アトラス加賀についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都板橋区加賀一丁目3356番-151（地番）
交通：都営地下鉄三田線「新板橋」駅徒歩9分
都営地下鉄三田線「板橋区役所前」徒歩10分
JR埼京線「板橋」駅徒歩14分
間取：3LDK～4LDK
面積：72.20平米～94.91平米
売主：旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：旭化成不動産コミュニティ株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2018-08-09 21:57:49
私も気になって調べたら加賀のあたりは余裕だったみたいですよ。王子の方はどうだったのだろう。
>>2772 マンション検討中さん
溝田橋付近もまだ余裕あったようですね。場所は違いますが、目黒駅や西麻布は冠水したようですね。
http://www.river.go.jp/kawabou/ipSuiiKobetu.do?obsrvId=0332900400101&g...
石神井川だと練馬区の稲荷橋付近が際どかったようですね。
http://www.river.go.jp/kawabou/ipSuiiKobetu.do?obsrvId=0332900400025&g...
加賀のあたりの石神井川（アトラスの少し上流ですが）
全然大丈夫でしたよ！
ここ3～4年、石神井川を眼下にしていますが、
心配になるような水位になったのを見たことありません。
石神井川は川底までかなり掘り下げているので、あまり心配していません。
3期の販売状況はどうなのでしょうね？
半分くらいは残っていますか？竣工まであと1年ですが、売り切れるでしょうか。
来夏まで残っているかは、誰もわからないけど、まぁある程度人気になる条件が揃っている部屋は残ってないと考えるのが普通だね
1期と2期を足してまだ6割完売にも届いてないから、竣工前完売できるか微妙なところ。
三期売り出し数が一桁だったら先行きは厳しいだろう。
竣工後なら値引きの可能性ありますかね？
ティッシュ配り再開をお知らせします。
あれだけ同じような間取りばかりですから、出す駒無くなったら一気に潮引いたというような状況かな
近くに朝鮮学校ありますね…
半年で120戸ならまあまあじゃないかなと思います。
ティッシュはずっと配ってますよー。
だいぶ前に液状化について、心配される声があったと思うので、もうすでに解消済みかもしれませんが、担当営業の人からの話を書きますね。
建設前に、調査計画書(提示されました)を作成した上で、土の状況を掘り起こして調査したところ、液状化の心配のない土だったそうです。国の調査では液状化の可能性あるというところもあるので、絶対ではありませんが、可能性は低いとのことでした。
プレミスト志村三丁目と比較検討中です。子育環境として、金沢小学校は民間学童がキッズデュオの送迎しか無く、キッズスイミングも自転車圏に無いのが懸念です。共働きの方は公立学童に入れているのでしょうか？
逆にプレミスト側のほうがカバーされてるようですが、子育て世帯に人気なのは加賀エリアでしょうか？
東板橋体育館は水泳教室ありませんか？
大人クラスだけでしょうか？
再来年度の大規模改修後に色々なプログラムが増えてると良いですね！
キッズスイミングなら十条のoasisが良いですよ。
板橋駅に新しくできる駅ビルに入るジェクサー、プールあったら教室もあるはず
第３期２０戸販売ですね。これは多いのか少ないのか、どうなんでしょうか。
>>2792 マンション検討中さん
まだ入居までちょうど1年あります。
順調と言っていいでしょう。消費税もしっかり転嫁して、価格自体も落とさず、売主的にベストなペースで小出しにしていると言えます。
プール情報ありがとうございました。東板橋は大人教室のみでしたが、改装予定なら期待ですね！十条オアシス、土日は朝早い時間帯なので週末も有効につかえそうです！…民間学童は今後に期待しておきます。
液状化について書かれている方がいらっしゃったようで…ありがとうございました。
ボーリング調査をすればわかることですし、そもそもマンション建てるときってボーリング調査はされていると思うので
大丈夫かどうかっていうのはデベ側からはわかることですものね。
マンションの場合は何れにせよ支持基盤まで杭打ちしているので、
建物としては大丈夫なんですが。
最近どうなんでしょうね？
モデルルームは盛況なんでしょうか？
当マンション検討中のものです。
先週末モデルルーム行きましたが、15時ごろで4組ほどいました。
私もここも含めて色々検討中です。
ここは、もう少し様子見ようかと思ってます。
140戸成約だそうです。
今週の台風の周囲環境watchしていきましょう。
石神井川の浅瀬とはいえ、
確認しといたほうが良いですもんね、
石神井川大丈夫ですか？
ここって石神井川近いのにハザードマップで浸水可能性問題ないになってるのは何故ですか？浅瀬だから？
石神井川、がっつり耐えてくれましたね。
9時くらいに見に行きましたが、水位も高くなく穏やかでした。
この台風で全く問題なかったのは安心材料です。
隣町のものですが、避難準備は出ていましたよね？
ハザードマップで浸水エリアでなかったのでびっくりしました。でも何にも問題なかったのであれば安心です。やはりこういった災害が増えるとマンションの方が安心かなと思いますね。
石神井川は深くまで掘りさげているなと思っていましたが、大雨の時には心強いですね。
150戸成約、残り77戸だそうです。
今日、久しぶりに現地行った。ちゃんと数えなかったけど8-9階くらいまで形が出来てたし、窓も入っていた。石神井川、台風でどれくらい水位上がったかは分からなかったけど、マンション北西にある下に降りるスペースの草が全然倒れても汚れてもなかった。
入居まで11ヶ月もあります。
竣工完売出来そうなペースです。
第4期分譲は30戸。ここに来てペースが上がってきているみたいですね。
私はこちらを見送りました。隣の中古すみふマンションとの価格差が経年を考慮しても大きかったからです。ただこちらも設備は素晴らしいので悪いとは思いません。一つの意見です。
いよいよ終盤に入ってきましたね。
最近にしてはかなりいい勢いですね。
（売主側にとって）余裕があれば、残り数十戸の段階で値上げするかもしれませんね。
どの間取り、方向が人気なのかなあ？
部屋の仕切りや広さ重視するならG1 G2がおすすめ。4LならMかな。横長モデルルームパターンなら3人家族で開放的に使える。田の字が多いので、そうそう差はないですがモデルルームでシミュレーションしてみてください。
東側は公園から先も抜け感があります。中層階以上はスカイツリーが見えます。西側は日当たりが良く公園のお子さんの見守りには安心で、エントランスやゴミ捨て場近い。北向きやシティーテラス向きも値段が安い割に広いお得なかんじ。
全方位悪くないので、生活環境〉駅距離。
>>2821 マンション検討中さん
人気の間取り方向は分かりませんが、個人的には南東側高層階が気になります。圧倒的な抜け感と、数年後に整備される予定の現加賀公園を含む史跡公園の眺望は期待してしまいます。真正面スカイツリーですし、春には眼下に石神井川沿いの満開の桜を臨めるなんていいですよね。南西側の日中の日当たりも捨てがたいですが、南東側は晴れていれば毎朝朝日が拝めますしね。
板橋駅、板橋区役所前駅からの距離も殆ど同じグランフィーネ加賀が、築23年にも関わらず6,000万円で売り出されています。（74.5m2、ルーフバルコー付き）
https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_119/pj_91967277/?kbn=2&b...
築23年も経つのに6,000万とは凄いですね。
加賀はそれほど人気ということでしょうか。
資産価値に期待しても良いですかね。
私は日当たり重視なので南南西推しです！東南東の眺望も捨てがたいけど、共有テラスから拝めますね。縦型リビングの間取りを2LDKとして使うのが、リビングが開放感あって良いなと思います。
2821です。お礼が遅くなりました。
皆さまご意見ありがとうございました！
それぞれ良さがあって悩みますね。
参考にさせていただきます！
上のグランフィーネは強気なんですよ。同様の条件の部屋が4800万で出したら割と早く売れましたが、ここはまだ残ってる
2822さんのコメント、同意。
だけどGとかMって残り少ないはず
南南西側の東角部屋がすごく条件いいですね。
東側の眺望も見えますし、部屋も広いし人気がありそうです。
ルーバルは個人的にはあまり魅力を感じてませんが、あると開放感があっていいんですかね。
モデルへの来場者は1600組以上だそうです。
そこそこ人気があるみたいですね。
>>2830 マンション検討中さん
南南東の東角部屋は4期に売り出している2階がラスト一部屋だったと思います。だいぶ選べる範囲が狭まってきた感じですね。待っていれば値下げもあるかと思っていたのですが無理そうですかね。いよいよどうするか悩みどころです。
いい部屋は先に売れていって、残ってるのは条件の悪い部屋だよね
残り物に福があるとは言うけどマンションに限ってはこの諺は当てはまらない
まだ70戸もあるの？
販売開始してから何ヶ月だっけ？
販売期重ねてこんなに残ってるのはヤバイよ
今はここみたいに売れ行きが芳しくない物件が多いけど、
条件のいい物件なら1部屋、2部屋残して販売開始して間もなく大方埋まってる
〉〉2841
同意。竣工前に完売って、売り手側からみたらミスプライスレスつて事。
>>2841 検討板ユーザーさん
同意。発売開始当初営業さんから聞いたのは、竣工後も少しの間販売は継続する販売計画とのこと。(今の状況からすると計画変更になっているかもしれませんが。)順調以上の売れ行きと言っていいのではないでしょうか。
小石川なんか3回の売出し全て即日完売よ。引き渡し約2年前で。
三方向を公園、川、研究者とほぼ永久眺望にあり、マンションの設備や仕様、コンセプトや規模などトータル評価をしても、この加賀エリアではNo. 1のマンションになりそうです。駅徒歩10分も、緩やかな坂になっていますがそこまで苦ではないと感じました。板橋区役所前までの道なりが狭いので、拡張はできなくとも、車道と歩道間に植栽を配置して整備されると、安全で良いなと思いました。
行政で気になった点は1つ、建物のすぐ近くに私立保育園はありますが、ここのエリア周辺には認可保育園が1つだけで少なすぎますね。
保育園ですが、このエリア周辺とはどの辺までを指しているかわかりませんが、少なくとも近くに4園ほどありますよ。
私は仲宿や板橋駅の方までなら通える範囲なので20園くらい希望を出す予定です。
2850を投稿したものです。
書き忘れましたが、もちろん認可保育園です。ほとんど私立保育園で小規模保育園も含みますが。
>>2844 マンション検討中さん
アレ、不思議で仕方ありません。駅直結は理解しますが、専有部分のクオリティが低すぎて。柱は室内に食い込み、窓側には広大な下がり天井の圧迫感、東側は大通りの排ガス、西側は住友ビルとお見合い、唯一南側の角部屋はといえば地権者でほば押さえられてるマンション。
利便性は高くても生活の室はかなり低い。なるほど投資用かと思ったのですが、周辺相場ともかけ離れている。
ただ、駅チカの破壊力だけはよく理解できました。
どちらもいい公園ですよね！
このマンションからだと北区中央公園は歩いて10分位、
清水坂公園は20分ちょっと。
それと東板橋こども動物園は10分位、
赤羽自然観察公園はちょっと遠いけど30分位。
こちらもいい公園ですよ！
足元にも公園や川がある上に、ちょっと足を延ばすだけで
こんなにもたくさん公園に恵まれているのは都内でも
なかなか稀有な立地だと思います。
イニシア桜と板橋本町プロジェクトを見たのち、アトラス加賀のショールームへ行ってきました。
正直な感想、こんなにレベルが違うのか...と妻と閉口したほど優雅で洗礼された雰囲気を感じました。
モデルルームを見て気になったのことは3つ。
1.支柱の出っ張りで洋室2つはかなり少し狭い
2.スライドドアが少ないこと
3.収納が小さい（モデルルームがその作りだったから？）
イニシア本命にしてましたが、アトラス加賀を本気で検討したいと思いました。
ちなみにAタイプの間取りがとても好きですが北西向きで決心つきません。日当たり、湿気以外に懸念することは何があるのでしょうか？
>>2856 マンション検討中さん
Aの間取りいいですね。
Aの真下がゴミ置き場だったかもしれません。
ニオイがするわけではないので、気にしなくても良いでしょうけど。
間違ってるかもしれませんので、営業さんに聞いてみて下さい。
そろそろ完売？
>>2856 マンション検討中さん
Aタイプ、SICもあっていいですよね。
角部屋なので、天井が低いところがあるかも？入居したときにイメージの齟齬がないよう、図面の天井高をよく見ておくとよいかなと思いました。
>>2857 マンション検討中さん
情報ありがとうございます。営業に確認してみます。
3面採光角部屋は評価できますが、ベランダの梁だけがワイドスパンの開放感を阻害するかなと思ってます。北側に開放感というのもおかしな話ですが…
収納が多いのと玄関から中が見えないとこが良いですよね。
>>2859 名無しさん
天井高ですね、ありがとうございます。
モデルルームでは分からないところ教えていただき助かります。
SICいいですよね、他に小さいながらも収納数がいたるところにあるの割と好きです。
縦型ではJタイプも良いなと思います。LDK＋洋室が広く、洗面所へもキッチンから直接アクセス出来るのが良いなと。
毎日のことなので、洗面所の扉が引き戸なのもポイント高いです。ほとんどの間取り開き戸ですよね…
かなり前にモデルルームに行ったのでまだ残ってるのでしょうか…
>>2862 マンション検討中さん
先週日曜の段階ではモデルルームはL1タイプ（横型リビング）でした。
縦型の魅力は動線もあるのですね！また引き戸は使い勝手かなり高いと思います。なぜ開き戸にするのか？疑問ですよね...
私は横型リビング思考でしたが、他に縦型の魅力をご教示頂けますと助かります。
>>2863 名無しさん
私も縦と横かなり悩みました。
縦型を選んだのは、同じ畳数でもLDK＋洋室の有効面積が縦型の方が大きいので単純に広く使えると思ったからです。
横型はどうしても中心の廊下が長くなってしまうのでその分有効スペースが減ってしまいますよね。
あと家具の配置はだいたい決まってしまいますよね。
あとは子供が二人生まれた場合にリビング側の洋室を寝室として使用する可能性があるので窓がある方を選びました。
私は食事の時に座るダイニングより、子供が一日中遊ぶスペースが快適な方が良いかなと思いました。
もちろん横型はとてもオシャレですし、キッチンもダイニングも明るく素敵だと思います。
好みやライフスタイルによりますよね。
このマンションの間取りでは縦長が人気なのですね。私はリビングつなぎの部屋を、独立した部屋とせずリビングの延長として使うつもりなので横長を選択しました。記録をみると一期で4ldk の上層階から売れたようですね。
この規模で、地権者がいないところが良いと思います。そのおかげか大きく価格差のない設定になっていると感じました。入居が楽しみです。
>>2864 マンション検討中さん
なるほど！言われてみると縦型の方が良い気がしてきました。特に窓のある部屋というのは大きいですね。
営業さんも縦型が人気と言ってました。
もう一度家族でどちらが合うのか？相談してみます。ありがとうございます。
>>2865 匿名さん
地権者がいないところ、とても良いですね。
イニシア桜レジデンスは28%が地権者割り当てと聞いて少し身構えてしまいます...駅距離も同じですし。
家族構成で使い方が変わるので将来を見据えた生活スタイルの想定ができると良いですね。
上層階は8割ほど埋まってました。特にルーフバルコニーは完売です。
地権者物件について参照
https://www.sumu-log.com/archives/8012/?utm_source=adwords&utm_medium=...
桜レジデンスは完全アウトフレームで部屋の活用がしやすい一方、高速から離れた部屋は地権者多いのでやはり騒音気になるのでしょうね。
順調に売れているみたいですね。
>>2869 検討板ユーザーさん
どうでしょうか？4期目は伸び悩み、5期の販売も遅れているのかしら？
今日、辺りを歩いてみました。
2面公園に面したと豪語している加賀、板谷共にさびれた公園でした。特に加賀公園は酷く、加賀藩前田屋敷がなんちゃらと言ってる割に...あまりに貧相な公園。ムービーで綺麗に映し出された映像にあるステンドグラスのような石碑は、実際にはくすんでおり何の歴史観も感じなかったです。公園にいる方もあまり...子供を連れて遊びに行くところではないですね。加賀2丁目あたり？加賀レジデンス辺りは良い雰囲気でした。期待しただけに現場を見て正直がっかりでした。
徒歩3分ほどの板橋体育館も結構さびれていて利用者もあまり...多分利用はしないですね。
遺跡公園なんかよりスーパーでも作ったほうがよっぽど暮らしやすいと感じました。
ちなみにB棟南東側は12階まで建設が進んでいましたよ。
確かに、特に加賀公園の廃墟？みたいな建物は気になりました…あれは何とかならないのか
>2870
現在さびれているからこそ？、加賀公園は史跡公園に、東板橋体育館は丸1年かけて今後全面リニューアル予定ですよ！
2つの計画がホームページ上で詳細見れますので是非見てみてください。わくわくしますよ。
捉え方は人それぞれですよね。確かに板谷公園も加賀公園もオシャレな公園ではないですね。
ですが、文化財（史跡）だからこそ今後建物が建つ可能性は低く永久眺望が得られると思います。
今後、史跡公園、体育館、こども動物園、池袋、十条、板橋駅と開発が進むのでこの辺りの価値も下がることはないのかなと前向きに検討しています。
加賀公園は寂しい感じですよね。古臭い外回りの塀直して上の広場芝生にしてくれれば子供連れていけるかな。
加賀公園のリニューアルが楽しみですね！
新しくなれば、グッと雰囲気も良くなりそうですね！
>>2877 検討板ユーザーさん
改修による期待感はありますね。
今後、周辺の整備もやって欲しいです。
仲宿商店街の出口（イニシア桜レジデンス付近）まで石神井川沿いを歩きましたが、メンテナンスが必要だと感じました。川沿いには春には綺麗な桜が咲きますが、その両端の歩道のタイルは桜の根が盛り出しデコボコです。また景観もそれほど良くというものではありませんでした。
先日十条駅周辺を見てきましたが、
西口は30年前と変わってないなと感じました。再開発は根強い地元の反対で進んでいないのではと感じましたが…
仲宿商店街と十条銀座は昔ながらの商店街ですね。大型スーパーとかできないかな
十条駅西口の再開発は動き始めていますよ。
三井住友銀行は移転。みずほも一月に移転します。飲食店も移転し始めています。
東板橋公園は改修中。
東板橋体育館は来年から改修予定。
加賀公園は史跡公園として整備予定。
金沢小は特別教室棟の新築と体育館、普通教室の改修が完了。
首都圏のマンション販売が相当減速してきているとの報道があったらましたが、ここはどうなんでしょうかね。
それから、電柱地中化も早期に実現して欲しいですね。
区役所前駅からマンションまでの道、電柱が無くなれば景観も良くなりますし、道幅が広がるので安心して歩行できるようになります。
候補路線に選ばれると良いのですが。。
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_oshirase/094/094820.html
加賀公園、改修されても小屋は撤去されないらしいね。改修後のイメージ図にも残ってるし笑
小屋の件ですが私も心配だったので以前区役所に確認したところ、あそこに建っている建物は全て戦時中？から使われているもので史跡になるようで、撤去や大きな改修は出来ないようです。
三階建て？の建物は展示室にするそうで、それなりに全体的に塗装等で綺麗にして集客を見込みたいと話していました。
ゲートの中は24時間誰でも入れるようにはしないと行っていましたよ。
板橋区もそれなりのお金を払って史跡公園化するのですから、人が集まるように整備すると思います。
小学校などの社会科見学で使われそうですよね。
だいぶ前に確認したので、今聞けばもう少し詳細を教えてくれるかもしれません。
小屋っていう言い方したら区の人見たら悲しみそう。歴史的建造物ね。
HPで間取りを見てるんですが、3面彩光希望。となるとAかNタイプ（まだ残ってるかは分かりませんが、、）しかないのでしょうか？Nタイプの間取りが割と好きなんですが日当たりとリビングの開放感がどの程度か気になります、、。
今週末モデルルームに行く予定です！
先週モデルルーム訪問してきました。３面彩光のAもNは両方残っていました。角部屋の4LDKだとB、K、Mが1戸ずつまだあります。
3LDKですとまだ上層階が選べるようです。
南東、南西にいろいろな間取りがあって悩みます。私はキッチン2wayのBがいいなと思いました。
公園や体育館の整備は決定していますが、この辺りの電柱が地中化すると、景観もさらに良くなると思いました。区民への電柱についてのパブリックアンケートは2019年2月に締め切られているようですね。ここが入っていることを願います。
誰がどう見ても台風で吹き飛ばされそうなボロ小屋でしょ。なくていいものはなくていいと主張しないと、何も変わらないと思います。あれがあるべき姿と本当に思うなら別ですが…
>>2891 評判気になるさん
歴史的建造物をぼろ小屋…
むしろ今回の史跡指定を利用しないと公園の整備の予算が下りないので、あの暗い公園のままでしたし、公園としての価値は、史跡公園となるより低いものだと思いますよ。
なお、国内でも近代建造物が史跡として指定されるのは珍しいらしいそうですよ。
この史跡化に伴う公園のざっくりとした紹介を魅力発信板橋ナビでされてるので参考にどうぞ。
>>2889 マンション検討中さん
Nタイプ詳しく見ていないですが、角部屋なのでハリが出るようです。
Aタイプは1.9、2.1、2.2m高さで天井は凸凹してかなり圧迫感がありそうです。開放感という意味では期待できそうにありません。
日当たりについてはそれほど悲観するほどではありませんが、この辺りは感覚ですのでご自身で現場見られることをお勧めします。
>>2892 匿名さん
ここにも史跡公園のことが書いてあります。
議事録の中にはこのマンションのことにも触れられていますよ。
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/085/085647.html
ここのお部屋ってエアコンは天井埋め込みのカセットエアコンに変更できるか、ご存知の方いらっしゃいますか？
埋め込みはオプションでは、多分無理です。お気持ちは痛いほどわかりますが。無理やりすると逆に圧迫間がでると思うのですお勧めできません。
いくら部屋をオシャレにしても後付けエアコンと配管で台無しだからなー
数千万っていう買い物なんだから全社全部の物件で埋込みエアコンを標準にしてほしいもんだ
11階まで建ち上がってきています。
天カセはメンテが大変。壊れた場合、容易に交換もできない。
そんなに頻繁に故障する物でもないでしょ
修理代だって何十万とかかるわけでもない
少ない可能性を心配するより恒常的に圧迫感が無い方がいい
近隣のマンションでは、加賀レジデンスが
天井カセット形仕様になっています。
天カセを設置する場合、天井裏に電源と配管を確保する必要があります。
また、水漏れ防止の為ドレンポンプの設置も必要です。
二重床・二重天井になっているので、
天井裏のスペースが確保できれば、できないことはないと思いますが、工事費用や故障時の対応、費用を考えると通常のルームエアコンが一般的です。
天カセ・エアコンは率直に言って、どうでもいいです。
確かに、高級マンションには天カセが普通だと考えている人が多いけど、メンテナンスの費用がバカになりません。こわれたら、交換に数十万円かかるそうです。
最近は壁掛けエアコンもスリムでお洒落になってきているし、天カセにこだわる必要はないと思います。
もちろん、人それぞれなので、天カセにこだわることを否定するものではありません。
残り、どのくらいの戸数が残っているでしょうか？
平均坪単価300未満のこの安いマンションで天カセエアコンは逆に恥ずかしいかと、、、、
>>2908 eマンションさん
もう60戸は残っていないようです。引き渡し時期まであと１０ヶ月もあるのに、既に全体の3／4近くが売れてしまっているようです。最近出てきたイニシア板橋桜レジデンスと迷っているいんのですが、迷っているうちに無くなってしまうのでは心配になってきました。
思っていた以上に早いペースで販売が進んでいるように見受けられます。
設備や仕様のわりには、値段が高すぎないっていうのが
一つのキーポイントとなっているのでしょうか。
普通に暮らしやすいというのもありますし、全体的に人気になる要素が多めなのは頷けるかも。
2週連続ティッシュ配ってましたね、ご苦労様です
似たような70の間取りしか残って無ければ苦労するよね
>>2915 検討板ユーザーさん
ずっと前から定期的にティッシュ配りについて書き込んでいませんか？
値下げ待ちとのことですが、諦めて次を探す方が建設的ではないでしょうか…
出遅れた感あるけどモデルルーム行ってきた。
竣工前完売は無理かもしれないけど、それなりに良いものを現実的な価格で売ってるからか、そこそこ売れてる印象。
ところで地盤の話がないけど、加賀一丁目は谷底低地2なんだが、皆さん気にされてますか？
>>2917 マンション検討中さん
地盤は、谷底低地と記載あるサイト、ローム台地と記載あるサイト分かれていますよね。
厳密には、武蔵野台地の中の谷底低地なのでは？あまり詳しくなく、的外れでしたらすいません。
http://dai-jisin-taisaku.info/yosoku/kakuritu/642626/
>>2917 マンション検討中さん
回答になってるかは分かりませんが、過去の書き込みで地盤の調査(地盤なのか土なのか)はされてて、液状化リスクは低いと報告があります。
谷底低地だと地盤が柔らかいという話ありますけど、液状化リスク低いのであれば危険も低くなるんではないでしょうか？
他のマンションも3.11を乗り越えてきてるでしょうし。
なお営業さんから聞いた余談ですが、東京は空襲により爆弾投下され今も不発弾が埋まってる可能性あるそうですが、マンション建築の際にはチェックして撤去しなければならないそうで、もちろん、このアトラス加賀も確認、撤去済だそうです。
そういう点も大きなマンションは安心ですね。
>>2917 マンション検討中さん
http://j-jis.com/data/tokyo/detail2/%E6%9D%BF%E6%A9%8B%E5%8C%BA/%E5%8A...
東京都市整備局が公表しているデータを見たのですが、たしかに谷底低地2とありますね。
ただ、地域危険度としては東京都内でもかなり低い順位なので、全体としてはむしろ他の地域よりも安全性は高いのかなと考えてます。
加賀一丁目の標高は約20mです。
江戸時代には池もあったところではあります。
標高20mって調べてみたら台地なのね 標高的には問題なさそう
池とは言っても石神井川などの配水を利用した大きな池を中心に、周囲に園路を巡らせ、築山（加賀公園に現在残っていますね）や立石、滝などを各所に配した、池泉回遊式庭園として展開していたようです。ようは金沢の兼六園のようなものですね。東京で例えると六義園や浜離宮恩賜庭園などがありますね。
明治の地図を見てみると、田と書いている少し黄色が濃い箇所が江戸時代の頃の池の箇所かと思われますね(形も江戸の池の形に似てます)
で、アトラスが建てられる場所はその少し上の畑の場所で、池からは少し離れてそうですね。
>>2923 を書き込んだ者です。
>>2924 さんの書き込みを見てちょっと深掘りしてみました。
大きな池が人の手によって造られたのは、築山の南側です。
つまりはアトラスの建てられる場所は元の池ではないのではないかと思われます。
築山が画像の中央に見えますね。
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/063/images/img_63578_1_1.j...
上記URLを携帯で見ると、現加賀公園の築山が画像の中央に見えるには、携帯の画面を横にしないと分からないようです。
ちょっと分かりずらいかもですが、携帯画面を横にして画面を拡大してもらえますと確認できると思います。
>>2927 さん
ありがとうございます。災害が起こると周辺も被害になるんじゃないかとそこまで不安ではなかったのですが、2927さんの資料で安心できました。
危険度の評価なんてあるんですね。
震源地がこのあたりの直下型が起こると怖いですけど、そうなったらもう仕方ない。
地震がたくさん起こるようになって、マンション側も配慮しているのかもしれないですね。
加賀公園のあたりはちょっと暗い感じでしたが、アトラスが出来たら良い雰囲気になると期待しています。
2020年オリンピックの年にできるのも後々記念になりそうで良いと思います。
ここが完成すれば、しばらく加賀にあたらしいマンションはできないでしょうから静かに暮らせますね。
明けましておめでとうございます。
販売も新年から始まってるようですが、残りは何戸くらい残っているのでしょうか？
ご存知の方はいますか？
6000万以内で適正価格でこの広さを都内で買えるのは、ないよ。条件書くとキリがないけど、恵まれているよ。
角部屋はもう完売でしょうか？
公式HPの物件概要ページが、最近更新されてないので、気になります。
先着順住戸の販売個数が32→27に更新されましたね。
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
マンションギャラリー行ってきましたが大盛況でしたよ！あと2割ほどしか残ってないので部屋も選びづらくなってきました。。
本日、営業さんから聞きましたが、売れ行きは非常に順調で、4LDKは完売だそうです
予定としては完成後も販売継続する計画だそうで、逆に完成前に売れてしまうのは販売側からすると値付けが安かったということで、あまり良くないそうです
アトラス加賀に関しては完成後もしばらく値下げはなさそうな感じでした
残り２割だったら、竣工前完売しそうだけど
どうでしょう？
値下げしてまで、早く売らなきゃいけない理由はないですね。
>>2945 マンション検討中さん
色々と他の物件も見て来ましたが、竣工後だと結構値引きの提案がありました。ここもそれを期待して様子見てましたが、値引きなさそうですね。諦めるかどうするか決めないと。
学区よし、周辺環境よし、都心アクセスよしで駅徒歩だけ△ですが徒歩10分でも大丈夫な人だったらバランスのとれた良いマンションだと思う
個人的には旭化成の創業跡地という安心感が決め手かな
H L1が階数が選べます。あと半年以上残してのあと2割。竣工後残っていてもわずかでしょう。
値引きしないよ、普通。自分ならしない。
値引きが欲しければ他を当たった方が良い気がするので、以下がおすすめ。
ファインシティ武蔵野富士見
リビオタワー小田急相模原レジデンス
海老名 ザ・レジデンス
メイツガーデンズ三郷中央フロントコート
プレイズ春日部
シャリエ柏たなかステーションヴィラ
全て300万から400万引き。
大企業はすごいよ。たしか、3月が期末だから売りたいとは思う。
周りにスーパーも買物施設もなくて暗い公園があるだけの駅から10分も離れたマンションの価値が常に保たれるかというとわからないですけどね。
売主が大手である安心感はありますが。
体育館の改修工事始まりましたね。ちょっと工期が長いけど、その分キレイになりそうで楽しみです。
板橋区史跡公園のパブコメが出されていますよ
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_oshirase/101/101655.html
駅から１０分の環境でも周りの中古の価格調べてごらん？築年数若いものは、維持もしくは上がってるよ。
今後は誰にもわからないけど、結局竣工後の住民管理が大事。
竣工が2020年7月。入居は9月下旬。現在は第4期6次。大規模マンションなので、第何期まであるのか…。
>>周りの中古の価格
これはこのあたりの資産価値が高いということですか？それともオリンピック景気で値上がりしているんでしょうか。
普通は入居すると価値が下がると言われています。
でも、値上がりしているなら価値がある土地なんでしょうね。
資産価値が高いというより近隣のマンションは安い時期に売り出しているから今の市況に合わせて価格をあげても売れたのかと思います。
板橋駅、十条駅が再開発中ですのでその後の恩恵はあるかもしれません。また、周りの体育館や子供動物園動物園もリニューアルしていますし、子育て需要はあるのではないでしょうか。
あと何期あるかはわかりませんが50戸でおわりです。
ただまぁ、最近の中古相場は間違いなく下がってきてるよ。
売れないから値段下げるしかないもんね。今時期に不動産屋に唆されて背伸びした買い替えした人はマジで悲惨かと。
新築についても
こちらから何もいわなくても勝手に2?3は値引くって言ってきてるし。マンション需要が減退してるのは確実だなって感じるよ。オリンピック影響も更にくるでしょうし、どうなることやら
2956さんのリンクの中に、史跡公園内に飲食店や売店の新設を検討って書いてあって、セブンなどのコンビニができてくれないかなぁと期待してしまう。笑
>>2960 通りがかりさん
すみません、東京の中古価格が下がってきているというのはどこのデータにありましたでしょうか。
調べてみたのですが該当するようなデータがうまく見つけられず…、よければ教えていただけたら嬉しいです。
>>2960 通りがかりさん
2割3割言わずに下げるとか、そもそも売れてないか、値付けを間違えたマンションでないとやらなさそうですが
ちなみにどちらのマンションですか？
東京カンテイの最新データでは、東京での中古価格は上昇傾向とありました。
https://www.kantei.ne.jp/report/c2019.pdf
https://www.kantei.ne.jp/report/c201912.pdf
新築に手が出ないから中古の流れでこれからはさらに値段が上がると思います。中古で立地の良いところが安く買えるなら良いですが、その可能性はかなり低いのではないでしょうか。業者の次に一般人の競争相手が増えていくわけなので。切迫した事情のある売主以外、値引きを持ちかける買い手に売らなくてもちょっと待てば売れるかなと思います。
スムログさんの受け売りがほとんどで恐縮です。
大規模で2.3百？割？引いてくれる新築もありますし、戸建てでオープンハウスあたりでしたら結構値段引きしてくれますよ。
モデルルームを見てきました。ここか、シティテラス加賀の中古、プラウドシティ加賀学園の中古で迷っています…悩ましい
シティテラスは高い高いと言われていましたが、プラウドはもっと高い価格で売られ、アトラスはさらに高い価格で売られてますね。
23区のマンション価格が上がっているので、致し方ないと思いますが、ここまで上がるとは思っていませんでした。
今よりも安く買えた物件を高い値段出して買うのも悔しいんですよねー。。
新築ならここ、中古でもいいならシティ、プラウドですね。
１０年経ったらシティ、プラウドには中古市場で勝てないでしょう・・
シティテラスの中古出てますね。
物件価格で約1,000万円の差なのでローン減税と仲介手数料を考慮すると予算面でも両者の差はそれほどなく、6年型落ちで陽当たりや眺望面がイマイチなシティテラスはちょっと選び辛いんですよね。
シティテラス、プラウドって当初なんぼやったん？
アトラスより10%以上安かったんかな？
もともと安かったはず。プラウド シティは 坪単価250万くらいと記憶しています。ネットに出てるので検索してみてください。
中古なら加賀レジデンスかな。
シティテラスは東向き西向きがほとんどで陽当たりに難あり。
住民層も落ち着かない感じで自分的にはナシだな。プラウドか加賀レジがいい。
市況の上昇からアトラス加賀はこのエリアで新築時の坪単価で一番高いマンションになったのでしょうか。
立地的にエリア内で一番良いポジションに建つマンションの一つなので単純に割高とは言い切れないですが、中古になった瞬間に加賀レジ、プラウドシティ、シティテラス、グランアルト、グランフィーネ、プライマージュなどと競うことになってどこまで資産性を維持できるか。
この時期にマンション購入しないといけない人たちはみんな苦しい選択を余儀なくされますね。
ほんとそれ。
つい5年前と大違いだよね。
1000万は違う。全部誰も喜んで無いオリンピックのせいね。
でもまぁ、一番悲惨なのは、見切り発車で買い替えしたものの、未だに売れなくてローンだけ二重に抱えてる人かな。人生詰むレベルの悲惨さw
>>2979 マンション検討中さん
隣のシティテラスと比べると南東、南西向きが中心で加賀公園と板谷公園という確定眺望が魅力的だと思います。
加賀には珍しく眺望が良いマンションです。
先着順住戸の販売戸数が27→19に更新されましたね。
>>2982 マンコミュファンさん
約1ヶ月で成約件数8件ですか...あと5ヶ月あるからまあまあ順調ですね。
検討中の方も多数いるでしょうから、竣工前には人気の無さそうな低層階が2,3件が残るくらいにはなりそうかな。家具付き、値引きで販売すれば売り切れるか！
南東と南西ってどっちがおすすめですか？
南東はほぼ東で南西はほぼ南だから日照面ではやっぱり南西でしょうか。
眺望は南東の方がグリーンビュー（春は桜並木ビュー）ですよね。
>>2984 マンション検討中さん
日照面で選ぶならやはり南西でしょう。
でも、個人的には私は西日が好きでないので、東寄りの向きの方がいいかな。
南東で日照面で若干ハンデがあったとしても前に遮るものがないから明るさは確保できるのでは？
あと、なんといっても加賀公園はこれから史跡公園として(美しく？)整備されるので、目の前の整備された公園、そして桜並木の眺望は他ではなかなか得られるものではないと思います。中層階以上だったら正面にスカイツリーが見えるはずですしね。
悩んだすえ徒歩3分ののクラストフィーネににしました。
>>2987 マンション検討中さん
ここは駅から遠いもんね。毎日のことだから。
頑張れば板橋や下板橋まで歩けるみたいだけど、まぁ歩かないよね。確か板橋駅まではバスがあったか。
クラストは池袋までバスで行けるけど車がバンバン通る幹線道路沿い。アトラスは公園前の落ち着いた環境で駅から遠い。住んだらお互いが羨むかな笑
これだけ特長がはっきりわかれてると完全に好みの問題だから羨むことはないかな。自信をもって好きな方を選べばいい
このマンションは整備予定の史跡公園が不確定要素ですね。
今のひっそりとした環境の方が好みの人も多いはず。
行政から資料が出ていて方向性は示されているものの、果たしてどの程度実現できるのか、どの程度変わるのか、今ははっきりはわからないので悩みます。
イニシアは首都高と地権者、クラストフィーネは環七と住環境がネックになってます。。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
近くに住んでます。
普通に住宅地です。繁華街ではないので夜は静かですが、住宅地であればどこもこのくらい静かだと思います。夜も街灯もちゃんとあるし、周りは人が住んでいる住宅ばかりなので、そんな怖いところではないと思います。もし夜も賑やかな場所がいいのならここは適していないと思います。
[削除されたレスへの返信のため、一部削除しました。管理担当]
加賀公園の外周の歩道が整備されもっと街灯を増やしたりすれば、夜も安心出来るようになるのですが、公園の改修に期待ですね。
アトラス加賀が完成すれば周辺もだいぶ明るくなると思います。完成が待ち遠しいです。
キッチン下の収納がない場合、キッチン横のリビング壁側に収納がありますが、高さが気になります。
キッチンと同じ高さなのかな？
>>2995 マンション検討中さん
キッチン横のリビング壁側収納は、キッチンと同じ高さ＆天板もキッチンと同じ天然石で、キッチンから壁側収納までつながるデザインだそうです。
私も以前気になって、営業の人に確認しました。
マンション周辺の街灯を増やすには、町内会・自治会単位になるそうで、まずは自治会の会長さんに相談し、自治体に要請していただく事になるようです。
公園が整備されれば街灯も増えるのかな？
マンション周辺が夜間も明るく安全な道になるといいですね。
ホームページ確認したところ先着で23戸
となっていますが、もしかしてもう最終期なのでしょうか？
近隣マンションの売り出しが多くなってきましたね。
バルーン的な強気価格でびっくりします。
ずるずる売れずに価格が下がるのか、割高でも捌けるのが加賀エリアなのか。
コロナショックもあって前者な気がしますが。。
加賀エリアは供給過剰で資産性の観点では全体的に苦しくなる気がします。
アトラスはその中では眺望に恵まれているので内見したときのウケがよく中古で売るときもまだ希望の価格で決まりやすいかもしれませんね。
SUUMOで中古でこのエリア見てるけど、新着ないんだけど、売り出し多くなってるの？
こどものかみさま
スーモでは数件新着で増えてますね。
去年の夏くらいから加賀の中古はずっと見てますが、多い時は20件超あったので最近特に増えたというわけではないと思いますよ。
コンスタントに売り出され、コンスタントに買われていくって印象ですね。
加賀レジデンスは、かなりの高価格で出てはなくなってます。今後住友が方角によっては苦しくなりそうですね。透明なバルコニーで目の前にマンションとなると距離があっても、気にはなりそうです。その代わりリーズナブルな価格になりそうなので、視線が気にならなければ満足度高そうですね。
加賀レジデンスやプラウドは売り物がほとんど出てこないですね。昨年までは何軒かあったけど。
加賀レジデンスはでても9000万とか見応えのある数字ですね。広いですが流石ににそこまでは。。あとは住友の最上階はお目にかかったことないです。
シティテラス加賀の東向き4階は5,480万円から5,190万円に価格引き下げましたね。
アトラス加賀まで十分に距離はあるものの野口研究所、高分子加工研究所もあって眺望、日当たり面で苦しいからでしょうか。
石神井川北側のテラス加賀も1階 70㎡が4,480万円で出ましたね。
こちらは仲介が旭化成不動産レジデンスだからアトラス加賀への住み替えでしょうか。
近隣マンションからの住み替えもかなりいるようです。
建物のカバーが外れてきました。かっこ良い建物でした。
なんだかんだ、総合的にはかなりいいマンションですよね。
気に入ってます。
板谷公園から部屋の中が丸見えのところがありますね。
2階か3階あたりです。
今日は周辺にお花見をしている方もいましたが、コロナの影響か例年よりは人は少なめでした。
確かに丸見えの部屋ありますよね、中高生あたりの娘さんがいたら注意ですね。
外観完成予想CGでは外壁とバルコニーの色が二層に分かれていてユニークな作りだと感じましたが
実物の建物はどのような感じですか？
下層部のバルコニーガラスはブラウンですが、これは外から室内が見えないように
目隠しの意味もあるんでしょうか？
>>3016 匿名さん
住民板にけっこう写真がUPされてるので、参考になるかもしれません。
バルコニーガラスでだいぶ中が見えなくなってるので、目隠しの意味もありそうですね。
MR 閉めるんですね。残り２０戸。
ここに来てという感じですね。工事は止まるのかな？
>>3018 マンション検討中さん
こうなったので新規契約が見込めない分とキャンセルが出る住戸は長期在庫にしておくのでしょう。売手からして攻めの時ではないし、母体が大手で体力あるデベだしMR維持コストを考え早く出したこの結論はいい判断と思います。引き渡し後なら値引きの口実もつきますしね～。
MRは一時休業とのことです。今後のコロナ次第かと。
建設工事について、資材は調達済みとのことで現時点では予定通りみたいです。
ただ職人さんなどが出勤できないような状況になれば竣工や引き渡しに遅れが生じることもあるかもしれませんね。
販売はかなり厳しそうです。
良いマンションだとは思いますが、この状況ですので完成してもしばらくは在庫として販売が続きそうです。
コロナで在宅勤務が一般的になることで、むしろ価値が高まる物件ではないかと思いました。
家で仕事するなら駅は近くなくて良いですし。
>>3026 匿名さん
リビングで子供が勉強するようにじぶんも！
と思ってましたが、なかなか集中しづらいですね。
リビングの一角にワークスペースでもあればいいんですがね。
駅近じゃなくて落ち着いた環境なのは間違いないですね！
マンションの共用施設にWi-Fi環境が整ったワークスペースやライブラリーがあればテレワークの際に利用したいですが、ここにはなさそうですね。
ワーキングスペースあっても、こういった状況では共有部は使用できないでしょうね。
コロナが流行している環境下では、さすがにどこでも不自由ですね。
でもいつか収束した後には、働き方が変わっているように思うので、子供は学校に行き、親は家で（時々会社で）仕事するっていう世界が実現するような気はしますね！
そうなるといいですね！
>>3032 ご近所さん
現場はいつも大変ですね。
同じような環境でお仕事されるので心配ですが、今じゃ東京近辺ではどこだって感染可能性があるから。
引き渡しまで問題なく工事が進むことを願いましょう。
建設業界でもポツポツ休業しているようですが、長谷工さんは休業なしでがんばっていらっしゃるのですか？
今マンションが予定通り竣工するには現場での相当なご苦労があっての事だと思いますので、今まで以上に感謝しなければいけませんね。
なるほど…今までマンションの共用施設にライブラリーやワーキングスペースは不要と考えていましたが、コロナ終息後はそのような施設がついているマンションの需要が高まるかもしれませんね。
職種によるでしょうが、必ずしも出社する必要はないと判断する会社が増えるように思います。
公式HPに2020年7月建物完成、9月引渡しとアップされています。
外観はほぼ出来上がっていますから、これから内装や外構の仕上げですね。
本当だ。7月完成(予定)、9月引き渡し(予定)となっていますね。
今は外出自粛されている方がほとんどなので、
契約済のマンションの建設進捗状況が確認できるような
仕組みを作ってもらえるとありがたいです。
マンション外観を定点観測できるようブログに写真を上げてくれるとか、
ライブ中継してくれるとか、こちらのマンションに限らずですが…。
同区内の他の新築物件がボロボロの中、ここは安定感がありますね。入居時期が合わなかったので購入しませんでしたが、今ゆっくり考えると見た物件の中では最高でした。
5月15日(金)でレジデンスギャラリーは閉館するそうです。早々にに閉めちゃうんですね。
一部かもしれませんが、工事再開してましたね。
工事してます
レジデンスギャラリー閉めるってどうしてなんでしょうね？
工事が進捗通り進んでいるから、モデルルームを建物内に作れるとか、
もともとの契約期間通りだったのか、とかよくわからないのですが。
オンライン案内みたいなのが
好調だったりしたんですかね？
オンライン案内、気になりますよね。
スーモの３dと何が違うのでしょうか。
お近くのグランアルト（築18年、板橋区役所前徒歩11分、7階）が、22万円／月で賃貸募集出ていますね。
こちらが仮に25万円で貸せたとして、利回り的にも、そんなに高くはなさそうな値付けですね。
駅徒歩9、10分で買い物も不便なので賃貸ニーズは薄いマンションかと。
住環境や子育て環境は抜群なのでリセールも底堅いとは思いますが、いかんせん市況的に高いので末長く暮らす方の満足度が高いマンションかと思います。
確かに賃貸ニーズが多い地域ではないと思いますが、分譲賃貸が少ないので意外と借り手は見つけやすいかもしれません。
投資物件としての話なのかな?
加賀で出た分譲賃貸はさくっと決まってるよう。
需要が低いとは思わないけどね。もともと出る物件も少ないし。
確かにお得感は少ないけど駅遠でもこの価格で住みたい人も結構いるようだし
永住とは言わないまでも２０年以上住むならいいのでは
数年で売ることを考えてる人は買わないと思う。
どうしても隣のシティテラスやプラウドと比較してしまう…アルコーブの取り方は向こうのほうがしっかりしてるし。
うちも中古比較してるけど、シティテラスは収納がかなり少ないのがネックかなー。
プラウドも良さそうだけど、中古でアトラスとほぼ同じ値段なのが気になる…それなら新築がいいかなって思ってしまう。
シティテラスは向かいがアトラス とかぶってると厳しいですよね。これはお互いにですが、気になりそうです。ただし上層階なら抜け感も保たれそうですし、価格がそんなに変わらないのであれば悪くないですよね。
個人的にシティテラスは洗濯物丸見えでかなり残念な建物。
生活感ありすぎて雰囲気台無しなきがします。。
残り20戸？
もうちょっとあるのかな。
コロナがなくても竣工までに完売は厳しかったかも。
でも完売するってことは安すぎたってことだから、デベ的にはかなりうまい値決めだったと思いますよ。
まぁ、コロナは想定外だったでしょうけど。
安くなるといいね
新築マンション販売は厳しいですね。コロナが落ち着けばよいのですが。
正直な話、グロスで6,000万円超える物件の売上が非常に下がってます。
ここのところ、価格を下げるかどうかの話題が非常に多いです。
7月18日(土)より建物内モデルルームがオープンです。見学できるモデルルームは2タイプとのこと。現物を見て決められるのは嬉しいです。
定借と比べてんの草
まぁ、ここは無難だよね。
永住向きだし、いざとなったらリセールもできるでしょう。上がるかどうかはたぶん下がるけど
ただ、庶民には少しお高すぎるかな。
二馬力で頑張って、喧嘩しないように子育て頑張る！という家庭は控えたほうが幸せじゃないかな。
マンションの価格って本当に上がりましたね。
安い時代に買った人たちは幸せです。
共働きが増えたり金利が低くなったりで、グロスが高くても買える人がいるのも事実ですが、近隣の中古マンションの分譲時の価格を調べると、その差に溜息が出ます。
まぁ、うだうだ言って始まらないですし、住まいは買いたい時が買い時ですから、気に入ったマンションを予算内で買えるなら気持ちよく買うのが一番ですね。
中古と比べて差があれば、中古に流れると思うのですが、中古も良い値段で推移しいるため、難しいですね。学区が良いので住み替え需要は尽きないと思いますが、シティテラス 、プラウドシティとアトラスの三つ巴ですかね。
ここ立地が中途半端じゃないです？
>>3072 匿名さん
中途半端って駅からの距離のことをおっしゃっているのでしょうか？
選ぶ基準は人それぞれなので、なにをもって中途半端とするかも人それぞれだと思います。
個人的には駅から徒歩10分という決して駅近ではないですが、十分な徒歩圏内にありながら、これだけ緑や自然に囲まれ、学区にも恵まれた場所は23区内にはそんなに沢山はないと思っています。
最寄り駅から都心へのアクセスも便利ですし、環境を重視したい自分にとっては決して中途半端ではないと思って検討しています。
周りが更に整備されてきますね。動物公園や体育館やら公園など整備がすすめば、魅力度増しそう。北区の公園も自転車で行けるし、 駅前の喧騒苦手なのでモデルルーム見てみたい。
ここは、駅近を重視する方はやめておいた方が良いと思います。
周辺環境を含めて住環境、静かな環境を望まれる方に合っていると思います。
残り１９戸のようだから、残り8%ですね。
新板橋駅9分、、、、
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1238848.html#01_l.jpg
十条駅について掲載されています。高架になってホームも伸びるなら、最高。
最終期販売15戸と出ました。
先着順販売が19戸ですから残り34戸ということになりますね。
85%成約済みで残り15%ですか。
月に2?3戸ペースで完売まで1年くらいかかりそうですね。
写真で見る限り、なかなか良い物件。
実際の物件見たら購買欲が湧いてくるので、完売も時間の問題かと。
一戸減ったね笑
ま、時間の問題だと思いますが、駐輪場とか駐輪場の関係があるから早いにこしたことはないですね。デベ側である程度抑えていると思いますが。
今週土日のモデルルーム見学は予約いっぱいなんですね…
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
ここは、当然内廊下ですよね、
まさか、外廊下じゃないですよね、
内廊下と外廊下レスに
外廊下は最悪だとかあるので心配
になりました
>>3094 マンション検討中さん
ここを検討される方は「外廊下」であることを理解して検討されていると思います。
3094さんが心配される必要はないと思います。
(3094さんがここを「内廊下」と誤認して契約してしまったのなら別ですが・・。)
外廊下の何が最悪かはわかりませんが、価値観は人それぞれです。
増してやコロナが騒がれている今、内廊下の方がむしろ心配なのでは？と思ってしまいます。
今住んでいる賃貸マンションが内廊下ですが、臭いがこもったり、管理費が無駄に高かったり、ほとんど良いところがありません。
価値観は人それぞれですが、個人的には外廊下の方がいいと思います。
内覧会開始なのかな
ここってあと何戸残っているのでしょうか？
先週の土日だけではないですが、34戸（先着順19戸+最終期15戸）から24戸に変わったので10戸売れたみたいですね。
旭化成は高値挑戦でも竣工までに捌くのがうまいデベなので、最終期以降は柔軟な営業をするんでしょうね。
今となっては条件の良い部屋は少ないとはいえ、お得に買える可能性も高いので楽しみです。
出来上がったお部屋を見ようと待ってた人が、実際見に行って買ってるんですかね？
コロナでなかなか見に行けなかった人たちが見に行ってるのではないでしょうか。
私も先日見ましたが、造作棚やキッチンがとても高級感があり素敵に思いました。
外構もここまでお金をかけているマンションはあまり見たことがありません。
個人的にはメンテナンスが少ないもう少し簡素な造りでも良いのになと思ったりもしましたが…
コロナで在宅ワークが増え、駅近より住環境を大切にしたいと思う人が増えているのかもしれませんね。
エントランス大きくて、贅沢ですね。植栽が育つと見応えある庭園になりますね。
ここって次世代住宅ポイント対象だったんでしょうか。
ちなみに現時点で何戸くらい残ってるか分かる方いますか？
前向きに検討したいのですが、モデルルーム行けるとしても、8月末になりそうで。。
>>3110 マンション検討中さん
8/1にいただいた価格表には、24戸空きがありました。後の連絡で、2戸動いたと聞いていますので、8/2日曜日の朝時点では22戸以下だと思われます。
ちなみに我が家は契約予定です。
良いお住まいが見つかりますように。
ここって川のすぐそばですが、やはり水害リスクは一定以上あると思っておいた方がいいのでしょうか。また営業担当からはハザードマップ以上の説明ありましたでしょうか？
加賀はショッピングが仲宿、十条になるから少し距離がありますよね。。加賀にイオンができる計画ないかな。。環境が良いから、ショッピング施設ができたら都内でもかなり暮らしやすい居場所になると思うんだけど。。
3111さん、ご回答頂きありがとうございます！
仕様がとても良いとのことなので、是非前向きに購入したいと思ってます。私たちは静かな環境がいいので、ここはもってこいかと。早めに見学行けるように調整したいと思います^_^
川の構造など調べていただければ分かると思いますがここは水害リスクほとんどないですよ～
ここは近くに満足なスーパーが無いと感じてるんだけど、買い物どうするの？
たまに良いお肉食べたいとか、お寿司食べたいとかどこ行くの？
>>3119 マンション検討中さん
食配ありますし、仲宿商店街のお肉屋さんで良いお肉買えますし、やり方なんていくらでもあるから、そんなに心配する必要ないと思いますよ
スーパーが近くにある暮らしがいいなら仲宿商店街アプローチのイニシア板橋桜レジデンスかな。
利便性はそこそこに、静かで落ち着いた環境を求めるならここ。
完全に失速したな。
高いし駅から遠いし内装も時代相応にコストカットで今から敢えて買う意味がない。
リセールも相当悪いの覚悟だ。
20戸くらい残ってるのかな?
>>3123 匿名さん
もう残り20戸は切っているようです。このコロナ禍で失速どころかむしろ大健闘なのでは？
高いか、駅から遠いか、コストカットが感じられるか、その尺度は人それぞれです。
総合的に判断して買う意味がないかどうかは買う人が決めればいいことと思います。
長谷工マンションだけどこの時代としては比較的コストコントールの少ない物件かと。
坪単価が高いのは昨今のマンション高騰期のあおりをもろに受けてる。
加賀エリアで一番良いポジションなので今後安い時代が来ても後悔しないと思えれば買いなのですかね。
▼ コストコントール
・共用廊下側の柱の食い込み
・6mのナロースパンの田の字ばかり
・ポーチなし（アルコーブあり）
・スロップシンクがなぜか洗面所に
・標準天井高2450mm
▼ 単価なりの設備
・二重床、二重天井
・ディスポーザー
・天然御影石キッチンカウンター
・ソフトクローズ
・床暖房
・ローシルエットトイレ
・手洗い付きトイレカウンター
・食洗機
・浄水器一体型水栓
・浴室ダウンライト
・ミストサウナ
・可動式ルーバー面格子
・Low-Eペアガラス
・ドールサイズ隔て板
・アレックス収納システム
・幅3戸分、二層吹き抜けのメインエントランス
・メインの他に３つサブエントランス
・タイル敷の車寄せ
・デザイン性の高い中庭や50mにもおよぶ透明ガラスパネル塀
・お湯も出る立派なペット足洗い場
内装は後からどうとでもなるけど、柱や梁の位置、天井は絶対動かせないからなあ。内装仕様がいくら豪華でも中古になったら全く無意味なんで、廊下側のめり込みや天井高245は相当マイナス。加賀エリアの築15年くらいの中古見てると普通に深めのクランクインだったりするんで、リセールは厳しいね。自分は今はパス。でも結構売れ行きは良いから驚き。
>>3128 匿名さん
リセールというよりファミリー層が買ってるから底は固そう
三方向の確定眺望もあるので、それがマンションの造り以前に、他では得られないのが好調の因子かね
そして、この加賀では一番新しいマンションとして君臨することになるから、そこがどう評価に繋がるかな
将来の具体的な買い替えプランのないファミリー層実需向けマンションだからリセールバリューをすごく気にしている人は少ないのでは。
リセールを気にする人は駅近で新築プレミアムの剥がれた中古マンションを検討するのかな。ただ、駅近は高いからグロスを抑えるために狭くするとか、築年数を古る目にするとか妥協は必要かも。
結局は自分や家族が何を求めていて、予算の範囲内でどれだけその求めているものに合致しているかってだけなのよね。
>>3132 検討者さん
新板橋からです。
あたりに駐輪場も見当たりませんでした。
中山道？からライフを曲がる道が坂道で、駅からマンションは下りの勾配でした。
そこまで急ではありませんが、自転車使うとなると電動じゃ無いと結構キツいかも。雨の日どうしようかな
>>3136 評判気になるさん
回答ありがとうございました
新板橋からは少しアップダウンがあるんですね
買い物は仲宿商店街かな？と思ってたので、そちらのルートはあまり考えてなかったですね。雨の日は確かに厳しいかもしれませんね…
リセール悪いとか言ってるけど、そんなの当たり前だろ
駅から遠いだけじゃなく勾配もありスーパーがない
ここに住む人はそんなの分かりきってるうえで購入してる
今更何言ってるのって感じ
買えないなら買わなきゃいいだけだぞ
買えないやつにリセール気にしてもらっても仕方ないよ
価値観は人それぞれですが、そもそも駅近で買い物に便利な物件を探すなら加賀で探さないのではないでしょうか。プラウドも加賀レジも住友も大体条件は一緒ですよ。リセールで収益を狙いたいようでしたら更に都心で探されてはいかがでしょうか。
一応200戸くらいは売れていますよね？竣工前に完売してほしければ、旭化成に値引き交渉されてみては？紹介あれば割引ありましたよね。安くなったら欲しいんでしょ？
近隣の住友も野村も2割近く安かったですね。
今の新築マンションは高いと言われても、共働き世帯が増えて超低金利も継続していて買える人は買えちゃうんですよね。
ただ、ここは共働きには辛い立地。
サラリーマンの一馬力でも買えるグロスなので専業主婦や近場でパートの家庭が幸せになれるマンションでしょうかね。
自分が住む場所を求めることって、リセールとそんなに関係あるのでしょうか？
自分が住むのであれば、駅からの距離、学区、買い物のし易さ、周りの住環境、眺望、建物の仕様、そして予算などなど、それら全てをひっくるめて、そこに住みたいと思うか、住めるか(ある意味妥協できるか)で自分が判断すれば良いことで、いかに自分が、家族が満足できるかがだと思います。
全ての購入検討者がマンション購入を投資と割り切って考えるのであれば別ですが、ここを見ている人の多くは自分が住むことを前提にいろんな側面から新しい生活を頭の中に描きながら検討しているのだと思います。リセールバリューも判断基準の一つではあると思いますが、それだけではないはず。
いろんな面からの情報共有ができればありがたいです。
共働きですが、駅から徒歩10分、全く苦にならないので検討中です。
あえて、悪口書く人はなんなんでしょう。高くて買えないから皮肉書いてるんだろうなぁ。暇だなぁ。。
大手町にも池袋、新宿にも一本で行けて、超便利じゃん。なのに緑もあって最高ですね。ま、人それぞれだと思うけど。
価格で断念した人もいると思うので、リセールとか敏感なのかもしれないですね。まあそっとして置いてあげましょう。
物件概要が更新されて残り14戸になりましたね。
8月初めで残り24戸だったので10日で10戸売れたんですね。
お盆明けて、また少し動くのかな。
環境も抜群、教育レベルも●●平の遥か上、買い物も便利、物価安い。ただ住所が●橋区なだけ。
高いな、って思いますが、買いです。
みなさまスルーしましょう～
自分も今の価格だと見送り組。廊下側の仕様が低水準すぎる。でもすごいと思うよ、竣工前で95%売れてると言う事実が物語っている。興味があるのは、買ってる人は廊下側の構造なんて気にしてないのかな？柱が邪魔で部屋が使いづらい。中古の方がいい物件たくさんあると思うんだけど、みんな新築信仰だから買うって感じなの？
廊下側の構造だけを取り上げて、だから中古の方が良いというのも乱暴かと…。みんな総合的なバランスの良さでアトラスを評価してるのだと思いますよ。
うちは加賀で探してて、もともとは中古狙いだったけど、今は中古も高いので（中古のプラウドでもアトラスとほぼ同じ値段）、新築も視野に入れたって感じです。シティテラスやグランフィーネなども内見しましたが、それぞれ気になるポイントがあったのでやめました。でもそれも好みの問題かと思います。
[No.3130～本レスまでは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
我が家もパスしました。
駅（通勤・スーパー）から現地までのアプローチが日常に耐えないと判断しました。
そこの場所自体は悪くないと思います。要はどう使うかでしょうね
今城南のスーパーから徒歩8分、駅から徒歩10分のところに住んでるけど全く不便だと感じたことない。ネットスーパーと併用してるってのもあるけど。遠いって言う人は実家含めてそんなに今までの人生で利便性の良すぎるところにしか住んだことないのかな？
新板橋から帰ってくれば、経路にライフがあるので買物利便性はまあまあかなと思います。
良いとまでは言い切れないけど、不自由では無いと思います。
加賀エリアのマンションはどこも同じような買い物利便性ですね。
コニカミノルタ物流あたりがスーパーになったら便利ですけど、景観形成重点地区「加賀一・二丁目地区」で都市景観大賞特別賞も受賞するくらいのエリアなのでなかなか商業施設はできないでしょうね。。
板橋駅前のプラウドシティはマルエツ併設で便利ですよね。新築のときに買っておけばよかったと少し後悔してます。
大山ハッピーロードを潰して大きな道路造るみたいだけど、加賀の方までのびてくるのかな？
検討してます
花粉症なので、間取りが多いことは一概に喜べない面があるのですが、ここらの緑はスギありますか？
または、花粉症でお住まいの方、具合はいかがですか？
夏場はやぶ蚊が多い。ものすごくいる。まあ、自然環境とのトレードオフだから仕方ないか。
値下げの可能性はありますかね？
いやー、本当にすごい。2019年販売でここまで売れてるの他になかなか無いと思う。売れ残って価格下がったら買うかなと思ってたけど全然ダメそうだ。買った人は安心だな。
もともとファミリーには一定のニーズがある場所ですからね。
都内には珍しく、駅遠の悪条件を凌駕するほどの住環境(永久眺望、学区、周辺再開発、景観重点地区など)がありますからね、ちゃんと調べてその本質が分かる人には売れる物件なんでしょう。投資物件というより、永住者向きな気がしますね。
>>3185
分かる、表面的な駅距離とかのスペックではなく、よく調べてる人が惹かれる物件だと本当に思う。
永久眺望・学区・周辺開発の三拍子が揃った物件ってなかなかないよ。
[No.3179～本レスまでは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
不動産についてめちゃめちゃ調べてますが、住む分には凄くいいと思いますよ。
コロナ前なら普通だったかもですが、コロナで価値が上がったんじゃないですかね。
あと残り11戸ですね。
公共施設が充実しているのが加賀の大きな魅力だと思います。
体育館、プール、図書館、こども動物園、公園など子育てには便利です。
>>3192 マンション検討中さん
しかもその多くが改装中。
これから子育ての10～15年、１番良い時に良い状態で！
こんなにも恵まれた好条件は中々ないかと思います。
>>3194 マンション検討中さん
どの間取りも極端にネガがないからと思ってます。
プラウドもシティテラスも建物レイアウトが窮屈で同じマンション内で条件差が大きそう。そうなると価格にメリハリないと売れ残る
>>3195 検討板ユーザーさん
なるほど、そういう背景はありそうですね。
ここは陽当たりのよい南西・南東を開口面としたL字型のシンプルな配棟計画で、どの住戸も欠点の少ないオーソドックスな間取りばかり。
その南西・南東はすべて公園に面していて低層でもグリーンビューや木漏れ日があったして住戸間の善し悪しの差が相対的に少ないので比較的満遍なく売れていく、ということですね。
こちらのマンション、ベランダでビニールプールは使えますか？
規約的にNGでしょうか。ご存じの方いらっしゃいましたら教えてください。
都心すぐ目の前で緑に囲まれた閑静な住宅街でツボ300切るって無いよね。
不動産評価価額的にどうなるかは分からないけど、他と比べれば比べるほど買いな気がする
>3194さん
シティテラスの販売が長引いたのは、南向きは猫の額。ほとんど北東向きばかり、真冬は午前中しか日が当たらない環境だからね。その割には、当時としては価格が高かった。後発のプラウドが出たときは、シティテラスと相対比較すると割安に感じたものね。日当たりはシティよりだんぜんここのほうがいいので、売れるのはわかります。
あと6戸位だっけ？
早ければ今月中に売り切れるね
今更ですが、ルーフバルコニー 付の部屋、高かったんでしょうね。
桜を眼下に見下ろしながらルーバルビアガーデンってやってみたかった。
ルーフバルコニーとかほとんど使わないから普通の花見で十分。
>>3197 匿名さん
小さなお子さんがいる家庭ではこの時期、バルコニーでビニールプールは楽しいですよね。
規約では、特に禁止はされていないようです。
大量の水を流すことは禁止されているそうなので、その点は注意が必要ですね。
>>3123 匿名さん
やはり見送り物件ですか。駅から10分だと。6000万近いから、近所の分譲戸建が良いでしょうか。迷います。批判が多く、マイナスイメージ。
板谷公園、弁天様前の分譲建売戸建てはなかなか良いですね。
オープンハウスをやってたと思うので見学されるとよいと思います。
価格もアトラス加賀を意識したものとなってるような気がします。
戸建てとマンション、それぞれ良いところイマイチなところがあって悩みますよね。
板谷公園前の分譲戸建、金沢小学区に拘らないなら選択肢としてはアリですよね。
アトラスももうすぐ完売してしまいそうだし悩みますね
>>3207 マンションそろそろ購入検討中さん
他の掲示板も見てますけど、むしろこの規模のマンションとして批判は少ない方ですよ。
要はプラスもマイナスも自分に合うかどうかなので、そこをきちんと検討した方がよいかと
入居が楽しみですね。
高かったけど、良い買い物したと満足してます
前の公園のカラスの鳴き声えぐいね
駆除してもらえないかな？
残り11戸になりましたね。
週末を迎えるたびに着々と売れていますね。入居前に完売するかもしれませんね。選択肢がなくなってきました。
コロナ問題を考えれば不特定多数の人が訪れる棟内モデルルームはデベにとっても入居者にとっても強く避けたいところ。
入居が始まる9月中旬までに完売できるよう動いてるでしょう。
プラウド朝霞台と同価格帯なのを知った。ならば、ここ安い! となりますよね。さいたまで同価格なんだから。
>>3215 マンション検討中さん
11戸もなかったように記憶してますが
多分6戸位で内2つが商談部屋と2つが内覧部屋だから、人の手が入っていないのはあと2部屋位だったかと？
なんにせよ急に売れ行き良くなってることは間違いないですね。
プラウド朝霞台私も見ました。全く同じ感想を持ちました（笑
どんな人が周りに住んでいなかなーと思い、土日はなるべく周辺を散歩してますが、変わった人を全然見かけないので、治安いいのかなと思っております。
石神井沿いはお年寄りとランナーばかり、王子新道側はとても普通でグッドです。
前の板谷公園には、子供達と遊んでいるパパさんが多く、雰囲気いいなーと感心しております。
カッコいいオシャレパパさんや、ママさんもいますし思ってたより美意識高いなーと。
ただし、子供を持つものとして金沢小学校がほぼマンション住民小学校化してしまうであろうことが懸案です。
板橋第四小学校の方が金沢小よりはよかったなー。
ここだと四小→五中って言うコースもいいのかも思ったら、板橋四小も変更希望適用除外校なんですね。
金沢小は評判がよくて私立中学校への進学も多いようで少々びびっています。
一年生が約150人もいて板橋区で一番のマンモス校ですし、近隣にはマンションがたくさんあるのでアトラスばっかりってことにはならないのではないでしょうか。
>>3221 マンション検討中さん
子供の学校のタイミングで、住宅を購入する人は多いですから傾向としては、同じ築年数のマンションに集中するかと。
ただ、あくまで傾向ですからね。以前からあるマンションもこれだけあれば、そこのお子さんも一定数いるでしょう。
我が家も学区が魅力で検討してました。金沢小学校は良いと思いますよ。
>>3222 検討板ユーザーさん
227世帯の内、8割ファミリー層、平均2人兄弟、0から12歳として、ザックリ1学年あたり30人ほどの計算となります。
ボリュームゾーンは50?60人の同級生になるかもしれませんね！友達が多くて良い事です。
何より価値観が近い世帯は住みやすさにも直結すると思いますので、より良い暮らしができるのでは？と期待しています。
>>3224 マンション検討中さん
この記事読みましたが、順位付けの根拠が今ひとつ分からなかったのですが、悪い評価よりは良いですよね。
何が良いのか？は正直よく分かりません...
普通の小学校だと思いますが、他より中学校お受験の世帯が多いのかな？最近は3割4割チャレンジするみたいですし。
むしろマンション売りたいデベ影響が強いのでは？と勘ぐってしまいますが、、、
マンション内に同級生が50～60人と予想されている方がいらっしゃいますが、
そんなに子供の数が多いんですか？
マンションで遊ぶ友達には困らないかもしれませんがおかあさん方は
子供を通じたお付き合いが大変になるかもしれませんね。
若い世代は共働き多いだろうし、ご高齢の方は小さいお子さんいない（いても宅内一時預かりの孫）だろうから、大変な付き合いとか社宅団地妻でもない限りないでしょw
今時そんな暇あるマダムレアだよ。挨拶位は人としてするだろうけどね。
なので、値下げは無いからいい加減諦めて他をご覧になったらいかが？
学区なら住まいのサーフィンが参考になるかな。年収でしかないといえばそれまでだが。
あと8戸になりましたね。
なんなかんやで売れはじめましたね。ここから先は早そうですね。コロナで停滞期?リモートワークで環境重視の波が後押ししていますね。
旭化成としては、値付けは完璧でしたね。
早期に買った人も、竣工間際に買った人も納得感があります。
多分、デザイン的にも（売れ行きが後押しして）グッドデザイン賞取るでしょうね。
残ってる住戸、低層階だけど天井が5cm高いから意外と良いはず。中見てみたい。
>>3244 マンション検討中さん
SUUMOで価格・間取りを見るとフロアや価格が見れますよ。
残り9戸が全てわかるようです。
低層でも日照や日当たりは良いお部屋が多いので狙い目かもですね。
南も東もまだ選べそうでした。
>>3243 マンション検討中さん
竣工前の池袋モデルルーム と 実際のお部屋のモデルルームを見に行ったことありますが、前者では、あれ？いまいちかな？と思いましたが、後者はとても印象よく感じました
天井高の違いなんですかね？印象の変化をとても不思議に思いましたが、見に行かれるのはおすすめですね
SUUMO見ると、残り7戸になりましたね。
2階を購入された方いますか？
内覧されて日当たり等実際いかがでしょうか。
時間帯によるかもですが2階でも明るかったですよ～！戸建てだと2階にリビングもってきて採光確保するの流行ってるようなので、2階なら全然問題なしです。まあ実際に自分の目で見るのが1番確実ですけどね。
>>3248 マンション検討中さん
板谷公園側なら全く問題ないと思います。
写真の通り。時間は3時頃だったかな？
逆にガンガンが嫌だったので、我が家は加賀公園側にしました）
加賀公園側はあまり当たらないかもですね。ほぼ東だし、目の前に過去の遺物があるので。
下層の商談部屋は、恐らく条件的に一番良く無いだろうからそれを受け入れられれば問題無いかと思われますよ。
検討部屋の中を見れないのは結構モヤりますよね。
しかし、どの部屋も一長一短ですよ。
こういう人はスルーした方がいいですよ…
安い分、虫は気になりません
公園サイドは虫や鳥は仕方ないでしょどこでも一緒。
緑豊かな環境なのでいろんな生き物はいますね。
>>3250 名無しさん
写真ありがとうございます。
陽当たり、採光は問題ないようですね。
ここの電柱がなくなるとスッキリしてまた雰囲気がより良くなると思うけど、なくならないですかね。
私もお金持ちならここのマンション買いたかったです。
Aの部屋欲しかったですが売り切れてました。
残り6戸
すみません、角部屋（L字の角部分）が空いてるかご存知の方いますか？
日当たりを気にしており、採光の面では1番良さそうなので検討しております。
もう無いですかね。。
ここのマンション
頭金なしなら年収1000万くらい必要ですか？
現物を見れるというのはよいですね。
>>3267 匿名さん
それは一概にはいえません。
今後年収が上がっていく見込みなら、今は年収1000万円なくてもいいかも。
また、奥さんが専業主婦で、将来お金が足りなくなりそうになったら奥さんが働きに出られるのならいいですね。
あと、いざという時に頼れる親類がいるとか。
いずれにしても、今はどこのマンションも高値掴みなので、フルローンだとリセール時に残債割れの可能性ありです。
マンション価格はさすがにそろそろ天井なんでしょうかね？
マンション価格は金利は下限で所得も増えないでしょうから、今の上場企業正社員共働き世帯が買える価格で頭打ちでしょう。
今後、新築マンションは供給を絞って価格はそこまで下がらない、というか下げられない。
人口動態的に築古マンションはこれから大量に供給されるので中古は下がるでしょうね。
ただ新築の供給が減っていくぶん、築浅中古は相対的になかなか下がらないでしょう。
