プラウドシティ東雲キャナルマークスについて

>>3286 匿名さん
基本は都バスでした。
でも終バス早くて大変でした。

>>3287 匿名さん
それは商業施設の出来しだい。

毎朝毎朝ここのサラリーマン氏は、パチンコ店、起伏のある橋、長い信号の狭い歩道を行列作って行進するんだよ。
そして、その先、ダダ混み豊洲駅の地下へ潜り座れない地下鉄乗るんだよ。
座って最新BRTのダイレクト新橋、虎ノ門の方がよくないか？

>>3290 匿名さん

朝の豊洲駅上り方向(有楽町方面行き)の電車は、そんなに混んでないよ。
豊洲に出勤してくる人が多くて大変だけどね。

>>3290 匿名さん
BRTも激混みだと思うぞ

>>3290 匿名さん
晴海フラッグだってBRT乗り場に向かって行列作るんじゃない？
で、BRTに乗って、ゴミ焼却場の前を通り、沢山のごみ収集車とすれ違う景色を見るわけでしょ。激混みのBRT内でもまれながら。

>>3293
いうほどゴミ収集車って走ってないよ。
車いすでもダイレクトに乗れるように検討されているというフラットさが、とても楽だと思う。
駅遠でもなんでも「中央区」だし。

パチンコパチンコいうてるけどなんも気にならんぞ

プラウド住人より

ここもうマンションギャラリーがオープンしてるんだね。
行ってみようかな。

>>3298 匿名さん

マンションボロガーのボログをいくつか読んで見てからがよいのでは。

私は行くのを止めました。

なんで止めました？

>>3300 評判気になるさん

マンションブロガーの人がデルモルームを詳しくレポートしてくれいます。

部屋は一種類で最上級の部屋をoptionてんこ盛り、とのこと。
また、管理費がパークタワー晴海より高いらしいのです。

管理費がタワマンより高い板マンは、当方には魅力なしです。

今週末はモデルルーム満席で席を増設したとのこと。第1期1次が楽しみですね。

>>3302 匿名さん
唯一無二のオーバル
完成が待ち遠しいです。
買うかは別の話。。

ここでどんな評価でも結局それなりに売れていきますからね。フラッグ発表で一時期浮き足立ちましたが、今は皆冷静になりつつありますし。

今週MR行った人の情報が欲しいところですね。

オーバルって中庭を眺める感じなの？
飽きない？
広い空や運河を眺望にした方が良くない？

7000万、8000万の買い物する人が管理費が高いとか…
木を見て森を見ずの典型例ですな

月１万高いとして、年12万、30年で360万。
一坪やすいとこ買えば？笑

違うな森を見て木も見るって事だろ。

ここもプレミストの二の舞かな

>>3307 マンション検討中さん
10年で120万だと10年おきにリノベできるな。

>>3310 匿名さん

そんな小さな金額きにするなら安いとこ買えばいいわ

抽選日は決まりましたか？

>>3311 マンション検討中さん
ここは管理修繕が今いくらという事よりも、今後の値上げが心配かな。基本的に分譲の時は買いやすいように最低限の金額にしてあってこの価格でしょ？庭の管理やオーバル形状が響いて二倍、三倍ではきかなそう。そうなれば1万、2万の差では済まなくなるからねぇ。。
まぁそれも織り込み済みで買うべきだけどさ。

>>3303 匿名さん

団地に個性やデザイン求めちゃいけない
オーバルなど無価値

>>3314 匿名さん
ここはオーバル！
唯一無二なり！

>>3309 周辺住民さん
プレミストは手付金
20%みたい
えぐい

>>3247 匿名さん
月島MTGも1期3次が延びた様ですね。ずっと出てる1Lの先着順も残ったままで、早くも鈍化した模様。まぁあそこは特殊要因がありますけどね。

MR行ってきました。購入希望がガーデンコート（運河側）だけでも30戸近くでているとのこと。

>>3318 マンション検討中さん
庭の管理費の事考えると、売れるとしたら窓から庭が見えるそこからだよね。正直フロントコートとか窓からイオンしか見えんし、1日に1回も庭見ない日もあるだろう。個人的には2倍くらい管理費に差をつけてもいいと思う。

>>3318
ガーデンコートの低層か、プラン変更やカラー指定できる5階ぐらいが人気でしょうかね？
抽選日は決まってましたか？

>>3318 マンション検討中さん
運河側の眺望は庭？
それともコンクリ工事？
どちらにしても、、

運河側も南向き、中庭眺望です。
やはり、カラーセレクト、間取り変更（パターンから選択肢）が無料の5階以上が人気のようでした。
間取りが綺麗な中心4戸から埋まっていました。
抽選会は明に実施しないようで実質先着順のような説明でしたよ。

>>3322
やはりガーデンコートの5階以上から埋まりますか。そうですよねぇ。
抽選会の予定なしは驚きです。そうなんですね。
いろいろ参考になりました。ありがとうございます。

12月上旬に再（再々？再々々？）延期・・・
野村らしくねーぞｗ
頑張れ！

>>3324 匿名さん
確か予定だと1期で半分か、1/3は埋めたいと言ってた気がしたから調整してるのかもね。

>>3325
調整って？
人気で申し込みが殺到してれば（予定数が集まってれば）、今頃一期終わってるよｗ
延期ってのは人数が集まらない、価格と見合ってない、人気がないってこと。

詭弁も結構だけどハッキリ指摘するのもあんまり気持ちの良いもんじゃないんだから、
そこまで言わせないでよｗ

>>3326 匿名さん
どうしたの？
何をそんなにムキになってるのよ？

>>3322 マンション検討中さん

結構要望も入り始めてますね。

>>3327
傍から見てるとムキになってるのはアナタ！

>>3329 匿名さん
側から見て、wとか付けて語気が荒く言葉遣いが汚いのは貴方の方ですよ。イライラした感じが、文章に表れてます。

>>3321 匿名さん
ガーデンコートは、眺望は全てガーデン側ですよ。
運河側なのは、パチンコ側の一部の部屋。
まぁ低層だと運河の歩道からの階段上の段から3階まで室内が丸見えですけどね。

パンダはパンダらしい価格にしないと厳しいかもな。

>>3330
3329です。
あなた相当テンション上がってますね。
わたし書き込んだの初めてなんですけど。
あなたの文章の
「側から見て、wとか付けて語気が荒く言葉遣いが汚いのは貴方の方ですよ。イライラした感じが、文章に表れてます。」
これ、そのままあなたの文章を表現していませんか？
冷静にいきましょうね。

>>3333 匿名さん
お互い様だね。落ち着こう！

最初にどのくらい申し込み入るかで、人気わかりそう
そらからでも遅くはないと思う
さぁどうなるか

ここは建ってきたら人気出るんじゃない？
まだオーバル感がどんなかよくわからない

>>3336 匿名さん
アイランドシティ・インフィニガーデンと検索するといいよ。ストビュー見れば大体感覚掴める。

とにかく管理費修繕費が高過ぎる。
駐車場代も一般会計扱いとのこと
つまり管理費扱い。

プランニングが酷いね、北側の三角地帯は駐車場？
地下もしくは自走式にすればもっと管理費や修繕積立金を削減できたのでは？

>>3336 匿名さん
だと思いますよ。

「フラッグがぁ〜」とか一部過剰に騒いであちこちのスレで荒らを働いてる人が居る様ですけど、駅距離や交通利便性の悪さ、あの建物密集度からくる団地的な外観、戸数の多さ、今後の周辺新築供給数、引き渡しまでの長さを考えたら、言われてる程の魅力もなく、売れ行きなどの行方から、場合によっては選手村跡地という生い立ちを考えると、マスコミから今後ずっーと風評被害を受け兼ねないリスクもある。

数年前ならまだしも、同時期の2024年、2025年に計画されてる周辺の新築供給数が9600戸超と異常（フラッグ4200、勝どき東3200、豊海2200）で、月島も入れると12000戸。希少性もない中、あの駅距離ハンデを考えれば、その時にどうなるかは大体の人が想像つくかと。人口密集度も頭に入れておく必要もあるし、加えて脆弱な交通利便性も懸念点。

>>3339 匿名さん
これ見てどこら辺が団地なの？？

>>3339
フラッグが団地に見えるのは否定しないし、様々なリスクがあるのもその通り。
でもだからといってこちらを買うべき！とはならないｗ
とにかく一にも二にも高過ぎるというか周辺相場との乖離がエグい・・・

何が何でも新築で豊洲徒歩圏が絶対条件！予算には拘らない。
でもタワマン（ブランズ）は嫌！っていう奇特な客を探して地道に売るしかないだろうね。

3341 の補足でディスばっかじゃあれだからフォローも・・・
仰る通りオーバルの仕上がり具合次第で売れる可能性もあるだろうから、
思い切って竣工売りでもいいと思うし案外野村もそのつもりだったり？
オプションてんこ盛りのプレミアムモデルルームのみであとはVRとか、
売る気があるとは思えないｗ

>>3340 マンション掲示板さん
映ってる展望台の様な建物は何ですか？灯台？

>>3343 検討板ユーザーさん
知ってて聞くのはずるいですな。

ここは坪300ならバカ売れしてたろう。多分俺も買った。

結局平均単価いくらだったの？

坪340前後

野村の2Q決算発表では、東雲は2020年3末期と2021年3末期の複数期に売上を計上する見込みと
公表している。
つまり、東雲は竣工前完売を前提としていない。
野村としては珍しいが。
太田六郷の在庫が消化されてきているから、ここの在庫抱える余力でてきているのかも。

ここ何だかんだ人気出そうな気がする

>>3347 匿名さん

ここって大手信託銀行による信託方式の開発だから、野村だけの判断でうごけないんじゃないかな。

今が一番高値の気がする

>>3348 マンコミュファンさん
出ますよ。
立地もオーバルも魅力ありです

>>3350 マンション掲示板さん
結局高止まりだと思うよ。
これからブランズ豊洲も出ますし。

>>3352 匿名さん
そうですねぇ。今は70平米7000万未満が一つのボーダーになってる気がします。坪330万。
これからは坪単価が上がっても買えるように60平米7000万未満くらいが主流になる気がします。1世帯当たりの子供が減り、狭くてもなんとか住める世帯が多いですからね。

スレの落ち着きとは逆に、MR行きましたが中々の盛況ぶりでしたね。

12/16が抽選会のようですね

>>3355 マンション検討中さん
いよいよです。
とりあえずパンダ部屋は抽選必至で、後は高額部屋がどれぐらい抽選になるか。1期で100戸前後が目標との事です。

ちなみにフラッグの影響は皆無との事でしたね。笑

>>3356 匿名さん
晴海フラッグは引き渡しまでが長過ぎなのと、住む人を選ぶ特殊な物件だから中々難しでしょう。

>>3356 匿名さん
パンダ部屋はどこですか？

>>3358 口コミ知りたいさん
冬に日が当たらない部屋でしょ

>>3350
残念ながら、今後下がる可能性は少なくなる一方みたいよ

大阪万博決定で大阪も超大型案件が目白押し(梅北二期、夢洲、なにわ筋線等々)
東京は言わずもがな(常盤橋、日本橋、麻布台、品川新駅等々)

建設業界のパンクが心配だわ。
コストは上がる一方だよ

>>3360 通りがかりさん
なんのための外国人労働者なんだよ。
建設は外国人で穴埋めがアベノミヌスだよ。

パンダ部屋は、アクアコートの２F、フロントコートに１番近い部屋
2LDK 60.86m2で 5,430万円台ですよ。
９月にMR行った時より全体に下がってるみたい。

>>3361 匿名さん
建設業が誰でも出来ると思ってるの？

>>3356 匿名さん

まだ売ってもいないのに影響皆無？
影響するのが明らかすぎるので
強がってみたというのが真相では。

>>3362 マンション検討中さん
坪300切ってますね。そりゃ売れますわ

新築分が今後とも上がったとしても、上がった分、それが中古時点の下落分になるだけのような。

>>3366 匿名さん
実需なのにわざわざ待って、結果上がってしまうより良くないかな。

このマンションはキャピタルゲイン出ます？

>>3367 匿名さん

上がったら中古でいいや、くらいの余裕が良くないかな。

>>3368 マンション検討中さん

出たとしても、あなたの生きているうちは無理かもね。

>>3369 名無しさん
それなら今中古買う方が賢いんじゃないかな。

>>3371 匿名さん

それだったらここが中古の選択肢からもれるでしょ。

>>3372 マンション検討中さん
それもそうだ、笑
でも中古も待ってると上がるよ。

>>3373 匿名さん

そこからは判断の差だね。
湾岸の新築はデベが高値維持操作しているだけだから、今がギリギリの維持状態と見ている。

>>3374 評判気になるさん
そうだね。ホント判断の差だよ。
新築は確かに高止まり感はあるけど、実際まだ売れるレベルではあるからね。下がるかどうかは景気動向や金利次第。景気は万博決定である程度維持される可能性が出てきたから、私的には実需なら待つより早く買う方がいいかもって思ってる。

愛知万博のとき(2005年)そんなに影響ありました？

>>3376 評判気になるさん
東京の大手が利益さらっていったって話はあるね。だから良いか悪いかは別として、大阪でやっても東京への経済効果はかなり大きいはずだよ。

2005年といえば東雲キャナルコートが街びらきした記念すべき年だね。
2006年の産経新春版に当時の不動産市況が書かれていたよ。

>>3361 匿名さん
庶民には関係ないのがそういう仕組み。

大手建設会社が政府と組んで、儲けまくる。それがアベノミクスじゃ

土木事業が利潤を産むのは古墳時代からですよ、技術が発展して治水工事が進み、収穫量が増えるリターンが増えました。

>>3380 匿名さん

弥生時代からだと思う。

ここって、坪単価280万円くらいのもあるから、他より安いよね。

新築で比較ね

間取りについてのブログがありました。
https://www.cocom.fun/entry/2018/09/02/051926
なかなか高評価。

>>3382 匿名さん

客寄せパンダがあるって事は、それ以外は他より高いって事じゃないの。

>>3384 名無しさん
パンダ部屋はどこでもありますよ

>>3385 匿名さん
滅多に出ませんよ

>>3386 匿名さん
？？
マンション検討したことある？

結局ここが一人勝ちか…

>>3388 匿名さん
同感です。
ここでの口コミ内容&ブロガー評価と、実際のモデルルームの盛況ぶりにギャップを感じました。誰かが意図的に印象を操作すてるのでしょうか？特にブロガーの人達？

>>3389 匿名さん
所詮は匿名掲示板ですからね。特に湾岸エリアのスレは何処も他を陥れるのに必死な人達ばかり。ブロガーにしても中立を装ってても、結局のところ自前物件をポジトークだし。かえって煽りにつながり、この辺り全体の印象を悪くさせてる他ならない。

>>3391 匿名さん
そもそも何で竣工前に売り切る必要があるのよ？建築費や人件費も高止まりしてる中で、利益乗せた価格で出して例え反応鈍くても、それで販売してくしかないでしょう。誰でも買える訳でもないし、デベはボランティアじゃないんだ
し。

野村に限らずだけど、地代やコスト高も有って、今後用地確保や開発計画が一層難しくなるんじゃない？だから余り乱暴な売り方はしないのかもね。

イオンフードコートのミスド跡はとんかつ大學に

この物件が決していいとは俺は思わないが、各々がここに住んで人生が豊かになるのなら、他人がどうこう言おうと振り回される必要はない。

社長が在庫もないって日経で言ってたじゃん。
野村の路線は変わらずだよ。

有明ダイワのスレで、プレミストショックと言われている。。
こっちに波及しないといいが。

ダイワ有明は派手にズッコケたからしょうがない。わざわざ野村のスレで書くことじゃないけど。

>>3397 匿名さん
波及どころか、、やはり湾岸エリアで板マンは一人負けの様相よ。。

>>3397 匿名さん
プレミストのホームページ担当でしょうか？

そもそも何処でその情報に入手？まさかダイワの人間からそんな事リークすることは無いだろうし。

「マンション価格暴落」は本当にある？不動産業界インサイダー地下座談会
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181127-00186641-diamond-bus_...

>>3399
豊洲5分築10年オーバーの板マンはそれなりに評価されてるよ、
結局立地や値段次第だよね。

特徴のない板マンで地域レコードを凌駕する価格で売れる訳がないじゃん。
ここはオーバルで個性もあるけど、所詮は長谷工だしプチ富裕層の心は掴めない。
本気で仕上げるなら竹中ぐらい採用してくれないと・・・
他方でデベも安く出せる相場でもないから在庫が積み上がっていくばかり。
計画的長期販売なんてデベの戯言で、何かのきっかけでとんでもないことになるよ。
選手村が引き金になる可能性も十分ある。

>>3399 匿名さん
そもそも湾岸エリアで板マン需要は乏しい
加えてこの価格…欲しくても高いよ

ここもブロガー共にやられちゃったね。。

>>3403 検討板ユーザーさん
良い物件ならブロガーがどう書こうが売れるものは売れる。その逆も然り。
あんなにポジが過ぎるPT晴海ですら、竣工目前でまだ200戸弱売れ残ってる訳で。消費者はちゃんと自分で判断してるでしょう。

>>3404
ほんまその通り。自分もブロガーの情報はチェックして出来る限り最新情報の更新に努めているが、内容は鵜呑みにはしない。
そんなもんネット社会の基礎中の基礎だが、多分全てを真に受ける頭の弱い人間が一定数いるであろうのも事実だろうね。

まあ、増税分の消費税も還元があるようだし、分譲中のマンションも売れ残ってるようだし、新たな大量供給もひかえているようだし。
急ぐ必要はどこにも無いというのが現況でないかい。

三連休にMR訪問しました。
一期の販売はやはり庭が一番良く見えるガーデンコート中心。
5階以上は仕様の変更も無償でできる為に人気との話ですが、その分価格が割安な5階以下は一期分は、ほぼ申し込みが入っているようでした。
抽選は12/16ですが、要望書優先で、実質抽選しない方向でうまく営業されてるようです。

>>3407 匿名さん
スタートはまずまずといった所ですかね。目標の100は難しいにしても50〜ぐらいはいくのかな？

>>3407 匿名さん
要望書のあとはどのようなスケジュールでしたか？

うちも三連休MR行きましたが、盛況でしたね。
要望書の後は、実際に申込登録が8日～16日の抽選会までとの話でしたが、その前に銀行の事前審査が入るので、実質は来週の土日が申込登録期限というところでしょうか。
抽選会後すぐに重説、手付金支払、22日には契約会です。
申込登録後は、一期での成約状況がMR内に掲示されるようです。
現状、価格オープンしている部屋が100程度、アクアコート、ガーデンコートのみですが、人気の間取りは抽選にならないよう出してそうでした。

>>3405 匿名さん
あのさー。
結局、ここは新築なんやし、周りの中古の方が逆に高いでしょ。

中古ですら6000万円オーバーなんですから。
新築が5900からで、6000万円台で買えるのは妥当ですよ。

むしろ、売れ残ってるのは高過ぎる中古ではと思いますよ。中古は新築より高くしたらダメですから。

＞「人気の間取りは抽選にならないよう出してそうでした。」
どう言う意味ですか？
「人気の間取り＝人気の部屋」を「抽選にならないよう＝申し込みが2倍以上になならいように」出す？
どのような手法があるのか想像出来ないですね。　

>>3413 匿名さん

まぁこの物件もそうだけど、あの手の人達の言ってる事を全て鵜呑みにせずに、情報収集の一つの手段程度に考えた方が良いよ。最後は自身が欲しいか、買えるか。で気に入った所を買うのが間違いない。

なんか豊洲にしてもこの辺り全体、そういう所が見てて気持ち悪く感じる時がある。

>>3414 匿名さん
所詮はポジトークですから。
踊らされてはいけません。
皆いつかは気づくでしょう。

>>3411 匿名さん

単価で比較しないとね。

>>3411
新築であることしか価値がないってことだよね

引き渡された後の資産性はかなり低いということ。

>>3413 匿名さん

デマを全国規模の週刊誌で流してはいけない。
まして特定個人が推測される可能性がある攻撃は。

いつもの事よ。

此処、はるぶーにだけどね。

>>3421 匿名さん
いつものことよ

>>3421 匿名さん
まあ言ってることは間違いないな。
多少割高だし、どう考えても独身男性が住むマンションではない。

>>3421
妥当な評価だよね。
ここも一期で100～150戸集客して、あとはダラダラ売るんでしょう。
それでも500戸規模だから大変だと思うよ。

餅つきさんのぶった切るレビューは爽快でさえもありますね。全く忖たくしない姿勢が素晴らしいと思います。

>>3421
かなり甘口レビューだと感じます。
正直0点以下になると思っていました。

餅つきさんの評価通り

ただ、確かに自分で言ってるように、ひとり身で検討するマンションじゃないっていうのはあるよねw
子持ちファミリーではこの物件が刺さる人もいるのだろう。

ただ、このスレをじっくり見てる人で購入する人はいないだろうなw

値段だけだよ。値段を除けば100点満点。値段で0点。

1期1次でどれぐらい出るんだろう？
100前後？

>>3430 名無しさん
戸数考えても120?はでるんじゃないですか？

>>3431 名無しさん
新築が5900万円の部屋とか大人気ですね。

平均330万で100戸くらい売れるでしょうね。

ここもその方針でいくのかな？
https://toyokeizai.net/articles/-/252830?page=2

〉実際、『週刊東洋経済』の取材に応じた野村不動産、三菱地所レジデンスの2社はともに今後の戦略について、数量を追うよりも、個別の採算性を重視するという量から質への移行を口にした。

>>3436 マンション検討中さん
ここに掲載されてたのは世田谷の駅徒歩25分のバス物件でしょ。駅遠は当然そうなるさ。

ブロガーから評価が出てましたね。少し甘口かな？？

https://mobile.twitter.com/x1mansion/status/1069113428369788928

第1期は100戸ですね。

100/472戸・・・
全部売れても2割ちょいだから申し込みは2割を下回るだろうね。
ダイワ有明も野村東雲ももうダメだね。
付け焼刃で住不商法を真似ても上手くいくのかねぇ？
ま、いずれにしても引き渡しまでに半分売れればいいほうだろうから、
ゴーストマンション確定だね。

みんな辛口過ぎない？検討してるんですが、どんどんネガティブになってくる。何を選ぶのが正解なんだろう。。

そりゃあ数年前の物とどうしても比較してしまうからねえ。

もしここにスーゼネがタワマン作ってこの価格ならみんな納得してるよ。普通に買う。

ただ、時代の流れだから仕方ないし、他の物件と比較して納得できたなら買えばよいということ。

>>3442
デベも積極的に売る気がないんだから（供給戸数と価格がそれを表してる）、
積極的に買う必要もないんじゃない？
今は金が余って仕方ない富裕層が都心を買って、
新築限定の実需でどうしても今必要な人は買えるところをあれこれ考えずに大人しく買うんじゃない？
相場が比較的分かりやすい豊洲や周辺の中古を地道に探すほうが現実的でしょう。

>>3443
スペックでいえば湾岸過去最低レベル。
湾岸エリアはマンションのスペックや相場に詳しい住民が多いのに、高いお金払ってレベルの低い住居買う物好きが一体どれ程いるのだろうか。
東雲は実需の街なんだから、豪華な庭とか求められてないんだよね

普通に免震タワマン建てて、自走式駐車場。
これだけで良かった。坪330で問題なく売れる

>>3439 匿名さん
ボッコボコですね。20点ですて。

野村プラウドも落ちたもんだな

ここ買うなら普通に豊洲の中古タワマン買うよね

プラウド東雲からは、1期で申し込むなら修繕金サービスします！といわれてますが、もっと条件良い方いますか？

>>3449 通りがかりさん

サービスってどの程度なんですか？
検討中ですが、ここでの評価が悪くて躊躇しています。

中古のタワマンといってもなかなかいい条件のものが出るとも限らないし。

>>3449
まじで？

修繕金サービスとかじゃなくて、価格を常識的な額にすりゃいいんだよ。
湾岸に慣れてないダイワはまだしも、プラウドが何でこんな下手くそな販売してるんだ？
上層部がクソしかいないのか？

>>3452 名無しさん

そうか？
多少高い金払っても住みたい人には割高で売って、売れ残った部屋を安く売るってだけでしょ。
すみふの後になればなるほど高くしてくスタイルもあるんだし、そこは戦略の話じゃね。

>>3448 eマンションさん

餅つき名人も、「このあたりで買うならパークタワー豊洲の中古でしょ」と言ってますね。その通りかと。

ザ湾岸タワーの中古と迷うな

>>3454
パークタワー豊洲買うならCT豊洲のが良いと思うな
>>3455
レックスは管理費安いし、悪くはないんだけど
各階ゴミ置場がないのがネック。
晴海通り沿いかつ高速も近い
駅まで行くのに交通量の多い道路を渡る必要あり。

パークタワー豊洲見るたびに
ブランド力や物件名は大切なんだなと思い知らされる。

この辺りで選ぶならグランアルトかと。

>>3456 マンション検討中さん

どっちにしろ、ここ買うよりはマシってことかな。

つーかそもそもここと中古で迷うような人は、買わない方がいいと思う。
資産価値的にはそこまで高くないのは明らかだし。
本当に住みたい人だけが買うマンションでしょ。

最近は資産価値とかそういうの気にし過ぎな気がする。合理的に考えたらここは選びにくいけど、純粋に住みたいなら買えばいいじゃないか。
まあここを純粋に住みたくなる理由が私にはわからないけど。

子供いる家庭にはいいんじゃないかな

餅つ○名人とか嫁選び失敗してる時点で先見の明があるとおもえんけどねw
直近1年利回り25%とか豪語しちゃってるあたりもどうかと思うしね
まぁ一生懸命目を通しちゃってる自分もあれだけどw

ここを選ぶ理由はわりと明確かと。
・豊洲徒歩圏
・新築
・予算7000万前後
を満たすマンションはここしかないもんね。

修繕積立金も5年毎に平米100円を5回値上げする計画だと説明受けました。
管理費修繕積立金合わせて26年目以降は概ね7万円になるとのこと。駐車場収入も特別会計には回らず一般会計つまり管理費に回る設定みたいです。

北側三角地帯の土地の使い方が雑過ぎる。
駐車場も平置きではなく自走式や地下にすれば置ける台数増やせるし、それを外部に貸して収益増やすこともできますよね？
野村不動産は余りにも売り方が雑なんじゃないかな？？消費者不在のプランですよね？？？

正直26年目以降は価格付かないかもしれませんね

>>3459 匿名さん
「本当に住みたい人に買って欲しい。」

デベの営業が昔から使う陳腐なセリフ。

>>3465
オーバルは唯一無二といってもいいからね。
竣工後に一目惚れした人が買うんじゃない？野村もそこを期待してると思う。
住宅に対して一般的且つ標準的な価値観を有してる人は手出し無用だよ。

>>3466 匿名さん

消費者をなめてはいけない。そもそも不動産は唯一無二なのであって見た目なんてオマケ。

>>3466 匿名さん

それはいいんだけど、価格がね。
オーバルだからといって高すぎて良いということにはならないよ。

独特の建て方ですよね
昼は中庭で運動、鍛練するみたいな壁に囲まれ

ここオーバルっていうけど塀に囲まれた空間がいいのかね？

進撃の巨人？壁に守られた街のイメージ

塀の中だと刑務所ぽいね。
冬場は塀の中に陽がささなくなるから、余計に陰鬱で寒々しい雰囲気になる。

これは日本の福建土楼やぁ。
と、彦摩呂風に言ってみた。

オーバル型は斬新と言われるけど集合住宅の原点なんだなぁと思う。

歴史的に同じようなコンセプトの住居は世界にたくさんありますからね。
コミュニティにとってのセーフティゾーンを設けるのは、人にとって自然な発想なんでしょうね。

中庭ってカメラあるんですか？
何か問題起きたら住人確定なので犯人探しするんだろうね。犬のフン放置とか何か壊れたとか
ギスギスしそうでだれも使わなくなりそう

>>3477
逆だろｗ
ほとんどの人はルールを守ってんだから大歓迎でしょ。
犬のフンとか論外だし普段どんな生活してんだよ・・・

まだ上がる！上がる！
待つのは逆にリスク
5年後にあのときは安かったと後悔する

威勢のよいコメント類を
めっきり見なくなったね。

>>3479 匿名さん

抽選前だから控えてるのかもしれないですね

聞いたら要望が入り過ぎて今回出した100から追加で出す様な話でしたよ。何だかんだ言っても人気あるんですね。

>>3481
本当ですか？
有明ダイワとえらい違いですね。

>>3478 匿名さん
そいうのって必ず少数いるので、、フンと吸い殻問題は必ず起きると思いますよ。
そういう奴に限って問い詰めると個人情報だなんだって大騒ぎです

>>3483 匿名さん
ここの価格帯考えたら、そんな非常識な人は居ないと思いますよ。

>>3481
またまた御冗談をｗ
要望期間は終わって一期の申し込み中ですよ。
100戸っつったら100戸です、物件概要何だと思ってんの？

>>3484 検討板ユーザーさん
バレましたか…笑
プレミスト辺りの人が釣られるかなと思って…。。

↑>>3485さんへのレスです。

ここってペット可なの？
中庭で散歩とかされたら、糞尿問題が起きるよね。
どうなんだろう？

>>3488 匿名さん
ペット不可です

>>3489 匿名さん
嘘は良くない。
ペット可と聞いてます。
不動産サイトでも可となってます
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_koto/nj_127/

>>3488 匿名さん

中庭は抱きかかえのみ可です。

フンは植物の肥料になるから
むしろ歓迎だろ！

昔の中国の都市みたい
壁に守られ籠城

リムルダールの街

不特定多数の住民から覗かれるような空間がいいなかね

>>3494
要塞はドムドーラじゃなかったっけ？

パノプティコン

もう建ったのか

>>3496 マンション検討中さん

メルキド かな。ゴーレムが守ってたような。

>>3497 匿名さん

牧草を貯めて置くばしょでは？

たしかにここも中に草生えてますな

明日申込行く方いますか？

なんか修繕費割引とか聞くと行く気なくしますね
本当なのかわからないですけど
第1期なので必死なのでしょうけど

引くなら管理費引けよ。

修繕割引は横槍入れたい他者営業の戯言でしょう。

修繕を割引いても、結局後で値上げするわけだし…意味ないような ねぇ

修繕基金ではなく？

>>3506 検討板ユーザーさん
デベロッパーが現計画上のその戸室の修繕積立金数年分を払っておいてくれるって意味じゃないの？

本日申込みしました。最近のプラウドでも比較にならない程、順調とのこと。一期は予定通りのようです。

>>3509 匿名さん
里予木寸の営業さんのトーク

>>3510 匿名さん
でしょうな。一般契約者ならテンション上がって今から楽しみだとか書くだけですからね。

何だかんだプラウドは売れますね?

>>3512 匿名さん

売れますよ。
やっぱり需要に価格を合わせてくるのがうまいですからね。
品質も悪くはない。

マンションギャラリー大盛況でした。やはり売れているようです。

午後に行ったけど、結構お花付いてましたね。
現時点では被ってるところはなかったけど、販売に出ている部屋は順調に申し込みが入ってました

さすがプラウド！

こりゃ東雲@350も普通になってきたってことだなぁ。。

3512～3518は関係者さんかな？
ご苦労様です。

>>3517
「すげぇ」と思ってHP見たら、いつでもガラガラじゃないかｗ

予約ガラガラですね 急がなくても大丈夫そう。まだまだたくさん残ってる感じです。

どちらの言ってることが真実なのでしょうか

>>3522 匿名さん
それはモデルルーム行って自身で確認するしかありませんね。

>>3522 匿名さん

>>3522 匿名さん
物は言い様っていうからね
100/472ってのが全てを物語ってる
数字は嘘つかない

いい間取りや階数などを選ぶには早い方がいいってことでしょうね。

ところで二期はいつ頃なのか知っている方いますか？

モデルルームを見せてもらいましたが、100平米の広い部屋でしかも豪華なオプションだらけなので、私としては購入検討の役にたちませんでした。70～75平米くらいの部屋も用意すれば良いのに。

駅まで運河わたって歩いて10分は遠い！

あそこ自転車が飛ばすんだよな

ここ、物件の写真と現地の実際の街並みや周囲の環境との違いが大き過ぎるんじゃない

徒歩で橋を渡りましたが、冷たい海風が強く手が痛くなりました 汗

汗が出ているという事は暑いという事ですか？

やはり、ガーデンコートの真ん中が人気のようですね。
価格がオープンにされていなかった最上階の部屋もけっこう申し込みが入っていてびっくりです。

>>3533 マンション検討中さん
ガーデンコート以外は管理費払う意味ほとんどないからなぁ。

団地みたいな建物ですね

中国の福建土楼風をオーバルと称している団地でしょ。

秋冬は駅からの徒歩も気持ちよいけど冬は辛い

モデルルームを見たら豪華すぎて何の参考にもならず、模型を見たら、団地のようで魅力を感じず、周辺は写真とは全く異なる環境で、検討対象から外しました。

>>3539 匿名さん

世界遺産の建物と似ているというのが営業妨害になるのかなぁ。

GIタイプが人気のようですがやっぱり比較的安いからですかね？

この物件、外壁にタイル使用されていますか？

>>3542 マンション検討中さん
アルコーブのない部屋はありそうですね。

のらえもんもブログでは最上階がプラウドタワーの２倍もする件には触れないのな。さすが江東区ポジション。中央区マンションの記事のようにネガれよ(笑)

のらえもんがディスった中央区マンションってどれだっけ？

記憶の中だとのらえもんがディスったのはこことプレミスト有明とクレヴィア。全て江東区物件なんだがw


あ、もしかして久々に登場、品川シーサイドの人かな？ 中央区だと勘違いした？

https://wangantower.com/?p=15794
最上階は買い手がついてそうだからね。

初日に行った時はまだダブリはなかったけど、いい感じに花付いてた。
1週間あればダブリ部屋出てきますよね。
どうなるんだろう。ドキドキする

花はフェイク
客を煽るため

桜だったら笑う

>>3548 匿名さん
そうなんですか！？
｢なるべく被らないよう、こちらも努力します｣って言われて、どう努力するんだ？と思ってはいたんだけど…。
そうか。そうなのか。

動きなしですね

一期の申し込み＆抽選が終わるまでは動きなしですか？
なんだかんだ言って狙ってる人多いのかな。
酷評して諦めさせつつ自分は狙う的なパターンだったりして…。
次動きがあるとしたら16日の夕方からですかね

何だかんだでアベレージ330だから、そこそこ売れるんだと思うわ。

最初の価格表からは結構閉じてる部屋が多いけど
一応花は全部埋まってるね。
107戸くらいかなぁ
いいのか悪いのかわからないけど
花がフェイクだったらなんとも言えない

1期1次の100戸はとりあえず売れたんですね。
2次でどれぐらい出るか？

野村は販売力あるなぁ。ダイワ有明とは大違いですね。

周りに良質なタワマンがあるとは言え、設備や間取りが古いですからね。
ファミリー世帯が多いと学区の関係で同じエリアの買い替え需要が旺盛ですし、東雲は分譲当時の価格が安かった分、資金面で余裕がありますから多少割高でも新築に移りたいと思う人が100世帯あってもおかしくは無いでしょう。

おめでとうございます！
やはりここは売れると思っていました！
プレミストとの板マン勝負は
圧勝ですね！

圧勝どころか、同列視するのもおこがましかったですねぇ。

さすが野村ですね。
ダイワとは雲泥の差

ここが順調に売れれば東雲は板マンでも@330で全然勝負できることになるね。DHL後にタワマンが建てば@350から400は確実か。

普通の板マンはどうでしょう。
ここは唯一無二のオーバル
イオン近く
豊洲近く

>>3564
確かDHL跡地はタワマンはできないんじゃなかった？
クレヴィアもブランズもマンデイホテルもあれが目一杯の高さだと思うけど。

あんま知らんけど。

あそこに板マン建てるならブランド力に劣る分、坪300ちょいじゃないかな？

あーそういえばあそこの裏の土地、なんか面白そうな住宅展示場になるんだっけ。

ここも最初は坪300前後と予想されていて、あっと驚け350だったからね。調整入って今は約330だけど、DHL跡地も板マンだとしても350前後でくる気がするな。土地的に南北に長い東西向きのマンションになるのかなぁ。南向き作ったらクレヴィアから丸見え。。

東雲のWコンフォートは坪220万（リノベせずに)。
アップルタワーとファーストタワー、ビーコンは購入価格と同等で売り出され、プラウドタワーは購入価格よりもだいぶ高い値段で取引。

設備がって言う人いるけど、プラウドタワーも新築マンションと全く買わなない設備だよ。
むしろ最近の新築はグレードダウンしちゃってるから、新築よりもグレード高いかも。

タワーからオーバルの庭を見下ろされるんだろうね。

タワーから庭が丸見え。
ドームにすればよかったのに

東雲タワマンだと古い順にWコン、アップル、ファースト、ビーコン、レックス、プラウドタワー、パークタワーの順かな。レックス以降はまだ築6年くらいで設備も新しいし、坪250前後の物件もたまにあるので比較検討はアリだと思いますね。

>>3568 マンション掲示板さん

ダブコンは単価上げようと思っても間取りが広過ぎて上がらないんですよ。
80平米でも2LDK、3LDK買うなら100平米以上ですから、坪200万でも7000万超えちゃったりします。
吹き抜け廊下をグレードアップ工事でもしてくれれば面白い物件ですけどねー。

>>3573 匿名さん
ホント怖いですな。2LDKより3LDKの方が売りやすいというのはもはや郊外の話で、都内はマトモな3LDKは高すぎて買い手がつきません。間取りが良くて適度な広さの2LDKの方が、柱の食い込みや変形リビングなどで無駄に広くなってしまっている3LDKより売りやすい時代になりましたね。やはり間取りは大事。

野村不動産は、平均1000万円以上。 全国平均432万円と比べたらしい。いかに儲かっているか。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181220-00099604-bizspa-bus_a...

>>3575 匿名さん
でも仕事キツそう＆残業多そう。。

>>3575 匿名さん
そりゃあ野村證券グループですから、お給料はいいでしょう。でも、その分利益も出さないといけない訳でして。
どこで利益出してるんでしょ。

野村証券とは関係ないでしょ。

昨日のNHK 東京リボーンはベイエリアが取り上げられていました。

そこで東雲のタワマン30階に住むガキが聞き捨てならないことを言ってました。

辰巳団地の祭り準備を手伝っている際のインタビューで、
「小さく見えたけど、みんな良い人ばかりです！」

ここも同じように見られるかな？

>>3579 匿名さん
見ました。

上から目線だよなあ。

子供は純粋ですからね。タワマン住まいなら選民意識が働いてもおかしくありません。もちろん大人もね。
あと野村不動産の業績は悪化しており、社員の給料は下がるでしょう。今はリーマンを超える下落率で株価が暴落しており、不動産も無傷でいられるわけはありません。不動産各社の近年の株価低迷を見ればわかります。

>>3578 通りがかりさん

グループ内での交流もあるようだし、体質は似てくるんじゃないですか？

>>3579 匿名さん
普段辰巳団地に行く事ないでしょうし、純粋に家から見たそのまんまを口にしただけだと思いますよ。まぁ子供なりに良い所住んでる意識はあるでしょうけど。親は冷や汗かいたでしょうね、笑

上に住んでるから何？
下に住んでるから何？
タワーに住んでる人に見下ろされたからって何かなるの？
何がそんなに気になるの？

アッハッハー！見ろ！人がゴミのようだ！ハッハッハー
みたいな

>>3585 匿名さん

ム、ムスカ大佐殿？

土から離れては生きられないのよ。

見下ろされるだの、見下ろすだのこだわる必要は無いね。
気になる人はまず買わないだろうし、買うからこそは周囲のタワマン住民に見下ろされても何とも思わんだろう

東雲のオーバルで育てばそうはならないってことですか？

親が中途半端な金持ちでそういう育ち方しちゃうと悲惨だよね。

株価大暴落だね。消費税増税で景気も悪化。

今まで買っていた中国人も売りにシフトしている。

来年からは不動産価格は下落傾向になる。

トランプショックで業績の悪い野村不動産がつぶれないか心配ですね。リーマンショック以上なので。

>3592
野村不動産が潰れることは無いでしょうが
５年後には今の収入と金利でローンを組んだ人達の競売物件が溢れていそうな気がします。

せっかく住民板ができたのに、無人状態ですね。
買った人がまだ少ないのかな。

実際、売れてないんですよ！

花だけ付いて?

>>3593 買い替え検討中さん
今の金利は過去最低レベルだよ。住宅ローンの変動金利を理解してない人はこういうコメントするわたよな。

>>3596 検討板ユーザーさん

こういう日本語読めない人が増えていますよね。
今の金利を問題視していないのに、理解できない。
https://toyokeizai.net/articles/amp/256321

向かいのプラウドタワー東雲の中古相場、少しづつ上昇してますね。

第1期1次が坪330万で100戸完売だから上がって当然？いち早く売り抜けた者勝ちかも。

売りたい人が増えてきただけ。

プラウドタワーはレインズ登録されてる部屋がだいたい2ー5部屋だから、売りに出ている部屋は常に少なめです。

住民向け回覧書面にも、向かいの低層で坪300オーバーだから、引き渡し済んだ後に売った方が高値が付きやすいと案内されてますよ。

プラウドタワーを中古で検討しようかな。

>>中古で検討
価格が安かったらそれもいいかもしれないですよね。価格交渉だってしやすいと思いますし・・・。

このマンションは建てるのが難しそうと思いました。ドーナツ型みたいな感じ？間取りも扇形のような感じなのかと思いましたが、バルコニーが斜めになっているくらいなんですね。ウォールドアで広く使えそうなのと稼働収納で部屋1室の広さが変えられて面白いです。

プラウド東雲は理事長に難あり。

こちらの物件って、居住者の年齢層はどこがボリュームゾーンですかね？当方検討中で夫婦ともに20代後半なのですが、住人の方と円滑にコミュニケーションとれるか少し気がかりです。

お隣さんがどんなひとかなんて
わかるわけない。
そんなこときにしてどうする

>>3604 匿名さん

ああ、政治家の

>>3605 マンション検討中さん
そんなにコミュニケーション能力に自信がないの？
それなら都内やめて、埼玉の山奥いけば？
ストレスでハゲちゃうよ？

>>3605 マンション検討中さん

購入決めたものですが、私は夫婦で20代後半です。契約会などで周囲をみた感じだと、30半ばが多い印象を受けました

>>3610 匿名さん

一戸建てと違いマンションは近所付き合いをしなくてもいいですよね。新築マンションの場合、隣接住戸への挨拶もないですし。

>>3611 通りがかりさん
挨拶する人も一定数いますよ。

野村の場合はハウスウォーミングパーティで挨拶できます。

豊洲は若い人がどんどん流入してくるのがやはり良い。
新しいマンションが出来るたびに30前後の世帯が入ってきて子供も増える。
ここも恐らくそんな感じ。

ただ、今後の豊洲のマンションは若い人に手を出せる価格帯ではなくなってくるから、そこで世代の循環が止まってしまう可能性がある。

まあブランズタワー等に移る人たちの中古が若い人に渡れば良いんだけどね。

>>3612 匿名さん
挨拶について悩んでたんですよ。
子供が居るから、やっぱり上下左右のお宅には挨拶に行くべきですかね。
ハウスウォーミングパーティとかでお会いできたらいいなとは思っていたんですが…

>>3615 匿名さん
今は挨拶する方が少数派と思いますが、挨拶に行って嫌な顔をされることはありませんから、気になるようなら行ってみても良いと思います。もしくは挨拶に来ていただいたお部屋にお返しに行くかですね。
上の部屋には、こちらから行く必要はないと思いますよ。

プラウドタワーってそんな高値で取引されてませんよね？買値よりかなり高めで取引されてると書き込みありましたが…
坪250くらいですかね？

>>118 マンション検討中さん

そんなことないやろ、聞いたことないわ

キャナルマークスが8000万円台、同じ広さの東雲タワマンは6000万円台。スプレッドが大きすぎるので、その差を縮めようと中古価格も上がった。実際、この2年で10パーセント以上価格が上昇。賃貸価格はそれ以上に上がっているので、賃貸に出す人も多い。オリンピック後や、供給過剰により下落すると言う話も多いです。
が、東京の都心や江東区人口は増加が続くこと、新規の人口が流入するため街や交通が発達すること、オリンピック後も、都内は開発が続くプロジェクトが多いことなどから、急激な地価下落は考えづらいと見ています。そもそも新築の供給数が減っているから物件は限られている。その中で、金持ちは都心の駅近、中間層は湾岸、予算が限られてる人は郊外にながれている。郊外は人口が如実に減るにもかかわらず、価格が上限まで来ているので厳しそう。

豊洲、朝、普通に座って有楽町線に乗ってます。混んでいる実感がない。。

豊洲住みですが、、
東雲の良さは交通アクセス。豊洲、辰巳、東雲が徒歩圏内、バス使えば豊洲駅はすぐだし、東京駅や新橋へ行ける。成田へのバス、豊洲から羽田へのバスがある。高速は近い。

イオンがある。ほか設備が一通りある。
週末は豊洲から東雲へ買い出しに行ってます。
あと耳鼻科など質が良いので行きます。ジムもここに来てます。

静かな環境。
キャナルコートになりますが、幹線から一つ入る設計のため、静かです。外の人が入りません。そして、建物の周りは全て公園です。子育てや落ち着いて暮らすには豊洲より優っています。

>>3621
キャナルコートって実際どうなの？
程良く静かで程良く便利で程良く閉鎖的で案外心地良いとか？
当初の熱量というか、その後のブランディングや発展性をみるに、
どうしても官主導の限界を感じずにはいられないんだよなぁ・・・

友達が住んでいますが、居心地良さそうです。
周辺小学校の評判も良いみたいです。

キャナルコートには賃貸も一定数ありますので、若い人がここを借り、その後周辺の分譲に移り住むということが多く、実需なので安心感がありそうです。ちなみに先日、住友の勝どきを見ましたが、投資用が多く出回ってる上、中国人も多いので、好きになれませんでした。

ダウンタウンの番組でアパの社長が、分譲マンションはオリンピック後に買った方がいいんですよね？という女性タレントに対して、「今が買える最後の最後」とのコメント。まだまだ上がるので、待ってると、どんどん買えなくなるよっていうアドバイス。

オリンピック後は千葉に行かないと買えなくなるわ

いい土地あると、アパか老人ホームが高い金額で入札する。デベは採算が合わない。新築マンションは、もうなかなかいいとこらに立たない。欲しいならば早くがないとなくなる。お金がなければ中古を買うのは手ですね。待ってて、3年後に少し安くなりました、中古買いますより、今新築買って多少の値上りと（横這いでもよい）、返済を3年もすれば、700-800の差額が出るから、結局今買うのが賢いとなる。

消費税８％適用は3月末までなのでどんどん売り出してくるかな？

>>3624 匿名さん

ほとんど東雲1丁目やん

>>3627 匿名さん
そうしてるうちにますます買えなくなりますね

きになってたので、現地見てきました。
豊洲、東雲からも急いで歩いて10分くらいの微妙な距離。周囲はパチンコ屋、工場、決して綺麗とはいえない運河に囲まれており、眺望は期待できない位置。だからこそ、オーバル型にして中庭発想になったのかなと勝手に推測。
せっかくの湾岸だったら、やっぱりタワマンかな。

>>3633 検討板ユーザーさん

橋から写真撮ってきました。
豊洲の駅まで10分て遠いのかな？
そんなに気にならなかったけど…