アーバンパレス香椎照葉についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：福岡県福岡市東区香椎照葉三丁目26-29、23-33（地番）
交通：西鉄バス「アイランドシティ中央公園前」バス停徒歩2分
間取：2LDK～4LDK
面積：63.00平米～124.00平米
売主：第一交通産業株式会社 株式会社長谷工不動産ホールディングス 株式会社エス トラスト
施工会社：福田・TSUCHIYA建設工事共同企業体
管理会社：株式会社ダイイチ合人社建物管理、株式会社長谷工コミュニティ九州
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2018-05-25 15:30:23
[NO.1183～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
賃貸に2戸(5階:11階)でてますね!
11階の中古も出てますね
実際、あのタイプは価格帯いくらくらいだったのでしょう？
中古となった原因に興味津々なんだが．．．
4450万か？なら築3年4480万の積水のほうが、かしら~
積水は建物自体は良いが、立地が悪い
仲介料入れるともう少し高くなりますよね？
どう思います？ここの展望は中々と思いますが、その価格を出せば新築の積水も買えますね。
積水と同じ価格帯なら、物が良い積水の方が良いのかなと思います。眺望は良いですが生活環境や設備が良いのは積水ですし、永く生活していくなら設備の良い方が後々良いのかなと。積水も眺望が悪いわけではないですし
物が良い？どこが？？そういう古い人がまだいるんですね(笑)
セキスイが良いとすれば、残念ながらもっと高価格帯ですよ！
>>1210 名無しさん
生活環境が良いというのは、建物の立地や周りがどうこうというのではなく、設備面での利便性であり、永く生活していく上でみたらということでした。こちらのマンションが悪いという訳では無いので誤解されないで下さい。
中古で未入居物件らしいけど、どういうこと？
普通に南棟の上層階買うわ
>>1208 マンション検討中さん
うん~ 売り側は売買する際に発生した手数料を次の買い手に投げたい気持ちで300万を上乗せで売却するみたいですね。
しかし、このマンションはまだ4分の1ぐらい残ってるし、周りに築浅の積水の中古物件も多くなってて、うん~ 果たして、このマンションは上がってますよと言いきるんでしょうな？
セミ、うるさい 南国の鳥はインフィニか……
賃料15万て・・・今時珍しく、買ったほうが安いんじゃないのこれ？
まさか第一の販売戦略の一環・・・・考えすぎですね(笑
照葉の賃貸本当にめちゃくちゃ多いですよね
その内10万くらいで借りれるかな
まじ駐車場びちょびちょ。芝生はやばい、
立体駐車場に向う通路の屋根はおしい。
もう少し延ばしてくれれば濡れなくてすむのになぁ。
ドアミラー曲げたヤツ、絶対、許さん。
自分の駐車場で 朝、愕然とした 設置カメラに映ってるだろうが解像度は如何程か
車の隙間を抜けるときに腕や体がぶつかったとか
駐車する際はドアミラー畳むのがマナーだし自己防衛でしょ
>>1232 匿名さん
それは大変でしたね。
自分は基本的に相手方が悪いと思いますが、ドアミラーを畳んで無くて間が狭いとかなら多少相手に配慮の必要があったかもしれませんね。
ただお隣さんならすぐわかるだろうし、きっと状況は違うのだと思いますが…
来客用の駐車場の縁が破壊されてるけど、その修理代は住人持ち？
早く修理して欲しいです。
故意の破壊で犯人が不明なら基本組合で補完しないといけませんね、
>>1239 周辺住民さん
それは難しいんじゃ無いでしょうか。組合に指示されてそこに置いていたとかなら話は別ですが、基本的に第三者の犯罪で組合に責任は無いですからね。一応警察に相談はできますが、近くに監視カメラがなければ対応は困難でしょう。
組合に相談して注意喚起はできると思いますよ。
どちらの話しなの？
花火大会は、どうなった？
ステッカー貼ってない自転車どうにかして欲しいのだが、、
たった今、南棟前にスクータ2人乗りでスケボーがきた。なんと、親子風。呆れた。警察に通報しようかな、
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
>>1247 名無しさん
我が家の上階も23時から24時頃に運動をするような騒音があります。ルームランナーのような規則的な感じではないのですが、明らかに大人がドタドタする音。続くようなら管理会社に相談するつもりです。
本当に迷惑ですよね。
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。
拝見いたしましたところ、物件購入など住宅に関する前向きな検討を目的とした情報交換を逸脱する書き込みが続いております。
本スレッドは、住宅の購入検討を目的とした情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、契約者、住民の方は住民専用スレッドをご利用ください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/659888/
今後とも、宜しくお願いいたします。
住民スレって、人気ないよね。すぐに開かないから、
ちょ！深夜のルームランナーはいかんな…
何のために照葉に住んどるか！
海と自然を感じながら走れるパーフェクトランニングスペースがあるの知らんのかな(｀_´)ゞ
わざわざ家でしかも深夜に走らんと、空気感じながら走ろうぜ、福岡でナンバーワンのランニングコースやけん(⌒▽⌒)
マンションに限らず一軒家でもマシーンを使う時はマナーが必要やね、あと夜はいい感じの時間になったら寝よう、人間だもの
>>1248 匿名さん
ありがとうございます！そうですよね、私も驚きでした。そして管理会社に電話したのですが担当が席を外しておりますので担当から折り返しお電話致しますと言われたのに折り返しもなし…一昨日連絡して一昨日中も昨日も何の連絡もなく。今日はくるかな？来なければもう一度電話しようと思います。
>>1252 通りがかりさん
本当にそうですよね！こんなに素敵なコースがあるのに…お仕事とかで夜中しかトレーニング出来ないならもう24時間あいてるジムにでも行ってほしいところです…
東棟の中古は、売れたのかな？ 載ってないけど、、
目の前の高速は防音壁が付くのかな？その下は何ができるのかな？
南棟にお住まいの方にお尋ねしたいのですが、リビングの窓からの風通しはどのようなかんじでしょうか？
前に遮るものがないので、窓を開けると強く風がはいってきたりしますか？
1253さん それは最悪な会社ですね。連絡なしとか、、、不安しか残らない
福岡なんて殆どの地域で塩害がある
直ぐ錆びる車両なんて旧車
こんなに良い眺望の場所って、照葉の中でも数少ないですよね! サイコー!
いやはや(^_^*)
ロケーションは最高でしょう
目の前に川、更には海が見え、プライベートビーチ独占って感じ！！
海見てると…今日の一曲って感じで、サザンの歌がよぎってくるでしょう?
いやはや！
早速のコメントありがとう（＾ν＾）
あれは、強いていえば川になりますね
せせらぎ迄は聞こえませんが、れっきとした川ですね^ ^
あとtsunamiは最強songですねー
昼は、スピッツの夏の魔物が似合いますね
いつでも続々とお便りお待ちしてまーす
では?失礼します
いやはや！
因みに好きなドラマは^ ^
反町主演のビーチボーイズです(^_^*)
あのアーバン前の川に飛び込みたくなりますね
まこちゃん！お弁当って??
前レス通り、博多湾内なので海です。
洗面所でなく浴室の鏡に曇り止めが欲しかった
立小便でも自動で流れる方法をご存知ありませんか？
西鉄が74億の赤字となるニュース…
バスの本数とか減らないと良いけど
運転手が減りそうで怖い
あーだ！こーだ言わんと
意外とみんなココ気にいっとちゃろ(*´∀｀*)
そりゃ少しは皆んな不満があるとよ、人生だってそうやろうが(*_*)
都会に住んどるときは、窓開けれんやったちゃけん…ココは素晴らしかよ（照葉）
ばってん、セミがうるさかねぇ！
ありがと３
何か違う…空気が、、わかる人にはわかる、、
今の販売状況はどうなんでしょうね？残り何戸くらいだろうか。
住民ですが、先ほど壁紙がポコポコ浮いている部分がある事に気がつきました(直線上に6箇所程度)
私の部屋だけでしょうか？
>>1281 ご近所さん さん
ご返事ありがとございます。
私の部屋もバルコニーの塗装ムラあります、、、
内覧後なので諦めましたが。
壁のポコポコは流石に問い合わせて見ようかと思います。その時にバルコニーの件も伝えてみますね。
南国の鳥、窓閉めてください。朝、4時過ぎから何なん。
積水みたいに住み始めた後の定期点検(?)はアーバンはしてくれないんですか？(住み始めて気づいたところの手直し)やっぱり内覧の時間だけじゃ気付かないところなんて多々ありそうで…もし定期点検あるならそこで言えそうだと思うんですがどうなのでしょうか？ご存知の方いらっしゃいますか？
積水だからとかじゃなくてどんな物件でも定期点検はあると思いますよ。瑕疵担保責任に関する法律で決まってるんじゃないですかねー？
気になって重要事項説明書見たら、
「定期点検は物件完成日を起算日として1年目、2年目に実施」
との事
入居してしばらく経ったのでざっと感想を。
壁紙などの汚れやムラは内覧の時かなり細かく言いまくってなおしてもらいました。住み始めてからよーく見たら、みたいなものはありますがは特に気になることありません。キッチンのシンクが思ったよりも汚れ取りづらいように感じますが不良ではないのでまぁこんなもんか?という感じです。リビングの窓開けても風は強くないですが玄関側を開けたら突然強風になります。(天候によりけり)風通したい時はいいですけどね。
設備が積水さんと比較されることが多々あるようですが個人的にはあまり他を知りませんので設備は充分、大満足です。特にフローリング、汚れ落ちやすくて気に入ってます。窓閉めたらスケボーのほぼ音聞こえません。春秋の窓開ける時期が気になるのかも……？皆さんが言ってる南国の鳥さんも聞いたことないのですが部屋の位置ですかね。
よそから照葉に来たのですが緑が多い分、虫の多さに驚いてます。しかし玄関側通路にひっくり返った虫とかいてもだいたい翌日には片付けられてるので掃除してくれてる方にとても感謝です。
駐車場の芝生を改善してくれることを祈ってます。そこ以外は今のところ不満はありません。バルコニーから景色見る度に、ここにしてよかったな?と思ってます。長文失礼しました。
>>1289 ご近所さん さん
見落としの内容にもよるでしょうけど、多くの場合は大丈夫でしょう(色むらやクロスのボコボコも)
重要事項説明書のアフターサービス規準に書いてありますので、気になる方は読まれた方がいいかと
先日、壁のポコポコの件で投稿したものです。
結論としては近々壁の補修作業とバルコニーの清掃(一旦特殊な溶剤で綺麗する)との事でした。
安いマンションなのでアフターフォローがない等ではなさそうです。
規約まで調べて頂いた方、ありがとうございました！
作業が終わればまたご報告したいと思います。
購入を検討されてる方もいらっしゃると思うので、口コミも投稿しておきますね。
そこそこ上の階の南側に住んでますが、景色は良いと思います。
開放感もありますし、目の前に何も立たないことがほぼ約束されてるので安心感もあります。
下でスケボーをしている人はいますが、扉を閉めていれば音は気になりません。
設備なども特に不満はありません、値段相応かと。生ゴミクラッシャーはないので、不便に感じる方は辞めといた方がいいかと思います。
悪い点は、雨が降ると駐車場の芝がグチョグチョになること、風呂の鏡がすぐ曇ること、リビングの扉がゆっくり閉まるので邪魔な時があること、ぐらいですね。
あと、海の向こうに立っている新しいマンションの光が個人的に嫌いです。
このマンション、布団をベランダに干してもいいの？
こないだ干してる人がいたけど、落ちて下にいる人に怪我負わせたらどうするつもりかな。
新築マンションの入居時にけっこうそういう例はあります。すぐに貼り紙で注意がなされますが。
以前に住まわれていた住居が野放し状態で、手すりに垂らすのは当たり前と思われていたのでしょう。賃貸マンションに住まわれていた方に多いパターンです。
>>1299 匿名さん
ありますよね。
他に、バルコニーに外から余裕で分かるくらい植木とその仕切りを囲うように置く人。
バルコニー使用や景観に関する規約とか細則知らないというか、読まないんでしょうね。
こういうのは早めに対処しないと、長引くほど相手は強情になります。
>>1290 匿名さん
詳しくありがとうございます！とても参考になります。虫が多いのが気になりますが、差し支えなければ何階くらいのお話でしょうか？
中層階の購入を検討しておりまして、虫がとても苦手なもので、、。
>>1302 マンション検討中さん
1290です。多いなと感じたのは１階を通る時です。外に出る時、ローソン行く道を通る時なんかに出会うことが多いです。うちは中層階以上ですが自分の階で蚊やセミはまだ見たことないですね。Gとかはどうしてもパイプ伝って登ってくるかもしれないので対策しないとですね……自分も虫が苦手なので虫除けをバルコニーに置いてます。
自宅でG対処しても隣宅がバルコニーに植木鉢置いてたりしたらそこが巣になったりします
周りにたくさん緑があるのになんでわざわざバルコニーに緑を置くのか。
バルコから灰って、ありえない。特定できてるのにチラシなのかな？
エレベーターの鏡に傷が付いてるんですよね。
あれって引越し業者に責任あると思うんですが、直してもらえないのかな。
鏡が汚れてると気分が良くないです。
先日無事に補修がおわりました。
一年点検、二年点検もあるみたいですよ
それ以外でも、何かあればすぐに連絡下さいとのことでした！
東棟の住人です。
2日の19時頃、1階エレベーター(左側の広い方)に乗り込んだところ、台風による強風の為かドアが完全に閉まらず、開いたり閉まったりを４、５回繰り返した後、３センチ程ドアが開いた状態で何も反応しなくなり、エレベーター内に閉じ込められました。
1、2分程の時間と思いますが、外から別の住人の方がボタンを押されたようで、ドアが開き乗り込んでこられました。
その後は普通に動きましたが、一人で閉じ込められたので怖い思いをしました。
この時以上の台風が近づいていますので、お気をつけください。
(外に出ないことが一番ですが)
閉じ込められるのは怖い´д` ;いやはやっ！
しかしながら
ここぞの台風１０号(ﾟωﾟ)には気を付けな、あかんな…
ベランダは勿論、通路の自転車も危ないな…
さあ台風対策、買い込みや、いやはやっ
照葉地区は地下に電線が通ってるから台風で停電する事はないのかな？？
こういう時埋立島は不安になりますよね、、大丈夫でしょうか…
十数年照葉に住んでるけど停電したことは1度もない
海で隔てられてるっても多々良川を渡るよりもずっと狭い海だし
住民板にも書いたけど。掲示板にも出てたが、まだタバコ吸ってる住民がいる。今窓からタバコの匂いがしてきた。入居してからずっと我慢してたけど明日管理会社に電話します。
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。
本スレッドは、住宅の購入検討を目的とした情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、契約者、住民の方は住民専用スレッドをご利用ください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/659888/
今後とも、宜しくお願いいたします。
[NO.1326と本レスは、掲載ルールに関して誤解を招く恐れのある投稿のため､削除しました｡管理担当]
オートロックの故障ってなんで？
しかも復旧に時間要するって…
新築なのにこんなことあります？
オートロックってすぐ壊れるものなんですか？
業者かばう訳じゃないけど
まあ絶対故障しないとは言えないよね
初期不良品だったんじゃないの？運悪くね
早く修理終わるといいですね
[No.1329～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するた、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
掲示板の作りを変えたらどうでしょう？カテゴリーを増やして、「検討者」と「居住者」を選べるようにする。そして表示をそのカテゴリーでフィルターできるようにするとか。せっかくの投稿を消してしまうのはもったいないし、ユーザが減るリスクがある気がします。。
書き込みが少ないので、南棟に数ヶ月住んだ自分の感想を書き込んでみる。
◆よかった点
・低層階でもとにかく眺望が最高
・バルコニーがすりガラスのため、洗濯物が気兼ねなく干せる
・無駄な共有設備がないため諸経費が安い
・意外と虫が少ない
◆悪かった点
・車寄せが狭くて使いづらい
・駐車場に行く時に、最後だけ微妙に屋根が足りてなくて若干濡れる
・駐車場の芝がボロボロ
パッと思い浮かぶのはこんな感じかなぁ。検討してる人がいれば質問には答えますよ。
>>1340 マンション検討中さん
具体の金額は答えかねますが、管理費、修繕積立金等、あまり使いそうにないジムやゲストルーム、ホール等がある物件と比較すると安く纏まっています。華美な共用設備を期待する人には向かないと思いますが、この物件はシンプルで無駄が少ないと思います。
>>1341 マンション検討中さん
私は頭金は2から3割入れました。自分の収入と住宅ローン減税、毎月支払える額をトータルで検討すると良いと思います。
毎月の支払いが全く問題ないなら、減税狙いでフルローンでも良いかも知れませんね。
パーティールーム？使った人いますか？
清潔感はいかがですか？
昨夜サプライズ花火が上がりましたね！香椎浜と埠頭側からそれぞれ上がってましたが、どちらともバルコニーから観れました^_^来年こそは本格的にお祭りして欲しい。
芝生の工事していますが、費用はどこが負担しているんですかね？
管理組合持ちでは、、、当然無いですよね？！
芝生駐車場が無残な状態になるのは分かり切ったことだった（モデルルームの駐車場もドロドロでしたもんね）ので、案の定、入居開始直後にさっそく泥が流れ出て悲惨な状況を目にし、契約された方はもちろん納得の上でなんでしょうけど、駐車場選びって重要だなーと思いながら見ていました。
市からの助成金をもらう為、敷地内の緑化率カバーのために駐車場を芝生にせざるを得なかったと担当者から聞いていましたが…
今になって思えば、とりあえず助成金をもらって建設して、完成してから住民負担で工事をする…という流れが最初からの予定だったのでは？とモヤモヤしてます。
隣のオーヴィジョンも最初は芝生のドロドロでしたよ。しかも売り主はここと同じです。全く無責任です。
>>1339 名無しさん
前の投稿、とても参考になりありがとうございます。
現在こちらのマンションを検討しています。住人の方ということでお尋ねします。週末の暴走族の騒音などはいかがでしょうか？以前3号線近くに住んでいて気になる日が多かったです。特に週末の夜です。現在センターマークスレジデンスと比較検討中です。眺望がこちらの方が断然良さそうなのと、騒音の問題もこちらの方が気にならないのかと・・照葉自体は夜は静かでしょうか？
>>1350 検討中ですさん
私もセンターマークレジデンスとアーバンパレス香椎照葉を検討しておりました。
センターマークは間取りや金額面、スーパーが近いというのは魅力的でしたが、目の前にコンテナー物流走行があること(作業音がうるさい。)や建物の仕上げ(廊下部分)やエントランスの雰囲気などが気になりました。
仕事柄車移動が多いので、島の外側が良かったこと、景色が良かったこと、建物全体や周辺雰囲気が気に入ってアーバンパレスにしました。ただ、販売会社の営業がちょっと微妙な感じなのが残念、、、、
また、私も消音が気になり、色んな時間帯にアイランドシティーに行ってみましたが、地域全体的に消音がひどいと感じたことはありませんでした。
住民ではないですが近所の者です。
今はどちらも静かです。ただセンターマークスレジデンスは商業区域に建てられてるので、高速道路完成したら？バスベイの隣だけどバスの本数が増えたら？ちょっと前に噂されてた福岡市民病院がもし移転してきたら救急車の音は？など、将来的には分かりません。あと、聞いた話ですが海側は朝にコンテナ音がするらしいです。その割に防音サッシのグレードが低いのが気になるところです。
アーバンパレスは住宅区域なので、うるさい商業施設は近くに建設できないことになってます。騒音に関する懸念事項は少ないでしょう。
利便性を優先するならセンターマークスレジデンス、静かさを優先するならアーバンパレスや積水のテラスだと思います。
1351さん、1352さん、ご丁寧な詳しい情報をありがとうございます。
とても参考になり有難く思います。(営業の方より参考になります！)
騒音などは気になりだしたら、きっとずっと気になるだろうと懸念しておりました。ただ、レジデンスの広いバルコニーは魅力で、バスベイ側なら少しは音も大丈夫かな？などと考えていました。アーバンパレスはまだ見学しておらず資料とHPからだけの情報なので、近々予約を取って見にいきたいと思います。
貴重な情報を本当にありがとうございました。
東棟だと香椎浜の花火は見えないよ
２回目の箱崎方面は見られないでしょうね。
だけど、打ち上げ花火は下から見るから良いのでは？
25日の香椎浜南のことです。下から見て、一番美しいように作製されてるでしようね。南棟は2回見られましたね。
なにかと花火。
花火が見える見えないくらいで争う必要ある？
そんな理由で買うわけじゃないでしょ。
そうそう。1年に1、2回の為に、陽が当たらない東棟を購入したわけではありませんよね。
ここは、良いマンションですよ。皆さん、挨拶するし。
１３６２匿名さん
確かに民度が高いのは良い事ですね！お互い気持ち良いし♪
良いマンションなんてないと思います。
今の時代に施工の差はないからです。
場所で決めるか、間取りで決めるかです。
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
[NO.1372は他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、本レスは、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
すごく素敵な眺望と使いやすそうな間取りを魅力に感じ、真剣に検討していましたが、営業の仕方がすごく残念でした。。。
不安が解消できず残念ですが候補から外しました。
アーバンパレスの魅力や、他よりも拘っていること、安心出来ること、施設についての強度など、アーバンパレスさんをしっかりお薦めしていただきたかったのですが、
まず、他社の物件を潰すような資料がたくさん入ったファイルの説明から入り。。。戸建ては検討してないと話しているのに、戸建てのネガティブな面を長々と説明されたり。。。
『私はこのマンションについて聞きたいんだけど。』と気分が悪くなってしまいました。
結果、『こういう理由で他をやめた方が良い』という情報は理解できましたが、『アーバンパレスで永く生活する上でのメリット、デメリット、デメリットが起こった時になにか対策を自分たちが検討できるのか』という部分が全くイメージできず。。。
そして、こちらの営業さんから説明があったことを家に帰ってから調べてみると、全く違う事実も多くあり。
営業さんご自身も不確実なことを『〇〇だと思います、おそらく〇〇だから大丈夫ですよ。』とふわっとした説明をされていたことがやはり事実ではない事だったので、入居して将来何か問題があったときに、『そんな説明していない』と言われてしまいそうで安心できませんでした。
一生ものの大切な買い物なので、他社の物件の悪いところをアピールして本物件を検討させるのではなく、アーバンパレスについてしっかりと検討する時間にしたかった。。。
本当に残念でした。
営業さんが、営業についてもっと勉強されると、この物件もっとどんどん売れると思います！！！
『営業さん』を買うわけではなく、『物件』を買うということは理解してますが、
安心感や信頼、更に、世帯それぞれの生活を一緒にイメージしてデメリットへの対策をしっかり検討するとこ、は本当に重要です。
本当に素敵な物件だったので、残念です。
トライアルに買い物にいって成城石井を期待するなよ・・・
>>1384 匿名さん
営業マンには縁が無くても、魅力的と思えるマンションに出会うのは少ないですよ。言った言わないよりもご自身で納得できれば良いのでは？その理由だと高級マンションでも営業マン次第で同じ結果になると思いますよ。
営業かけなくてもすぐに完売になるマンションもありますから。買えたのに買えなかったが一番後悔すると思います。
>>1384 匿名さん
お気持ちわかります。新築だから素人目には初めは綺麗で良く見えますが、やっぱり後々色々と出てくるものです。
デベは通常デメリットを自ら言うことはありませんが、質問したことに対してはきちんと明確に回答してくれなければ、買う側は不安がつのるばかりです。
私もアーバンパレスの営業のしかたはあまり好きではありませんでした。結局悪口を言われてたライバル物件を見に行き、言われる程のデメリットを感じなかったのでそちらに決めました。
>>1384 匿名さん
本当に営業って大事ですよね。
良い物も営業次第で悪く見えるし、いまいちな物も営業次第ではよく見えますからね。
今回は残年でしたが、照葉は良いところがなので、是非良い営業さんに出会えたら良いですね。
>>1384 匿名さん
お気持ち分かります。初めての持ち家購入は分からないこと、不安なことだらけで、だからこそ営業さんとの信頼関係は大切だと思います。人間臭い考えかも知れませんが。かくいう私はここのマンションの購入者です。営業の方には数え切れないほど質問をしましたが、誠意を持って対応してもらいました。照葉は付近にも素敵なマンションが多くて悩みましたが、イオンに近い立地と眺望、価格帯で決めました。ぜひいい物件とご縁がありますように。
営業マンは最悪だった。
分譲会社は倒産した。
管理会社は変わった。
でも、買ってよかった
マンションなんて、そんなもの。
素人だね。
マンションって上の階の足音って…凄いですか？
毎日、運動会をしてるかってくらい凄い
床暖房要らないから、厚く出来ないのですかね
他の階の人どうですか？
管理人に言っても良いですかね？
>>1396 マンション掲示板さん
運動会とはかなりの騒音ですね。やはり活動時間帯では我慢できますが夜21:00以降では配慮が欠けてますね。お隣でも上階からの騒音と錯覚もありますから特定は難しいですね。我が家では深夜にお風呂場？ゴトゴトと響いて聞こえます。短時間ですが就寝とかぶるとスゴく気になります。
管理会社による注意で治まれば良いんですけどね。。。
>>1396 マンション掲示板さん
そもそも遮音等級LL45で二重天井じゃないからね。周りの人が悪いんじゃなくて響きやすい構造の天井だから仕方ないんだよ。
遮音等級はLL40以下がめやす。スラブ内に配管等を通すためにスラブ厚が薄くなってしまうので、二重天井の方が遮音性は高い。遮音性能はスラブ厚に比例する。
住人です。
確かに営業は信用できないなあと思ってました。契約まで多数のマンション見ましたが1番仕事できなさそうなのがここの営業でした。それ故に自分の目で見極めなければ……と気を引き締めていたことを思い出しました。こればかりは本当に縁ですよね。
その分細かいところ質問しまくり文句言いまくりだったので営業からしてもうちはめんどくさい客だろうなと思います。大きな買い物なので人との出会いも気にしないではなりますよね。
スラブ厚3５0㎜の億ションでも歩行音とかは普通にしたし、
最上階でも階下の音が聞こえました。
音で言えば、タワマンは賃貸並みかそれ以下。子供が上階
にいたらアウト。遮音は構造的に無理。
嫌なら田舎の戸建でしょうね。ただ、戸建だと漏音性が高
いし。
お互い様という許容力が無いと、集合住宅はどこも難しい
でしょうね。
まわりの生活音がしない集合住宅なんて聞いた事ない。マンションを選ぶからにはある程度覚悟が必要だと思います。ファミリー向けなのだからなおさら。
子供は仕方ないけど大人の深夜のドタドタは非常識なのでさすがにやめてほしいですがね……。
ここの営業は呆れるくらい仕事できないなー。って思ってたら同じような書き込みがあって安心しました。やっぱりここの営業が異常なんですねー（笑）とはいえ物件としてはお買い得なのは間違いないので買っちゃいましたが（笑）個人的には照葉でこの価格帯はこれが最後だと思ってます。
ウチも上の階の音が毎日うるさいです。足音、物を落とすような音、大きな荷物を運ぶような音。
毎日、どんな時間帯でもしてます。
お子さんはいらっしゃならないようですが、
皆さまいかがでしょうか？？
うちは、遮音性の面では今のところ問題ありませんよ♪ていうか、余りに生活音がしなくて気持ち悪いレベル。。
ちなみに中ほどの階なのですが、こちらのフロアでは、聞いたことが無い指摘です。
引越し前の分譲賃貸は、賑やかだったです。ダーン！という水周りの音？酷かった。
相当、音が煩いんですね。あと営業マンも不評なのか。。。
(笑)、ここは同業書き込みが多いんだね。。。
評判悪いのは第一かエストラストがどっちだろう。
それとも。。。
やはりセキスイか。
ディベロッパーの直販と販売会社の代理販売とでは、どちらが良いのでしょうか？
やはり積水が一番です。
価格ほどの価値はないけど。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
だよね～
ふつう、自分のマンションの資産価値を毀損するような投稿とかしないし
ほかの一般オーナーが黙ってないだろうな
被害者ぶった加害者ですよ。一戸建てでハウスメーカーを叩くのはよくあるけど、このように物件名が明確になっていながらディするのは珍しいですね。しかもご機嫌に意味のわからない写真付きで。何が目的でこんなことするんでしょうか。業者さんに対するリベンジのつもりでしょうけど、弓を向けている先が管理組合だと言うことをわかってないんでしょうね。組合を敵に回したら怖いです。。
[No.1430と本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
購入前に慎重にデベ/物件の選定を行なっても、残念なことに確率論的に、
ある程度の不具合は避けようが無い。
重要な事は、不具合の発覚を隠蔽せずに全組合員に速やかに公表・周知し、
全ての関係者が共有し真摯に対処出来るか否かです。
管理組合・理事会・管理組合員・管理会社・デベ・施工が、適切に連携し
当り前のこととして、善処出来るのなら、まっとうな健全な物件と言えます。
ありがちなのは、
デベと系列の管理会社が結託して隠蔽する、
腰が引けた理事会が機能せずに看過する、
一部の組合員が公にするのを拒み、結果的に管理組合の対応を阻害してしまう。さて、此処は？
ありえないのは、
施工会社に連絡する前にサイトに書き込み、
印象操作を企て、悪意の書き込みを陽動し、
結果として物件の社会的価値を毀損して、
善意の一般組合員の機会損失を構成する
不思議な所有者。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
[No.1426～本レスまでは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
今後の理事会･管理組合の取組みと、デベ・施工・管理会社の対応を適時、この板に投稿してみては？
発生した事実（FACT）を単に公開する事は悪では無い。具体的に他者に損害を与えた事実も存在しない。
今後公開されるかも知れない事実、その内容次第では物件の価値が高まる可能性もあります。
物件・企業・組織・政治・個人も、事故が発生した後の行動や問題解決能力で真価が問われます。
発生した不具合・発生を指摘した投稿・それを否定する投稿も事実として在る。”時は戻せない”。 ので、”災い転じて福と為す” その為の方策を実戦するしか無い。
>>1442 マンション検討中さん
この板見てて正直に受けた印象を書いただけだと思います。ここ数日の書き込みだけではなくある程度過去遡って読んで感じる印象。私も同じこと思ってました。
>>1446 匿名さん
そんな事必要ないでしょ。
所詮、ここは偽物の匿名掲示板。
そもそも、先述の壁紙の写真もここのマンションの物かも証明できない。
正式な場でやらないと意味がないでしょ。
誰かも言っていたが、住人の自分らでマンションの価値を落としているようにしか見えない。同じ写真でも花火の方がよっぽど良いよ。
>>1450
虚偽じゃないとか、所詮、自分で言ってるだけの話しで
証明出来ているものなど、何一つ見当たらない。
自らが、マンションの評価を上げる書き込みではないなどと認識しながらの書き込みに
客観性など期待できる筈も無いし、
論理破綻も甚だしい。
>>1452
教育を受けた人間ならば、自分で調べれば？
説明して分かるレベルなら説明するけど、
感想なら何を書き込んでも良いなどと思い込
んでいる時点で、それは無駄と思うね（感想）
１４５３さん、仰るとおりです。
匿名だと被るので、今回から変えます。
>>1441 検討板ユーザーさん
見たところ既にトラブルだらけですもんね。そう思うのも無理ないと思います。
壁紙の件、施工会社に問い合わせて対応してもらったことが住民板に書かれてますね。解決したようで良かったです。
>>1455
説明できないんですね？自分で調べればではなく、定義も知らずに言葉を使っていそうなのであなたに質問したんですが、、
議論も感想なら何を書き込んでもいいかどうかではありませんでしたが会話ができないならしょうがないです
>>1457 匿名さん
横からすみませんが、一応法律を生業とする立場の所有者から言えば、一般閲覧者や検討者に対し誤解を陽動する，或いは不安を煽る書き込みや，物件資産に対する名誉や信用を棄損する内容の投稿は，一般所有者や事業者に対する名誉あるいは信用を毀損する行為であり、民事上は不法行為に基づく損害賠償責任（民法第７０９条）が発生し，刑事上は名誉毀損罪（刑法第２３０条第１項）や信用毀損罪（刑法第２３３条）に該当する可能性があります。例え個人の感想だなどと強弁しても風説に当たるとみなされ、法的には通るものではありません。因みにこれらの犯罪の法定刑はいずれも「3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金」です。 また，サイト閲覧者が、前述のような違法・不当投稿に呼応する新たな書き込みをした場合、それ自体が違法・不法な印象操作を助長乃至幇助を構成するものとして，損害賠償責任等の法的責任を追及される事案が多くなってきているようで、書き込みには注意が必要と思われます。御参考までに。
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
ちょっっ…もぉうっ……
ここは私に免じて…ねぇ？
落ち着きましょう。
事実ならしょうがないです。照葉は安いので文句は言えませんがきちんと対応はして欲しいんでしょうね。
>>1461 匿名さん
照葉の物件の価格が割安なのは土地が安いからです。施工不良に文句を言う権利はあります。こういうことを言う人は、手頃な価格で快適な住環境を得ることができる照葉を心のどこかで羨ましいと思っているんだと思います。
本当にお困りでしたら、こんな暇な方が集う場所に書き込みされても何の解決にもなりません。一番大切なの事は、ご自分の資産を護ることです。暇な方々に、面白可笑しく騒ぎ立てられるだけだと思います。
自分の身は、自分で護るしかないのです。
>>1464 通りがかりさん
「護る」の「護」という字は、「言う」「つかむ」の象形から成り、「（自分の手元につかんで）まもる」の意を表しますが、「助ける」「かばう」「大切にする」といった意味合いも含んでいます。
つまり「護る」の表記は、「何かをかばいまもる」という意味合いが強いことになります。具体的には、「王宮を護る」「陣地を護る」のように、「守備」「警護」の意味で用いられることが多くなっています。
ただ、前述のように常用外の読みであることから、公用文などでは使われません。
皆さん、天井クロス荒らしの術中に見事ハマってますな。他でも見たんだが(笑) 真実なら部屋特定されるやないかい！
名乗り出るわけないじゃん。
なかったことにしようとしてる？
あれはインパクト大でした。
>>1466 名無しさん
この物件は二重天井ではなくセメントにクロス直張り天井だから接着力が弱くてクロスが剥がれやすいのは真実でしょ。
確かに匿名掲示板だから真実か捏造か証明はできないけど、住民板に書いてある投稿など見てたら、捏造にしてはすごく具体的だなと思っちゃうよ。
そうやって蒸し返すことでより多くの人が例の投稿を読むことになり、ますます物件のイメージが悪くなるだけ。
真実ならば、投稿することで気が済んだなら、修繕できるようだし、削除依頼すれば良いのではないか。単なる、営業妨害と名誉棄損である。
ゲリラ花火が上がりましたね。南側は見えないけど、東側の棟はどうでしたか？
[NO.1470～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
ゲリラ花火 東棟からは見えましたよ。
前回とは少し位置が違ってかしいかえん付近？からあがっていたような気がしましたね。
日曜日の19時から5分くらいでしょうか。
昔と違って香椎浜、照葉は本当にいい所です。
ただマンションの数が凄いので渋滞が気になりますけど。
>>1489 評判気になるさん
香椎浜は既に渋滞すごい。朝の3号線はやばい。照葉は新しく高速が開通するし、裏道使えるから、車で都心部に通勤するなら千早香椎より照葉の方が近いと思う。
モントレ団地のイルミ光度が強く目障りかな
>>1490 通りがかりさん
香椎千早は道幅が狭く道沿いにずっとバス停留所があることで、朝に限らず夕方や週末、渋滞がすごい。都市高速を使うにも入り口までの短距離に時間がかかる。
市場の相場を調査しました。
ECO信頼サービスは太陽光だけの販売はしてないみたいです。
太陽光だけの価格は判明しません。
太陽光と蓄電池のセット販売でしょう。
ECO信頼サービスは全国相場と同じぐらいです。
価格では勝負をしていないのでしょうね。
全国でも有名な企業で規模が大きい会社なので保証内容や品質管理が充実していたので安心でした。
流石照葉だ。期待通り。
同感です。閑静で美しい街並みだと感じます。
本物件は照葉でありながら、イオンにも近い。流石アーバン香椎照葉です。期待どおり。
[No.1501～本レスまでは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
>>1530 匿名さん
最初は誰でもそう考えると思います。うちの主人もそうでした。
わたしは旦那と両方見ました。しかも何度も見ました。そのうえでアーバンに決めました。今ではとっても満足です。
そして、逆の選択をした知人夫妻の話しを耳にするに、わたしたち夫婦の考えに
間違いはなかったと確信しました。
価格差程の価値の差は無いことは、リアルオーナーならうなずくコトだと思いますよ～(笑)
まあまあ、同じ島民どうし、照葉を自慢しましょう。どちらも特徴があり良い物件ですよ。
1540；張り付きお疲れさん。
検討材料になる意見など、どこにも見当たりませんが…。
ていうか、見てもいないのに判断しているのが不思議。
私はあちらが西向きの時点で、対象外でした。また積水単体でなく、ここ同様三社共同でしたので。価格は500違いますが、実際そこまでの差より、お得感が勝っているのではないでしょうか。
自分は、転勤族なんで、いろんな都市転々としましたが、福岡市じたいがそもそも住みやすいし、車があればどこに住んでても、さほど変わらないと思います。
(空港と駅がかなり近いし、物価も安い、他県と比べたらかなり便利です)照葉は、なんせ夜景が素晴らしいと思いますし、町も綺麗だし、ランニングするにも、子供が遊ぶにも、最高だと、私は思います。
金額がどうとか資産価値がどうとかも大切ですが、
福岡市やその周辺に、住んでる事じたい 恵まれてると 私は思います。 長文ですいませんm(__)m
イメージは積水が間違いなくいいですよね。
価格が安いはメリットですが、
[No.1532～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿
・自作自演、もしくは成りすまし行為
・削除されたレスへの返信
都市高の開通はいつ頃かな？楽しみにしてます。騒音はどうなんだろう？
こちらの物件を検討しているのですが、あの何戸ほど残っているかご存知の方いらっしゃいますか？
やはりもう人気の間取りは残ってないのでしょうか。
>>1571 マンション検討中さん
公式ＨＰからだと、７０戸ぐらいですよ。ほぼ全て、南棟の中層階以上です。
良い間取りはありますよ。洋室のウォールドアも面白いです。陽当たり良好です。
イオンとトライアルの中間距離にあり、立地は良いですよ。
[No.1572～本レスまで住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
>>1579 匿名さん
70戸ほど残っているのですね！
それならまだ間取りや階数選べそうですね。
1番人気はやはりKタイプでしょうかね。
転勤族の為まだ現地に行けず、そして香椎浜のマンションと迷っておりまして…
貴重な情報をくださってありがたいです。
Ｋタイプはどうかな？
北側窓とＬタイプ東側窓の距離間が微妙、、花火は年1回だし
中央の使い勝手悪い和室がなぁ、、道路の音も気になる
眺望は良いが、ここはウォーキングしたくなる立地でもある（贅沢だが）
>>1585 マンション検討中さん
夜より午前が気になるかな、東棟は眼下だね。照葉のマン幹線道路は、交通量が今後も増えるし。あと、Ｋタイプは６、７階にＰＲの横断幕してるくらいだから、既出の理由等から今ひとつかも。
>>1586 ご近所さん
横断幕…
てっきりKタイプは角部屋だしほぼ完売だと勝手に思っていました(^^;)
なるほど、確かに今後も交通量どんどん増えますね。
そうするとどこの間取りが住みやすいのかな…
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
IタイプとFタイプのリビング横の洋室はウォールドアですか？
夜通りがかりましたが、ほぼ電気付いてないようですが、入居は開始されてないの？
1591さん
ぽつぽつと電気はついてますよ。完成して約1年と聞きましたが、完売はまだなようなので、販売中かと思います。
1590さん
標準でウォールドア？天井までドアなの高さがあるものが標準のはずはないです。残念ながら
昨年7月に購入しましたが、半年経ってもいい買い物したね、と妻と話しています。住民の方も気持ちの良い挨拶をしてくれますし、大変満足してます。
これから長くお世話になるので、共同スペースなど大切に使用していきたいと思います。
この物件のおすすめは、照葉一の景観だと思います。
照葉一の景観と言われると流石に他のマンションから異議が出るかと…
透明ガラスのバルコニーもしくはリビングでカフェタイムしながらパーク&オーシャンビューできるマンションも多く、アーバンも素晴らしいオーシャンビューがあるのに景観を売りにするには、すりガラスのせいでリビングから座って外が望めないのがもったいない…
でも事実として、マンションからの景観が変わることはほぼなく、東区の花火大会が最前列で見れるのは素晴らしいですね。あと何気にイオンが徒歩圏内なのでバスが便利なんですよね。
一長一短ありますが、個人的には良いマンションで、目の前の外周緑地公園があるのも軽い気分転換に最適です。
本物件はコスパ良く、実用性が高いと感じてます。コンビニとバス停が目前にあるのも大きいです。バスは千早駅まで10分以内ですし、新しい高速ランプも待ち遠しいです。あと、照葉に交番が欲しいかな。
横から失礼します
イオンモール香椎浜のバス停は本数が多いしすぐに都市高乗るから天神や博多まで近い、という意味だろうか？
（実際には天神博多方面のバス停は道路を挟んでイオンの反対側だが）
>>1600 マンション掲示板さん
すみません。ダラダラと長く書くのも悪いと思って自分が端折りすぎました。
1601さんがご説明してくれた通りです。
最近はコロナ禍でご無沙汰ですが、天神で飲み会の後照葉行きの終バス逃しても割とへっちゃらな距離ですよ(笑)
アーバンパレスの南棟に住んでいますが、バルコニーのイスからちょうど空が見えて気持ち良いです。あたたかい日はバルコニーで昼寝したりするので透明ガラスじゃなくて良かったと思ってます笑
グリッピ周りを歩いていると透明ガラスのバルコニーのマンション、つい見ちゃうんですけど洗濯物が見えたりごちゃごちゃしてるバルコニー見ると正直残念な気持ちになります。
インフィニも良く見え、こちらが恥ずかしくなるくらい。そもそも、見られるのを気にする人は透明アクリルに住まないけど笑
スケルトンバルコニーは、特に夜間は盗撮の餌食になっていますよ…。怖いです。
スケルトンバルコニーじゃなかったら、大丈夫です♪ ♪
角度から部屋内は狙える。まあ、ここはバルコと近隣物件との距離があり、心配するほどでないから安心だ。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
自画自賛はけっこうですが、別に他のマンションを悪く言う必要はありませんよね？
そのようなアプローチでなくてもいい点は共有できますし、同じ照葉の住民ですから気をつけたほうが良いでしょ。
照葉に交番が必要だよ。三日前の晩に、公園で１名警察に連行されてたし。それも照葉住民でなかったような。不審者が晩にきてたらゾッとする。スケボーも然り、仲間うちで噂になってるかも。取締りが望まれる。
[No.1613～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・スレッドの趣旨に反する投稿
・削除されたレスへの返信
・他の利用者様に対する暴言や中傷
・自作自演、もしくは成りすまし行為
福岡で空室率が一番高い地区だか…
>>1619 匿名さん
積水のタウンセキュリティがあるから、交番ができないのかも？管理組合で総会時の議題であげて、複数名での住民パトロールかな。あと、昔で言う緑のおばさんはどうなってるのかな。
間取りについてなんですが、Kタイプのユーティリティスペースって無駄じゃないですかね？戸建でも家事室とかいって、アイロンがけなどに使うようで人気らしいですが、個人的には使いみちが思いつきません。
この部分をトイレに変更して。元々のトイレのある場所を収納スペースに
変更したいのですが、こういったリフォームはフローリングを全て剥がさないとできないのでしょうか？ 剥がすとなると50万円以上は確実にかかりますよね？
>>1636
ありがとうございます、
100万は軽くかかってしまう内容みたいですね。
ん～、そこまで出すなら他物件という選択肢になりますかね。
間取りが良いようで、真剣に検討すると主寝室の狭さなど
イマイチな点が結構、目に付きますね。
スタッフ一同またのご来店お待ちしております。
この物件は、バルコニーが隣とコンクリ壁で完全遮断されていて良いですね。
中古はでていたりしませんか？価格次第で狙いたいです。
深い話しですなぁ
[No.1647～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
駐車場があまりにもパンフレットの内容と異なっていますが、これから修繕されるのでしょうか。
特に、南棟エントランスはほぼ芝がなく、その周辺の芝生駐車場にはなぜか砕石が敷いてあるなど、違いが目立つように感じます。
ここまで見た目が違うと、広告の表示としても問題があるのではと感じました。
昨日の夜に見たら電気の付いていないところが多かったけど
後どれくらい売れ残っているんですかね？
アーバン新宮よりマシだが、あちらは駅近で完売した。住んでしまえば気にならないが、逆に芝だと靴底に付いて車内に入るから必要ないかも。パンフは見映えからだろね。
足音ヤバくないですか？しかも子供ならまだしも大人がドタバタしてる、みんなうるさくないですか？
>>1666 マンション掲示板さん
http://island.0152.jp/structure.html
床スラブの情報が書かれてませんね。
一般的なマンションであれば、記載されているのですが、もしかしたら、一般より、薄いのかも知れません。
>>1671 マンション検討中さん
LL45と正直に書いてあるよ。LLは40以下が良いと言われてるから音はちょっと響きやすいんだろな。LLが大きいとLHはもっと、、。二重天井じゃないのも音が直に響きやすくなる要因かも。二重天井じゃないと配管を通すためにスラブを薄くせざるをえなくなるから。まあ、スラブが厚くてもLL40以下だとしても音が全く聞こえないことはありえないって言うし、音の感じ方の問題だと片付けてしまえる部分だからねぇ。
>>1673 匿名さん
二重天井じゃなかったら、配管をスラブ内に通すからスラブが厚い所、薄い所ばらつき出るから、測定値以上に場所によっては響くらしいよ。測定値は何ヵ所か測って一番成績の良い値だから。
二重天井は施工不良があると太鼓現象が起こって響くらしいし、結局測定値は一番良い状態の数値だから参考にしかならないけどね。でも遮音性能をはかる数少ない指標だから、良い数値であってほしいし気になるところ。HPにL値を書いてない物件の方が多いけど、必ず測定してるから、見学に行ってデベに聞いたら教えてもらえるよ。
夜見ると電気が付いていない所が多いですね。
特に北側中央部分。
売れてないんですかね?
二重天井ではないのですか？！
イオン近くて、照葉なのは良いと思いますよ。
購入しました！子供が都市高の車に興味津々です。
照葉に住み替え検討中です。
初めは魅力的な物件だと思いましたが、本当よるは灯があまりついてなくて、売れてない印象をうけました。
売り出しからかなりの時間が過ぎてこんな状況なので選択肢から外そうかと思ってます。
照葉はまだまだ新しいマンションがたちそうなんで、もう少しまったほうがいいんですかね…
完売しているタワーマンションの夜はどうなのか、見てみたら?
あかりは少ないよ。お金あると在宅時間が短くなるらしいです。
>>1688 通りががりさん
親のしょうもない見栄のために惨めな思いをする子供の立場も考えた方がいいでしょうね。。
子供が大きくなった時の友人や伴侶を連れて来る時にゲストを迎える見栄を持った方が良いですよ。
税金も管理費も犯罪率も値落ち額も高いから、
借りるなら中心部駅近で、買うなら郡部って
ことですね。分かりました。粕谷で考えます。
