都心から遠い場所か、城東などで伝統的に相場が低めな地域とか、ずっと郊外に行きましょう。
このあたりは、それなりの年収がある人しか買えません（大事なことなので２度書きました。）。
このあたりは、というかこのマンションは、
ですね。
ちょっと前まではずっと低い収入で買えてたの
ですから。
手取りで650万〜700万（額面800〜900強？）あれば、月々20万円（ローン＋諸費用）を支払っても何とかやっていけると思うのですが。。
年間240万円くらいだったら大丈夫ですよね。。
なので、年収500万円の人の7〜8倍と、800万円の人の7〜8倍は単純に比較は出来ないと思いました。。
例えば35年間、800万をキープできる目算なら
いいんじゃないかな...
例えば老後の貯蓄や、子供持ちなら諸々の学費、必須ではないですが趣味やレジャーの試算など含めて問題ないのであれば良いのではないでしょうか。
備えあれば憂いなしですが、それが絶対ではないとは思っています…
>>830
アベノミクス前なら日経平均は１万円未満で買えたのだから、今の株価は割高だと言われてもね・・・
買える収入のない場合は、下がるまで待っているか、中古にするか、別のところに行くかしかない。
どこにいっても「割高」だけどね。
今日の現地です。クローラークレーンが見えます。
東隣の史跡公園です。右側が既存の加賀公園、左側が旧野口研究所になります。写真で見る限り、史跡公園は既存の加賀公園の倍以上の広さになるみたいですね。
>>826 匿名さん
このマンションは良い。
私には買える金額。
しかし板橋にしては高すぎる。
価格下落リスクあり。
そして竣工未入居リスク。
現価格で一期申込は勇気がいる。
ゆえに様子見。
万が一蒸発するなら縁がなかった。
>管理組合に納税義務が生じるんでしたっけ？
収入額次第でしょう。
住宅価格の値段ほど、わからないものはない。
1980年代以前 住宅は絶対に安くならないと言われていた。
1990年代 暴落、二度とあがらないと言われていた。
2010年代 暴騰
土地の値段は今でも、ゆっくりながら上昇している。建材は
暴騰中。
これで下がる要素はない。赤字で業者が売るとは思えない。
なお、加賀は、大山、常盤台と並んで、板橋区の中では
もっとも土地の値段が高いみたいです。
地縁のない人は坪単価300なら晴海の物件ともろに競合しますよね。
都心からの距離は段違いですから苦労しそうな気がします。
同じぐらいの江古田の物件は大苦戦の上売れ残ってるから、ここも300なら瞬間とは行かないでしょう。
むしろ長期戦になりそうに思う
280で来られるならそこそこのペースで行けそうだとは思うけど。
>>838 マンション検討中さん
まるで、坪300万ならいまでも都心にすめるような口ぶりで、意味不明ですよ。
坪300じゃ都心には住めないんだけど。
さらにいうと駅近はさらに高いんですけど。
>>841 匿名さん
晴海のパークタワーは、駅の改札までだと20分とかかかるし、修繕費がタワーなので高い。
それで平均坪単価は300万越えてるよね？
立地もコンセプトも大分違うので、あまり被らないよ。
>>841 匿名さん
給料は実質下がっているのに、不動産は高騰しているのだから、割安な物件でもない限り竣工前完売は難しいでしょう。
ここはいまの相場相応程度で、内外装は分譲見合いの水準を保っているので、立地気に入るかどうかでしょう。
売れ行きが悪ければ値下げはあるかもしれないけど、売り出してみないとわからないでしょう。
江古田や晴海フラッグを検討してしまう気持ちは分からなくもないです。
わたしも説明会に行ってこの価格なら他にも候補にしようと考えてしまいましたから。
ただ、コメントにも出ているようにそもそものターゲットは違うのは事実ですが、ある程度検討幅があるひとなら移っても全然おかしくないですね。
あとは竣工や入居タイミングだとおもいます。
わたしの場合は新築に拘りないので、勤務地からの距離、学区さえ確保できれば検討比較の対象です。
ということで、やはり価格ですねー
プラウドシティは安かったな 買えばよかたな 後の祭り
後の祭りですが、そもそもアトラスを購入検討しようとする方って当時はまだ購入の「こ」の字も頭に無かったのでは…
なので、仮に「高いと騒ぐなら何故あの時買わなかった」と言われても全然ピンとこないんですよね、わたしみたいに。
そういう方の方が購入に踏み切りやすいと
思います。
あと300万安ければ、目に優しいんですけどねー。。
絶妙な値付けをしたつもりかもしれませんが、シングルインカムサラリーマンにはキツイ(>_<)。。
中古にします！
プラウドシティって加賀学園通りの方では？
>>853 マンション検討中さん
不動産は市況の変化が激しいですから…ラッキーもありますよね。今の市況は明らかに割高ですから、待つのは賢明な判断だと思います。
もうじき株式市場も暴落しそうですから、資産価格は全体的に下がりますよ。
このマンション近くの某マンションに住んでいるものですが、元々マンション内にサラリーマン世帯は少ないように思います。うちはちなみに旦那の仕事の都合で今のマンションを売却しますが、元値よりも高値で売れました。そのぐらいの価値がある立地だと思います。参考までに。
今の市況なら
・23区内に立地
・2000年代初頭～2014年頃に分譲
という条件に当てはまるマンションなら、殆どの物件が元値より高値で売却できるはず。
加賀を否定するわけじゃないけど、元値より高く売却できたのは、「加賀が価値ある土地だから」という理由ではなく、首都圏全体がそういう市況だからです。
城東地区や千葉埼玉、中小デベの物件とココを比べるのは失礼にあたるけど、例えば現在発売中のMajor7の物件でも若干ターミナル駅から離れれば、
プラウド宮前平(3LDK5320万円～)
ブリリアシティ石神井台(3LDK4798万円～)
など、仕様も地盤も悪くない物件が見つかる。
片道の通勤時間を10分前後削るのに、1000万以上の追加コストをかける価値が果たしてあるのかどうか。
今後も加賀が高騰して物件価値が上がる一方で、宮前平や石神井は価値が低迷する、というのであれば話は別ですけど。
先日の週刊ダイヤモンド掲載のAI予測を改めて見てみたら
板橋区役所前 5350万円→6639万円
たまプラーザ 5776万円→5632万円 (宮前平は掲載がないので近隣駅で比較)
石神井公園 5250万円→5116万円 (上石神井は掲載がないので、西武池袋線の近隣駅で比較)
という価格推移予測になってました。
※2018年-2023年対比、3LDK70平米換算
※2018年に築10年の物件が、2023年の築15年時にいくらになるか、という想定
都心区ではないけれど、環七の内側で準都心(豊島・文京と近接)と言える立地だし、将来の値上がりも濃厚ということで、強気の値付けなんでしょうね。将来、住み替えを考えている人は、郊外に逃げて価格を抑えるより、売却時の差益が狙えるここの方が後々有利になる可能性が高いですね。(※AI予測のシナリオ通りに行けばの話ですが…)
もう考えても答えがでないので、ほしいかほしくないかで考えて1期で申し込むことにしました。
>>869 マンション検討中さん
わたしもそれでいいと思います。
リセール前提や過去や周りと比べて相対的に高いからとか考えず、単純にこの価格を「生活を切り詰めることなく払っていけるか」な気がします。
わたしは一つの手段として、FPを利用してその回答を得るつもりです。
近隣のマンションを3年ほど前に買いましたが、一番高い時期に買う事を覚悟して購入しました。検討した中でそのマンションが一番気に入りましたから。
結果的にその時よりもさらにマンション価格は上がり続けていますが、そんな事予想している人は当時ほとんどいませんでしたよ。
今検討できる中で一番気に入ったマンションを買えば後悔はあまりしないと思います。
ここの掲示板をみていると、オーベル買っておいてよかったと思うわ
オーベルなら高くてもアトラスの方がいいかなぁ。
東武の成増や積水の江古田のように、あとで買った人が1,000万円近く値引きされるリスクを鑑みて、それでも良しと思える人は一期で申し込んだら良いと思います。
確かにそうですね。。
最近の市況を利用した便乗値上げと思わざるを得ません。長谷工施工です。
一期で買った方々が言い値で買ってくれれば、そのあと多少値引きしても相当な利益を出すでしょう。
プラウドは第1期で150戸売り出しました。抽選も10戸以上はあったと記憶しています。
立地も値段も総戸数も違うのでアトラスは第1期にそこまでは出せないんじゃないかなと思います。100戸出せたら好調なんでしょうね。
一期で買うのはリスクあり過ぎますね。
あとで値引きがありそう。。
>>874 マンション掲示板さん
869です。1期見送りが賢明！ありがとうございます～かしこまりました。価格もまだ全部出てませんし、来月の眺望確認をして部屋に目星をつけつつ見送ってみます(笑)
支払は今の家賃と同額か少し安いので払えます。あとは、払っていけるようにがんばる♪
確かに施工会社や共用設備、駅距離を鑑みたらここがプラウドと同じ中古価格で出せるとは思えません。
1000万はあり得ないですが、数百万の値引きはあるかもしれないので、一期は様子見でもいいかもしれませんね。
デベ:一期を見送りつつ検討している人が多いから値下げはしなくても良さそうですね
最後まで値下げしなくても買う人は買うからねー
一期は見送ると書き込んでいる方が多いですね。。
南東向きも南西向きも間取りは似たり寄ったりのものが多いですし、こだわりが無ければその方がいいのかもしれませんね。
逆に、二期以降に値上げしてくるリスクは無さそうですね。
ものすごく売れる物件なら、一期とか二期とかわけないよね。
値段はもう決まっているはず。二期で値段下げる場合は、すでに、売った一期の分の値段も下げる（返却する）のが普通。
売れ行きは全く読めない。この値段だもんなあ。
プラウド加賀学園通りの中古と比べて高いとか思うなら、プラウドの中古買った方がよいよ。
ただし、中古は自分に合って納得できる価格の物件を買うのが実は難しい。
幅広な検討が必要なので、がんばって！
ブリリアシティ横浜磯子は、分譲開始後に大量に売れ残ってしまい
・残住戸を一斉値下げ
・契約済み住戸は、「契約価格の変更」という形で値下げ対応
というやり方で、全契約者にフェアな対応でした。ただ、これはレアケースで、普通は契約済み住戸をわざわざ値下げして返金する、なんて事はしないですよね。
そもそも値下げしないといけないくらい売れ残る物件はスレの雰囲気でわかると思いますよ。ソライエみたいに。
>>898 通りがかりさん
他の掲示板の雰囲気はわかりませんが、あまりポジティブな意見が交わされてないですよね、ここは。
販売開始すると、「成約しました、楽しみです」などの意見が飛び交うのでしょうか…
市場が「（価格と比較して）魅力なし」と判断している結果でしょうね。
欲しい人は買えば良いですが、高値掴む可能性高いです。
残念ながら貧乏人は加賀には住めないのです
これから買う人については、確かに一理
ありますね...
アトラス加賀、素敵なマンションですよね。他の区からの転入を検討しているものです。どなたか加賀地区の保育事情に詳しい方いますか？？待機児童は結構多いんですかね？
今は金がある方もこの程度の場所で鼻息が荒くなるなんて23区に住むのは大変なんですねえ シミジミ
2018年は株式市場を含む全資産価格の天井です。マンションも例外ではない。マクロ的に流動性が縮小してるからです。
これからまだまだ資産価格が上がりそうだった2014年や2016年のマンション購入とは、市況が違う。
今買うなら、それなりの値頃感が無いと価値暴落は避けられない。
>>903 マンション検討中さん
うちも気になります。アトラス加賀はほぼ全てファミリー層向けにもかかわらず近隣の保育園の数は少なそうです。入居が9月からというのも微妙ですよね。半年くらいは待機児童を覚悟しないといけないんでしょかね？
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO36921710V21C18A0MM8000?s=3
住宅ローン減税は来年あたりに制度改正されて、現行の「最大10年」から「最大15年」に延長されそう。
これで、ますます世間のマンション購入意欲にブーストがかかって、物件価格が高止まりしそうですね…
>906
マネーストックも減少してないのに、なんで天井って言えるんでしょうね？
知ったかぶりで雰囲気でものを言ってるでしょう。
まだ、天井を示す指数は出てきていませんよ。
地価LOOKレポートもまだまだ上昇基調が続いています。
>>903 マンション検討中さん
近隣のマンションの者です。
もともと加賀地区の保育園は、加賀保育園だけでしたが、今年4月にシティテラス横に1つ、板橋3丁目に1つ認可保育園が開園し、加賀2丁目には小規模保育所ができました。
来年4月には家政大のナースリールームが小規模保育所になり、家政大の幼稚園が認定こども園になるようです。
ただ、板橋駅、新板橋駅付近には認可保育園がないため、その辺りにお住まいの方（板橋四小の学区）も加賀地区の保育園を希望され、毎年倍率は高いです。年度途中の申し込みでは、転勤などで空きが出ない限り、まず入れません。
4月申し込みは、夫婦フルタイム＋兄弟で同時申込であれば、点数が高くなりますので有利ですが、お子さん1人だと厳しいです。
仲宿、大山、板橋本町まで広げれば、どこかの認可保育園には入れるかと思います。
天井高2400って全フロアですか？
保育園事情は不確かな友人やネットの口コミに頼るじゃなくて公開されてる情報で判断した方がいいと思いますよ
特にここの掲示板はあてにならないと思うよ笑
公表されてる待機児童ほど当てにならないのも問題ですよね笑
今日からまた多くの情報がもらえるって聞いたんですが、知ってる方いますか？
915です。
すみません、915の後半は認可保育園の0歳児クラス入園の際の情報です。
1歳児クラスは0歳児より激戦です。ほぼ兄弟枠で埋まります。
2歳児クラスは枠がほとんどないので、シングルの方のお子さんなどが優先されています。
3歳児クラスは、小規模保育所卒のお子さんが最優先で選考されます。
4歳児、5歳児クラスだと、917さんのおっしゃるように、新設園なら入りやすいです。
また、板橋区は同点で並んだ場合、最終では住民税額の低い世帯が優先されます。
こちらの物件を買えるくらいの収入の方は事前に認証保育園や認可外保育施設を押さえておかれたほうが安心かと思います。
認証保育園は大山や板橋駅前にあります。認可外保育施設は一番近いところだと下板橋通りの交差点にあります。こちらは中国の方が開設された保育施設ですが、日本人のお子さんも多く通われているようです。
長々と失礼しました。
昨日モデルルーム行ってきました。
とにかく高いですね。
設備仕様がいいのはわかります。
ただ、間取りも平凡な田の字中心で
全て6000万超の部屋を売り切ることは大変そうですね。
また、映像を二本見るのですが、加賀という土地の説明が中心で、わたしはそこまで加賀という土地自体に魅力を感じているわけではないので映像見て少し違和感を感じました。
この物件の環境は素晴らしいと思いますが、加賀をあそこまで推してくるのかぁと少し白けました。
この物件は、加賀という土地に価値を感じることが出来る人がどれだけいるかにかかっているのではないでしょうか。
>>924 住民板ユーザーさん
映像や、間取り、価格帯、全てにおいてわたし達夫婦と同じ感想です。
恐らく訪れた方の大半が同じ様に感じたのではないでしょうか。
特に映像については、土地の歴史を全面に押し出し過ぎてて、本当にこれしか魅力ないのかと思いました
大名屋敷が置かれていたことは、昔から使い勝手が良い土地だったということですから、アピールできるポイントだと思いますし、そういう地歴を好む方がいることも事実でしょう。
個人的には、立地環境が一番のアピールポイントではないかと思います。
加賀はマンションが林立しているので眺望が遮られる物件が多いですが、アトラス加賀は板谷公園、史跡公園、石神井川に囲まれているので、ほとんどのお部屋が確定眺望となります。
板橋四丁目、滝野川方面とも高い建物がほとんどなく、今後も立ちそうもない感じがよいと思います。
もうすこし遠くでも、駅徒歩が短い物件に
するかが現実的な選択肢ですね。
さすがに板橋駅前や東池袋は価格帯が違いすぎ。
大名屋敷って(笑)大久保彦左衛門レベルならわかるが ここはお忍びで仲宿や飛鳥山の遊郭遊びや鷹狩りのべースにしただけの地
いやー高いね笑 こりゃあ苦戦しますよ。
東向きの眺望も全く良くないですよね。。
ここに6,700万円出したくない。。
マンション購入検討してる人の大半が、その地の歴史なんざ興味ないということ。
はっきり言って、コンセプトやマーケティングに失敗してるということ。
現実を受け止め理解してほしい、販売側には。
訪れた購入検討者のコメント見ればわかるでしょ。
そういえば"じぐらいくん(笑)"から、未だに謝罪がないな。
936とか見るとこのマンションに関心を持つ層のレベルの低さがうかがえる
流石板橋区
そういう層がこの坪単価を知らされてレス数が延びるのがよくわかる
坪単価高くて住人層悪いんじゃどうしようもないね
ちなみに俺は"じぐらいくん(笑)"じゃないからな、悪しからず
地震←これは「ぢしん」なの？
>>934 通りがかりさん
そうですね。。
はっきり言って失敗しています。。
ほかにアピールポイントが無いからなんでしょうけど、地歴とか、そんなのはあまり興味がありません。
価格も全然魅力的じゃ無いし。売れませんね、これは。
ここの掲示板では、たった一人の人("じぐらい"って書いてて、しつこく抗弁してる人)が常駐して、必死になって否定的なコメントを書いてるんですね。
マンション検討には関係ない話題ですし、他人を否定して喜ぶ困った人はどこにでもいますが。
このマンションの立地は都心近くなのに、緑や大学などの大規模施設、公園に恵まれているところと、大手町や丸の内、さらには副都心にも近いことが魅力です。
旭化成も力を入れてますし。
駅距離は9～10分でぎりぎり、近場にスーパーなどが少ないところが弱点のようです。
ひたすら上がり続ける不動産市況なので、買う決断は難しいですが、立地が気に入ればプロに相談して買えばいいでしょう。
否定ならば、その前に代替案を示すのは、大人なら当たり前ですよ。
じぐらいくんじゃないけど、ぢぐらいの方がおかしくないか？
じしんとじめんとかから考えても。どっちでもいいし、ふと思っただけだけど。
否定するのは自由でしょ。
代替案は出したい人が出せばいい。
買える人は買えばいい。
反応を見る限り販売側の人間もここに来てるのは確か。
つまり、購入検討者のホンネを知りたいということ。
購入を前向きとするコメントがないうえ、否定が多数になってる時点でここに出てきた他社物件（プレミストやソライエ？）のようになりたいかどうかは販売側の施策次第かな。
今後の施策、一期販売の動きを楽しみにしてます
加賀のマンションはどこでも駅やスーパーから１０分前後かかります。
駅近や買物利便性の優先順位が高い場合はやめておいた方が良いでしょう。
一方で教育環境を重視される方にはお薦めできます。加賀には保育園、幼稚園、小学校、中学校、高校、大学があります。資生堂の専門学校と帝京の看護学校もあります。保活が大変なのは東京だから仕方ないかな。
また、東板橋体育館、東板橋図書館、東板橋公園、こども動物園などの公共施設が多く気軽に利用できます。
勤務先が大手町などの三田線沿いの方は検討に値する物件だと思います。
加賀の住人としての意見を言えば、アトラスの立地が加賀のほかのマンションと比べて良いのは間違えありません。
四角形のきれいな土地形状、三方が緑地、眺望など、優れた点が多いです。
売れ行きがどのようになるのかわかりませんが、住人としては、加賀最期の開発になるであろう野口研究所の跡地が整備されることを楽しみにしています。
新築且つ加賀じゃなきゃヤダ！という方だと、ほかに候補は無さそうですね。
わが家は、中古物件やもう少し幅広なエリアも検討してるので候補はいくつか出てきますね。
まずは一期の販売状況をみたいと思います。
別に加賀で一番立地がいい訳でもないだろー。
川沿いだし、道路も狭いし、駅遠いし。
そもそも加賀が特別でもないけど。
加賀が惜しいのは、ここの環境を好む人は最寄駅の環境を好まないだろうという、ある意味矛盾した環境ですね。
自分はごちゃごちゃしてるのはわりと好きですけど、十条や大山と違って三田線の高架下の感じはたしかに良い印象ありません。
否定的な意見が多いですなー笑
ソライエ成増に似てきた。。
コンセプトとマーケティングと値付けに失敗してますね。ファミリー向けばかりで、227戸も売れませんね。
一期から値段下げて心象良くしないと本当にソライエになりますよ。
相変わらず"じぐらいくん(笑)"が、一人で連続書き込みか。
値段が出たらどんな物件でも否定的な書き込みが多くなりますよ。
マンションなんて、モデルルームに来た検討者の10人に一人ぐらいしか買えないんです。
で、買えなかった人は（思っていたより）or（自分の中の相場観より）高いって書き込むから掲示板はほとんど否定的な意見になります。
本当に買う人は価格発表前まで検討板を見て、その後は住人板だけを見るのがセオリーですよ。
寛永寺が菩提寺でござる お察しくだされ
プラウドの時は朝鮮学校とか坂とかで下げまくってましたよね。
ほら、ネガのヒントやってんだから貧乏人は騒いで値下がる夢見とけ。笑
プラウドの時から掲示板に貼り付いているんですか？長い間検討してるんですね。
そうすると相場も上がって決断しにくい状況ではないですか？
要するに値下げや！値下げ！
興味はある人はいっぱいいるみたいだから、値下げをしたら大抽選会になりそうですね。
>>962 通りがかりさん
購入検討側としても、それくらいの方がいいですね。
販売側としても創業者所縁の土地であることや、社として力を入れているのであれば売行きが悪いことよりも、「人気を博して抽選にもなった」結果で短期による完売の方がイメージとしてはいい気がします。まぁ、勝手な購入側の思いですがw
ここにそんな書き込みしたって値下げされないんじゃないですか？
オーベル買っとけばよかったと後悔してます。
もうちょっと安くならないかなぁ。。
ブリリア大山パークフロントを見送りました。地下鉄まで16分と遠かったこと。大山駅からは徒歩7分でよいなと思いましたが、池袋で乗り換えが必要なので私のニーズには合いませんでした。
大手町と新宿の両方に通いやすくて値段も手頃な物件ってほんとないですよね。
プラウドシティ池袋本町の中古が良い気もしてきた。
方南町とか買えばいいのではないでしょうか
方南町は価格的に手が届きません。
オーベルはないですね。
ほぼ東向きばっかりだったし、交通量が多すぎだし。
首都高池袋線の滝野川入り口まで車で5分。タクシーでも便利。
東板橋区体育館は、平成30年から工事に入り、新館に生まれ変わるそうです。
植村直己冒険館が引っ越してきます。
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/090/090088.html
改修工事になってますが、実際は建て替えです。
東板橋体育館の工事は、あくまで予定なのかな・・・と思ってましたが、
もう設計書の入札が終わってるようです。
一期で契約すると2019年3月前なので増税前だと思いますが、二期以降だと増税分値上げされるんですかね⁇
でも、住宅ローン控除が15年に延長されるのであればその方が得な気もするんですが、、その分も足元見て増税分を超えた値上げもあり得るでしょうか。
SUUMOの最新号から広告が落ちてますね…。モデルルームオープンのタイミングで、どうしたんだろ。
こども動物園の改築と東板橋公園の改修が始まっています。動物園は2020年の夏頃にオープン予定なので、入居したらすぐに楽しめそうです。
>>980 検討板ユーザーさん
これまで打ってた広告の効果が無かったからやめたのでしょうか…
広告は浮遊層を取り込むことがメインである一方で、アトラス加賀は駅近ではないうえ価格におけるお得感もないため、広告で取り込むターゲット層とは異なる気がします。
もしそうなら、賢明な判断な気がします。
営業担当者が、はっきりAタイプは1階がゴミ置場なのでおススメしませんと言っていましたが、自ら販売する住戸をオススメしないってあり得るんでしょうか。。
ブリリアもネガの嵐だったけどいざ売られてみれば最後まで即完の連続で蒸発しましたね。ここも買う人はたくさんいるのでは。
>>985 マンション検討中さん
ネガは競合業者とか買う気がない人とかが結構いますからね。
蒸発しなくても着実に売れて竣工までに完売すれば、最近のマンションとては十分な気がします
近隣マンションからの住み替えする方ってどのくらいいるのでしょうか？
すでに近隣マンションの方がここの口コミに投稿されてるのを見ると、アトラスの何割かはそういう方で埋まるのかな？と感じました。
（高値で売って移り住む…羨ましい）
そういう方のコメントあれば、ポジティブな発言が増えそうですね。
そういう人がいるかは不明ですが、既存の住民がポジティブに思える土地は信頼性があっていいですね！
板橋区役所前から徒歩5分の築５年以内マンションに住んでいます。手狭になったため売却し、新築戸建住宅にしました。
アトラス加賀も候補でした。今回、候補から外しました。理由は値段だけではありません。
公園や病院が近く、買い物も商店街が近いため便利だとは思います。
ただ、十条駅に出るまでの帝京病院の前の坂道や、板橋区役所前駅に出るまでの坂道が子どもを２人乗せて電動自転車でも大変なこと（毎日のことならなおさらです）、石神井川に近いため夏場の虫に悩まされそう、土地が低い（仲宿から向かうと坂道を下る、十条からも坂道を下る）、現在近隣にはたくさんのマンションがありいくら「金沢小エリア」とうっていても100パーセント入れるわけではない（これは金沢小からも「金沢小エリアですと売り文句にしないでほしい」ときているそうです）などです。
>>989 名無しさん
学区も含めて検討していたので、非常に参考になります。
駅までの道は、やはり自分の足で確かめねばなりませんね。
そもそも値段がネックだったので、わが家も見送りそうです…
>>990 マンション検討中さん
989です。
ちなみに愛世会病院から家政大を抜けて十条につながる道も細い上に坂道が急です。
本当に電動アシスト付き自転車でもきついです。金沢小は増床しましたが1、2年生はすでに4クラスあります。
この界隈では、金沢小だけでなく板橋第1小も評判がいい小学校と聞きます。
スレの伸び方が半端ないですね。
結局注目されてるいる証拠ですね！
子育て世帯には電動自転車が必須アイテムとなっています。十条駅に向かうには坂はあまり感じませんし、板橋駅方面は平坦です。
板橋区役所駅前に出るための王子新道の坂は電動じゃないとキツイですね。王子駅方面に行く場合は行きは下り坂、帰りは上り坂になります。武蔵野台地から降りるので、王子からの帰りは電動じゃなきゃ押して歩くしかないです。
板谷公園から加賀学園通りに抜ける道の歩道が広くなって、夜も明るくなるのが今から楽しみです。
十条駅までほぼフラットと書かれた方、ルートを教えていただけますか？
私も前に書かれた方と同感で坂を感じる道しか存じ上げません。
みなさん、ご存知だと思いますが朝の三田線はかなり混雑が激しいです。区役所前から下手したら乗れないこともありますよ。2両増やす話しも聞きましたがたった2両。志村のほうにも新しいマンションできていますし混雑解消にはなかなか繋がらないかもしれませんね。
埼京線は板橋駅は改修工事が進んでいるとはいえ一面の駅のため狭くてホームは怖いです。転落された方をみたこともありますね。
対して十条駅は2面式なため、埼京線をつかうなら私は十条です。なんせ、朝の通勤通学時は家政大学や帝京大などで十条でおりる方がいるので板橋駅よりは乗りやすいと感じています。毎日十条まで電動で坂道を使っていますが、さすがに毎日だときついですよ。
むしろどのへんが坂だと感じていますか？
>>989 名無しさんのコメントをしたものです。
生活圏について。こちらの新板橋ライフは日用品の取り扱いは期待されないほうがいいです。
仲宿のライフはパン屋さん、食料品はもちろん二階フロアにいけば日用品がかなり充実しています。忙しい時やお子さん連れであちこち回るのが大変な方は仲宿ライフを利用した方が一発で買い物がすみますよ。仲宿商店街には肉屋、八百屋、ドラッグストアなど一通り揃っています。新板橋ライフからだと仲宿商店街まで自転車で5分強かかります。
アトラス加賀やプラウド周辺もは盛り土のされた土地のため液状化現象も心配ですよね。
心配ばかりだとなかなか購入にも踏み切れなくなってしまいますが長く住む家だからこそ、生活圏、地盤、アクセスのよさ、こだわりたいですよね。
余談ですが、朝の８時台は新板橋ライフ前の横断歩道はげきこみです。北園高校の学生さんが波のように押し寄せてきます。また新板橋ライフ横から加賀に向かう道（王子行きのバスが通る道）も朝は混雑をしているのを毎日見かけています。
ライバル業者で掲示板が繁盛してますね
必死にネガを連投している約一名を見てると、
「酸っぱい葡萄」の寓話を思い出して同情を禁じ得ない。
ネガ投稿というよりは実際に住んでいる方の意見だから参考になると思うが。
うちはアトラス購入予定ですが、購入後の生活が見えていいじゃないですかー。買い物情報もありがたいと思いますよ。
ネガティブな話だとわかると、販売側の人間が必死になってこけ落とそうとしてますけど、見てて痛いですね…
わたしも1008さん同様購入検討してます（まだ迷ってます）が、こういう業者から買うのかと残念な気持ちにさせないような投稿をお願い致します
購入を検討されている方は「ここが欲しい！」と思って検討されていますか？「ここでいいかな」の感覚で検討されていますか？
私もモデルルームを見にいったのですが、どこがという訳ではないのですか、「悪くはなかったね」止まりで決め手に欠けるといいますか…
とりあえず、すぐに業者とかライバル業者って言い出す人が一番信用できない事は間違いないですね。
わたしも「悪くなかったね」止まりで、「ここでいいかな」まで行けていないです。
当初、学区や加賀の雰囲気に魅力を感じており、アトラス自体に対する期待も高かったのですが、既にコメントでも出ていますが、モデルルーム見学会でみたプロモーション映像でかなり白けました…
対面キッチンのコンロ前の壁？が無かったのはいいな！と思いましたが、それのみ。
平凡な間取り、何故だが主寝室の収納の方が子供部屋より小さい・・・
おまけに高かった。。。
うーん、決め手に欠けてます。
ただ、興味はあるので、引き続き販売状況は見ていきたいと思います。
>>1010 マンション掲示板さん
｢ここでいいかな｣ならば買わないこと！
止めた方がいいです。
中には後で後悔する人もいて、あのときのあんな物件をあんな価格で買いたい！
同レベルのものを待つ！という人もいます。
まあそれなりの物件は、今後も数年は値段が下がることはありませんが。
>>1005 名無しさん
駅から学生の波が押し寄せてくるのはこのあたりの特徴でしょうかね。アトラスの住民は使うこと少ないかもしれませんが、十条駅までは、帝京、家政、資生堂の学生をかき分けて駅まで
たどり着いてます。結構、気を使って歩いてます。
>>1010 マンション掲示板さん
ここが欲しいという感じでなければ、見送りの方が良いかなと思います。多くの場合はローンをそれなりに抱えるわけで、ポジティブな感情がないと後悔するかもしれないですね。
買い物情報をあげておきます。
休日に自転車で行くなら、環7沿いにアコレ(稲荷台)とオーケー(十条仲原)があります。
アコレは安いけど品揃えは少ない。
オーケーは安くて品揃えもまあまあ。
自転車なら板橋駅前の生協やマルエツも使えますね。
うちは、子どもの学区です。
現在加賀に住んでいます。上の子の学区を変えたくないのが一番です。なかなか4LDKがでないこともあります。
ただ、戸建で希望の条件とあえばそちらを優先しますね。
ここは割安ですね！買うべきです！
たとえ抽選でも、チャレンジすべきと思います！
え？割安？どこが？坪単価290で割安？
都心部の平米数×100万あたりを検討してた方がフラっと訪れるとそう思うのでしょうか…
一瞬のマジックですね。
埼京線の良いところもあります。
新宿勤務なら帰りは新宿始発が半分くらいあるので座って帰れます。
８分の話なので立って帰っても良いんですが、疲れた時は始発電車でのんびり発車を待って座って帰ることができるのは嬉しかったりします。
朝は混むし遅れたりして１０分ちょっとかかりますが、１０分なので私はそこまで気になりません。
そう考えるとアトラスの6000万代はお得ですね！！
…とはならない（高い）
>>1027 マンション検討中さん
同感ですね。
トレセン近くに住んでいて、現地みてから説明会に行きました。「うーん」と悩んでいますね。掲示板を遡ってみてみましたが、買い物情報は正確ですね。ライフやアコレ、OKストアについて。品揃えがどうとか業者じゃ知らないでしょ。ネガティブ投稿やら酸っぱいブドウに笑えてしまいました。
板橋駅までの徒歩推奨ルートも坂道きつくない？グーグルマップみれば一目瞭然。
長年、この界隈に住んでるけどさ、仲宿、板橋駅、十条までゆるやかで長い坂道か急で短い坂道があるのにフラットでいけるっていったいどこを通っているのか聞いてみたい。
このマンションから板橋駅まで通勤するとか有り得ませんね。
>>1029 匿名さん
進んで通勤したい距離じゃないですね。
夫婦で大手町と新宿勤務の場合にどちらが妥協するパターンはあります。
勤務地が2人とも新宿なら駅徒歩１０分以内で新宿駅に直通する別の物件を探すのがベターな気がします。
高い高いと買えない方たちが何故ここ居座ってるの？
ネガしても値段は下がりませんよ。
需要は充分あるのですから。
高島平とか成増とか、ご予算内のエリアへ移動されたらどうですか？
欲しいと思ったけど、値段的に手が届かなくて
でも諦めきれなくて掲示板に来てしまうのかな。
諦めて近所の中古マンションでも買おうかな…
いまの賃料払い続けるのも勿体ないし。
買う人だけが書き込む掲示板とか、
むしろ気持ち悪いじゃないですか（笑）
プラウドの9700は、完全に悪ノリ価格の気が
しますね...
まあ最近はそれでも買ってしまう人もいるし、
取引成立ならそれが適正価格というのが
不動産ではありますけど。
板橋区でも、坪単価が300万円超えているマンションは結構ありますね。
https://www.mansion-review.jp/ranking/tsubo_tanka/area/13/677/
港区あたりだと、坪単価は1000万円前後。ここを検討しているような人だと、せいぜい５坪のマンションしか買えない。
日本人の普通のサラリーマンが買える値段じゃないので、投資目的、外国人、会社の社長といったところか・・・・
マンションの値段は、本当にそれなりだと思います。お買い得ってないです。
プラウドの9700万円のマンションは100平方メートル超えですよね。
そんなものじゃないでしょうか。
アトラスに広い部屋はないので、広い部屋がほしい人は、プラウドか加賀レジンデンスが候補にのぼりそうです。もう、この地域にマンションは建てられないので、中古になってしまうのは仕方がないでしょう。
酷評ですね。
あの中庭のデザインも個人的にはどうかと思います。
当初は水を流す設計だったようですが、設備管理費が高くなるためやめたと聞きました。
我が家も検討しているものの、見送り濃厚です。部屋の使い方を考えてみるとかなり使いにくい。駅からの距離に対しての値段設定。
以前にも話題に出てましたが、「ここがいい！」の気持ちは持てませんでした。
酷評ばかりですね（笑）
スーゼネに勤める友人が、「長谷工のマンションはいいぞー」と言っていました。
確かに決まった形や間取りが多いですが、アフターフォローなどは作り続けてるだけあって細やかに、システマチックに対応してくれるようです。
スーゼネはマンション嫌がりますからね。
可愛さ余って憎さ百倍の心理も働いているのでしょうか。手に入らないと分かるとそうなるのかな。
バランスの取れた良い物件だと思いますけどね
環境の良いとこに住みたい人に特に向いてると思います。
全般的に批判的な内容が多いですね。
掲示板での評判＝売れ行きではないと思いますが、ここはどうなるでしょうかね。
注目度が高いことは間違いないですね。
プレオープンの時から若干価格を上げてる部屋が有りますね。強気ですね。
売り側としては結構手応えがあるのでしょう。
来場者数は多いんでしょうが、実際売れるかはどうなんでしょうね。
抽選になるような部屋も多いでしょうか。。
こんなに勢いがあるマンション掲示板もなかなかないですもんね。
>都心部の平米数×100万あたりを検討してた方がフラっと訪れるとそう思うのでしょうか…
都心部は、今、平米数X300万円ほどですけど・・・・
ブリリア大山は、昨今の相場にしては比較的お求め安い価格帯だったことと、近隣に競合がいなかったことからも、竣工前に即座に完売しましたね。それも踏まえて、アトラスは少し強気の値段設定なんでしょう。蒸発とは行かなくても、竣工までにじわじわ売れればいいんじゃないでしょうか。絶妙な価格設定だと思います。
価格帯や環境がちょっと新江古田のグランドメゾンと似ているような気がするんですが、
比較されてる方はいないでしょうか？
あそこも、モノや静かな環境はいいと思うのですが、値付けが悪かったのか苦戦しているようで。
駅徒歩７分と１０分でそんなに変わるものでしょうか。
マンション都心 坪単価ランキング
https://www.mansion-review.jp/ranking/tsubo_tanka/area/13/661/
港区は坪単価が1000万円。平米単価だと300万円。70m2で、2億円くらい。
結構注目されてますね。
広告バンバン打ってますし、土地柄、外せないでしょう。
でも若干高め設定なので、売れ残らなければ良いですが。
>>1072
ありがとうございます。
いいなと思ったところが苦戦したり、ここも辛めの評価が多かったりで、自分の見る目、相場観がまだまだなのかもしれません。
やはり、駅距離って言うのが１分２分の違いでもかなり価格に響くのがトレンドなんでしょうかね。
おそらく加賀最期の物件となるでしょうから期待しています。
ごめんなさい、ここの推している「加賀ブランド」ってそんなにいいですかね？
「地歴」はよいのでしょうが…駅までの道は細くて車もなかなか飛ばしてきますし、駅前のガチャガチャ感。とてもブランド推しできるようなところでないなぁと思ってしまったのですが。。
なんだか宣伝でかなり期待して現地へ行っただけにちょっとぽかーんとしてしまいまして。
加賀ブランドは、販売側のマンションポエムなのであまり気にしない方がよいですよ。駅前のごちゃごちゃとは一線を画していて、整然として静かな環境なのが加賀の良いところだと思います。
ごちゃごちゃがいけないんじゃなくて、
宣伝とのギャップに面食らったと言うだけでは。
意味不明ですね。
私も現地に行ったらガッカリしました。。
三方が自然に囲まれてるといっても、板橋公園の方は全然綺麗でもなく、、？？という感じでした。。
道のりも「ザ・板橋」という感じ。。
徒歩10分で、買物施設もコンビニも近くに無いため、利便性を求めるファミリー層は検討外となるのでは。
現地を見て検討外にする人が多いと感じました。
ところで、この物件は値引対応あると思いますか？
プレミスト志村は、最低価格下がりました。
旭化成がとりあいず相場を見ながら売れそうな範囲での高め設定をしたと私は思っております。
加賀を選ぶ方は「金沢小」や「加賀という地名」にこだわりがある方が多いとききました。
利便性をもとめるならば、仲宿や板橋三丁目あたりが区役所前徒歩5分、買い物も商店街が近い。
加賀エリアでも金沢小は確実ではないと聞いています。
検討中でしたが、立地で離脱することにしました。
>>1084 マンション検討中さん
というより、下げないと厳しい戦いになるでしょう。
結構モデルルーム閑散としてきました。
200戸以上ファミリータイプだけで売るのは結構厳しいでしょう。
検討から外す人が増えてますが、スレの勢いは相変わらずですね。
>1083
然り。だからこのスレは伸びてるんだよね
ザ・板橋とザ・ダ◯ソー、なんだか感じが似てる
物も人も枯れ木も山の賑わい
赤羽、王子、ここ、
所得の上の方も下の方も皆悲喜交々でスレ読んでて面白い
皆さんは安くなれば買いたい
というところでしょうか
マンションポエムに面食らったんですか？
新築マンションの数だけポエムがあると言っても過言ではないですよ。
まあ、そんなもんです。
>>1082 マンション検討中さん
板橋公園？加賀公園のことをいわれているならこれから史跡公園として整備されます。ローソン100とセブンイレブンが３分くらいのところにあります。ライフは７分。もう一度見学されてみてはどうですか？
まあべつにそれぞれの方の印象は自由に
書けばいいだけで、その中から買い物、
道のり、学区など
有用な情報を選んで検討に役立てられるかは
読む側に委ねられてますね
>>1089 匿名さん
シティテラスが230、プラウドが245と比較すると高いなぁと思うのは普通のことですね。
ただ2012年,2015年の売り出しだったので、時代が変わってということでしょうか。これから不動産の価格が上がるのか、下がるのか、そのままなのか、どうなるんでしょうかね。
2020年になったらマンション価格が下がる説に期待して購入を待つのも１つの手ではありますね。
>>1100 マンコミュファンさん
いいえ、一般的な話です。東京オリンピックの後にマンション価格が下がるみたいな記事もあるでしょう。
ここも竣工後も販売を続けるようなことになるかもしれませんが。
モデル行って来ました！！口コミを見てたのでどうなのかと不安でしたが、結構賑わってたので安心感ありましたね、やっぱり人気なマンション程ひがまれるのかと思いましたがそんなもんなですかね。
土日に友人がモデルルームに2度目いったようです。当初の賑わいがなくなっているのは本当のようでした。
コミュニティとは違い盛り上がっていないのが残念に思ってしまいました。
・今時点で現実的な価格
・最寄り駅周辺の開発が続く
・拠点となるターミナル駅でも開発が続く
この3点を満たしているので、資産価値が大きく下がることなないのではないかと思います。
現実的な価格というのは、妥当だいう意味ではなく、サラリーマン層がなんとか買える価格という意味です。
公的機関からです。
土日モデルルーム行った人どうでした？新しい情報ありました？
マンマニ査定で6500万の部屋は10年後に5500万
ざっくりと10年間の家賃は1000万＋初期費用220万＋固定資産税200万＋管理費修繕費260万＝月14万くらい
オプション無し、金利とローン控除は相殺と仮定
コスパは決して良くはない
満足度が高ければギリギリ有なんじゃない？
ここが高かったので並行して、とある地区の中古物件を検討しているものです。
そこのデベに、アトラスの坪単価は本当に意味がわからないと言われました。なぜここまで高騰するのか。立地のことは勿論、分譲会社も野村や三井などの大手ではないことからリセール価値も下がるのでは？との事でした。
まぁ、こちらが検討していると言った手前ネガ発言をするのはやむ終えないかなとは思います。
とはいえ、AI予想の件もあるので何とも言えませんが、ご参考までに。
検討中の物件をボロカスに言うデベって信用できないですよね。住友とか。
AIには不動産相場を当てることはできないよ。過去のデータを入力して未来を予測するような使い方だから、結果が過去データに引っ張られるし。
まぁ恐らく駅距離と坪単価、今後の開発計画などを入力して板橋区役所前が割安って判断されただけ。発表されてないデータは入力できなから信頼性にかける。
30年前に同じAIがあったとしても湾岸の高騰が当てられたとは思えない。まっさらな埋め立て地が高騰するってどうやって判定できたでしょう。
そんな土地に付加価値をつけたデベの努力こそ賞賛されるべき。
>>1110 匿名さん
板橋駅前にタワマン二棟と商業施設ができます。
http://north-tokyo.blog.jp/archives/12084762.html
http://north-tokyo.blog.jp/archives/12277903.html
今の板橋駅前は地味ですけど、完成後は駅前の雰囲気は一変すると思います。
板橋駅まで徒歩１４分かかるところに難がありますが、休日に自転車で行ける範囲に商業施設があると便利ですよ。
残念ですが、ここの営業さんも他社さんのマンションをバッシングしてましたよ。
ブーメランというかここの近隣住民なんですか、今住んでいるマンションを検討中に住友の物件を見に行ったらボロカス言われて嫌な思いをした事を思い出しただけです。
ここもそういう営業をしているなら、私なら検討から外しますね。
三菱、三井、野村のモデルルームに行ったことがありますが、他社とか他の物件について悪く言うようなことはなかったですよ。
この物件は三方が緑地に接していて、ほぼ確定眺望という後から変えることができない立地条件が優れています。なにも他の物件をディスる必要はないと思います。
買物利便性とか駅近を重視する方は、板橋駅前の野村のタワマンを検討されたら良いと思います。2022年竣工予定です。
ここのマンションなんでこんな良いマンションなのにあーだこーだ言われて検討してる方がかわいそう。どんなマンションだって良し悪しあるはずなのに理屈で買うわけじゃないと思います。
かなり郊外になるけど、さいたま新都心駅徒歩５分のシントシティが坪250万円程度だそうです。
駅に近くて買物も便利。
東京駅まで直通30分は便利だと思う。
ただ、湘南新宿ラインは止まらないので山手線の西半分に行くには赤羽で乗り換えが必要。
過去こうだったから未来もこうです、というのは意味がないよ。ここ10年で見たら値上がりしてない地域なんてないんだから。
モデルルームで説明受けても「この地域は10年でこんだけ値上がりしてます」とか「駅近はこれだけ上がってます」とか言われるけど、下がってるとこないんだからそうなるよねって感じ。あまり真に受けない方がいいよ。
20年の4月に認可保育園が新たにできるそうです。板橋区役所前から徒歩５分。アトラスからは中山道と山手通りを超えなきゃいけない場所です。
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/091/091648.html
シティテラス横の加賀こども、金沢小となりの加賀保育園に入れたいですね。
AIが板橋区役所前駅が2割上がるという予想をしているというのは、インパクトがあるよね。
AI予想の信頼度がどれくらいあるのか実績がないだけに不明ですが、ひとつの指標としては参考になりますね。
>>1133 匿名さん
ん？1128の内容が嘘ってこと？嘘は書いてないよ。モデルルームで「上がってます」と言われることについての苦言なんだけど。
ここ10年は上がってる地域しかないんだから「この地域は上がってるので価値がある」と錯覚させるのは騙してるのと同じだよ。
これだけ叩かれる掲示板も珍しいですよね。。
可愛さ余って憎さ１００倍なのか、本当に魅力が無いのか分かりませんが。
思うよくわからないからAIを信じることにした。
https://toyokeizai.net/articles/-/252830?display=b
世田谷区最寄駅から徒歩２０分だと欲しくならないなあ。地下鉄だとゆうに一駅分あるよ。
駅近だと、あと2000万円以上高くなる現実からすると、１０分歩いても6,500万で買う選択を私はします。
板橋駅前の野村のタワマン欲しいけど、価格的に無理なので諦めます。
板橋駅直結、新板橋まで徒歩2?3分でしょうか。都心と副都心の両方に直通するので、アクセスは◎。池袋までわずか一駅３分。日常の買い物もマルエツ、生協が駅前にあって便利。下層部には商業施設が新設され◎。
板橋アドレスだから安くなるなんてことはないよなぁ。
アトラス加賀の良いところ ・アクセス・環境・緑や公園・都心と比べると同価格で広い部屋・商店街・治安、地盤、学校・仕様設備・眺望・歩きやすい道・石神井川遊歩道・閑静・由緒ある土地・重厚感ある外観・贅沢な庭・桜・ほぼ南向き・間取りが豊富・図書館・体育館・動物園・場所によってはスカイツリーが見える・前面道路の車走行少ない・公園隣接・病院近い・コンビニ近い・綺麗な建物が多い・子育て世代に限らず安心して長く住むには最高な住環境です。
モデルルーム見学行かれた方、現地案内ってありましたか？
11月初めのモデルルーム見学行ったのですが、その時はありませんでした。
あれだけ自信たっぷりに加賀を全面に出すビデオを作るなら現地案内設ければ説得力あるのに、と思いました…（自信ないのかな？）
※池袋にモデルルームをオープンしたのも意味不明ですが。
アトラスの立地って加賀の中でそんなにいいですかね？
レジデンスとかプラウドの方が良くないですか？
何年か後には新しい公園が整備され、子供と遊んだりお散歩したり、いつかは孫が遊びに来た時には桜並木を歩いたり商店街にお買い物を行ったりするのが楽しみです。四季折々の景色を主人と楽しみながら何年経っても静かな情緒あふれるマンションになってたらいいな。
良いところパート2 ・空気よし・住民よし・大学多し・分譲マンション多し・賃貸少なし・お店少し離れし・犯罪少なし・変人少なし・家賃高し・そこを狙い貸し・するもよし。いわくなし・氾濫による浸水なし・買わない理由なし
ここが私のアナザースカイ。
家を買う時は皆様どうやって決断すると決めてますか？家族の中で決めてる条件が最低限クリアーした時ですか？ファーストインプレッションですか？？営業さんとの相性や信頼感ですか？？夢のマイホームまであと一歩が進める様なアドバイス
経験者の方ご教授を願いますm(_ _)m
上がり市況が原因とは言え、事実「加賀の中で一番高い新築マンション」となったことは間違い有りません。
プラウドや加賀レジも住んでいる人の層は良いでしょうが、もっと世帯収入の高いファミリーが集うマンションとなるわけで、マンションのコミュニティなどは安心出来る要素と思いました。
成金家族みたいな方々は都心5区に住みたいでしょうし、その意味でここは変な人はいない気がします。
ここは意外と穴場スカイ。
加賀レジはあんな昔なのに億越えの部屋がありましたがね
どのくらい要望書出てるんでしょうね。。
全然書き込み無いですね（笑）
みなさん、価格を知って失速したのでしょうか？
まぁ、お金持ちだけ住むコミュニティというのもアリですかね。
それにしても土曜日挟んだのに書き込みが無さすぎる笑
少し前と違って、結構値下げする物件も増えてるようですしね。
私は欲しいのは欲しいんですが、後で値下げするような気がしてならないので、待ちます（笑）
今のままでは買いません。
物凄く良いものなのは分かった、良いものは高いのも分かった、勇気出して頑張って買っちゃおっかな??( 'ω' )?
皆さんの考える事は同じでいいなと思うお部屋は皆さんもいいなになるらしいです。皆さんはどのプランが気になってますか？？
本体企業からの某情報によると、ここは必ず値下げする方針だそうです。
なので少し待った方が賢い選択ですかね
>>1170 通りがかりさん
本当かどうかは別として、内部者が会社に不利益を与えかねない行為をすること自体が、まずいんじゃないかと。会社関係者以外がどんな予想をしようと自由だけど。
>>1168 ななしさん
お話が本当かどうかは誰も証明できませんが、結果的にそのようになると私も踏んでいます。
（私のはあくまで個人的見解です）
値下げが横行してる、つまり市況が下がって来ている中で、I期のチャレンジ価格を買う人は少ないと思います。
まして227戸ともファミリータイプ。駅徒歩10分。
反対意見もあるかもしれませんが、明らかに高い値付けです。
近隣のマンション市況を引き合いに出す人も居ますが、中古のプラウドもいつまで経っても売れてません。
わたしの担当は、旭化成は値下げしないって言ってましたが。
まぁ、こっちが営業トークかもしれないのでなんとも言えませんが。
これを聞いてわたしは、せざるを得ない状況にならない限りこの物件は値下げはしないんだろうなと思ってました。
上記が、適当なデマだとしたら悪質ですね。
販売が始まる前で竣工まで１年半以上ある時点で値下げ云々の話は時期尚早でしょう。現時点で値下げを検討しなければいけないような惨憺たる状況なら、第１期の予定価格を大幅にさげてくるでしょう。いま、提示されてるのはあくまで予定価格で正式価格ではないですから。
シティテラスもプラウドも販売当時はさんざん高いと言われていたんですよ。
アトラスは加賀のマンションのなかで一番、坪単価が高いですが、それは東京23区全体的に価格が上がっているからであってアトラスだけが高い値付けをしているわけではありません。
不動産価格というのは自分がどう感じるかではなくて、世の中の人がどう感じるかで決まります。別に多数派でなくても良いんです、230人欲しい人がいれば完売です。
この掲示板では下がる予想はあっても上がる予想はないね。その点ではみんな一致しているわけだ。上がる予想はAIだけだね。しかも2割上がる予想。
そりゃ買う側からしたら安い方が嬉しいですし、現時点でちょっと手が届かない人が必死にネガキャンして「値下げしないと誰も買わないよ～(ﾁﾗｯﾁﾗｯ」って言ってるだけですから販売前はみんな下がるような書き込みをしますよ。1163とかの書き込みに参考になる！が複数ついてるのはその表れかと。
で、一期が終わるあたりになると今度は自分が購入予定の物件が良いものであると思いたい人や竣工前までに売り切れないと不人気物件認定されちゃう！みたいな妙な危機感を持った人がこれまた必死にアゲ始めるんですよ。というわけで3月くらいの書き込みを楽しみにお待ちください。
みんな冷静じゃないなー（笑）
「欲しい人」も「買えなくて悔しい人」も、都合のいい意見を言い過ぎ。
でも、プロから言わせればここは明らかに便乗値上げです。必ず調整が入ります。
中古のシティテラスやプラウド、加賀レジだって、何ヶ月SUUMOに掲載してるの笑
0.85倍くらいで売れるかどうか、です。
買う人は冷静になさって下さいね。
モデルルーム行きましたが、まだ10戸?15戸しか要望が入ってないようでした。
そのうち2割ぐらいが結果的に見送り（もしくは審査通らず）となると、一期は8戸?10数戸。。
本当に大丈夫でしょうか。。
まさか江古田やソライエ成増のようになりませんよね。。申し込むのが心配になってきました。
私は早くしないと自分好みの部屋がなくなりそうだと感じ妥協したくなく要望書を書きました！自信持って後悔はありません！
希望してる部屋は横広リビングが気になってる私。横広リビングが多いのはいいけど部屋数の多さや眺望で迷ってます、迷ってる方意見聞きたいです。
初心者マークで空気読まずにポジティブ意見は業者確定でOK？
俺はONE KAGA TOKYOに賭ける
タワー以外の都内大規模はガーデンズという例外を除いてどこも苦戦してるな。
>>1191
6000万～8000万あたりを買える層は限られてるし、
そういう層だとすでに買っちゃった人が多いんじゃないかな。
親の援助があるか投資で儲けたか、そうじゃなきゃ夫婦フルタイム共働きで定年までローン組まないと買えない値段だもの。
世帯収入1500万以上ってマンコミュには多いみたいけど世間一般だとごくごく少数だよ。
都心の高級物件と郊外の3000～4000万はそれなり売れるだろうけど、その中間は今後も苦労しそう。
>そういう層だとすでに買っちゃった人が多いんじゃないかな。
意味不明。
毎年のように、買いたい人はでてくると思うけど。
他人のことを気にせずに、買いたい人が買えば良いのでは？
将来のことなんてわかりませんよ。
暴落の可能性もなくはないけど、ハイパーインフレの可能性も決して小さくはない。
今の国の借金をチャラにするには、ハイパーインフレしかないです。
先週号の週刊東洋経済は、住宅特集でしたが、”住宅の将来の値段は予測がつかない。
どこかで思い切るしかない。”というのが結論でした。
もちろん、無理する必要はないし、無理したらあぶない。でも、このあたりを買える人が
いないとは思えません。都心の億ションも飛ぶように売れてるし（投資目的なので、居住
目的の人とは事情が違うとは思います）。
いろいろ考えると買えないような気もします。様子見もあり。
湾岸タワー 今は人気だけど、メンテナンスが大変なので将来は廃墟の噂。
一戸建て 木造がほとんどで災害に弱い（コンクリート製の一戸建ては猛烈に高い）。
周辺地域 住民減少地域だと、土地、住居の値段も暴落。
狙い目は、東京オリンピックの選手村。坪300万円前後みたいです。
週末モデルルーム行ってきましたが、4組しかいなくて全然盛り上がっていませんでした。
価格をみて敬遠した人が多かったのかな。
>>1196 マンション検討中さん
最初の週は盛り上がってましたけどねぇー。
価格もそうですけど、コンセプトや戦略を失敗した感が有りますよね。
全戸ファミリータイプならば、もっと子育て世代向けの充実した共用施設とか、そういったものが無いと。加賀の石庭？なんて必要有りませんし。。
なんかイマイチ「暗い」印象を受けて、ワクワク感が無いんですよね。
>>1198 マンション検討中さん
加賀というブランド？に合わせて落ち着いた雰囲気にしたのかもしれませんが、自分も含め「加賀？どこそれ？」という層からは地味に見えてしまってるんでしょうかね。
大規模なら玄関から駅まで10分以内にしてくれないと辛いな。
このマンションだと玄関から12、13分はかかるってことだし。
>>1201 匿名さん
オーベルは隠れた優良物件だったところ、弱気な価格設定だったからね。もっと高くても売れてたかな。
ガーデンズは終盤強気すぎた感はあるけど勢いで押し通したね。
>>1199 通りがかりさん
1196です。
12ブース位あって4しか埋まってないし、
プラウドの時は週末ならかなりたくさんいた印象だったので比較してしまったんですが、これで普通なのか…意外です～
>>1198 マンション検討中さん
1196です。本当にそうです。石庭謎過ぎる。ゲストルーム追加、スタディルーム追加、チャリ置き場拡大、石庭なしで芝生に変更、欲を言えば絶対無理だけどスタバやタリーズコーヒーなんてあると最高ですね(笑)
今週末、住宅ローン相談会開催との告知がでてますね。興味のある方はとりあえずローンの審査を通しておいた方が良いです。
ローン審査が通ってないといざという時に申し込めません。
アトラスが良いなぁと思うのはライフまで徒歩7分なところ。
加賀レジやプラウドはスーパーまで、もっとかかる。十条駅前の再開発が完了すれば、スーパーができる予定なんですけど、その再開発が遅々として進まないんだよね。
俺はアトラス気に入ってますよ。先週のモデルは見た目30代.40代夫婦多かったしキッズスペース子供たちでごった返してたな
既に別物件を申し込んだわたしにもローン相談会の案内が来ました…（このあとも案内は来るんだろうな）
あと5?600万安かったらw
みなさま良いお買い物を！
>>1218 通りがかりさん
全く同感なんですけど笑笑！私の予想と同じ！
一番下の階で6,000万円切っておかないと、相当苦労すると思います！
一部の出せる方は上層階7,000万円でも買うと思いますかど、全部はキツイ。
皆さんおっしゃるとおりです。
あの値付けはないですね
焦って一期で手を出さないこと。
ここではwaitが絶対に賢明です
老婆心ながら…
そうなんですね。。
MR訪問し、営業の方に「この場所、このクオリティはお買い得価格です」と言われその気になってしまったのですが。。
適正価格（それなりのスピードで普通に売れて、旭化成も適正利益を出せる価格）が100なのに、欲を出して110で売り出しているように感じます。
結果、110で買う人はごく僅か。
110で買った人の手前、途中から100には戻せませんから大苦戦するでしょう。
初めから105くらいで売り出しておけば良いものを、強欲の結果です。（まだ修正効く時期ですが）
ソライエ成増やグランドメゾン江古田が良い例です。
>>1222 評判気になるさん
全く同意です。
多少設備仕様をよくして価格を上げようとしたのかもしれませんが…アウトフレームでないし、ちゃっちいWICな時点で当方は冷めました。
あのつくりでこの値付けはありえないと思います。
せめてアウトフレームが良かったですね。。
提示される間取りに寸法が表示されていないのも悪意を感じます。
リビングのスパンはせいぜい6メートル。長谷工の超合理化（コストカット化）施工により、長細い部屋になっています。廊下側の柱の食い込みはものすごいものがありますね・・。
市況云々を言い訳にしてますが、コストカットしたものを高く売ろうとしても無理です。
このエリアを検討する方はそれなりに比較検討されるはずで、目の肥えた方も多いはず。
購入者をバカにしている価格ですね。
もう諦めたら？
可愛さあまって憎さ10倍くらいかな。
やっぱり高い派が多いね。
間取りに寸法が表示されていないのは本当に悪意を感じます。
もう諦めたら？笑
なんか、惜しいんだよなぁー。。
ここ、鹿島とか野村（一流どころ）に開発して貰いたかったなぁ。
全然魅力を感じない。なんですか、あの間取りと共用施設。何にも無い。
それでいてこの価格。鹿島や野村だったら7,000万円出しても良いが、ここは、本当に残念。
アトラスってどこもこんなかんじの作りなの？
長谷工自体は悪くないと思うけど…
加賀であの間取りはないでしょ。笑
なんかアトラス自体にがっかりなんだよなー、
企業姿勢を疑うわ。
いや、鹿島がやってももう加賀レジみたいのは作れないでしょ。
野村がやってもより安っぽくなるだけな気がするし。住友なら、良くなったかな？そしてより高くなったかな（笑）
ご時世柄仕方ない部分も多いね。中古もしっかり見とかないと。
高い高いって言い続けてる人は何が目的なんだろう？さっさと他の物件を探しにいけば良いのに。
加賀レジは別格として、シティテラスやプラウドと比べて設備仕様は上だよ。廊下側がアウトフレームになっていたらもっと価格が上がったでしょうね。そもそも完全アウトフレームのマンションはかなり少ないしね。
このスレの勢い…売れる！
レスの数が200以下で完売するのが超優良マンション 過去事例から
マンションに完璧な物件はないよ。
優先順位を家族で話し合って決めれば、どこも買えなかったなんてオチはないでしょう
