三鷹の杜ザ・ハウス　井の頭公園の森継承プロジェクトってどうですか？

>>500 マンション検討中さん

先着順で売りやすいように、わざと多く販売したのでは。
ここみたいに小出しに販売したくないからだと思いますよ。

>>501 匿名さん
わざと多く ではなく、
わざと少なく 80戸しか 販売しなかったのに
1/4が売れ残ってしまった‥
ここがポイントですね。大規模の第一期は価格抑えたりなんだかんだで半分くらいまではどの物件も割とすぐ売れちゃうけど、早くも失速気味ですね。

ここがプラウドの一期の値段でも検討には入らないなー。

>>503 マンション検討中さん
検討の価値がない物件の掲示板まで、わざわざご苦労様です。その割には興味津々ですね。

>>502 マンション検討中さん

80戸は一般的に考えて多いのでは？ここ4戸とか5戸ですよね。発売戸数は見込み数と見ていいだろうからここより全然多いし人気度もまるで違うのだと思います。
またプラウドの場合は1期の売れ残りが少ないから、売る住戸がなくならないようある程度ゆとりある戸数で発売したのでしょう。にしても60戸/80戸で75%の成約率はやはり大したものだと思いますけどね。

>>505 匿名さん
実際の成約率は
350/4500＝7.8%【資料請求数】
350/3500＝10%【モデル来場者数】
ですね。
少なくともモデル来場した方の9割がプラウドシティ吉祥寺はないなと判断されたわけですか。

あー言えばこう言うですね。
キリがありません。
実際ここは他の物件をネガれるほど売れてるんでしょうか。

>>506 評判気になるさん

はい、大規模ですから来場数に対する成約歩留まり10%は妥当だと思います。それがどうかされたのですか？
供給戸数に対しての成約率が75%は好調といえます。郊外バス便物件の2期ですよ？80戸出して60戸の成約は大したものです。このエリアでは圧倒的な強さだと思いますが。

このマンション他のマンションと比べ過ぎじゃない？
一方比較されてるマンションはここの話題なんて全くでないのに…

特徴が無いマンションだからしゃーないやろ

>>508 匿名さん

圧倒的な強さがどうのっていう割には、こんな相手にもならんはずの小さな物件にまで、いちいち干渉してきて、この人達は一体何がしたいんだろう。
先に完売されたら困るから、わざわざ他所の掲示板にまで足を運んでプラウドシティ吉祥寺はすごいよーって誘導してるんですかね。
当初の思惑より段々と来場者も減ってきて、販売も予定より低迷気味で焦ってるんですかね。

このマンションが、比べてるのではなく、他マンションがこちらに色々ちょっかい出してるようにしか思えない。

周辺エリアで新築マンションの購入を検討しているものです。自分なりに色々調べたりした結果、三鷹の杜をメインで検討しております。

他の物件に対してどちらが上とか下とか言われる方々は、ご自分が購入されたマンション内でもあの人は自分より上とか下とか言いながら毎日を過ごされるのでしょうか。部屋の広さ他、当然条件は違いますがプラウドは上層階と下層階で倍程も金額が違いますよね。掲示板の情報が全てではありませんが、そんな風に周りと自分とを比べている方が多いように感じてしまいました。
願わくば、こちらの物件にはそういった方が少ないことを。

>>512 匿名さん
そしたら他の掲示板でも他のマンションのこと話題にでしょ？
ここだけいろんなマンションと比較してばっかりなのはなんでだろ

>>513 マンション検討中さん

上とか下とか意識してるのはあなた自身なのではないですか？私は単純に良いものは良い、凄いものは凄いと思います。別にここが下とかではなく、2期で350戸売れたプラウドは凄いと思うし、それだけニーズがあるということは資産価値的にも将来安心できる物件なのだと思います。

この掲示板にいるのは検討者のはずですから、プラウドにも関心高い方は多いでしょう。また比較検討中ですから上下を付けて一喜一憂することもないと思うのですが、それが気になるということはここの購入者か営業関係者という理解でいいですか？

>>515 匿名さん

最後の言葉をそっくりそのままお返しします。わざわざ他所の掲示板まで営業活動ご苦労様です。

>>516 マンション検討中さん

残念ながら営業ではありませんし、個人を特定したそのようなコメントは削除対象ですよ。ここに限定する必要もないし、前向きな住宅検討ができればですね。

>>504 マンション検討中さん
いつもネガ潰しご苦労さん

>>506 評判気になるさん
マンションの平均成約率って知ってるの？

ここの掲示板で、わざわざプラウドシティの自慢話をするいみがわからない。プラウドシティの掲示板で、やればいいのでは？でないと、三鷹の杜からプラウドに誘導している営業マンにしか思えないです。

>>520 匿名さん

他のマンションの自慢というのが、既に検討者の視点からズレてます。ここの検討者はプラウドやガーラやブリリアの検討者でもあり、前向きな検討をする上で他との比較は自然なことだと思います。
他を一切排除しようとする方が、寧ろここの営業マンでは？と勘ぐってしまいます。ここは検討スレですからポジもあればネガもあり、他との比較もあって当然ですよ。

他との比較というより、ほとんどプラウドとの比較
というか、何の参考にもならないプラウドの悪口

契約しました。
この物件にあえて本当に良かったです。
決め手は落ち着く規模、眺望(抜け)、中学校区です。
井の頭公園も近いですし、この辺りが好きです。

※契約するまでこの掲示板全く見てませんでした。

マンションを契約するのは2回目ですが、掲示板はあまり参考にならないケースも多いです。
皆さんの価値観もそれぞれ。

皆さんが周りに踊らされることなく、自分の価値観で納得できる契約になることを切に願っています。

>>521 マンション掲示板さん
そこまでおっしゃるなら検討者の視点とやらから、前向きな検討をする上で
①プラウド
②ガーラ
③ブリリア
④三鷹の杜
のメリット、デメリットを比較した結果を、ぜひご教示いたたぎたいものですね。

>>523 通りがかりさん
ご契約おめでとうございます！
ここの近くに中華料理あQ、マルカツサカバとか美味しいお店がありますのでお引越しされたらぜひ！

>>523 通りがかりさん
釣り乙

>>524 マンション検討中さん

以下、前にアップしたプラウドと三鷹の杜です。ブリリアとガーラも追い追い追加しますね。

【プラウド吉祥寺】
■距離：バス便だけどバス停徒歩0分で吉祥寺駅行き三鷹駅行き選べて本数も充実してる△
■環境：一種住居地域◯、井の頭公園公園近い◎、学区小学校遠くファミリー世帯には×
■価格：一期は方位や前建てあるもサンクスバリュー◎、二期以降は住戸条件良くなるもサンクス感なくなり割高感あり△
■共用部：大規模なだけあり多数の共用施設◎、スーパーと保育施設併とカフェの複合開発◎、大規模の割に管理費は高め×
■建物：規模感はあるも良くも悪くもファミリー向け◯
■仕様：ミライフル導入による将来可変性◯、アイランドキッチン◯、住戸玄関もハンズフリーキー対応◯、間取り変更カラーセレクトなし△
■資産価値：プラウドの知名度・ブランド感◎、顧客満足度NO1の野村不動産パートナーズの管理◎、大規模なだけにマンション内競合はあるものの近隣マンションと比べるとブランド・共用施設・複合開発・バス利便・井の頭公園距離において優位◯?

【三鷹の杜】
■距離：バス便で本数はそこそこあるもプラウドの利便と比べると×
■環境：一種住居地域◯、学区の小学校徒歩4分◯
■価格：プラウドの二期以降とほぼ同額で割高感あり△
■共用部：ライブラリーのみでプラウドと比べると× 、ただ何もない分管理費は控えめ◎
■建物：プラウドと比べシンプルだが値段の割にはチープ感があるか△
■仕様：アウトフレーム○、モアトリエ○、カラーセレクトできる○
■資産価値：プラウドと比べマンション名の知名度なし×、大手2社によるJVだが新日鉄のマンション実績少なく管理も新日鉄系×、リセール時はプラウド吉祥寺や吉祥寺通り沿いの大規模、この周辺の割安な競合に苦戦必至×、物件の強い売りポイントがない×

>>527 匿名さん
これ別の人がやってたやつをプラウドLOVEにした版のパクリでしょ。
結局、ガーラやブリリアの検討者でもあるとか言いながら、プラウドとしか比較してないとか完全にプラウド関係者じゃん！

もともとあったやつこれですね。

【プラウド吉祥寺】
■距離：なんだかんだバス便のため△
■環境：公園近い◎、実はあまり眺望がよくない△、子持ちファミリー世帯は学区に難あり△
■価格：一期日照、お見合い等気にしなければ○、二期坪単価やや割高感あり、高層階はだいぶ割高△
■共用部：色々あるが結局あまり使えず、管理費高め△
■建物：大規模感があり見栄え○ ただし団地感は△
■仕様：廊下側の柱がすごい△、キッチン配置に賛否、アイランドなのにハイバック、間口が狭いのは正直残念△、住戸玄関もノンタッチ◎、間仕切プラン変更、カラーセレクトできない、みんな同じような家に△
■資産価値：色々あってもやっぱりプラウドの知名度・ブランド感◎、後々の賃貸増加、売却時のマンション内競合が懸念△


【三鷹の杜】
■距離：バス便のため△
■環境：低層住居地域◎、上層階は眺望○、子持ちファミリー学校近い◎
■価格：意外とテラス付き一階が穴場◎、4階以上は見晴らし良いが高層階はやや割高感あり△
■共用部：ライブラリーしかない△宅配BOX等、最低限の設備はあり管理費は控えめ○
■建物：ごちゃごちゃしてなく高級感○、人によってはシンプルすぎる△
■仕様：廊下側のアウトフレーム○、モアトリエが間取りのアクセントに○、1Fはテラスから出入できる上、掃き出しサッシにシリンダー付き◎、間仕切壁のプラン変更、カラーセレクトできる○
■資産価値：マンション名の知名度なしだが大手2社○、売り貸しするより長く住みたい人には○

>>528 通りがかりさん

営業とか関係者とか、それしか言えることないのですか？それ言ってたところで何の発展も解決もありませんよ。笑 せっかく具体な比較が出来るのですから、ポジでもネガでももっと前向きなコメントを期待してるのですが。

>>529 検討板ユーザーさん

そうですね。全般的に三鷹の杜のバイアスがかかっていたのと項目に対する評価軸がズレてたりしたので、事実に基づき訂正しました。あなたが比較したものでしたか？であれば失礼しました。

結局、関係者が杜からプラウドに誘導してたってことで解決？

>>530 匿名さん
なんの発展が無い。確かにそうです。プラウドが気になる方は、プラウドの掲示板を見て参考にするはずです。三鷹の杜で、わざわざブラウドの勧誘する事自体が、返って苦戦して必死さが伝わって不利ですね。好みはそれぞれですから。

>>533 匿名さん

だから発展性がないと言っています。どちらが必死なの？と言われてしまいますよ。笑
そう好みはそれぞれなのですから、いろいろな意見があっていいのです。最後は自分が決めることですから。

発展とかどーでもいいけど
とりあえず534が
杜の検討者をガーラでもブリリアでもなく、プラウドシティ吉祥寺に 誘導してる関係者ってことがわかっただけで十分でしょ。

一つ意見を言わせてもらうなら
三鷹の住所でプラウドシティ吉祥寺って年賀状書くの恥ずかしいわ。

一つ意見を言わせてもらうなら
売れ行きから考えると圧倒的にプラウドの方が売れてるのに、ここからプラウドに誘導する必要があるんですか。

プラウドの2期の価格がここの1期と同じとして、プラウドは60戸くらい売れてるみたいだけど、ここの1期は何戸売れたんですかね。

ここでモデル内の動画とパノラマ見れますね。

https://www.homes.co.jp/mansion/b-16100080001016/

プラウドが売れているのなら、それでいいのでは？
三鷹の杜に先日行きましたけど、半数近く売れてましたよ。

特徴ないからさ比べるしかないんだよね
他のところで三鷹の杜なんて一言も出てきやしない

>>538 匿名さん
成約戸数の割合の観点で考えると、、、
プラウドが売れてるのであれば、ここも売れてると言えるでしょう！

売れてる売れてないで判断するな！売れてるから人気だろと思って選ぶと後悔するかも…大事なのはちゃんと住環境として納得してるかだからな！

>>542 匿名さん
何者？笑
売れてる売れてないにこだわってるのはプラウド信者が多いかなと感じる。何の目線での発言だろうか。

住環境として納得してるのは当たり前のことすぎるし、、

私はあまり利用しない共用部は、無くて良い派です。その分、毎月のランニングコストが安い方が嬉しいです。年齢からして少しの無駄も見逃せません。人が多いのも好みませんし、駐輪場が遠いのも気になりました。三鷹の杜が全て希望を満たすとは言いませんが、それなりに気に入ってます。

>>539 マンション検討中さん
プラウドのマンションギャラリーで営業が三鷹の杜の悪口言ってたけどね。うちはあちらより全てにおいて優れてます！三鷹の杜となんか比べるまでもないですよ！って比べてましたよ。

>>545 マンション検討中さん
私も言われました！笑
それで野村の営業を不快に思ったのと、学区の説明のなさや通学路の危険さなどを理由にプラウドは即やめてよかった！

>>545 マンション検討中さん

そんな言い方はしてませんでしたが、私も似たようなことを言われました。ただ改めて比較すると、三鷹の杜の方がマシなのは学校までの動線くらいかなと思い妙に納得したものです。管理費がここより高いことについては、併設施設と共用施設の対価として十分に納得できるものだったのでデメリットには感じませんでしたよ。この辺りは、きっと人それぞれなのでしょうね。

必殺技が学区がプラウドよりマシってだけかよ
プラウド意外と比べてどうなの？

>>546 名無しさん
マンションを買うのに営業に感化されちゃうのね

バスの利便性はどっちが上ですか？

>>550 匿名さん

プラウドの名前のバス停ができるらしいので、プラウドでしょうね

680世帯×家族が、通勤通学時間帯にバスに乗ったらと思うとゾッとします。

超人気物件のプラウドシティ吉祥寺の人達がこんなにライバル心むき出しにするなんて、三鷹の杜って実は超優良物件なんじゃん？ガーラの掲示板なんて過疎ってるもんね。

プラウド関係者による、杜からプラウドへの誘導問題の火消しに必死でウケる。

プラウドには、おしゃれなパン屋さん　おしゃれなスーパー、カフェがありますがここは?

>>555 マンション検討中さん
三鷹の杜の人は管理費無料で使える！無駄な管理費を出さずにね！
おしゃれなスーパーだといいね！

プラウドが、必死過ぎて面白いの通りすぎて可哀想に思えてきた。費用をかけて広告宣伝しているのだから、焦らなくて大丈夫ですよ。売れるでしょう。オシャレな何とかがあるのだから。

>>552 匿名さん
たしかに！プラウドシティ吉祥寺 中国観光団御一行 的な風景が目に浮かぶ！w

仮だけど、、、夫婦共働きや学生さんもいるから、仮に1番利用が多いだろう雨の日で7時台の1時間で600人乗る場合、、、30分で300人、10分で100人、2分に20人ずつ、、、乗るだけで結構な時間かかるし、カツカツかと。（ひっきりなしの感じになるね）

三鷹の杜の人もこの渋滞に巻き込まれるね。もう１つくらい使えるバス停があればいいけどね。

どっちもどっちかなー

三鷹の杜には、ブラウドの人達が、乗ってこない三鷹駅行きのバス停あるのを知らないのですか？

>>549 マンション検討中さん
残念ですが、野村の営業に感化されてしまったのが、今のプラウドシティ吉祥寺の契約者なんでしょう。（感化の言葉の意味も正したよ）
たしかに物件の見栄えはいいから、プロダクトプッシュ全面押しにはなってまうよね


野村の営業マンに感化されず、自分にあったマンションを選ぶ人が三鷹の杜には多いなと、掲示板を見てて感じます

プラウドの関係者が誘導しにくるくらい三鷹の杜が人気あるんだったら、102戸くらいすぐに完売できるはずですよね。
まだ半分も売れていないみたいですが。

>>564 評判気になるさん
プラウドシティより先に完売して欲しくないようで、プラウドシティの関係者が三鷹の杜をかなり気にしているようですよ。

私も周囲の古くからある団地や密集した住宅の雰囲気が気になっていました。閑静と言えば聞こえはいいですが、夜はちょっと怖いくらいです。道路幅員も4メートル未満のところが多く圧迫感があり防災面でも不安に感じています。

前は閑散としたスレだったのに
最近の書き込み数の多さを見ると
三鷹の杜の関係者が必死に
書き込んでるとしか思えない。

大規模マンションの場合、同じ建物内でも、間取りが様々で、お部屋の価格帯の幅も広いことから、住人の属性や価値観が違うというケースが多くみられます。このため、住人同士のコミュニケーションが取りづらいという側面があります。

しかし低層マンションの場合は比較的小規模な建物であるケースが多く、住人の数が少ないうえに似たような価値観の人が集まる傾向があるといえます。
住人の入れ替わりがほとんどないということは、良好なコミュニティが保たれている環境といえます。静かな環境でゆったりと暮らすことに価値を見出す人にとって、良好なコミュニティは大きな魅力といえるでしょう。

>>564 評判気になるさん
一期は単純に安かったから売れただけでしょ。予算ギリギリの若夫婦が多そうだから。
結局、安さと勢いで買っちゃった人の中にはもしかしたら後悔してる人もいるのかな？
少なくとも杜の検討者は掲示板の情報やら営業のトーク意外にも色々自分で確認して、ちゃんと納得してから購入検討に入る人が多いと思う。周りに煽られても惑わされず、焦らずじっくり検討してたら時間かかるよね。

>>568 eマンションさん

常にプラウドと比較されてるのですね。やはりここはプラウドと競合することが多いということなのでしょうか。
コミュニティの話ですが、両物件とも間取りはファミリータイプで価格差も5000から8000万程度と同じようなラインナップかと思います。寧ろ100戸程度の規模でこの価格差のある三鷹の杜は、コミュニティ的に難があるということなのでしょうね。

マンションの規模から、ギャラリーの席や営業の人数も違うから契約した戸数での、比較は無意味ですね。全体の何割で計算すればいいのでは？場所が近いとは言え、元々コンセプトが違うマンションでの比較は難しい。

>>568 eマンションさん

住人の入れ替わりがほとんどないというのは、周辺エリアということですか？

>>571 匿名さん

売れた数にギャラリーの席や営業マンの人数がどのように関係してるのでしょう？購入希望者はいるけど接客できる数に成約があるからお待たせしてしまっているということですかね。

三鷹の杜購入者がここを買ってよかったと思いたいんでしょう
だからといって他のマンションをいつまでもネガってるのはここの掲示板だけという…
100戸程度なのに民度が低いですね

>>566 匿名さん

下連雀6丁目エリアの地震に関する危険度測定調査（東京都）というのがあるのですが火災危険度は5ランク中の3、災害時活動困難度はなんとランク4なのですね。三鷹市の他エリアと比べる高いようですが、やはり老朽化した木造住宅の密集度や道路幅員が影響してるのでしょう。首都圏直下型の地震は起きると言われていますから、このあたりは慎重に検討したいですね。地震保険にも入っておいた方がいいかもしれません。

>>574 マンション検討中さん

大規模な方が、住人のモラル低下が大きいですよ。三輪車やベビーカーを廊下に放置したり。そもそもこの掲示板は検討してる人や、結果購入者が見ていて、何が悪いのでしょうか？三鷹の杜の掲示板で杜をけなしたり、プラウド優勢と言ったところで、必死さが出てしまい、返ってプラウドの印象が悪くなってしまいますよ。それぞれメリットデメリットがあるのですから。

>>575 マンション検討中さん
下連雀5丁目もランク3だし、そもそも戸建に住んでるわけでもないし関係あるのかな？

杜を下げたくて書き込みしたつもりかもしれないけど、残念ながら本当に地震がきたらプラウドのが不利だと思うよ。道路接道が極端に少ない奥行きの深い敷地形状と建物配置な上に、700世帯が一気に逃げようとしたらそりゃもう大パニックだよね。

直下型地震なんかきたら、鉄塔倒れて高圧線が切れて周辺大火災じゃん？

>>585 マンション検討中さん

ごもっともです。パニックにならないような整備をしないとですね。大変失礼しました。
プラウドシティ吉祥寺関係者より

>>581ー587さん

被害妄想が過ぎますよ。しかし、そこまでデメリットの投稿を排除したい理由は何でしょう？四六時中ここに張り付いて、なりすましや自作自演による誹謗中傷投稿の繰り返し、あなたのやっていることはネット掲示板の荒らし行為そのものだと思いますよ。
客観的で事実に基づく情報は、デメリットもメリットも含めて検討者の役に立つものです。もう少し論理的で大人の会話ができるといいのですけどね。

>>588 匿名さん
もう少し論理的で大人の会話ができるといいのですけどね。→
ご理解いただけてうれしいです。
客観的事実に基づくデメリット情報と、子どもみたいなただの悪口は全然違いますからね。

デメリット情報→客観的事実
ただの悪口→思い込み、妄想

ここの掲示板、前は閑散としてたのに何故だか最近盛り上がってきた。
客観的に眺めてると、どうやらプラウド下げの炎上狙いが上手くハマったようだ。
しかし、周りの物件の掲示板を見ているとアンチはいてもわざわざ他所の物件を下げている掲示板はココしかない…
他所を下げても当該物件の価値が上がるわけでもないのに何故やるのか？
ぜひ答えを頂きたいですね。

これまでのやり取りについて、さすがに度が過ぎているので、先ほど運営側に通報しました。検討しているという建前でネガティブな情報のみを書き込み、他物件へ誘導する書き込みは、ルール違反です。本掲示板は、前向きな検討をするためのものです。そこの部分を、はき違えているのではないでしょうか。

>>592 マンション検討中さん
プラウド関係者による三鷹杜下げ→杜掲示板利用者からの反論→プラウド関係者による逆ギレ→炎上
ですね。
本当疑問ですよね。なぜそこまでして杜を蹴落としたいのか。

>>594 マンション検討中さん

それが被害妄想だと言ってるのです。比較検討し客観的な事実に基づいたことが、結果としてここのデメリットになることもあるというだけの話です。前向きな検討をする上でというなら、その事実に基づいたデメリットを排除する方が余程マイナスになると思います。
またここで他物件に誘導するような営業行為は確かに禁止なのでしょう。そういう投稿があれば、ぜひ通報すべきだと私も思いますよ。

>>596 匿名さん
では他物件と比較するのではない
この物件単体で見た時の単純なメリット、デメリットを上げてみて下さいよ。
前向きな検討をするというのなら当然メリット、デメリット両方あるわけですよね？デメリットしか感じていない人が、わざわざこの掲示板に書き込みをされるのには悪意しか感じません。

他のマンションの話題出せなくなると一気に過疎る

バス便
トータルで可もなく不可もなし
地所が一枚噛んでるけどパークハウスではないのでブランド力に疑問。

小学校が近く、通学路が安全である。

>>596 匿名さん

匿名さんの投稿を含め、多くの投稿が削除された結果を、まずは受け止めてください。

その上で、前向きな検討ができるよう、本回覧板を活用できるといいですね。

>>599 マンション検討中さん
南側一低で高層階で抜け感あり。

>>601 マンション検討中さん

南向きで日当たりと眺望・抜け感はありますね。周辺地域はどうしても細長い敷地形状が多く、南向きの住戸がほとんどなく、眺望も期待できないところが多いなと思っています。

それに、高圧電線や小学校までの距離など、絶対に譲れないNGがないのもポイントですね。

物件単体として見たときの三鷹の杜

■距離：
三鷹駅徒歩19分のバス便△
三鷹駅中央線始発利用可◯

■環境：
周辺戸建住居系地域の落ち着いた環境◎
井の頭公園徒歩圏◯
3方接道+新設歩道による周辺開放感◯
上層階は眺望抜け○
周辺戸建のため低層階でも日照良好◯
子育て世代、学校◎

■価格：
業界全体の建設費高騰の影響でやや高め△
距離・坪単価・仕様設備のバランス◯
上層階は眺望抜け感ある分やや高め△

■共用部：
ライブラリーのみ△
宅配BOX等、必要なものは揃っておりスケールメリットによる管理費抑制○

■建物：
大人びた印象の白系素材で統一◯
派手好きには△
エントランスまわりの高級感◯
ライブラリー、杜を含めたランドプラン○

■仕様：
廊下側もアウトフレームで大梁なし○
標準天井高2400△
アルコープなし△
住戸玄関ノンタッチなし△
キッチン天板フィオレストーンオープン◯
ディスポーザー◯
モアトリエによる+αの自由空間◎
可動間仕切りによるLD自由度（白建具）◯
1F戸建感覚タイル張りテラス、シンク付◯
リビング間仕切壁のプラン変更可◯
カラーセレクト3パターン○
キッチン・洗面の高さ変更可◯
抜群の収納率◎

■資産価値：
マンション名の知名度なし△
JVだが大手2社○
賃貸化、常時中古販売の懸念少なめ◯
周辺住居系地域3方接道+低層の希少価値◎

>>603 マンション検討中さん

まぁ、依然としてバイアスかかりまくってますが、概ね購入者にはこのように見えているとすれば強ち間違いではないのでしょうね。これで良いかと思います。

バイアス三鷹の杜

■距離：
三鷹駅徒歩約20分、不便なバス便×
所詮は三鷹駅メイン利用×

■環境：
周辺暗くて怖い戸建密集地×
井の頭公園まで歩くには遠い×
新設歩道ができても結局狭い×
眺望抜けても所詮は5階建て×
低層階は目の前戸建×
学校近くても夜道が怖い×

■価格：
周辺過去物件相場より全体的に高い×
駅遠バス便の割に高い×
眺望抜けあるも所詮は5階の割に高い×

■共用部：
ライブラリーのみ×
管理費抑制よりも共用部の充実を希望×

■建物：
真っ白で普通×
私は派手好きだから×
高級感を感じるのはエントランスくらい×
一箇所にまとめただけで緑化率は低い×

■仕様：
梁が全くないわけではない×
天井高2400なんてありえない×
アルコープなし×
住戸玄関ノンタッチなしなんてありえない×
私は閉鎖型ハイバックの御影石キッチンが好き×
ディスポーザーなんて管理費の無駄×
モアトリエってただのウォークスルーでしょ×
可動間仕切りは使いづらい×
1Fはセキュリティが不安×
プラン変更なんて不要×
カラーセレクトも不要×
キッチン・洗面の高さ変更も不要、全て統一プランでいいからとにかく安さを重視×
収納率よりリビングの広さ重視×

■資産価値：
ブランド力なし×
2社のJV物件×
周りに競合多数×
突出したランドマーク性なし×

>>602 匿名さん
譲れないポイントが意識し過ぎw
普通は値段立地設備だろ

>>606 マンコミュファンさん

値段はもちろんだが、設備なんかよりもエリアと日当たりの優先順位が高い。

日当たりは前に書いた通り、このエリアは細長い敷地形状が多く、南向き住戸が少ないと思ってる。

三鷹・吉祥寺に自転車で行けるエリアで検討してるんだが、北に行っても南に行っても、どっちもちょうどいいところに高圧電線が走ってるのもまた事実。

100%の物件なんてない中で、普通に検討してるだけなんだがな。

>>605 マンション検討中さん

客観的な評価としては的を得ているような気がします。また何と言ってもバス便駅遠は厳しと言わざるを得ませんが、環境や商品に補って余りある魅力があればバス便のデメリットを払拭することは可能です。ここの場合は閑静な住環境といったところでしょか。あとは価格がもう少し魅力的だとよかったのですが。

>>611 匿名さん
杜ネガバイアスがかかっている方にはこう見えているんでしょうね。ここ意外と良さげだなと思っている私からしたら、残念な限りです。

ただの杜下げかと思いきや、ネガ情報流して売れ残らせてからの値引き狙いだったん?
そりゃずっと掲示板張り付いてるわけだわ。

この物件よく見たら廊下側もガラス手摺なんですね！透明感があっていいですね！

立地が武蔵野市ならまだしも三鷹市なので悩みます。2022年問題や空き家対策の今後によっては売却が期待しにくそうです。皆さんリセールは二の次なのでしょうか。

三鷹は東京市部でリセールバリュートップです。築10年で+9.7%だから新築時より場合によっては高く売れる。吉祥寺はマイナス。
三鷹にくる人は落ち着いた環境で住みたいんだろうからむしろここはリセールに期待できると思う。

三鷹市の生産緑地は結構多いですよね。駅徒歩圏なら確かに中古売りも期待できますがさすがにここは。。三鷹大好きで、二馬力で駅近新築を買うか、専業主婦で中古かここにするか悩んでいて、情報を集めてます。

生産緑地はせいぜい戸建になるくらいで、マンション建つようなまとまった土地はないのでは。

三鷹はバス網がなぜ発達しているかというと、当然そこに住みたい人がたくさんいるからだと思います。駅から少し離れたところに中規模マンションが多数あるのも、規模感と価格と立地のバランスが程良いからですよね。都心どころか市部ですら、ある程度の富裕層でなければ駅近はもう買えない金額まできてしまったのと、三鷹を選ぶ人は都心の人に比べて環境を重視するためか、必ずしも駅近至上主義ではない人が一定数いることに起因しているかと思います。
たまに吉祥寺で買い物したりできて、でも普段は三鷹の落ち着いた環境で暮らしたい。そんなちょうど良さがこの物件の強みな気がします。

>>618 匿名さん
有難う御座います。落ち着いた環境という言葉がしっくり来ました。三鷹駅利用であればアドレスには拘っていませんでしたが、駅アクセスと眺望と予算だけでなく、落ち着きもチェックして新築中古から選んでみます。

>>616 匿名さん

この辺りも10年前から比べると随分と値上がりましたよね。三鷹は市部でNO1の上昇率ですか、さすがですね。
ただ不動産相場はいまがピークと言われる中で、この先10年も右肩上がりが期待できますかね。坪単価が260万以上になると購入者のレイヤーもワンランク上がると思うのですが、いくら三鷹といえどバス便物件がどこまで評価してもらえるか？そのあたりが懸念ではありますね。

相場が下がると信じて購入を先延ばしにしている人がいるから将来的(オリンピック後とか)に需要が落ち込むことはないと個人的には思います。したがって、しばらくは高止まりではないかと思います。

>>620 マンション検討中さん
これから人口減が顕著ですからね。23区の成熟した市街地では、駅近賃貸は外国人によって高どまり、分譲は治安や子育ての観点で資産価値が二極化。ここは都心じゃないし、バス便だし、正直妥協は多いです。でも行政が下手しなければ立地はギリセーフと思います。

同じ駅距離でも、マンションに希少価値があるか、武蔵野市アドレスなら更に良かったです。

人気があるはずの吉祥寺がマイナスで、三鷹がプラスなのはなぜか。
元々の価格が吉祥寺は高すぎて、三鷹はそれなりだから。賃貸なら吉祥寺にするかもしれませんが、中古で買うなら三鷹を。
少し離れただけで新築買える金額なら、中古の吉祥寺より三鷹の新築を。と考える人がいても不思議ではありません。吉祥寺は大きく値下げしないと売れない→三鷹は吉祥寺のおかげで大きく値下げしなくても売れる。吉祥寺が上がれば三鷹も上がる。という構造ですか。

吉祥寺駅徒歩圏とそのバス圏の購入者は完全に属性が異なるので別物と考えた方がいいでしょう。ただ吉祥寺の相場に連動してというのはまさにその通りで、この不動産相場のピーク時にその吉祥寺がマイナスということが気になります。これからも吉祥寺がマイナスで、オリンピックが終わり、金利も上昇し、生産緑地の行為制限が解除されるとなると、いくら三鷹と言えど郊外バス便物件が上がるという見通しは現実的ではないかもしれませんね。

>>624 匿名さん

この辺を指名買いする方は珍しいので、ここだけ騰がるというのは考えにくいですよね。

三鷹駅利用だから買う、三鷹市だから買う、という方が大半じゃないかなと。

時間にまだ猶予があって、マンションに拘らないなら2022年を待っても良いと思います。

私は金利上昇がインフレとセットになると見ているので、あまり気にしていません。

ここら辺の物件検討してる人で購入時より高値で売れるの期待して買う人いるのかな？せいぜい売却時に残債割れしなきゃいいくらいのイメージじゃないですか？

吉祥寺はピークを迎えたのか知らないけど、三鷹は駅前の開発も、連雀通りの開発もこれからだから少なくとも数年後にかけて地価上がると思う。期待してなくても結果的に上がることになったらラッキーですね！

なんだかんだ言っても買いたい物件が見つかったタイミングが買い時だと思います。
仮に3年後にいざ買おうと思ってもそれまでの賃貸家賃月15万なら540万ですよ。仮に価格下がっても相殺されちゃうどころか、金利が上がろうもんなら損しちゃいますよ。

>>626 通りがかりさん

そうですね。自己資金によっては残割れの可能性もありますから、やはり永住前提でリセールは期待しない方がいいということですね。
そういう意味では静かな住環境で永住するという、とても理に適ったコンセプトと言えますね。

>>628 匿名さん
開発で周辺地価上がったら、リセール上がるんじゃないの？武蔵小金井とかすごいもんね。

マンションは6年前より3?4割ほど値上がり、戸建は6年前の価格のまま。
金利が上昇し続けたらローンが苦しくなった層から物件を売りに回る。
売りが増えればリセールが悪化する。買う人か減っていく都市では特に。

金融緩和の出口を示唆した安倍さん、2021年までに何か結論を出すのが自然。金利が上がるのに景気が悪いまま、も有り得る。

こんな所ですかね。
2022まで中古を待つか、戸建なら傷が浅くて済む読んでるのでは？

>>629 匿名さん

開発といっても800戸規模の住宅がメインの建て替え事業ですから期待はできないかと。第一弾としてグレーシアタワーが竣工しましたが、その恩恵がこのエリアにあったとは思えません。

>>627 匿名さん

買わないという選択肢もあると思います。これからは住まいにも柔軟性が求められる時代です。少子化による空き家問題、老朽化による建て替え問題、金利の上昇に不動産の大暴落と、所有することのリスクも多分にあると思います。とくにリセールのできない物件などは、将来、負の遺産にしかなりません。高い買い物ですから、そのあたりは慎重に考えたいですよね。

>>631 匿名さん
計画概要みる限り商業施設も入るんですよね？それに駅近の相場が上がれば、おのずと周辺も底上げされるのではと思いましたが違うのでしょうか。
仮に違っても、駅近だけどんどん価格上昇していって駅遠でも割安感が出てきたら、一部の富裕層以外の大多数がそちらに流れてくると思いますが。富裕層を除いては、現実的に買える金額かどうかが鍵ですよ。

>>633 匿名さん

いくら駅前の価値が上がっても、希少価値のないバス便に人は流れてきませんよ。6000万の新築でも思うように売れないのに、7000万出してここの中古買いたいと思いますか？駅近はいくら高くても買う人はいますが駅遠には越えられない壁があるのです。グレーシアタワーがいい例です。あそこ坪480万でも順調に売れてしまいましたよね。

先程モデルルームの前を通りましたが、駐車場には一台も車が停まってませんでした。土曜の3時台といえばたくさんのお客さんで賑わっているのかと思いましたが、現実はなかなか厳しいようですね。

私がモデル見学行った時は皆さん徒歩か自転車で来られてましたよ。

>>634 通りがかりさん
駅遠に越えられない壁が云々というより、せいぜい全体の2?3%程度しかいない富裕層の話をここでしても仕方ないと思いますよ。
坪480払ってまで駅近にこだわる人はこの物件に興味ないんじゃないですか？
いくら資産価値が高かろうが住居にそこまでお金をかけるメリットも感じなければ、そもそも三鷹まできてわざわざ駅近のガヤガヤした所に住みたいとも思わないし。

ちなみに価格上がるだけがリセールバリューじゃないですよ。仮に10数年後に上昇しなくても購入時とステイもしくは下がっても原価割れしないくらいだったら私は十分です。

もちろん資産価値も大切ですが、そこに住み続けたいと思えるかの方が私にとっては大事なことです。

>>636 マンション検討中さん

すみません。書き忘れましたが自転車も一台もありませんでした。駅からも大分離れてるので徒歩も現実的ではないかと。まあそういう日もあるのだと思いますよ。あまり深く考えないでください。

>>637 マンション検討中さん

論点ズレてきてますが。。でも仰る通りリセールは諦めて永住覚悟でというのが大事だと思います。永住に耐え得る住まいかどうかが、このマンションの判断基準ですね。閑静な住環境ですし悪くないと思います。

>>638 マンション検討中さん
駅からギャラリーまで徒歩7分くらいですよね。たった7分の距離歩くのが現実的ではないというのは、なんとかしてネガりたい気待ちはわかりますが、ちょっと無理がありますね。そもそも駅から歩いてくるとは限りませんし。

>>639 検討板ユーザーさん
ではあなたの言う資産価値の高いオススメ物件はどちらですか？現在販売中の物件で御教授願いたいものです。

客観的にこの物件を評価してくれてるのがありましたよ。

https://mansion-madori.com/blog-entry-6318.html?no=6319&sp

>>636 マンション検討中さん
ギャラリーには歩きで2回ほど行ってました。
ギャラリーに駐車場や駐輪場あったんですね。

>>640 マンション検討中さん

もうその話はいいですよ。今日の3時ごろお客さんいましたか？いませんでしたよね。それだけの話ですから、何もムキになる話ではないです。あの広い駐車場に車は一台もなかったし自転車も見掛けませんでしたよ。

>>641 マンション検討中さん

何か話しがズレますね。別にどこが高いではなく、ここの資産価値が期待できないということです。議論するまでもなくバス便だしこれといった希少価値もないから至極当然の話しですよ。

武蔵野市在住です。これから数年かけて品川エリアへのアクセスが重視されますので、この辺は不利と思います。

三鷹駅の再開発は限定的です。他の方が言うように、リセールが期待できるのは駅近に限られますよ。

不謹慎ですが、騰がるとすれば地震災害後で、東部エリアの被害が大きい場合ですかね。武蔵野市は独自水道なので三鷹よりも地震断水リスクが高いです。三鷹市のほうが評価されやすいかなと感じます。

>>645 匿名さん

どこと比べて資産価値が低いって言ってるのかって話だから全然ズレてませんよね。

特に具体的な話でなく雰囲気で書き込みされていたのですね。
駅近には駅近の、こちらにはこちらのニーズがあると思います。

最近目黒、世田谷等でも価値下落が懸念されているのをご存知ですか？どなたかがおっしゃっていたように今はピークです。ピークを迎えようとしてる今駅近を買っても大幅に下がるリスクをお考えですか？一度上がり過ぎてしまった価格はもう下がるしかありませんよ。

>>644 匿名さん
わざわざ興味ない物件のモデルにまで行って中に入ってきたんですか??
中に入っていないのなら憶測で書き込みするのはやめましょうね。

>>647 eマンションさん

引っ張りますね。笑 資産価値が低いではなく維持できないという話しです。そこがズレてるといってるのです。後はあなたの言う通り。駅近の下落懸念があるなら駅遠は目も向けられませんよね。

>>648 eマンションさん

失礼。笑 お客さんが0だったかは確かに憶測です。私が見た限りの事実情報としては、土曜の午後3時ごろ、駐車場に車は一台もなく自転車もありませんでした。次回からは写メもアップするようにしますね。

>>635 マンション検討中さん
>>638 マンション検討中さん
>>644 匿名さん(初心者マーク)
>>645 匿名さん(初心者マーク)
>>646 匿名さん

IDと名前まで変えてネガ活動されている、武蔵野市在住の方へ

前向きな検討を妨害する行為は、お控えください。ガイドラインに抵触しています。

>>650 マンション検討中さん

こちらの方も同じです。ご退場ください。

>>651 マンション検討中さん

何人かが混ざっております。それも憶測ですね。あと同じネタを引っ張っときながらガイドラインに抵触はずいぶんと酷い話ですね。
まあそれはいいとして、私ももっと建設的な話しをしたいのですが、このマンションならではのメリットとは何ですかね。閑静な住宅エリアに佇つ落ち着きある低層レジデンスというとこでしょうか。

>>651 マンション検討中さん

前向きな検討だけなら広告や営業を頼れば良いので、掲示板に懸念点が出てくるのは仕方ないと思いますよ。
地価の推移を、国交省の公表データを纏めるなどして考えた事です。ちなみに646です、他は私ではないです。ネガ活動だと思われたのなら気を悪くして申し訳ないです。

ここを検討している理由は、東八道路IC予定地からも比較的近いものの、他と比較して落ち着いた雰囲気のマンションだからです。リセールは期待していません。

>>649 マンション検討中さん

1億の物件が7000万になるのと
5000万の物件が3500万になるのとでは
私なら後者を選びますね。

仕様は大して変わらなく駅遠のが広いくらいなので、駅近のが下がった時の振れ幅が大きいということです。

>>653 マンション検討中さん
マイホームに望む周辺環境って人によって違いはあると思いますが、公園があったり学校が近いなどは子育て中の家庭なら当然望まれる最低限の条件でしょう。駅がもう少し近ければなどはあるかもしれませんが、その代わりにこの辺りは公園や学校以外にもスーパーやコンビニ、病院、役所、将来的には高速ICも比較的近く普通に住みやすそうです。

物件としての評価はこちらのサイトがわかりやすいですね。よくマンションに懸念される収納スペースや子どもの成長による生活環境の変化に対してモアトリエ含め、上手くプラン二ングされてるなと感じます。
https://mansion-madori.com/blog-entry-6318.html?no=6319&sp

>>655 マンション検討中さん

駅近と駅遠が同じ比率では推移しませんよ。また三鷹や吉祥寺の駅近なら、そこまで下がることはないと思いますよ。ブランド駅の限られた駅近物件はそれだけ希少価値が高いのです。
一方で駅遠物件は、五輪後の景気後退懸念や生産緑地の行為解除等で供給過多から一気に地価や相場が下落する可能性があります。これが2022年問題ですね。とくに三鷹市は138ha（首都圏第12位）も生産緑地があるため、そのリスクが高いと言われています。
その時にここがいくらで売れるかわかりませんが、個別の優位性がなければ値段に関係なく買い手を見つけることすら困難かもしれませんよ。

2022年問題について詳しくは、こちらをどうぞ。
https://sumai-u.com/%E3%80%8C%E7%94%9F%E7%94%A3%E7%B7%91%E5%9C%B0-2022...

>>657 匿名さん

特にこの物件から中央線までの間において、マンションが建つエリアにその広さのある生産緑地は、もう無いですね。

市区町村単位で言えば三鷹市は広いですから、順位は上がるだろうけど、三鷹市の生産緑地のほとんどが、東八道路以南ですね。

>>657 匿名さん
そこまでネガティヴに感じてるなら、ここは検討から外されてはいかがですか？

現実的に買えるんだったらこれから販売のザ パークハウス吉祥寺でも買えばいいと思いますよ。いくらで販売するのかわからないけど、誰がどう見たってここより資産価値高いでしょ。買えるなら。

>>659 マンション検討中さん

何度も言いますが単純な資産価値の高低ではなくリセール時の維持率の話しです。またネガティブというより事実問題として気になりませんか？しかもこの問題はこのマンションに限った話しではなく、三鷹や吉祥寺の駅遠物件全てに該当する話しです。三鷹市だけでなく練馬区も影響大だと思います。検討者であれば知っておいて損はありません。

>>658 マンション検討中さん

三鷹市の面積は62市区町村中38位ですから、そこまで広いわけではありません。また三鷹市の生産緑地138haは約300地区の合計ですから平均すると4600平方メートルになります。敷地面積とするとここよりも大きいくらいですから100戸規模のマンションも建つということですね。
三鷹駅や吉祥寺駅から東八道路までの間に、確か農地はいくつもあったと思いますが、生産緑地図で具体に確認できていないので明確なことは言えません。658さんはご覧になっているのでしょうから、よろしければURL等教えてもらえませんか？

>>656 マンション検討中さん

このマンション固有のというと3方道路の開放性や周辺の閑静な住環境というところでしょうか。その他については三鷹や吉祥寺のバス便物件だとどこも似たり寄ったりかなと思います。それ踏まえて価格妥当性やリセール時のリスクなど考えてみます。ありがとうございました。

>>660 匿名さん

ではこの物件を5800万で購入したとして
5年後、10年後、20年後はいくらになっていると予想されたのですか？

>>663 eマンションさん

素人ですから具体な金額の予想はできませんよ。いくら下がるかではなくリセールのリスクがどれだけあるかです。
これから先、子どもの学校や親の介護や自身・家族の病気や仕事の問題など、家をどうしても手放さなくてはならなくなった時に資産であるはずの自宅が負動産だと困るわけです。これだけの高額商品ですし長期の住宅ローン組む上でも、いまがよければという考えで購入する人はいませんよね。
逆にあなたに伺いたいのですが、将来的な資産価値やリセールはどのように考えてここを検討ないしは購入したのですか？

>>664 匿名さん

具体的な金額の想定もないのに、リセールのリスクって言われてもねぇ。

>>664 匿名さん
他の人から質問されたのに回答せず
最終的に質問で返すって、、、
しかもどうでもいい内容
ホント都合の良い投稿だね

言いたいあるなら、ハッキリ言ってくれー

>>665 eマンションさん

ここのマンションでリセールのリスクないと思ってるのですか？それはそれであなたの判断ということでいいのではないですか。笑

>>666 eマンションさん

そういう投稿は要りませんよ。あなたにとってはどうでもよくても、住宅検討してる人にとっては重大な問題です。買って数年後に価値が大幅下落とかあり得ないですよ。

>>664 匿名さん
そんなに予算カツカツなら無理をしてまでここ購入しなくても、立川の駅近とかで同じくらいか、もう少し安く買えるとこありますよ。駅近なら負動産になるリスク少ないんですよね？だったら立川駅近がいいですね！

>>668 匿名さん
いやどーでもいいですよ。具体的な根拠も想定もなく、なんとなく大幅下落しますって言われても‥。
周辺のバス便物件も販売時には大幅下落しますよ！買わない方がいいよって書き込みされてたんですかね。
実際にはちゃんと資産価値維持してますけど。

>>664 匿名さん
まず誠意を持って相手の質問には答えてあげたらいいと思う。リセールのリスクを語る前にね。


>>667 匿名さん
挑発的な内容はやめましょう。リスクがないなんて投稿者も思ってないでしょう。

>>668 匿名さん
数年後に大幅下落はなさそうですよね。

ただそもそも会話が噛み合ってないですね。


もっと建設的な掲示板になるといいですね

>>670 eマンションさん

相変わらず話しズレる人ですね。笑
2022年問題の流れでここまできてるのですが。
https://sumai-u.com/%E3%80%8C%E7%94%9F%E7%94%A3%E7%B7%91%E5%9C%B0-2022...

>>671 eマンションさん

だから、そのなりすまし投稿も要りませんて。もう少し論理的な会話できませんか？

>>670 eマンションさん

2022年問題＋郊外バス便で希少価値の少ない物件を相場のピーク時に買うとか、将来的に資産価値が維持できると言い切れますかね。

>>674 匿名さん
誰でも知ってることを、、ご苦労さん

>>672 匿名さん
ズレてるのは、、、

>>673 匿名さん
その言葉、そっくりそのままかえすわ

>>670 eマンションさん

いまは確かに維持してます。というより右肩上がりですよね。だからここも6000万とか少し前からは考えられないほどの高値になってます。4・5年前に購入された方は買値の120%くらいで売れてるのではないですか？
ただ、いまの話しはどうでもよくて買った後どうなるかが大事だと思いますけどね。

>>675 eマンションさん

だから、そういうのやめましょうって。笑
あと、ずっとeマンションさんで投稿して下さいね。紛らわしいので。

>>675 eマンションさん

いや誰でもは知らないと思いますよ。少なくとも新築マンションの営業さんから聞いたことがありません。あえていう必要がないからでしょうが、6000万のマンション買うならやはり知っておきたいですよね。

>>669 eマンションさん

それ正論ですね。立川なら将来性もあるし駅近買えるなら全然ありだと思いますよ。あとはこのマンションにどれだけ希少価値があるかだと思います。いくら供給過多になろうとも、唯一無二のここだけの魅力があれば相場に左右されることも少なくなりますからね。

そういえば誰かがここは何もないのが最大の魅力と言ってました。ただ、それだと不動産的な価値としては0に等しいですよね。他のマンションでも言えることですし、あの辺りのマンションは大体がそれなりのグレードで閑静な住宅地だったりしますから。

>>676からの匿名さん
連続投稿お疲れ。これまでの投稿をみても、ネガネガしてるね。
この物件に対しての執着がなぜこんなにすごいのか、そしてどんな立場の人なのか逆に気になるけどさ（匿名さんだし、名前からして教えてくれないよね笑）

希少性ある駅近物件がいいのは違いないし、みんな知ってるよ！ザパークハウス三鷹やザパークハウス吉祥寺いいよね！

>>674 匿名さん

結論的には22年問題の影響を受けることはあまりなく、郊外バス便には駅近にはないメリットがあって、希少価値も資産価値も、あなたがないとただ決めつけているだけ

ということは少なくとも言い切れますね。

>>681 検討板ユーザーさん

だから、そういう意味のないのない投稿やめましょう。私が誰か、あなたが誰か、どうでもいいし知る必要もないですよね？
確かにパークハウス三鷹や吉祥寺は立地もブランドも申し分ないです。でもその立地と同じく買える人も限られてますから、ここで夢を語るのはやめておきましょうね。

>>682 マンション検討中さん

何の根拠もなくよく言い切りましたね。笑
あなたが妄想で家を買ったのか売っているのかわかりませんが、もう少し真面目に検討しましょうよ。
ここが22年問題の影響を受けない理由は？
郊外バス便であるここの駅近にないメリットは？
資産価値が維持できるここの希少価値とは？
さすがにあなたの妄想で全て問題ないというのは、ここ住宅検討板ですし乱暴過ぎると思いますよ。

>>683 匿名さん
最後の言葉、そのままお返しします！

>>684 匿名さん

結局何がおっしゃりたいのかよくわからない書き込みをずっとされてますね。

ここは資産価値が下がる見込みだから買わない方がいいよとおっしゃりたいのですか？

下がるリスクを随分と気にされながらも、この物件を検討から外さない理由は何ですか？

気にされているリスクを覆す別のメリットをどこかに感じられているのですか？

>>686 マンション検討中さん

具体的な回答がないなら返信しない方がいいのではないでしょうか。しかも人の立場や目的ばかり気にされてますが私がどうのではなく、この物件がどうか？ですよね。
ここについてのメリデリについて、もっとニュートラルな議論ができるといいのですが。というか、このような議論自体無駄だと思いません？もっと物件の話をしましょう。

こちらの物件は西棟の1F.テラス奥行が5m以上もあるのですね。
都内は戸建でもなかなか満足なお庭スペースが配置できないことが多いので羨ましい限りです。

バス便なんて買わないで徒歩圏内買いなよ
三鷹吉祥寺たくさん出て来てるよ？

徒歩23分？

>>682 マンション検討中さん
あの辺、空きテナントあんだよねぇ。
住宅と商いは違うと言うかもしれんが、
土地の価格が実態とかけ離れているよなぁ

西棟の契約は始まりそうに無いですか？6月以降と聞いていたのですが・・・・。

>>690 匿名さん
一度三鷹駅から歩いてみましたが、真面目に歩いて19分でした。流石に駅に戻る時はバス使いましたけどね。少しゆっくり歩けば23分くらいかかるでしょうね。

>>689 マンション検討中さん

買えればいいけど、買えないからここ見にきてるのですよね。ただ徒歩19分なら全然歩ける範囲ですね。

駅に着いたときには汗びっしょり。
あとのことを考えてゆっくり歩かないと。

以前は都心の駅近に住んでおりましたが、結婚を機に三鷹の駅遠へ越してきました。1人暮らしの時は飲み会も何かと多く駅近を便利に感じておりましたが、いざ住んでみると駅から少し離れた緑が多い三鷹の環境が程よく心地良いです。

確かに三鷹といえばそのようなイメージありますが、このマンションの辺りは緑少ないですよ。周囲には狭小戸建がひしめき合い、老朽化したアパートが建ち並びます。4メートルの幅員のないみなし道路が多いため、何となく町全体に圧迫感があります。その三鷹のイメージで現地に行かれるとガッカリするかもしれませんよ。

>>694 匿名さん
何事も慣れなんでしょうけど、正直２０分も歩いていると飽きます笑

>>697 匿名さん
最短ルートで三鷹まで行く道は、確かに殺風景ですね。

>>699 マンション掲示板さん
そんなん嫌だな
そしたら吉祥寺から帰るわ

>>700 匿名さん

吉祥寺からはさすがに遠いかと。しかも井の頭公園の夜は意外と怖いですよ。

賃貸やその学区は外国人が増えるから、今よりも三鷹のバス便は増えると思うよ

>>698 マンション掲示板さん
たしかに飽きるね、まあいい運動と捉えるのも１つかなと。
とはいっても基本はバス利用にはなるのかなと。まあまあの近所に住んでますが、本数もあるし、立ってても長くて10?15分くらいで駅まで着くかなー。

西棟の価格ってまだ未定ですか？ご存知の方いたら教えてください。

ここずっと先着4戸で売り出してますね。まったく売れてないのかな？

>>705 匿名さん
珍しくメールが来たと思ったら売れ残りの案内メールでしたか。はやく西出して欲しいなぁ。本命だったけれど、なかなか西が出ないので最近は三鷹諦めて京王線で中古探してます。

>>705 匿名さん
概要の金額変わってるからいくつか売れてますね。

>>707 通りがかりさん

うん？概要が変わって戸数が変わらないということは、売れ残りのストックが多数あるということなのかな？まあでも高いから、そう簡単には売れないでしょうね。

実際のところ西棟と東・南棟の残りだったらどちらが条件いいんだろうか。

>>708 マンション検討中さん

先着概要が4戸から5戸になりました。やはり相当数の売れ残りがあるようですね。このまま動きないようだと値引き始まるかもしれませんね。

動きがあるから概要の内容変わっていってるんじゃないんですか？

>>711 マンション検討中さん

月3・4戸のペースでしょうか。それだとかなりの長期戦になるから値引きや価格改定の可能性は十分あるかと思いますよ。

>>712 通りがかりさん
ここの販売開始って3月くらいからでしたよね。4ヶ月でこのペースならそんなに悪くないかと。竣工2月だから後半に売れ残りあった場合にインテリアオプションサービスとかでしょう。西棟の販売開始を待ってる方もいるかもですしね。

ネットで調べてみると2?3畳程度でも結構ちゃんと書斎として機能しそうなので、モアトリエって意外と良い提案かもしれないですね。

>>713 マンション検討中さん

いや3ヶ月しか経っていなく2期で月数戸のペースだと相当な苦戦物件と言っていいと思いますよ。このエリアはガーラもブリリアも売れてないから、どこかが値引き始めたら一気に値引き合戦になるでしょう。下手に西向きなんかに手を出すよりもうしばらく様子見たほうがいいかもしれませんね。

>>714 eマンションさん

2・3畳のスペースが最も使い勝手悪いですよ。ただでさえ狭いのだから無駄なスペースは極力排除して居室か収納にすべきです。ただのスペースだと実は収納としても使い難いのですよね。

>>715 匿名さん
既に竣工してるガーラと、三鷹と言いながら練馬のブリリアと比べても意味ないと思いますが。東と南であと数戸ならペース落ちて当たり前じゃないですか？
最上階は高すぎてちょっと手が出ないけどもう残ってないから西の3、4階を買いたいとか、やっぱり1階のテラス付きがいいとか。

>>716 通りがかりさん
そういう方は間仕切プラン変更無料で出来るのだから、好みのプランに変えたらいいんじゃないですか？
私は書斎にも収納にも使えるっていう可変性がいいなと思いました。小さくても3LDKで、もう一部屋あるって大きいですよ。子どもがいる間は広さより部屋数を欲しくなりますからね。いなくなったらリビング洋室に書斎移してモアトリエは収納にしちゃえばいいし。間仕切プラン変更にしても自分で使い方を選べるっていうのはいい事だと思います。

もう完全に営業さんみたくなってますね。笑
間数といっても4.5畳は狭くて本当に使えませんよ。家具のレイアウトを考えればすぐわかると思いますが、子ども部屋としてベッドと机をどうやって置きますかね？更に中途半端な広さのもアトリエはもっと使えません。物入れとしても物を置くと奥は使えなくなるし上も使えません。デッドスペースばかり増えてしまうから、それなら壁面のシステム収納にしてもらった方がよほど使い勝手はいいしその分居室も広がりますよ。また閉鎖された行灯部屋を書斎とはよく言ったもので、暗くて圧迫感のある物入れの中で快適な時間を過ごせるわけありませんよね。夏とか蒸し風呂状態ですよ。
ところでもう3階くらいまで建ち上がってると思いますが、まだ仕様変更は可能なのですか？
今日はたくさん来場あるといいですね。

デッドスペースになるかは使い方次第でしょう。シェルフ置くだけで解消できますよね。
書斎部屋は閉ざされた空間のが実際集中できるとも思いますし。
リビングつながりで4.5畳もあれば小さな子どもを遊ばせとくには十分でしょう。3部屋目をそういう使い方をしても別に小部屋があるというのはメリットだと感じる方が多いのでは？
間仕切壁は構造体じゃないから販売前の西棟はもちろん、東南も3階以上はまだ可能じゃないですか？概要の金額見る限り1、2階はもう残ってなさそうですし。

>>720 マンション検討中さん

納戸にわざわざシェルフですか。なんだか大変そうですね。その時点で収納としての機能は満たしてないということになるのかなあ。さらに閉ざされた空間の方がって本気で言ってますか？独房じゃないのだから、そんな閉鎖的で圧迫感のある所に数時間もいたら精神的に参ってしまいますよ。しかもエアコンも効き難いでしょうから、実際はあなたの想像してる空間とは程遠いと思います。
何かウリをつくりたかったのでしょうが、これは設計ミスと言ってもいいくらい使い勝手悪いと思いますけどね。

1畳程度しかないウォークインクローゼットですら通常色々収納できて便利ですが、倍以上も広さのある2、3畳のスペースが収納としての機能を満たしていないとの発言は理解に苦しみますね。

部屋の広さ、ボリュームイメージがちゃんとできていないのではないですか？畳2、3枚のスペースと言ったらそれなりの広さですよ。
エアコンにしても狭い空間だから小型の冷温ヒーター置けば十分でしょう。
それでもどうしてもモアトリエが不要というのなら、間に合ううちにプラン変更しましょうね。

モアトリエ企画は、若い典型的ファミリー層をプラウドに取られることまで考慮して、駅遠なりに色んな家族構成を受け入れようとしたんだと思いますよ。

何やるにしても結局DIYが必要になっちゃいますが、マンション好きな一方で工夫するのが好きな人なら楽しめると思いました。

>>722 マンション検討中さん

1畳と3畳の違いは誰でもわかります。笑 そうやって皆が騙されてしまうのですよ。仰るように1畳はとても有効に使えます。でも3畳あれば3倍使えるかというと実際に有効に使えるのは手前の1畳しかありません。奥の2畳は開かずの間状態で普段は使わない不要物置場と化します。
75平米46畳しかない貴重なスペースの内、3.3平米2畳をゴミ置き場にしておくのはもったいないと思いませんか？それなら1畳の物入れを3ヶ所に配置してもらうか4.5畳の居室を6.5畳にしてもらった方が余程使い勝手がいいと思いますよ。
しかし冷温ヒーター置いてまで、そんな独房のようなスペースに居たいですか？まあそれは好みもあると思うのでご自由にどうぞ。

>>723 匿名さん

わかります。笑 プラウド意識し過ぎですよね。あちらのスレにもやたら設計変更やアウトフレームを推してる人がいました。わかりやすいというか浅はかというか、お客さん大分取られてしまってるのかもしれませんね。ここが優位に立てるのは乱暴な言い方してしまうと価格しかないと思うのですが、なんでそこで勝負しないのでしょう。広告宣伝費や販促費を無駄に使うよりよほど効果的だと思いますけどね。

三鷹って三鷹駅から徒歩圏でないと魅力も人気もないからね。

>>724 通りがかりさん
どういう使い方を想定しているんだろう。手前の1畳しか使えない‥わけないと思いますが。

1畳のスペースが3ヶ所あっても当然書斎としては使えない上、ウォークスルーにもできないしそれこそ無駄なスペースです。

家で勉強したり、ちょっとした作業をしたりされない方にはそもそも書斎が必要という概念はないのでしょうから、この辺はご理解いただけない部分なのかもしれませんね。

>>727 マンション検討中さん

ウォークスルーって要は廊下ですよ。収納の中に廊下、本当に必要ですか？家で読書や仕事もしますが、3畳の行灯部屋では私は気が滅入ってしまいます。 いまの家にも2.5畳のウォークスルークロゼットありますが、暗くて閉鎖的で圧迫感があってとても集中できるスペースにはなり得ません。書斎と言えば聞こえはいいですが、建築基準法上の採光や換気基準を満たしていないあくまで納戸という表記になります。
いろいろ夢広がってるのかもしれませんが、モアトリエを楽しく使えるのは引っ越し当初の数回だと思います。その後は使い勝手の悪いだだっ広い収納に落ち着くと思います。
ただ窓があれば話は別なのですが、残念ながらここにはありませんね。

井の頭公園の杜、継承プロジェクト。
さあ、吉祥寺に寄り添う、大いなる森の懐へ。

ずっと違和感あったのですが、これってどういう意味ですかね。誰から何を受け継ぐのでしょう。

>>728 通りがかりさん
では現在のお住まいではどちらでお仕事されてるのでしょう。子ども達がうるさい開放感のあるリビングで仕事されてて集中できますか？それとも別に広い書斎部屋があるのでしょうか。

他に書斎専用の部屋を設けられるくらいに部屋数が多くて広い所にお住まいならともかく、寝室やリビングで仕事するならくらいなら小さくとも専用の部屋が欲しいものです。

スルーする必要がないなら扉として使わなければいいだけの話。書斎として圧迫感を気にされるなら片方の扉を開けておくこともできるし、色々な使い方ができる、それがメリットです。

>>729 通りがかりさん

ラーメン屋も次郎インスパイアと勝手に言えますからね。近くの名所を「継承」するのはマンション界隈では自由という解釈で良いんじゃないですか（適当）

>>730 マンション検討中さん

いろいろ夢が広がってるようですね。笑 妄想と現実で話が噛み合いそうもないので、またあなたが住んでから話し合いましょう。ここは竣工後も間違いなく売れ残ってるでしょうから、楽しみにしています。

本日も駐車場はガラガラ。現実はなかなか厳しいですね。

>>732 通りがかりさん
現実的に今現在どのスペースを利用して仕事をされてるかというだけの話ですが、回答は得られず逃げられてしまいましたね。

妄想で色々言われていたんだな、ということだけは良く分かりました。

>>734 マンション検討中さん

いや別に逃げも隠れもしません。笑 ただ論点ズレてきたし、あなたの中で夢の世界が出来上がってるようなので、これ以上まともな議論は難しいなと判断したまでです。ちょっと感情的にもなってきてるようですしね。
因みに私はリビングや使っていない洋室で仕事してますよ。納戸や物入れで仕事するとか考えたことすらありません。

この板って、特にポジ側の人にトゲある傾向ありますよ。契約者でなく営業が貼り付けてピリピリしてるだけと思いたいです。

>>736 通りがかりさん

どうなんでしょう。初期購入者のような気もしますが、少しでもマイナスな要素は排除したいようですね。でも逃げるとか言われるとちょっと怖くなりますね。汗

朝から晩まで暇な人達ですね。どっちも営業かな？

>>738 通りがかりさん

そう、あなたもね。笑笑

>>739 匿名さん

まさかの全員営業 笑

西棟の価格情報ありませんか?

>>737 通りがかりさん

いや、まさか住人ではないと思いたいですが。思い込み激しい人のようですから、管理組合揉めそうで迷惑です。

>>731 匿名さん
インスパイアはまだ許されるのもわかりますが、ここの場合は井の頭公園に擦りもせずに継承してしまっていいのですかね。影響受けるではなく、勝手に引き継いでしまってるのですよ？当然、井の頭恩師公園公認ということになるのでしょうね。

未だ売れ残りがあるので、ネガ意見にキツく当たる気持ちは一応理解できます。
けど真剣に検討中の人や嫉妬した人が相手なんだし、単にポジで返せば良いのでは？

ここと武蔵野市の物件で悩んで結局、武蔵野市にしてしまいました。プラウドと比べがちですが、そもそも三鷹駅中心で考えると、武蔵野市のほうが駅近でも落ち着きありました。モアトリエも含めて、三鷹市内ならここが1番好みでした。

>>743 匿名さん

確かに擦りもしてないし、ここからは結構距離ありますよね。でもここのWEBサイトで以下の地図を見つけたのですが、物件と井の頭公園の距離感が明らかにおかしい。

「井の頭公園の杜、継承プロジェクト。
さあ、吉祥寺に寄り添う、大いなる森の懐へ。」

このキャッチコピーでこの地図は、明らかに優良誤認を狙った不当表示かと。これOKなのでしょうか。

>>745 通りがかりさん

実際の案内図はこちら。これって概念図だからと許されるのでしょうか。

この掲示板は購入検討者に有益な情報が少ないです。売り手側の書き込みが多すぎます。キャッチコピーにしても、正直、買おうかなって真剣に考えている人にしたら、どうでも良いです。三鷹の森から離れていることは分かります。モアトリエも使い勝手は悪いと思いますが、モデルルームでの提案は間違っていないかと。
どなたかが指摘してますが、ここの良さは周辺物件よりも、価格が抑えられている点です。また、しいてあげれば、プラウドシティよりも小中の平均的な学力は高いかと。学区の再編がなければ、プラウドシティは非の打ち所がなかったかと。

ここの営業臭は異常
誰が三鷹でバス便なんて買うのよ
徒歩圏内の三鷹あるんだから多少狭くてもそっち行くわ

プラウドシティ学区問題以前にいっぱい打たれてましたよ。

>>747 マンション検討中さん

ここ価格抑えられていないかと。下手したらプラウドシティより高いですよ。

>>746 通りがかりさん

これは完全にアウトではないでしょうか。少しでもよく見せて高く売りたいのでしょうが、この辺りに企業の信用度が反映されますよね。ここの幹事は日鉄興和不動産でしたよね。住宅事業の実績がとにかく少ないので不安を感じてしまいます。高い買い物する上で、売主や管理会社は本当に重要だと思います。

>>747 マンション検討中さん

このマンションで学区平均とかを気にしてる方いるのですね。失礼ですがプラウドシティよりも少し高い学区の学力平均に何を求められてるのですか？

>>752 通りがかりさん

うん？プラウドシティが竣工したら、その僅かな学力平均なんて逆転されると思いますが。というか学力平均より、学校や塾、何より家庭でどのような教育をするかだと思いますよ。

>>748 マンション検討中さん

確かに営業臭が半端ないです。というか事実営業なんでしょうね。笑

>>754 通りがかりさん

リセールを話題に出すとたくさん釣れますよ。

この掲示板にネガ投稿されてる人って大体流れを見てみると、営業か契約者なのかわからんがプラウド関係者がほとんどな感じしますね。側から見てても、とにかくやっかみがすごい。

>>755 検討板ユーザーさん

ここでリセールは厳しいですからね。ここ買ったら脱出できないという事実を悟られたくないのでしょう。

>>755 検討板ユーザーさん

プラウドシティを意識した営業さんの登場ですね。

本当に荒れすぎですよ。買う気が失せるほど。
西棟は足の引きずり合いをさせないためにも、ガツンと本気で値下げしないと笑

>>758 通りがかりさん

ネガはプラウドシティ吉祥寺の関係者と思われる投稿が過去からあるよね！まあ気にしないことが1番！

このマンションは価格を下げずとも売れる気がするなー！過去の掲示板見ててもいいとこたくさんあるしね！

東棟は眺望良さそう、西棟も西棟で悪くはないから、東棟と同じくらいの値段設定なんだろう。と勝手に予測！

ちょっと前にモアトリエの要否で紛争をやってましたが、あのレベルで営業同士だったとは思いたくない笑
両方の入居者とかじゃないですかね？

大規模物件にラウンジとトランクルームと防災倉庫があったら対抗できないから、こっちにファジーなの作っといたんでしょう。
うちはアウトドア関係を入れたいので、土間というか大きいシューズクロークが理想でしたね。

>>761 名無しさん

ですね。笑 プロのコメントやらをぜひ見せつけてやって下さい。
しかしリセールのこと考えたらここの西向きや東向きはやめといた方がいいでしょうね。少し高くても南を買った方がいいと思います。中古時の競合は間違いなく同マンションかプラウドでしょうから、その中でも希少な南向きは競争力高いと思いますよ。

リセール時は方角だけでなく、周りの環境も見られますからね。
東も西も視界抜けする部屋なんかは比較的条件良いからリセールわるくないと思いますよ。
歩道セットバック分で低層階でも日当たり確保できそうですし。

>>762 通りがかりさん
そもそもリセール気にするならバス便買わない方がいいよ。
新築南向きは価格が盛られてるからリセールの時他の方角より下落幅が大きい。
中古買う人は予算がないんだから西とか東が安ければそっち買うし南は買い叩かれる。

最近は価格高騰の影響なのか60平米台以下で無理やり3LDKにしてる物件が特に駅近に増えてきたから、このくらいの価格で70平米超えの3LDKだったらバス便でもリセール時の検討ラインにちゃんと掛かってくるでしょう。

連雀道路が拡張されて、再開発され、一番恩恵を受ける地域に建設されています。三鷹駅まで、自転車3分、歩いていけることまで、堅実サラリーマン家庭は望んでいません。ガーラは三鷹市ハザードマップで黄色になっていますが、高級設備で圧倒的強気の価格、プラウドシティは、無能な行政との提携という謳い文句で強気の詰め込みパンパン物件です。そんな中で、広告宣伝費を使わず、弱気の低価格出発がこの物件です。しかしながら、派手好き若者ターゲットのプラウドシティよりも、堅実派がこちらをどんどん購入。プラウドシティが宣伝すればするほど、宣伝しないこっちに堅実な客が流れ、日鉄は西棟の、値上げ検討しています。

>>766 地元民さん

ここ坪260万超えてますよね？どの辺りが低価格なのでしょう。ガーラのハザードマップを言うならここも災害危険度マップで5段階中の4ですよ。

>>766 地元民さん

物件付近のバスが混みすぎて実質利用不可能で、いくら低価格と言われても。。まあプラウドもドングリの何とかですけど。

車は必須で、共働きはやめた方がいいですよ、雨の日に送り迎えできるくらいの余裕をもって買うべきですよ。

>>768 三鷹市民さん
自転車3分ってあるからバス乗らないんじゃないですか？
ここの価格なら1馬力でも買えますね。

駅前に自転車止められます？

>>770 マンション掲示板さん
南口に民間の自転車置場ありますよ！
今後市営の駐輪場も再開発でできるみたいです！

では普段は自転車で、悪天候なら送迎か早朝バスですね。一応夫婦で覚悟はしていました。

>>772 評判気になるさん
ほぼ満車のようですが。

ここら辺の物件は、外環と中央道を全方向で接続する東八ICができたら値上がりすると思うな。
三鷹駅南口や連雀通りの再開発もあるから当分下落の心配はなさそう。

危険度マップは、古い建物についての危険度ですので、三方を道路に囲まれている、このコンクリート住宅には影響ありません。昔から人が住む住宅街です。今後世代交代とともにきれいな町並みになるでしょう。吉祥寺通りの東側プラウドシティの5丁目と、西側のこの物件6丁目では、土地の評価額が違います。この物件の方が高い評価です。それを踏まえて、坪260は弱気です。今後売り主が強気になればわかりませんが

バス便とか、机上の不動産表示は実際の生活とは違いますよね。混んでるバスよりも、軽快な自転車5分を会社員は選択するでしょう。　そして、会社員ならバスの通勤手当が出るでしょう

>>776 地元民さん
交通費実費支給の会社で、バスの交通費をもらいながら毎日自転車通勤していたら不正受給になり下手すれば解雇ですよ。

徒歩19分なら2㎞未満だろうからでバス代出ない場合もあるので会社に確認しといた方がいいですね。

>777

あと事故った時、労災が下りない。

>>777 マンション掲示板さん
会社によるね。

まず解雇はないでしょうね

>>781 検討板ユーザーさん

ご覧下さい
https://ideco-ipo-nisa.com/15329

自腹で駐輪場契約ですね。

ここ契約する人くらいの勤め先なら駐輪場の定期代くらい出るでしょ。

うちの会社は、黙ってバス代払ってくれますよ。自転車とか言うと、余計なこと言わずに黙って、規則通りもらっとけと

バス交通費有無のキョリは会社によりますね。
それから、よほど非合理的な通勤経路でない限り、会社に無断で自転車通勤しても労災はおりると聞いたことがありませんか？

自転車五分で駅まで行けます？？

経路から外れたらアウト。以前の職場で、私道を通る近道があって、会社からは公道を通るようにと言われてたんっだけど、私道でコケて骨折した人がいて労災下りないうえに上司に怒られてた。

>>786 名無しさん
ホームページの三鷹駅からの道路図見てください。この物件のためのように、斜め直線に三鷹駅とこの物件を道路が結んでいます。5分あれば行けます。まぁ、駐輪場が駅横は満車ですが、すずかけ駐輪場なら、機械式で雨の日も利用しやすいです。

ここの井の頭の森継承プロジェクトっていうのは、苦し紛れの、明らかに的外れな名称です。この名称つけた先生は、一度もここに来たことないのでは?　
実はこの物件の強みは、三鷹駅と斜め直線に、広めの、むらさき通りで繋がれている点にあります。
利便性の高い三鷹駅斜め直通プロジェクトってのが、合ってます。インパクトありませんが、実際住むと、これが実にありがたいところです。

継承がどうのは別としてもエントランスと建物まわりに植栽が増えて、歩道が広がるのはいいですね。
この辺はまだまだ新旧戸建が混在してるから、このマンションを中心にこれから様変わりしていくでしょう。

たしかに名前はセンス無いし、でも、どうでも良いと思って検討していましたが、欺瞞めいた発想で企画されたマンションと想像すると色々ほかも疑いたくなってしまいます。なかなか決められません。

>>789 地元民さん

井の頭の森継承プロジェクトは、プラウドを意識し過ぎるあまり分別を失っていたのでしょう。ただ、その直線プロジェクトのありがたみもいまいちわからないのですが。その強みとは何でしょう？

バス停0m0分は詐欺には当たらないんですかね。

>>793 匿名さん
物件のエントランスと直結してる風だからいいんじゃないですか？詳しくはわかりませんが…

>>793 匿名さん

野村のコピーを真正面から受け取るのは野暮ですよ笑

>>793 匿名さん

出入口あるの敷地内にあるから、規約的にはOKなのでしょう。とはいえ、大規模ですから家の玄関からの距離はかなりありますよね。

ここの連雀通り商店街のバス停がプラウド住人で乗れない場合、下連雀7丁目を使うしかないと思うのですが思ってたよりも遠いのですね。横断歩道を渡ると信号待ち含め5分くらいでしょうか。普段使いはちょっと難しいかもしれませんね。

>>797 通りがかりさん

自転車、車の人には関係ないんじゃない？

プラウド住人で乗れない→プラウド住人が乗れない
の間違いでしょう。

ここから7丁目バス停まで5分なら、プラウド敷地奥の方々は自分とこのバス停まで平面距離で5倍近くありますよ。毎日敷地から出るだけで一苦労ですね。
実はスーパーまでもこっちのが近いんですね
。

>>798 匿名さん

プラウド住人も乗れないかもしれないが、ここの住人はもっと乗れないよね。
徒歩19分はムリ。笑 とくに梅雨や夏や冬はムリでしょう。車通勤の人はたしかに関係ないけど、そんな人は1割もいないんじゃない？

>>799 マンション検討中さん

別にプラウドとの比較をしたい訳じゃないんだけど。一体、誰と戦ってるのですか？ 笑

最寄りで比較しやすいのはなんだかんだ言ってもプラウドですよね！三鷹近郊の物件は色々見ましたがあそこは吉祥寺に夢見るきゃぴきゃぴな若者向けって感じだから他とは購入層がちがうか！

>>802 マンション検討中さん

ですね。意識し過ぎです。
もちろん相対もしますが、下連雀7丁目のバス停が以外と遠くてショックという話です。帰りはいいのですが、どちらかというと行きのが大事ですよね。

三鷹周辺での新築購入検討者ですがバス便で検討するならここが1番バランス良さそうだなーと感じましたが皆さんいかがでしょう。

>>805 マンション検討中さん
いいと思うなら買えば？
みんなの意見でこんな高い買い物決めるの？？

>>806 口コミ知りたいさん

仮に今購入するのが私でもリセール時には他の誰かが購入されるわけですから、その他大勢の方の意見を参考にしようと思うのは至極当然なことだと思いますが‥。

どうせバス便なんだし完売は100%ないから買うなら割引後ね
そしてその頃にはもっといいマンションできてきて購入する気すら起きなくなる

>>805 マンション検討中さん

近隣にプラウド、ブリリア、ガーラとあるが、ここは駅遠バス便としての利便が一番悪いのですよね。三鷹一択だし本数も少ないし雨の日は乗れない可能性もある。歩けと言われても19分は現実的ではありませんからね。バランスは決していいとは言えないのではないかな。

>>805 マンション検討中さん
いちばん悪いわw下手くそ

>>809 通りがかりさん
バランスって言ったら普通もっと全体（立地・仕様・価格等）にかかる話だと思いますが皆さんバスが大好きなんですね。

■決定的マイナスポイント多数のプラウド
■練馬定借の団地ブリリア
■仕様の割に無駄に高いガーラ
■バランスのとれた三鷹の杜

>>811 マンション検討中さん

そう全体です。ただここのバス利便が突出して悪いと感じたので、バランスは良くないのでは？と感じたまでです。あとここは他に抜きん出て良いところもないのですよね。

>>808 匿名さん
ここは一番完売から程遠い地雷マンション

>>811 マンション検討中さん
予算があれば近く買うわ

この物件ってなんでこんなに妬み僻みが多いんだろう。そういう書き込みが多いのは注文物件の証って事なんですかね！

>>815 マンション検討中さん

注目物件の間違いですかね？
たしかに隣の掲示板は全く盛り上がってないですね！

>>815 マンション検討中さん

この物件というより、どちらかというとあなたに問題があるのではないですか？胸に手をあてて、よく考えてみてください。

>>817 通りがかりさん

周辺物件を荒らしまくってる、ここの営業のことだよね？確かに自業自得だね。笑

ここの営業ですか。確かに811のコメントからもよくわかりますね。プラウドやブリリアの執着ネガはこの人なんでしょう。
しかしここが売れないから憂さ晴らしで他を荒らしているのか、それとも他を落とすことでここに客が流れてくるとでも思ってるのか。いずれにしても発想が浅ましいですね。コンプラの厳しい三菱地所や野村や東建などの大手では絶対にありえない愚行です。

>>817 通りがかりさん
815さんへの返信として、あなたの投稿内容は不快と感じた。それに理由もなく便乗する818も同じく。

過去の流れからどういう人の投稿かは予想がつく。投稿した人が注目しなきゃいけない物件であるから、妬みや僻みの投稿となる！

結局自分が購入検討しているわけでもないのに、四六時中張り付いてネガ投稿を繰り返すのは
①単なる愉快犯
②直接的に利害が絡む人
のどちらかなんでしょう。ここの場合は話の流れから後者なのかな。

こういう書き込みをすると比較検討するためにはネガも重要ですと言われるのでしょうが、もう少し前向きな投稿が増えるといいですね。契約のポイントになったのはこういうところです！ここはもう少しだけど、こうゆうところが良いよね！みたいに。

>>820 マンション検討中さん

不快？あなたが他のスレでどれだけ前向きな検討者や購入者を不快にしてきたか、胸に手をあてて考えた方がいいですよ。
過去の流れから、あなたがここの営業ということのウラも取れているということではないでしょうか。

>>821 マンション検討中さん

■決定的マイナスポイント多数のプラウド
■練馬定借の団地ブリリア
■仕様の割に無駄に高いガーラ
■バランスのとれた三鷹の杜

これあなたの811のコメントですが、明らかに悪意を感じますよね。あなたの場合は愉快犯でも私怨でもなく、営業としての利害関係があって他を荒らしているということですよね。まずはその悪行を止められたらどうですか？

>>823 匿名さん

811、821は違うよ。適当な発言はやめようね。他を荒らしてるか否かもわからないのに、感情だけに任せた発言は無意味だよ。

>>824 マンション検討中さん

失礼。でもここに妬み僻みはありませんよ。吉祥寺・三鷹エリアでここにその感情を抱く人はいないと思いますが。

>>822 匿名さん
やられたらやり返すという考えで意図的に不快にさせる投稿を繰り返していたのか。
ハタ迷惑な話。

>>826 マンション検討中さん

いやいや、私が興味あるのはここだけです。笑 ただ、あなたがここからいなくなると、このスレ無人になってしまうので、ぜひここでの営業行為は頑張ってください。

【三鷹の杜】
立地:5/10
環境:7/10
設計プラン:7/10
売主・管理:7/10
価格:7/10
建物:8/10
共用部・管理費7/10
間取り8/10
内装:7/10
設備:8/10
Total 71/100


【プラウド吉祥寺】
立地:5/10
環境:5/10
設計プラン:6/10
売主・管理:9/10
価格:7/10
建物:8/10
共用部・管理費7/10
間取り7/10
内装:6/10
設備:8/10
Total 68/100


【ガーラ三鷹】
立地:5/10
環境:6/10
設計プラン:7/10
売主・管理:5/10
価格:5/10
建物:7/10
共用部・管理費6/10
間取り7/10
内装:8/10
設備:8/10
Total 64/100

立地:プラウド＞ガーラ＞三鷹杜
環境:プラウド＞ガーラ＞三鷹杜
設計プラン:三鷹杜＞ガーラ＞プラウド
売主・管理: プラウド＞三鷹杜＞ガーラ
価格:プラウド＞ガーラ＞三鷹杜
建物:どんぐりの背比べ
共用部・管理費プラウド＞三鷹杜＞ガーラ
間取りガーラ＞三鷹杜＞プラウド
内装:ガーラ＞プラウド＞三鷹杜
設備:プラウド＞ガーラ＞三鷹杜

以上。三鷹杜がぶっちぎりの最下位

>>829 マンション検討中さん

井の頭公園から色々と継承するので、三鷹の杜の勝ち

>>830 名無しさん
そうですね、他の物件は承継できないので負けですね。
井の頭の森の一子相伝の伝承者ですもんね…

実際エントランス周りに豊かな植栽が配置されてる物件、周辺にはなさそうですからね。それだけでも完成したら周りの目を惹くでしょう。
ガーラのシャインパークはもう少し植栽が増えたら良かったですね。

低層階でエントランスに近いと色んな虫が出そうですよね。虫嫌いとしては鬱蒼と生い茂るより、公園とか芝生みたいな感じにして欲しかったです。

都会のマンション植栽でも木が成長してしまうとコストがかかったり、長期視点で間引くことが出来ず風で倒木したりといったトラブルがあると聞きます。

リセールを考慮するなら、建物とは違う視点で長期管理すべきですよね、私が管理組合になったらサッパリさせたいですw

植栽管理分が含まれている割には共益費が控えめですね。スケールメリットがちゃんと効いているんでしょう。
都心から三鷹に越してきて感じることですが、緑の豊かさは生活や心のゆとりに繋がっているなと。無機質で殺伐とした空間よりも、緑豊かな空間の方が私は好きです。

三鷹武蔵野辺りは計画的に緑を配置していて素敵な街ですよね、井の頭公園しかり。

どこの物件だって、三鷹辺りに家を購入できること自体が幸せなことでしょうに。

ココを買える人は正直うらやましいです。
駅前の喧騒から離れた低層の住宅地に地所ブランドのマンション！！値段を見て三鷹エリアは断念しました。

>>837 マンション検討中さん

あれ、ここは地所ブランドではありませんよね？幹事も管理も日鉄興和だから、どちらかというとリビオブランドかと。

>>838 匿名さん

リビオって何ですか？聞いたことありませんが、それはブランドとは言えないと思いますよ。

6：4だからどちらかというと日鉄系ですね。名前は地所寄りな感じがしますが！日鉄のマンションはリセールに定評あるみたいなので、ここはいいとこ取りなのかな。

>>839 マンコミュファンさん

リビオはもはやメジャーブランドですよ。
数年前ならお買い得ブランドで最近評価が高いので、新築で買った人は大抵儲けてると思いますよ。

日鉄は実績少なく、かつたまたま都心好立地の実績があったから騰落率の評価が高いだけ。でもここがあるから今後の騰落率ランキングは大幅ダウンしてしまうでしょうね。
因みにリビオがメジャーブランドとか、そのメジャーは何基準ですか？ブランドの純粋想起は5%にも満たないと思いますよ。

日鉄は立地ごとの計画の仕方がうまい印象ですね。たまたまではなく、狙って土地を仕入れてるから3年連続でリセール評価がトップなのでしょ。ここはファミリー層に必要な要素揃ってるから、駅遠なりに十分及第点とれてますね。

>>843 マンション検討中さん

ではここの仕入れは失敗だったと？それともリビオの名前つかないから日鉄の実績にカウントしないから騰落率悪くても売れなくても構わないとか？
でも逆にリビオは使わなくて正解だったかもしれませんね。大手ブランドがひしめくこのエリアでは、リビオという時点で名前負けしてしまうからね。