シエリアタワーなんばってどうですか。
所在地：大阪府大阪市中央区高津3丁目17番1、34番2(地番)
交通：大阪メトロ御堂筋線 「なんば」駅徒歩 12分 、大阪メトロ堺筋・千日前線「日本橋」駅 徒歩8分
土地権利：借地権種類定期借地権(転借地権)
借地権の種類と期間建物は区分所有、敷地は専有面積割合による一般定期借地権(転借地権)
借地期間:引渡日より70年間
構造・規模：鉄筋コンクリート造(一部鉄骨造) 地下1階地上30階建
総戸数：220戸
間取り：2LDK～3LDK
売主：関電不動産開発、住友商事、パナソニック ホームズ
施工会社：日本国土開発
管理会社：関電コミュニティ
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2018-05-10 16:04:47
>>敷地は専有面積割合による一般定期借地権(転借地権)
>>借地期間:引渡日より70年間
借地権とか（笑）
はい終わり
興味なくした
借地権物件も安いのなら悪くないですよ
特に投資用なら客付けに借地権も所有権も関係無いし
ここは外国人人気でそうですか？
遠い？
同じシエリイェッスの千里中央直結タワーも定借だったけど、その分価格も抑えられてたしここも値段は抑えてくるかも。ちょっと期待
なんばエリアというわりには別になんばまで近いわけでもないという・・
このへんは商業施設もほとんどないし寂れた雰囲気なので人気は出ないだろうな。
何年か前に近くにできたグランドパレス夕陽丘もイマイチだった
この辺で駅近でもなければウーンという感じ
寂しい場所ですよ
難波駅まで遠く、寂びれたエリアなので、超高層タワーが建つとは
信じ難い場所です。黒門市場はまあまあ近いですが、松屋町筋までは
外国人は来ないと思います。
皆さんのレスを読むと立地は微妙な感じ？
駅から離れているので全邸2台分の駐輪場だとちょっと足りないような気がしますね…。
ファミリーさんも多くなるでしょうし、そこだけ見ると充実とは言い難いような。
他の共用施設が良いものとなることを期待したいところです。
価格帯どうなるのか気になりますね。この辺りの相場ってどのくらいなのでしょうか。
一瞬リバー以来久々の難波エリア大規模物件かと思ったら…
アレもコレもちょっと残念。
⚫︎難波どころか日本橋でも徒歩8分。
⚫︎220戸じゃスケールメリット無しで管理費・修繕積立金が割高。
⚫︎なんと言っても定期借地権。
やっぱりインバウンドを考えるとミナミで今の時期にマンションは厳しいか…
定借って事と立地を考えると55㎡・3200万〜127㎡10000万ぐらいなら良いなぁ。
そん安い訳ないかw
でもパナってどこのマンションも微妙…
まぁうちの実家もパナホームで建物自体は良かったけど、マンションはねぇ。
バブル時代に親が郊外に買ったけど、上物だけで5千万したのが二十数年間で評価0。
駅遠って訳でもないのに、郊外なんで土地も暴落して億近い値段で買って残ったのは雀の涙程。
不動産って立地と購入時期が何より大切である事を思い知った。
でも大阪市内は移民とかインバウンドが将来を大きく左右する可能性があるから読みにくい。
海外みたいに中心部にはとてもじゃないけど住めないぐらい高騰する可能性も無くはないけど、やっぱり順当に価値が激減するのかな…
長々と失礼しました。
もしもここがそれなりの価格で売れたら
１つのサインかもしれません
この立地をなんばと言い張るのは苦しいなあ。
最寄りは谷九か日本橋。
位置的には黒門市場の裏手で、取り残された民家と風俗やショップ店員向けの安アパートが林立。
ジャパンがすぐそばで、最寄りのスーパーは業務スーパー。
投資向けかな。
>>この立地をなんばと言い張るのは苦しいなあ。
>>最寄りは谷九か日本橋。
なんば駅の名前から、きているのかもしれませんが
まだ仮名ですから変更となるような気がします。
タワーマンションに憧れている人、眺望を求めている人には良いマンションかなと思います。
価格がどれくらいになるか詳しい情報公開が楽しみです。
今後は定借物件増えていきそうだし、考えようによってはありなんじゃないかな？
ただ借地って立地がいい場所でないと厳しいイメージがあるからここは場所が今ひとつな感じする。でも結局は価格次第かー
立地や間取りもいい感じなのに、
やはり気になるのは借地権のことかもしれません。
マイホームを選ぶにあたって永住目的で購入を考える人が多いと思います。
戸建ほどではないとしても、子供に残すとかできないのは考えものかもしれません。
千里中央の定借タワーより高いの？
日本に定住している外国人の多いエリアです。訪日客向けの商売人
の需要はあるでしょうが、なんば駅は遠い、静かなエリアです。
個人的には微妙な立地です。
定借＋上町断層直上
あり得ん。
通勤に大阪メトロを利用するのであれば便利な立地ではあると思いますが
借地権のマンションとなるとちょっと悩むという人多いでしょう。
借地期間が引渡日より70年間。ずっと住み続けても、残された者が困りそう。
ここは転借地ということですが、
地代自体は、地主ではなくて、転貸人に対して払っていく形になるのでしょうか？
なんだか難しいですよね…。
借地に建つマンションの場合、例えば、マンションを賃貸に出そうとする場合には、地権者の同意が必要になり、手数料を支払う場合もあると聞きます。
こちらの場合はどういうように処理されていくのでしょうか？
地代を払う代わりに修繕積立金が相場の半額とかなら良いけど、大差ないなら70平米で3500万ぐらいまでじゃないとねぇ。
市内の築40年以上でも中古価格見てたら2千万前後はするし、本当は3千万以下じゃないと全く割に合わない。
ていうかそもそも借地権付き買うなら分譲を賃貸する方が得な気もするけど、どうなのか。
費用に大差ないなら賃貸で10年ごとに新築に住み替える方が自分は良いかな。
全ては価格と月々のコスト次第。
永住目的で購入するのであれば
借地権が気になるところではありますが
立地や間取りなどすべてにおいて素敵なタワマンだと思います。
何年かでまだ転居するとかであれば、十分満足できるのかなと思いました。
立地が微妙ですね、なんば駅まで遠すぎる
借地権種類定期借地権だとリセールするのは難しいかも。
購入するときは販売価格によりますね。
ただ、マンションに70年間も住むという感覚がないので、ある程度住んで売ることができればいいと思いました。
その場合は、極力、最初のままで住んでいたほうが売りやすいかも。
借地は新築で買う時はデベと提携してる銀行がローン通してくれる。
中古で売る時には購入希望者がローン通らないこと多いので注意。
（借地の中古物件は審査が厳しめ）
最寄り駅については、なんばよりも日本橋の方が近そう。
どの路線を利用するのかによって、利用駅自体も変えていくことができる、といえばそうなのかもしれません。
こういう高層のマンションの場合は
修繕費がとても高くなっていってしまうのではないかと思いました。
これからの技術革新次第では
安くなっていく可能性もあるかもしれませんが、現状だとかかりやすい状況ではあります。
借りて住むんだったら、こういうところはとても良さそう。
公示価格は、大阪ミナミが第1位ということが公式サイトにあります。ってことは、このあたりも総じて土地そのものがお高いんですわ、ということになってくる。どれくらいの価格で販売されていくのでしょうね。低層階のコスパが良いところは、賃貸用に人気は出てくるでしょうけれど、高層階の高級系のところはどうなっていくのかなぁ。どうしようとしているのかなぁ。
フリープランニング、一部の住戸だけしか取り入れられないみたいですが、
見ている限りかなり融通が利く印象。
エアコンも天カセタイプに変更が可能だそうです。
天井低くならないかなんて若干思いつつも…。
やはり見た目、スッキリしている方が良いでしょう。
このあたりでタワマンができるのが10年ぶりくらいなんですか？
そうなのかなぁ…と思いました。意外です。賃貸用だったらあるみたいなのか。
近くに小学校とかもあるみたいですが、ここの場合はターゲットはどういう人になってくるのか。
ファミリー全面っていうかんじではないみたいなので、
DINKSメインかな？
価格出ましたね
かなり安かった。定借の不安はあるけど、価格に惹かれて申し込みは殺到しそう。特に南東角と北西角。アベノミクス以前よりも安いかも。
南東角だとEタイプではないですよね。
角部屋が抑え目の価格帯って意外ですね。中部屋の方が高く付くってことなんでしょうか。
眺望や日当たり面で優遇面があるのかもしれませんけど。
今出ている部屋はファミリー向けの広さとしては十分ですが、バルコニーが狭いのが気になって。
他の部屋もこんな感じなのでしょうか。
部屋のパターンってどの位あるのかも知りたいです。
南東角部屋はEタイプです。
南ワイドスパン、バルコニー奥行2m弱、ダイレクトウィンドウという南東角のメリットを最大限享受できる素晴らしい間取りです。
いくら定借でもお高いだろうと思っていたら、思いもよらない価格でした。
要望を入れるか考え中です。
間取り見ました。
LDKは17.8畳。横長の間取りで、玄関開けたら横に長い廊下が広がっています。柱がアウトポールではないのですが、クローゼットや浴室部分に配置されていて、上手だなと思います。一部、洋室2に食い込んでいますが、洋室2、洋室3の広さが5.2、5.3畳で兄弟がいても、2室がほぼ同じ広さでいいなと感じます。
>>40
>>定借だから。
70年間なんですね。これならどんなに長生きしても大丈夫かな・・・。20、30歳で購入すると90、100歳なので生きている可能性もあります。定年後は住み替え前提で購入するのがいいでしょうか。
定借後は、解体になるのかな？？
http://www.rrr.gr.jp/mansion2/inter_parks/teisyaku/index.htm
安かったら、賃貸に住むより良さそうです。
価格は頑張っていると思いますが、設備のグレードがそれなりです。
一番引っ掛かるのは、各階ゴミステーションが無いこと。せっかくのタワーなのに、毎日エレベーターで1階のゴミ置き場までゴミ出しをしなければいけないとは、タワーの価値が半減。
高層階だからこそかもしれませんが、
外観デザインやエントランスがかなりおしゃれだなというのが第一印象。
間取りや設備が良くても、マンションの要とも言えるのが外観です。
モダンな感じがして、女性には特に好まそう。
オーダーメイドができるので、
ありがちな内容にならないところにも魅力を感じました。
価格みて驚きました
とても安いですね、、、、
修繕積立金・管理費・地代等の毎月のランニングコストはいくらくらいですか？
定借物件だから、価格が安いのでしょうか。
マイホームに求める優先順位は、誰しも違うはずです。
永住を目的として購入するのではないのなら
交通アクセスの良さやプラン内容で十分購入を検討できる物件だと思いました。
定借は安いのといつか期限が切れるのがメリットで、期限内に寿命が来る永住者向けでしょう。
住み替えしようにも買い手付かないからね。
自宅から眺望が望めて落ち着いた街並みは、とても住みやすそうです。
プランの種類も多く、使いやすい間取りになっています。
定借物件ということで、買いやすい価格帯なのも魅力的です。
７０年間という期間なので、それまで買い替えも視野に入れられるかなと思いました。
住み替えで売るなら、二束三文で手放さない限り、買い手がローン組めないと売れないからね。
定借ならローンを扱ってる金融機関が限られる上に、払い終わる時点で借地期間が１０年以上残るようにしか借りれない。
いつ売るかにもよるけど、次に売るのがさらに難しくなる物件を、わざわざ借りにくくて期間にも制限があって金利の高いローンを組んで買ってくれる人がいるのかという話になるだろうね。
いると判断した人が住み替え前提で買うのだろうね。
交通： OsakaMetro御堂筋線 なんば駅 徒歩12分
価格：3,100万円台予定～1億3,600万円台予定
間取：2LDK～3LDK
専有面積：55.27m2～127.91m2
黒門に近いし、駅が遠くても、賃貸需要は問題無しと考えます。あとは、借地料と建物除去の積立金が気になります。hpで見つけられなかったのですが？
借地料と建物除去の積立金って公式サイトには掲載されないことも多いですよ。
現時点だと未定部分も多いので、そのうち掲載されるかもしれませんが。
マンション価格が高騰してるとよく聞きますので、自分もここの価格帯にはちょっと驚きました。
代表間取りだとディンクス向けか広めの3LDKでしたが、手ごろな広さの3LDK、4LDKだとどのくらいになるのでしょうね。
超大規模物件なので管理費・修繕費が安くなるというのも期待できるでしょうか。
阪堺電車の延伸構想があるらしいですが、ここは恩恵を受けられますか？
仕様がちょっときついなあ。安いけど。
キッチンの扉が両開きだからなあ。プレサンスのような投資向けでも見られない仕様。もちろん食洗機なんか無いし。
借地権物件ということをどう考えるかではありますが
70年もあれば、何が起きるかわからないので
立地や物件内容が気に入れば、十分素敵なマンションかなと思います。
自宅から眺望が望めて落ち着いた街並みは魅力を感じます。
プランの種類も多く、使いやすい間取りになっていて
買いやすい価格帯なのもいいなと思いました。
ここって、日本橋と谷9の風俗街の真ん中で、駅までも遠いし微妙じゃない？ファミリーで考えている人はやめた方がいいかもね
借地権の物件も増えてきたので、選択肢のひとつとして候補に入れてみるのもいいかもしれないと思います。
価格も、2LDKだと3100万円からあり、一般崎なサラリーマンにも十分支払ができるマンションと感じました。難波はあべのハルカスができて注目されましたが、今は落ち着いた感じでしょうか。近鉄電車が難波⇔名古屋で、新幹線より割安だと聞くので、近鉄利用の方はいいかもしれないです。
>>60
そうなんですね。地元じゃないので、微妙なのかどうか知りませんでした。現地確認が必須ですね。
オプションというか、こちらではオーダーメイド工事という名がついていますが、
かなり思い切ったことができるのね、と思いました。
水回りの位置も多少は変更ができるという説明文がありました。間取り変更ができても、水回りの位置は絶対に動かせないというところも多いので、
その点はここの良いところなんだと思います。
比較的安いですねー
買おうかな検討中です！
日本橋駅からも遠くはないし、魅力的です。
居室はすべてリビングインなんでしょうか。空間効率を考えるとこういうのが一番いいとは思います。
ただ、バルコニーなどに面していない居室については
空調はリビングのものをそのまま流用と言うかたちになってくるのでしょうか。それとも中にダクトなどがあるのですか？
ゆとりがある間取りと、コンパクト気味なところとかなり分かれているなという風に思いました。
ライフスタイルによって選択肢が異なってくるでしょうから
そういう意味では
多くの人がそれぞれに合う間取りがあるのかな、という風にも思います。
荷物が多めの人は
収納が多めでゆったりとした間取りのほうがいいでしょう。
15階くらいでも、結構眺望良いみたいです。
公式サイトに掲載されていました。
10階くらいだと、さすが遠くまで見渡せるというほどでもないです。
でも目の前に建物がバーン！とくるわけではないので
圧迫感があるというほどでもないでしょう。
明るさなどは確保できるのでは。
30階の眺望はさすがに素晴らしいですね。こういうのはタワーマンションの醍醐味でしょうね。
15階でも悪くはなかったですが、これ以上下がると開放感という意味なら厳しいかもと思いました。
ちなみにスカイラウンジは何階になるんでしょうか。完成予想図からすると結構上の方ですよね。
キッチンとバスルームがあるって凄いですが…。
これ売れていない？
ここどうしてそんなに安いんですか？2LDK角部屋4000万しないって破格では。
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
３０階からの昼間の眺望は爽やか。夜景もきれいに見えますね～
２０階でギリギリ風景が楽しめる感じでしょうか。１５階になると確かに目の前のマンションが少し圧迫感が出てしまうかな。
景観をそれほど気にしないならば、１５階でも十分だと思いますけど。
周辺はマンションが沢山あるので低層階だと結構圧迫感が出てしまいそうですね。近くのマンションから、バルコニーが見えてしまうという事もありそう。
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
変形のい間取りがありますね。
これは、他のプランよりも安くなっているのかしら。
家具の配置がしづらいですものね。
ワイドスパンにしているのは眺望を意識してのことかな。
タワマンなら眺望も値段に入っているのでしょうね。
周りにマンションやビルが多く１５階以下だと展望もイマイチで、高速道路が隣接しているので空気も悪そうですね。
東に大通りがあるので、そちらの方がいいのかなと考えています。
現在の販売状況がわからないのですが、どうなんでしょう。
西側だと高速道路もあり、高さがあってもあんまりと思う人も多そう。
東から売れていくのかもしれないと考えています。
マンションのホームページ、”15階でこの開放感”と書いてあり、15階以上は眺めもよくてよさそうです。
同じくトップページに月々支払い額8万円台。頭金、ボーナス0円とあったので「どの部屋？」と思ったらGタイプの807号室でした。8階は眺めどうなんでしょうね。
立地の良さと眺望を求めるなら最高の物件でしょう。
もちろん、眺望は住む階にもよるのですが・・・。
借地権物件なのは気になりますが、リセールの可能だし
財産を残すとか考えなければ問題ないのかもしれないのかなと思いました。
共有施設はスカイラウンジだけですか？
>共有施設はスカイラウンジだけですか？
たぶん、そうだと思います。
共有施設を望んでいる人ってそんなに多いのでしょうか。
維持費など無駄にかかってしまうよりは、何もないほうが良いと思っています。
子供がいればキッズルームなども良いのでしょうけれど利用は一時期だけ。
それあれば、もっと他に費用を使うべきだなと考えます。
このような感じでしょうか？
○良い点
なんばまで徒歩圏内
風致地区隣接のため緑が多い
定借のため安い
共有施設が少ない
間取りが良い
周りに高層の建物が少ないため見晴らしが良い
中央区住所
外観がお洒落
×悪い点
定借
高速道路から近い
最寄り駅まで8分とやや遠い
東側がお寺のためお墓が見える
共有施設が少ない
外国人が多い
ラブホテル、風俗街が近い
ゴミ捨てが各階にない
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
15F位でも、かなり眺望が良いのだなぁと思いました。
15Fだと周りの建物と同等か、それ以上の高さになるからかもしれないですね。21Fとくらべてしまうと流石に景色の抜け方は弱いですけど…。
それ以下でも
もしかしたら
窓の外はそこまで圧迫感なくいられるのかもしれないですね。
B、Cタイプの眺望は南向きに15階建てグランドパレス夕陽丘があるので、ハルカス全貌見たいなら15階以上がいいかな
まだ入居まで1年以上ありますが、残り2/3となりましたね
まだ完成していないのでイラストからだけですが、
エントランスがホテルのようで高級感を感じるなと感じました。
間取りも設備内容も大切ですが、マンションの顔は外観デザインです。
最寄り駅まで徒歩圏内ですし、住みやすい周辺環境にも魅力を感じました。
借地権付き物件ということをどう考えるかかな。
立地が良ければ定期借地もアリだと思いますが難波まで徒歩10分強とやや遠い。
今後の難波が益々発展すると思われるなら買いかと思いますが。。。
難波の再開発や2023年春のなにわ筋開業により、賑わいは増すとおもいますが、日本橋まで8分は微妙ですね…
購入検討しております。
220戸に対してエレベーターが3基とのことですが待ち時間は多いのでしょうか。
これまでタワーに住んだことがないためご存知の方おられましたら教えていただきたいです。
朝の時間帯は、EV皆さん使われるから、
早めに家を出るなどの対策は必要になってくるのではないかと思います。
30階建てなので、
おそらく1基くらいは高層階直通運転みたいになるのでは？とは思うのですが、どういう運用されるかによって
かなり待ち時間も変わってくるかと思います。
エレベーター3基は全て3階から30階までとまるみたいです。約70戸に1基なので朝は混むと思われます。
>>93 マンション検討中さん
ビオール大阪大手前タワーは309戸
エレベーター三基、ゴミ出しペット非常エレベーター一基でした。
問題ありません。
朝方7時40分～8時30分は日中に比べて混みます。
自分で住むなら価額が魅力的です。投資用が不向きで、リセールが難しい。
間取りいいですね
最近は価格上昇のため、面積を抑えて３部屋確保すると、どうしても
リビングインの部屋になりますが、やはりリビングダイニングから
独立していると、住みやすそうですよね。
CかDだとメニュー2の2LDKのほうが使いやすそう
リビングインの間取りは低年齢の子供を持つファミリー層からの需要があるからだと思いましたが、単純に狭い面積で部屋数を増やすがための苦肉の策だったんですね。
それは気づきませんでした。
Cタイプは一応3部屋確保されていますが3.7畳と4畳では何に使ったらいいのか迷いそうです。
60㎡代で3LDKは厳しいですね。
3LDK希望の方は、A、E、Fのプランが良いと思います。
シエリアタワーなんば （間取り図 A）
16階 5,300万円
Aタイプ
間取り3LDK+WIC+SIC
専有面積76.25m2
バルコニーまたはテラス面積5.94m2
その他 サービスバルコニー面積/7.8m2
特徴 キッチン ディスポーザー 電磁調理器 浄水器or活水器
立地・配置 角部屋
シエリアタワーなんば （間取り図 B）
16階 3,860万円
Bタイプ
間取り2LDK
専有面積55.27m2
バルコニーまたはテラス面積7.68m2
特徴 キッチン ディスポーザー 電磁調理器 浄水器or活水器
シエリアタワーなんば （間取り図 C）
16階 4,260万円
Cタイプ
間取り3LDK+WIC
専有面積64.95m2
バルコニーまたはテラス面積7.98m2
特徴 キッチン ディスポーザー 電磁調理器 浄水器or活水器
シエリアタワーなんば （間取り図 E）
16階 6,290万円
Eタイプ
間取り3LDK+WIC+SIC
専有面積83.39m2
バルコニーまたはテラス面積14.55m2
その他 サービスバルコニー面積/3.85m2
特徴 キッチン ディスポーザー 電磁調理器 浄水器or活水器
立地・配置 角部屋
各階にゴミ置き場はないが24時間ゴミ出しは可能ですか？
定借は転売不可
嘘の書き込みダメです。
転売も賃貸も自由です。ゴミステーション２４時間大丈夫です。
100戸位契約済みのようです。外環の雰囲気高級レジデンスのようです
30階まで後２倍の高さになれば物凄く目立つ建物になりますね。
存在感、充分あります｡
モデルルームで担当者から聞きました。
最近、急に来場者と商談中が増えてると言われ具体的検討中ですね。
この土地で「なんば」を付けるのは相当無理があるんじゃないの？
本来なら「シエリアタワーたにきゅう」とすべき。
天高くそびえるタワーが堂々と「なんば」ってウソの名前を付けたらあかんわ。
普通の人は大阪球場跡地の辺りに建ってると思うやろうな。
自由の女神像のホテルニューヨークがアメリカではなく横浜にあるのと同じレベル。
私は、高津が文教地区、なんばが繁華街ってイメージだけどね。
マンション優遇制度が受けられること、ホームページに丁寧に記載されています。
前、調べた時に「表記では50㎡以上でも登記上は50㎡ではないこともある」例があることを知ったので、50㎡台でも住宅ローン減税を受けられることが説明してある点は親切だと思いました。
住宅ローン減税、10年まで最大400万円なのは知っていましたが11年以降もローン残高が残っていたら3年間は残額に応じてもらえるんですね。消費税10％になりましたが、税制では優遇されていると思います。
預貯金があっても13年はローンを組んだ方がいいのかな。
13年目で一気に繰り上げ返済が一番お得になりますか？
>>128 匿名さん
こちらは2020年12月入居ですので住宅ローン控除は13年対象物件です。
個人的意見ですが、繰り上げ返済すべきかは金利次第だと思います。
現状だとフラット35で35年間金利1%以下でロック、もしくは、変動金利で1%を越えたら繰り上げ返済がよいかと。
変動金利の場合は1%越えるまでは極力頭金は出さずに住宅ローン控除の恩恵を受けながら、手持ち資金を運用にまわした方がよいかと。
今後金利が上がるか下がるかは誰にもわかりませんし、個人の財力、考え、状況によっても住宅ローンの組み方は変わってくるかと思います。
割安な「定期借地権マンション」は買いか？
＞＞126 匿名さん
＞タワマンを検討する人は眺望も気にするのですかね。
そりゃ～そうでしょ！
＞私的にはタワマンの良さって、眺めしか思いつかない。
あなたも眺望を気にしてますやん（眺望＝眺め）
先ほどの『・・気にするのですかね』のケツには『？？』が付いてないのかな？？
＞だとしたら、毎日見ていたら飽きそうだけど。
う～ん？？支離滅裂で何が言いたいのやら訳ワカメ！
ちなみに、わたしはタワマンの３２Fに住んでました。
素晴らしい眺望（特に夜景が）でしたが、３ヵ月ほどで飽きて
しまい何も感じなくなりました。
＞＞127 マンション検討中さん
シエリア上町台ですかぁ～
谷四、谷六へ6～7分と駅から遠いし、29階とそんなに高層でもない。
しかも、おゼネは長谷工やのに、そんなに高いとは意外です。
コレ！といったセールスポイントが思い浮かびません。
>>129 匿名さん
ありがとうございます！
頭金は余裕がある限り、最大限支払うのがいいものなのか、もしくは住宅ローン減税を適用させて長く払っていくのがいいのか迷っていました。
貯金もある程度は残しておかないと、急な出費に対応できなかったりしますよね。
>>変動金利の場合は1%越えるまでは極力頭金は出さずに住宅ローン控除の恩恵を
この点、すごく聞きたかったことでした！金融関係の方ですか？
住宅ローンも借りる銀行によっては繰り上げ返済手数料が0円のところとそうでないところもあります。あとはイオン銀行だと買い物が割引になるんでしたっけ？
金利も変動と固定でよくわからず……
詳しい人に聞けてよかったです。
借地権付き物件であったとしても、
立地が良くて買いやすい価格帯なら売れると思いますが
ここは駅から遠くて立地もイマイチよくないです。
余程買いやすい価格帯にしないと、完売は厳しいのではないかなと思います。
>>139 マンション検討中さん
仰る通りです。
古い建物多いです。
夜は難波方面行くには、自転車でないと
((( ；ﾟДﾟ)))怖いです。
スーパーは難波かライフでしょうか？
物件価格の8割以上が建築費用です｡
残りは物件価格の１割の消費税と残りが70年の定期借地一時金ですね。
解体準備金と借地地代の合計が毎月支払いですね。１万円位です。契約してますが私の息子でも100歳になります。
70年は購入者の孫世帯でしょうね。
日本中の270万棟のなかで建て替えは300棟未満です｡
いかに難しい事か理解するべきではないですか。
12月までで90戸位は契約完了してますよ。
なんば徒歩圏内何でもあります｡
なんば在住してますが梅田は本当に行く機会減りました｡
タワーに必要ないものがなく良いです。安く楽しく快適生活できます。
今は全部入りタワーです｡
最初だけですね。フィットネスルーム、コンシェルジュ､ゲストルーム
間取りは本当に使いやすいと思います。
今後はこのタワーのような販売方法増えると思います。
>>142 匿名さん
共用施設は必要最低限なので良いと思いますが、その割に管理費高くないでしょうか？
一番小さい部屋で管理費月額12,800円からは少し高い気がします。
他のマンションもそのような感じでしょうか？もしくは何か高い理由あるのでしょうか？
142です。
このマンションの規模､戸数と最低２LDK55㎡を考えると妥当です。
内廊下、エントランス全て年中全館空調､キッチンにディスポーザー完備
快適生活できます。
一度､内廊下、タワー住んで見たらわかるでしょうね。
もう外廊下の田の字の平凡でプライバシーのない廊下側に部屋の窓がある
マンションには戻れません｡
一つ残念なのは各階にゴミステーションがない事だけですね。
ディスポーザーがあるので生ゴミは大丈夫ですが､贅沢な事は言えないです。
地味に売れてますが完売したら、外観も良く､エントランスも出来映え良く
評価が変わりますよ。
掲示板の場所柄の評価とか好きな事言わせておけば良いです。
周りにはタワーマンション有りません。
車と同じで土俵が違うところで安い高いとかはないです。
国産の大衆車とリース契約したベンツと比べようが有りません。
全て違います｡
わかってないね。
賃貸の利回りを。賃貸する場合､定期借地なんて何のハンデの有りませんよ。
東京は定期借地賃貸マンションなんて沢山あります｡
[No.137～本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する目的の投稿、および、削除レスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
グランドパレス10階の西向き63
㎡で3130万円で新築契約しました。
2LDKは2700万円台位と記憶してます。
1年半住んで15%以上高く売却して
別のマンションに買い換えしました。
記載情報の物件は購入金額より全て
価格アップで売り出ししてますよ。
でもシエリアはその価格よりかなり高いし、定借なので、売り時にはそれなりに値下げをしなければならないので、マジ厳しいよ
何か良い情報あったら教えてよ。徹底的に調べても利幅が小さすぎる。
坪単価グランドパレス200万円オーバーは
あり得ないくらい高いよ。
この金額は中古で絶対売れません。
新築金額150万円台坪単価でした。
1000万円近くオンしてます。
このタワーといくら定借でも変わらない。
オーナー欲掻きすぎです。
インカムでこちょこちょ稼いでも、これ金利上昇、月額地代上昇、解体準備金上昇で利益は雀の涙ですわ。将来的にも人口減少でかつ駅遠物件なので、他の優良タワマンと比較して小粒案件です。
なんで定期借地だから値段が下がると
解るんですか？
これだけの規模のタワーマンションの
定期借地はレアですよ。
低層階・中層階の２LDK買ったの？
わしもレインズ見たが、こりゃ高すぎる。
判断に困るようなら手を引いた方が良いべ
販売期【予告】第2期11次申込受付
予定販売戸数2戸
予定販売価格3,760万円・10,690万円
間取り2LDK・3LDK
住居専有面積58.23㎡・111.24㎡
バルコニー面積9.90㎡・19.35㎡
管理費13,500円・25,700円
修繕積立金4,700円・8,900円
修繕積立一時金376,000円・712,000円
管理準備金15,000円
支払地代(月額)5,700円・10,800円
解体準備金(月額)5,000円・9,600円
前払地代(引渡時一括払※販売価格に含む)3,148,620円・6,014,970円
月額地代敷金(引渡時一括払)136,800円・259,200円
インターネット基本利用料(月額)1,150円
先着順受付開始日2019年12月22日(日)16:00～
申込期間先着順
申込受付場所シエリアサロンなんば
ゆっくり少しずつ売れているのか？
定期借地がレアなのは分かりますが、マイナス要素でしか無い
販売期
【予告】第3期1次申込受付
予定販売戸数
4戸
予定販売価格
3,950万円～5,140万円
間取り
2LDK・3LDK
住居専有面積
55.27㎡～76.25㎡
バルコニー面積
5.35㎡～9.90㎡
管理費
12,800円～17,700円
修繕積立金
4,500円～6,100円
修繕積立一時金
360,000円～488,000円
管理準備金
15,000円
支払地代(月額)
5,400円～7,400円
解体準備金(月額)
4,800円～6,600円
前払地代(引渡時一括払※販売価格に含む)
2,988,560円～4,122,990円
月額地代敷金(引渡時一括払)
129,600円～177,000円
インターネット基本利用料(月額)
1,150円
先着順受付開始日
2020年1月4日(土)14:00～
申込期間
先着順
申込受付場所
シエリアサロンなんば
確実に売れてきてますね。
東京､長く住みましたが定期借地マンションの築年数が古くても一定の金額で
売買は確実にできます。
ましてやここはタワーで解体準備金を積み立て70年の超長期的視点での
新しいビジネスモデルです｡
リーズナブルな予算内で検討できるタワーでしょうね。
確かにタワマンの定期借地マンションは珍しいかもしれません。
一般的に中古でのリセールを予想するにはマンション販売時の
売れ行きを見たほうがいいと言われますが、
定借の場合はまた事情が違って来そうですよね。
定期借地権はちょっとないかなと思っていましたが
便利な立地でリセール可能なのであれば
マイナスに考える必要はないのかなと思いました。
永住という固定概念をとっぱらえば良いのかも。
大阪エリアの定借であればシエリアタワー千里中央のような駅直結ぐらいの立地が欲しいです。ここは、シエリアタワーなんばと言いつつも日本橋駅徒歩8分と立地に関してはクエスチョンですが、貸借期間70年というのは最低限評価できると思います。近くにパトマ幼稚園や高津小学校があるのは子育てや先々の賃貸需要にはポジティブですが、インバウンドの影響もあり外国人も多く夜は街の雰囲気も暗いので、日本橋という土地に何らかの地縁がないと購入の決断するのは難しいでしょう。
［一部テキストを削除しました。］
自分達が住んだ後の賃貸タワーマンションの利回りは良いでしょうね。
この価格でタワー仕様、良いと思います。
購入します｡
20階位まではもう色々なオプション選ぶ事は出来ません。
静かに完売するでしょう。
制振装置が18階までみたいですが地震の際は大丈夫なのでしょうか。
現地にいってきました。
個人的な意見ですが感想です。
【外観】
ホームページ通りでブラウンをベースにした和モダンで落ち着いたおしゃれな印象を受けました。
23階ぐらいまで出来上がってました。
北西側にプレサンス10階建（2020年10月完成予定）が隣接します。
また、少し離れますが北西側にエスリード12階建（2020年12月完成予定）も着工しておりました。
【展望】
南側中心の間取りになってますが、南側はグランドパレス夕陽ヶ丘があるので15階以上でないと展望は望めないでしょう。
逆に15階以上のマンションが近隣にないため15階以上であればハルカス、通天閣まで展望は広がると思います。
北西側は10階まではプレサンスとかなり近距離でのお見合いになるはずなので、展望を望まれるなら10階以上でないと厳しいでしょう。
【アクセス】
日本橋駅から徒歩で行きましたが、フラット&信号がなかったため5分強で到着しました。
女性でも6分もあれば到着するのではないでしょうか。
【周辺】
平日の昼間に行きましたが、松屋町筋のある東側は交通量は多くなく、お寺や公園があるので緑の多く落ち着いた雰囲気です。
一方、西側は殺風景な印象でした。人通りが少なく、古民家が立ち並んでます。ホームレスもいました。夜に女性1人で歩くのは少し怖いと思います。
【周辺店舗】
ジャパンが隣接しているので生鮮食品以外はこちらでほとんど揃うと思います。
南側650mにライフがありますが、南側300mのところにc&cという業務用スーパーがありました。試しに入ってみましたが、小規模ながら野菜、肉、魚などは置いてました。最低限の食材はこちらで手に入ると思います。
【総評】
好き嫌いがはっきりわかれるマンションだと思います。
難波まで徒歩10分、天王寺まで自転車10分で行ける立地ながら緑が多く落ち着いた環境です。
展望も15階以上であれば良いでしょう。
周りに大阪屈指の進学校も多く、パドマ、高津小学校も近いためファミリー層が多いのも納得です。
ただし残念ながら治安が良い場所とは思えないので、日本橋の環境を便利ととらえるか、治安が悪いととらえるかは人によって様々かと思われます。
難波というか、生魂の風俗街の近く。大通りは挟むけど、子供と住む環境ではないなぁ。
よく通るけど外国人が、マンションから続々と出てきてるから、きついな。
174さん、写真の添付をありがとうございます。
確かに、好き嫌いの分かれる立地だなと感じました。
借地権物件ということはあまり気にはなりませんが
周辺の道が狭く、ちょっと暗い感じが印象的です。
ファミリーで住むという感じではないのかなと感じました。
>>176 匿名さん
確かに住環境は良くないですね。
ただ共働きが増えているので住環境より利便性を重視するファミリーが増えてると思います。
実際購入者インタビューもファミリーばかりです。
[No.178～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
エレベーターの設置箇所を見ていると、どの部屋にも食い込まないように作られているところはいいと思います。
構造上、致し方ないのかもしれないけど
柱がちょいちょい専有部に食い込んでいるのはもったいないように感じる。
なるべく目立たないように工夫はしているのだろうというのは伝わって履きますが。
ここは地域的に治安が悪く、外国人労働者が多数住み込んでいる。昼間の商店街近辺においては、どんよりした雰囲気に包まれている。
>>184 マンション検討中さん
そうですね。
松屋町筋の東側は明るいですが、道路はさんで西側は阪神高速越えても堺筋まで、道を歩いても昼間から暗く感じます。
特に、普段歩いてますが、犯罪があるとかは
ないです。
道が暗いイメージは誰しも同じだと思います。
ゴミ出し24Hじゃないらしい。萎える。
なんばじゃない！
周辺も最寄駅も日本橋です。
日本橋の駅は利用しないので難波まで徒歩圏内ではあります。
最寄り駅が、なんばと日本橋の2駅。
日本橋のほうが近くはありますが、なんばも十分に近いと思います。
上階はかなり素敵な眺望が望めそうです。
自宅から見る夜景って最高。ただ、下階と上階では結構価格の幅はありそうですね。
[No.190と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
トップページに「登記面積50㎡以上」のマンション税制優遇制度が書いてありました。
今は住宅ローン控除最大400万円、住まい給付金最大50万円。
毎年、税制は変わるので「現時点の税制」を書いてくれるのはありがたいと思っています。
住宅ローンを組んだ方が税制上有利なので、一括で買うお金があってもわざとローンを組む人もいますよね。
450万円、値引きしてもらおうと思うとかなり売り切りたい時だったりするので、税制を利用して買うのも一つの方法だと考えています。
永住向けというより投資用なんですか？間取りも多くて迷いそうです。
ここって、将来更地にして返さないといけないんだね。
[No.194と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
建物の固定資産払いながら、でも地主に返さないといけないからねぇ。
少し前なら、その分、まあまあ販売価格が安かったんだけどね。。。
このマンションが人気ないのは
多分、借地権物件であることが原因なのかなと思います。
月々キチンと支払っていって、支払いが終わったとしても自分のものにはなりません。
…ということは、便利な立地なのかどうか。
せめて駅にもう少し近い距離だと良かったかもしれないですね。
コロナの影響で借地権マンションをわざわざ買う人も少なくなりそうですよね・・・
アベノミクスで好景気→マンションの価格も高くなる→借地権マンションなら一定期間住める、金額も保証されている→定年まではここで
といった気持ちでもいられましたけど、マイホームを買う意味とか、マイホームの立地とか（駅から近いとか）違う物件が人気になりそうでもあります。価格も従来の価格のままだと売れないでしょうね。買える人も今の状況では買いにくいでしょうね。
定借の場合、魅力は所有権分譲よりもずっとずっとお得になれば、
一定の需要はあるかと思われます。
所有権マンションは、数十年後については見通しがきかないのは難しいような…。
結局は本当に考え方次第のような気がします。
ここの場合は、値段はすごく安いというほどでもないのかな。
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
この前、いかりのなんば店に行ってきました。スカイオ3階にあります。
11時から21時営業になっていましたが夜遅くまで営業しているのは嬉しかったです。
くだものもおいしいですし、スイーツも美味です。ちょっといいもの買いたい時にはここに来ます。
定借マンションは価格が安くないと、そこまでお得感がないですよね。定年後は地方移住を考えているとか、郊外にするとかならいいんでしょうか。どういったタイプの人が借地権マンション向きなんでしょうね。賃貸から定借にするメリットってありますか？
[一部テキストを削除しました。管理担当]
11月完成で半分の戸数100件位しか契約完了してません。
将来売却を考えると絶望的になります。
維持費用も高額です。将来更に維持費用上がります。
残念ですがキャンセルします。手付金放棄します。
[プライバシーを侵害する投稿の為、削除しました。管理担当]
>>203 維持費も高いとなると、管理費とは別に借地代も支払うわ、最後は更地で返すわ
では、ちょっとよっぽど立地に魅力がないと自分のものにならないので購入するには
厳しいよね。
定借は人によって捉え方は様々ですね。
このような考え方もあるかと思いますので一概にマイナスなことばかりではない気がします。
https://konantower.hatenablog.com/entry/2020/05/18/173616
数年～10年ほど住んでその後手放す人にとってはそこまで悪い気はしないですがもう少し値段を頑張って欲しかったですね・・・
>206
>定借は人によって捉え方は様々ですね。
確かに、いろいろな考え方があると思います。
早い時期であればリセールも全然問題ないですから。
ただ、便利な地で仕事がしやすい立地などであれば定借物件もありですが
ここって、そこまで便利ではない感じがします。
駅にすごく近いわけでもないですし、それでいて価格も高い設定。
魅力があまり感じられないかなと思いますね。
[プライバシーを侵害する投稿のため削除しました。管理担当]
正直、場所は微妙ですね。
もう少し駅近ならよかったのですが…
確かに、ここは立地的、価格的に定借としての価値が全く感じられないので、、、。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
躯体から出っ張った、取って付けたかのようなバルコニーが何とも言えん。
賃貸マンションのそれのようですな。
薄くね？
薄いのは間違いない。
バルコニーをとる面積すらもケチって居室を詰め込まざるを得ない構造。
西側から突き出したバルコニーからは阪神高速が眼下に見えて心が癒されることだろう。
>>221 マンション掲示板さん
真上にプレサンスがあるからか、展望を確保するためか、ケチったのかはわかりませんが、北西の角は削ってますね。
角度によってはかなり薄く見えます。
検討中ですが売れ行き悪いんですかね。モデルルーム行っても部屋一覧表みたいなの見せてくれないですし、なんか隠してる感が否めないです。やっぱり駅からの距離や住環境、設備が値段と合ってないのでしょうか。
うーん、選択肢が多いですよ、と言われたほうが
購買意欲は掻き立てられるような…
一部のものだけしか見せてくれないのか、どうなのかは、正直はっきりしないのかも。
タワーマンションなのと、なんばというブランド（？）で
ここの場合は値段が高くなりがちかもしれないですね。
[No.227～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
なんか、激安になってますねさ
もともと坪単価200から250。
東京で400、大阪でも300以上が当たり前となってるのでそこと比べると安め。
20代一般サラリーマン世帯でも十分買える範囲。
立地や設備は知らん。
通常の坪単価と借地で自分のものにならない物件の坪単価を比較してはいけません。
所有権と定借は単純には比べられない。
高いか安いか、良いか悪いか、買うか買わないか、あなた次第です。
20代でここを買うと、70年後は90代、生きてる可能性がある。
でも、10?20年で買い替えるまでのつなぎとして買うのならいいのかなとも思った。もともとの価格も安めだし、売る時に欲張らずに価格をつければ、上手く売り抜けるのでは？
この場所として価値が低く､新築でこれだけ売りあぐねてるので、10年､１５年後売却するのは至難でしょう。
日本人は所有権に､ものすごいこだわりあります｡
借地権の上にたつ一軒家いくら家が良くても激安でないと買わないでしょう。
もしここが所有権のマンションなら､もう少し高くても完売してるでしょう。
東京の区役所の上にタワーマンションとか港区の領事館の借地とかなら土地がレア物ですから飛ぶように売れてきました｡
ここは絶対止めた方が良いね。
トータルでものすごい高い家賃になるでしょう。
だから､売れてないんです｡
これが現実です。
ありがとうございます。
検討したけど､一生住まないし､大損しそうでやめます｡
[No.240は、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
三階建一軒家に住んでいますがこの先を考えるとマンションがいいかなと思いマンションを探していました。年齢が40代なので今後引越ししたらおそらく永住、大阪中央区のタワーマンション新築でこの値段、確かに環境は完璧とは言えませんし、理想を思えば他のタワーマンションでいいところは色々ありますが価格が他は手が届かないし関電不動産屋と信頼できるこに決めようかと思っています
手付け絵金放棄のキャンセルがでてるようです。
軽いやけどでよかったと判断｡大人の選択｡去ることも勇気ですよ。
コロナも拍車かけた残念｡
このままだと完売まで数年は確実ですね｡
中古で販売､大苦戦確定入りですよ。
大損すれば売れる。それを拾う方がキャンセル料棄てても安いと見た。
楽しめにウオッチします｡
僕も手付金相談して、営業の方に理解頂きました。ここまで売れ行きが悪いとは思っていなかったです。大阪市内のタワーマンションの売れ行きが好調なのに、ここは売れ残っているということはやはり今後においても厳しいと思いますので。
手付金は放棄せざるを得ないと思いますが、コロナもあり、こればかりは仕方ないです。
手付金放棄します。
何回か売買した経験有りましたが
まさか自分が納得して買ったのに
自分から放棄してキャンセルとは夢にも
思いませんでした。
残念ですが傷口を広げる訳にはいきません
個人的事情はそれぞれあるでしょうが
言わせてもらえば、あまりに売れない商品と市場にミスマッチな価格設定と再販価格つまり中古価格が、えげつないほど安い金額しか
買ってもらえない事実、
もったいないけど高い勉強代と割り切ります。
書き込み有りましたが永住するつもりで
私も現金決済する予定でしたか7、8年から10年経過して手付金の倍返しいや4倍返し位
安く買い戻しの選択をします。
ここは買ったらもう半値位しか売れないと
理解して買ってください。
つまり絶対永住の人と自分が亡くなった
後、子供たち相続人がいる人には
良いでしょうね。
ただ場所も値段も今ひとつなら市場はそっぽ
向かれるんですよね
せっかく半分近く売ってきたのに
ここにきてキャンセルの嵐が吹いてとてもとても完売なんて何年先かわからない
ある意味、レア物件になりました
残念です?
あとひとつ土地の固定資産税は必要ありませんが現状で車の車庫含め5万円以上の維持費用年間60万円台以上15年間以上経過したら
100万円近く維持経費、年金生活にはちと
厳しいし我慢してまでの物件かと
目我慢覚めました??
今何戸売れ残っているんですか？
全個数の半分は残ってる上にキャンセル予定が相当入ってくる予定らしいが未定
最上階の黒門市場の社長連中どうよ。
今､みんなそれどころじゃないでしょう。
黒門市場経営者だけで､マジ相当居るよ。
ほぼ手付金放棄でキャンセル決定
下手こいたら完成時７割以上残ると予想です。
歴史上希に見るコロナ巻き込まれ大失敗作､確定か
何戸くらい売れ残ってるんだ？立地や定借といった割引要素があるのに、必ずしもそれを反映した金額じゃない。
これまでのような強気の価格設定は難しい時代に入ってきたな
最上階から全ての部屋が選べるそうです。
１期分譲に戻ったようです。
ここは手を出さない方が賢明と判断､購入やめます。
営業がハッキリ残りの件数を言わない。
言うなと指示出てるのでしょう。
ガラガラでした｡
在庫一掃割引セールとかないかな？
誰も数百万円から1000万円以上､大事なお金､みすみすどぶに捨てたくないです｡ロレックスデイトナ､ポルシェ新車がパー
です｡嫌に気まっつてますやん｡それでも､泥舟とわかってて大海にでれません｡
先がわかるから､ここで泣きます。損失確定させます｡
白紙でリセットします｡
買うも地獄､キャンセル放棄で白紙撤回どちらも地獄です。
１円から､こつこつ貯めてきたのに。
人生､コロナ大失敗です｡
クヤシイ クヤシイ クヤシイ
在庫セールなんてやったら
ここを買って11月入居住人が黙っちゃないです｡
先日契約した時にチラッと一覧表見たけど、上層階は3割くらいしか契約済みになってなかったわ。いつ時点の表かわからんけど、値引き期待してる人は1.2年待てば2割引きとかも夢じゃないかもよ。自分は新築欲しかったし、欲望満たす独身ライフおくるにはそこそこの立地やったから購入したけど。
実住人でも､試算価値を大いに棄損するのは買えんよ。
関西は１円でも安く価値有るものを買うのが好きで､銭失い物件には残念やけど
こっちから願い下げじゃあ
十分安いだろ
どこまでケチなんだ関西人は
そりゃ完璧なタワーを目指せばここは全然だと思うが価格を考えりゃこんなもんじゃないの？
じゃないね。
そう思ってたが調べるほど価値棄損するのわかった
4000万円現金購入しようとしたが10年後順調に2,600まんえんから2,900万円の中古の仲介価格でしか
手放せないよ。東京と名古屋の定期借地マンションを調べてもらい調査に基づいて加点減点の評価金額です｡
専門家の意見です｡
人口が２０２５年から毎年４５万人減少も評価されてます｡
４５万人は鳥取県全人口です｡
10年で維持管理費用年刊６０万円から７０万円と棄損金額が年間100万円から１２０万円で合計200万円前後価値棄損､価値ダウン
この辺り良く理解しとかんと､こんなはずじゃない､となります｡
だから手付金捨てるんです。
甘過ぎた。買いやすいタワーと思ってた。
現金決済でなくローンの人は金利が更に負債にのるし売却時点で残債より決済金額高い人は､もちろん差額の現金を
用意できないと売ることすらできない､蟻地獄におちていきますよ｡
だから、全く売れないでしょう。
キャンセルもどんどん出てるでしょう。
売り主やまして販売代理会社は口が割けてもこんな事言わんよ。
むしろ6割で売れるのか？借地の住宅ローンは通りにくいし10年後半額以下は覚悟で購入してる。まあ、とにかくミナミの歓楽街近いから生活楽しみ(^^)
むしろ６割笑わせるなよ
3000万円より市場価格下がったとき､参戦するよ｡
煽りじゃないね。真実でしかない｡
同感です｡
検討してましたが見送ります｡
色々な方の意見は重要です｡
1人何役するんだww
あと500万下がれば2LDKを投資用に買うかなあ
ホームページを見ると、「大阪都心のタワーで3300万円～」と値段の安い部屋を売出し中のようです。
最上階は1億2000万円台～で価格差がかなりあるみたいですよね。
何戸売れ残っているかはわかりませんが、現在は24戸を販売中でした。
定期借地権なので、景気が左右されリセールが難しいと思った人がキャンセルした住戸があるのかなと感じました。
コロナもそうですが国のトップが変わるので不安視する人もいるかもしれないです。
売れ残っている理由は定期借地権だからでしょうか。なぜなんでしょうね。
こういうタワーマンションって
かなり価格差ってありますよね。
低層階の、本当にコンパクトなタイプの物件だと、
賃貸を前提にしているのか、とてもコスパがよい物件は多い。
高層階は、景色が良いし
1戸あたりが広くなる分、どうしても値段は上がっていきますね。
定借を買っていいのは直結だけ。
全体の間取りです。
6階 Dタイプ 3LDK で3千万円台でホームページに掲載されて売り出し中のようです。
内廊下ですよね。
どうしても北向きの間取りは不人気になりそうです。
見ると、5つは南向き、3つは北向き。
バルコニーは西向きも3つのうち1つありました。
エレベーター横の間取りがないのはいいと思っています。
南もバルコニーはコンパクトになっていて、洗濯は内干しが基本になりそうですね。
キュービックプランなので日当たりは一般的間取りよりもいいということかな？？
中層階の値段がホームページにアップされているけど、16階は少なくとも3部屋は残ってるみたいですね
間取りページにはBタイプ記載ないけど、16階Bタイプは残ってるみたいだし
全体で何部屋残ってるんだろう
確かにホームページを見ても、
現状がどれくらい販売中なのかわかりませんね。
見学に来た人のみに詳細を公表するスタイルの販売なのでしょうか。
ある程度イメージしてから見学に・・・と思う人には検討しづらいですね。
買うには勇気がいるが、賃貸なら利便性もよく、新築タワーマンに住めるなら、アリかも～
２８３さんが書かれていますが、賃貸だったら良いっていうのはよくわかります。
賃貸需要が大きなマンションだとは思いますが、
賃貸投資するにしては
販売価格が高すぎるというのがあるのかもしれないですね…。
値下げとかはまだまだそういう段階じゃないのかもしれない？
[No.286と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
このマンション買いですか？
タワーマンションは共用施設が充実している印象がありますが、
こちらのマンションの共用施設はエントランスのラウンジとスカイラウンジだけですか？
他にも公式ホームページには紹介されていない共用施設がありますでしょうか？
おそらくそうだと思います。
定借であることとか、立地とか、分譲にはない地代とか解体積立金とか、その辺も考慮して安いと思うなら買えばいい
定借地だとローンの借り換えができにくいとか、何らかの問題が出てくるのでは? その分安い価格設定と立地です。 近隣に有名な幼稚園あるけど 交通量も程よく多いです。 難波までの通りは暗いです。
以前よりコロナから観光客は減りました。
私はモデルハウスの見学が決め手で即購入した一人です。先日行われた内覧会が
初めての実際の物件確認です。私が実際に観て感じた設備等を含む施工内容等の
総合的な評価と購入者としての思いを随時、公開させて頂き「シエアタワーなんば」
の購入を検討されている方々の参考に成ればと考えております。良い点，悪い点、
など総合的に事実のみをお答え致します。ご質問が有れば、お答えして行きたいと
考えております。
>>291 マンション検討中さん
シエリアタワーの毎月のラーニングコストは、修繕費+管理費+地代+解体準備金です。
地代(毎月支払額)5,400円～11,800円
解体準備金(月額)4,800円～10,500円
※HP参照
所有権のタワーだと管理費+修繕費=毎月2～3万くらいのところ、シエリアタワーの場合毎月3～4万くらいかかります。(部屋にもよる)
これ含めて検討すべきですね。
今後も大阪市内でどんどんタワーの建設予定がありますが坪300以上が当たり前で坪350でも驚かない状況です。ウメキタは坪500以上でしょう。
世帯年収は最低でも1500万くらいないと買えない状況だと思います。
シエリアタワーなんばは坪200前半と(所有権と比べるのはナンセンスという方もいると思いますが)価格だけみると確かに安いですが、設備仕様は価格相応、もしくは価格以下のものだと感じます。
ただ今後ここより安いタワーはでてこないんじゃないかなー
ここを買われる方は、
【絶対に新築が良い】【タワーマンションに住みたいけど他が高い】【このあたりの土地に馴染みがある】【70年定借でも気にしない】など、どこか妥協されて購入されているのではないでしょうか？
かくいう私はシエリアタワーなんばを購入しました笑
私は実需ですので定借はあまり気にならなかった(もちろん定借のデメリットは調べましたが)のと、他が高すぎて買えなかった。。泣
良いものは高い！悪いものは安い！と割り切ってます。
10月に内覧にいきましたが今のところ満足してます。
ここ竣工まで完売しなさそうですね。売れてなさ過ぎて、ほかのタワーマンションと明らかに異なる評価をされてますね
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
新築でこれだけ売れてないので中古になったら買い叩かれるよ｡
ここだけはやめたほうが良い。コロナ巻き込まれても酷すぎるほど売れない､キャンセルの山｡
大損したければ止めません。
301 eマンションさん
一早くに契約を済ませ、入居を楽しみにしていたのに、悲惨な結果に至った経緯に
関しましては、投稿を躊躇してます。
ロープライスなのは何かの条件と引き換えのように思います。
不動産投資家含めプロが全く見向きもしないレアな物件ですよ。
手付金の１割300万円から500万円放棄しても損して得とれでしょうね。
引き渡し終わった瞬間から売却しようとしても仲介手数料で２００万円前後必要だし､引き渡し前に修繕積立金一括払い済だし
7､800万円から1,000万円は消えていくでしょうね。半分の損失額で押さえるほうが賢明と皆さま判断されたんでしょう。
住んで売却したらもっと損失額が増大するでしょう。融資の金額を８割借りたらアウトですよ。残債､残って売るに売れない困ったマンションになるし管理機能は大丈夫か不安ですね｡
販売期先着順申込受付
販売戸数20戸
販売価格3,260万円～12,990万円
最多販売価格帯3,800万円台(2戸)・3,900万円台(2戸)※100万円単位
間取り2LDK～3LDK+WIC+SIC+2N
住居専有面積55.27㎡～121.79㎡
バルコニー面積5.35㎡～14.15㎡
管理費12,800円～28,200円
修繕積立金4,500円～9,800円
修繕積立一時金360,000円～784,000円
管理準備金15,000円
地代(毎月支払額)5,400円～11,800円
解体準備金(月額)4,800円～10,500円
前払地代(引渡時一括払※販売価格に含む)2,988,560円～6,585,430円
地代保証金(引渡時一括払)129,600円～283,200円
インターネット基本利用料(月額)1,265円(税込)
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
久々にこちらのスレを見ました。
220戸の内、12月24日の時点で契約件数は未だ80戸は、前代未聞です。
すでにキャンセル手付放棄しましたが、これは驚きました。
入居開始で約65%が未契約住戸って、何かあったとしか言いようがない。
今思えばキャンセルして本当に良かったと思いました。
Eタイプの購入を検討しています。
自宅用です。
物件価値として、投資に回したとして、想定してみました。
１５マンの家賃で、空室率１０％程度、利回り０.０５として荒く計算したところ３３００の価値です。
２５マンの家賃なら、５５００マンの価値になります。
果たして、自分がこの立地の８０平米のマンションに２５まん出すかと言われたら、明らかに高いと思います。
計算間違っていますでしょうか？？
建物の固定資産税などは考慮していません。もっと詳しく計算できる方がいれば、計算してみて欲しいです
地代とか解体準備金とか、普通の分譲じゃ見られない費用がかかるのですね。
完全に企画倒れというところでしょうか。
>>312 匿名さん
普通じゃ買えないような場所ならば定借でも価値があるんだけどね。神社の所有地内とか、普通に買おうとすると高すぎるところとか。
ここは周辺に普通にマンション建ってるし立地が特別いいわけでもない。普通の分譲でも微妙そうなのになんで定借で建てようとしたのかマジで謎。
>>310 周辺住民さん
湊町と上本町で住んで、なんばで働いている人間として見ると、
個人的にはここに15を出す人は中々ないと思います。
15なら本当のなんばでも、ましてや梅田もそこそこ選べます。
まずファミリー層は来ません。治安が良くないからです。
単身も来ません。なんばでないからです。
高齢の方に魅力的かと言うと、周辺に病院もなく東は坂道、西はオタロードです。
本当に誰をターゲットにできるか想像がつかず、
強いて言うなら見栄えを重視しそうなキャパ嬢、ホストですが、
彼らならもっとなんば寄りを選ぶはずです。
あの立地の1LDKなら、一応新築タワーを評価して8万なら検討するかもしれません。
>>314 マンション検討中さん
シエリアタワーなんばのすぐ近くに住んでますが、この辺りファミリーや高齢の方意外と多いですよ？近くに有名私立幼稚園や保育園、小学校もあるからかな？
私も子供いますが実際言うほど悪いとはあまり感じないですよ！
賃貸見てたら、住友が内覧前に15万5千で低層2LDK出してて、そこはすぐ決まった。内覧後に他の業者も16万?17万で出してて、決まったっぽい。今は17万と18万が出てるね。
自分は単身者やけど、層はあんまり偏ってない感じやった。説明会の時は赤ちゃん連れてる人もいれば、中学生もいたし、老夫婦もいた。
なんばパークスの隣のマンション立地だと15万円出すと思う。
同じ難波でも パークスは南海に隣接して 傘なしでもメトロに乗れる利便性あります。
Eタイプの固定資産税どのくらいですか
Eタイプで新築１５万円なら入居つくと思いますよ
ただし、１回転した後はどうかなあ
資産にならない一番購入するべきでない典型です｡この場所で借地はアウトでしょう｡
中古になったら足元見られ買い叩かれるでしょう｡
安物買いの
銭失い｡
2020年12月8日 21時頃の「シエリアタワーなんば」の状況です。
ひっそりと怖い感じです。
220戸の内、半分ほど売れたと公表している物件の夜間映像です。
入居されてるのですね？
入居を取り止めたが、その選択が正しかったのかを確認している者です。
実際は未だ僅かに部屋の照明が確認出来る程度です。コロナ事情も考えると
後2年位は完売に要するものと考えられます。最終的には大幅な値下げ販売かも。
既に賃貸マンションとして募集も行われます。
やっぱり安くても定期借地は難しそうですね。
「ほんまに買った事実があるのかは知りまへんけど他の購入者さんには失礼やからね」
その通り、誠に失礼な事でお詫び致します。投稿の意図は詐欺的な手口で買わされた事に
我慢が出来ず、ストレス解消と愚かな投稿を行っております。
>>329 キャンセルした人さん
最後に買うって決めたのは自分でしょ。それにマンションなんて買うまでに何回もやり取りがいるんだから、その間に考え直すこともできたはず。自分のことを棚に上げて詐欺がどうとかは無理がある。
>>331 通りがかりさん
手付金を払った後も契約完了する迄は部屋を絶対に見せないスタイル。
モデルルームとは全く異なる仕様で、実際の部屋は建具や設備は最低レベル、ダウンライト等の設置は無くて、シーリングのみと仮設住宅なみ。
殆ど契約が出来て無いにも関わらず、ガンガン売れており、無く決めないと希望の部屋が購入できない等の実際とは異なるトークで契約を急がす行為。
他にも挙げれば、ローン申請に関する裏技も感じられた、等ですね。詐欺行為とは嘘偽りをもって利する事だと考えます。
>>332 マンション検討中さん
私の場合は、初めから不安を感じたので、220万の手付金としました。ただ、詐欺的な販売
手法と全く実際の仕様内容が異なる実態を、テープカットの内覧後に売主に抗議した訳です。結果、既に他の人には手付金を流して貰っているので、内緒ですよ、と全額返金して
頂き、契約を解除しました。契約書に用いた2万円の印紙代は損失でしたよ。
>>329 キャンセルした人さん
嘘か本当かはわかりませんが、自分から足を運んで最終的に自分で判断し、購入したのですよね？
まさか訪問販売でもされてその日中に購入されたのですか？
自分の意思で購入したにも関わらず詐欺ダー買わされたーだなんて、お恥ずかしいこと
>>330 通りがかりさん
そうですね、少々無理があるかもね。云われる通りに何度もやり取りはありました。しかし、実際に室内を見せて貰ったのは全ての契約が完了後で考え直す事は不可能でしたよ。
自分の事を棚に上げていません。担当された営業マンも「気持ちは理解できるが社の方針だった」と特例的に手付金を含む全額を売主３社で協議し、返金下さった訳です。
>>337 周辺住民さん
本当に恥ずかしくて知人には言えません。タワーに移ると周辺者に自慢し、引越屋も手配して荷物を纏め、新年を迎える準備を行っていた訳ですから。詐欺ダー買わされたー、何て状況では無いですよ。自分が情け無いですよ。
>>333 キャンセルした人さん
ここの物件とは全く関係ないものですが、
契約完了するまでは→建物が完成するまでは？
シーリング対応は仮設住宅、は手厳しいですね（笑）
モデルと実際は割と違うものですが営業の説明不足なんですかね？
ローンの裏技？営業の方もなんとか審査を通してあげたかったんじゃないですかね？詐欺行為なんて過激な発言が出てくるということは営業の方と喧嘩になっちゃったんですかね。
印紙代の件は、完全に人ごとで申し訳ないですがそれで手付金がもどってきたら良かったんじゃないですか？
私は今月パチンコで20万負けてます。
>>340 匿名さん
ご支援有難う御座います。引越屋には行き先と日にちを変更していただきました。荷物も殆ど纏めており、急いで新しい物件を探して居る状況ですが、中々物件が未だ見つからず、苦労している現状です。
とりあえずここは色々やばいと言うことはわかりました…。
こんな情報出てきたらもう、完売はちょっとアレやな…
確かに入居開始済みの物件ならともかく、入居前物件で内覧会に行けるのは契約者のみですからね。それに契約者ですらいつでも内覧できるわけではないですからね。そう思えば、向こうの言い分もそんなに変ではない気がしますが。
それに344さんも言う通り、モデルルームはオプションが多いので、その辺もきちんと確認するなり、説明を受けるべきだったと思います。自分が別の物件のモデルルーム見に行ったときは、オプション設備にはきちんとオプションって明記されたシールが貼ってありました。
やはりよく考えずに契約したのでは？と思います。
>>345 マンション検討中さん
確かに344・345さんの意見も間違いと否定はしません。御意見有り難う御座います。モデルルームで家具や装飾品などの説明を確かに受けてたのも事実です。ただ、私は過去に野村と積水が施工したタワーに居住した経験がある為か勝手に期待をしていた訳です。しかし、実態はモデルルームとは大きく違い、クロス・照明・便器などの家具や設備は全てが考えられない程の安価で最低の設備です。便器については製品番号から確認した結果、ネットでも5万程度で販売されている商品でした。後に営業マンの口から、30階の部屋は全てもっと良い物で仕上げている、との言葉を聞き、惨めな思いでショックを受けた経緯があります。結論を言えば、グレードアップのオプション追加よりも、ダウンライトの追加・壁紙の張替え・便器の入替えなどベースの部分がとても数千万のタワーマンションとは思えないお粗末な仕様。この様な結果で営業の担当者には悪いと思ったが契約を解除した訳です。
>>341 通りがかりさん
営業の方とは喧嘩はしておりません。一度決めた部屋を資金的な都合で300万ほど安い階への変更を申し出た際に「手付金を一旦流して貰えば、安い下の階を購入できますよ」と拒絶した言葉には驚きましたが、その言葉以外は会社方針に従った訳で、喧嘩はしてません、ある部分では感謝しております。
>>346 キャンセルした人さん
プレミアムフロアしか見せないのは、通常グレードの低さを気付かせないためだったのでしょうか。
私もシエリア見学した際、圧倒的に少ないプレミアムフロアしかないのは何故だろうと不思議に思ってました。より買い手に親身ならば2パターンのモデルルームがあるはずですしね。
>>346 キャンセルした人さん
ご愁傷様です。初めは自己責任と思いましたが少し同情しました。プレミアムでオプション盛り盛りの部屋をモデルルームにするのはシエリア上町台でもやってる手法みたいですね。
しかし、もともとコストカット仕様でイマイチな声が多いのに、誤解されるようなことやるとさらに信用落とすと思うんですが…今はネットでそういう声はすぐ伝わるのに。
これから天満橋の物件も控えているんだが
>>346 キャンセルした人さん
過去にタワーに住んだことあるのに周辺者にタワーに移るとか自慢してたの謎過ぎるｗ
一度決めた部屋を資金的な都合で300万ほど安い階への変更を申し出たってのも謎過ぎるｗ
どのマンションもペントハウスとそれ以外の部屋では仕様違うのは当然だしｗ
どちらにせよここのマンション購入ですら資金的に厳しいようでしたら貴方が思うような仕様の良いマンションには住めないと思いますよ
キャンセルした人さん、住民でもないのに住民スレにも投稿してるじゃんｗ
なんなんだこの人はｗ
燃え上がってきましたね。
気持ちは良くわかります。
こういうトラブル頻発にあるから、販売側はオプションまみれのモデルルームやめて、販売状況も誤魔化さず示すべき。
>>353 通行人さん
所詮売り手側は自分たちのことしか考えてないので、疑ってかからないといけないですね。
私も初めてのマンション検討中なので、経験者の方々から危うく情弱と貶されるところでした…
>>353 通行人さん
そうです滑稽ですよね。自身の情弱さが招いた結果で反省しています。信用した己が馬鹿でした。でも、この様な投稿をする事で少しは購入を検討しておられる方々の参考に成ればと思いますし、販売会社に対する怒りも収まります。
>>355 キャンセルした人さん
こういう所での発信が地味に大事だと思います。
買い手は無知で弱い立場なので、泣き寝入りが多いでしょうが、掲示板は意思決定に影響するまではいかないものの多くの人が見ているようなので、売り手も無視できなくなるでしょう。
>>350 通行人さん
少し暇なので、通行人さんが思われる謎に関してお答えします。
自慢ではなく、所有していた物件を今年に売却して賃貸に入居し、シエリア移転を計画していました。なので友人数人に建設中のシエリアへ12月に引越す旨を伝えていたものです。
300万程安い部屋への変更を希望したのは住宅ローンを止めて現金決済。その様な変更で少し出費を減らす為でした。
ﾍﾟﾝﾄﾊｳｽとそれ以外の仕様が違うのは当然だ、との事に関しては、その通りです。ただ、標準以下のコストカットの最低な仕様は如何かでしょう。
貴方は良いマンションには住めないとの指摘ですが、これも資金力とは関係なく、費用対効果が原則です、価値のある物件であればドタキャンはしません。以上、謎に回答させて頂きましすよ、暇だから・・・
>>357 キャンセルした人さん
「300万程安い部屋への変更を希望したのは住宅ローンを止めて現金決済」
→金額も書いているしこんなこと頻繁にはないことと思うので事実であれば関電不動産に身バレしないですか？
>>359 匿名さん
嘘、偽りと言った誹謗中傷ならば、身バレはヤバいでしょうね。業務妨害や名誉毀損と言った関係の対象になると思います。なので真実のみ表現の自由と考え投稿しています。この投稿の信憑性を証明するために実際に保持している
契約解除の書類や手付金の返金手続きなどの書類をアップする事も可能です。ただ、手付金を流した人も居るので
エレベーターパーキングがマンションの中にここって組み込まれているのですか？
間取り図のページを見たら、フロア構成のところに
エレベーターの他にエレベーターパーキングという記載があってびっくりしました。
別個で機械式のタワーパーキングを持つよりは
マンション内に組み込んだほうが確かにコストはかかりにくいとは思います。
パーキングエレベーターの音って
住居側には響かないのですか？
昨日モデルルームの見学へ行かせていただきました。
まあまあ良いなと思ったのですが、担当の方のお話によると現在90部屋ほどしか決まっていないとのことでした。
入居開始してからまだ半分も決まっていないのは定期借地権って事が理由でしょうか?
シエリアタワー全部売れ残ってますね
大丈夫でしょうか
何気に床暖房が響いてるような気が…
８０平米 ３LDK。なんぼなら買いますか？？
シエリアブランドのイメージが、直床&床暖無し&設備コスカ、で固まっているのが辛いところですよね。
これを立地でカバーしてるつもりだろうけど…中身がイマイチすぎます。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
売り主側もこの借地に大型物件を建てるのはだいぶ躊躇したと思いますが、話がまとまったのってアベノミクスもインバウンドもイケイケの2014～15年辺りなのでしょうかね。後先考えずに前のめりにやったもうた感満載ですね。ミナミ近辺の築浅タワーマンションは外人(中国人)オーナーも多いですし、日本人の居住組が買わなくても中国人投資家で何とかなるとタカをくくっていたのでしょうか。
にしても、定期借地権の物件は超一等地であること、格安であること、この２つがないと成立は難しいように思います。
床暖の必要性ですが、フローリングといってもクッションフロアというのか？クッション性のあるシートみたいな感じで、床の冷たさはさほど感じませんでした。床暖がないと冷たいという印象はなかったです。
もちろんある方がいいですが。
1月の寒い時期ですが、北側のお部屋を見学した時、エアコン一台起動してて部屋全体がなんとなく暖かいなと感じるくらいでした。
やはり色々コストカットされていて、定期借地という点を考えると、もう少しお安くならないと購入には踏み切れません。
今後値引きなどはあると思われますか？
８０平米 ３LDK
なんぼなら 買いまっか？？？
中層で5000万!! あの場所で定借ならそれぐらい！
>>375 匿名さん
間取りによりますが3LDKはないです。
元々は新築マンションの購入は考えてなかったのですが、シエリアなんばが予算内だったのでどんなものかと興味を持ち見学へ行きました。
ここは結構売れ残ったまま、竣工しちゃいましたね。
経営的にも打撃大きいとおもいますよ。責任者も相当反省していると思います。
公式ページに来場者用のパスワードを入力すると残物件は価格が表示されますが、
もう9割売れている感じですね。
内見会に行ったら急に人が増えてるって言ってました。
意外といけるんじゃないかな。
あ、381のスレは私で、評価気になるさんではありません。
プレミアムプランもNEWマークが付いて出ているんですね。一億三千万。
竣工してからもこういう部屋って出てくるものなんですね。もしかしてキャンセル分とかなんでしょうか。
掲載してある間取りで6パターン、先着順で30戸とあるのでまだ載ってない間取りで空いてる部屋もいくつかあるんだと思いますがどうなんでしょう。
価格も併せて見たいですが。
目玉になる部屋は最後まで取っておくみたいなのってあると聞きます。プレミアムプランも後から出しているんだったら、目玉として取っておいた？それとも、前から出ているのですか？？
それにしてもいいお値段（汗）
もうすぐ実際の部屋が見られるらしいんで、見てから判断になるのかな。
>>385 匿名さん
前から出ている部屋ですね。
間取りはとても良いのですが、東側は仏閣が多く、お墓がもろに見えるので敬遠している方も多いのではないでしょうか。
実際どうなのか直接見たわけではないですけど…
確かにお墓ビューは気にされる方は多いでしょうね。
自分はしなかったとしても、
後々、貸したり売ったりする可能性があるとするならばなんとなく気にされるのかも。
いきなり大きな建物ができる可能性は少ないだろうけれど・・
>>386 通りがかりさん
見学で実際に見ましたが、東側であればめっちゃお墓ビューです。気にする方は必ずご自身で確認されることをおすすめします。高層階になればなるほど東側でなくてもお墓は見えてくると思いますので。
お墓…。これは大きな問題かもしれません。
何かあるわけではないのはわかっていても、
確かにリセールする場合などは、値崩れしてしまうでしょうね。
ここに余程のこだわりがあれば別ですが…。
もともとこの土地は誰が所有する土地かわかる方いらっしゃいますか？
どうしてわざわざ定借にしてまで、マンションをつくったのかなーって。
東京のフランス大使館のように、
北新地の一等地にある米国大使館が、もし定借でマンションつくるのならわかりますが、、、
お墓が見えるのは確かにイメージは良くないですが、そこの場所に建物は絶対に建たないです。高いビルどころか戸建てすら建たないです。窓からの視線は絶対にさえぎることはないので、悪いことばかりでもないです。
お墓ビューを気にしていたら夕陽丘あたりのマンションには住みません。
それよりもここは「なんば」といいながら、実際は「高津」で、
どの駅からも遠く、周囲がごちゃごちゃしているのがネックになっているんでしょうね。
昔からアパートや倉庫がありましたが、落ち着いた感じの街だったんですがね。
お墓ビュー、値段が安くなっているならいいと思います。
>>お墓ビューを気にしていたら夕陽丘あたりのマンションには住みません。
昔はお墓がある場所は、いい場所を選んでいたと聞いたことあります。日当たりのいい場所に先祖に眠ってもらおうという意味だったような。
好き嫌いありそうですが、お墓見えない方がいいなら低層選ぶとかできそうかなと考えています。
大阪、コロナの影響あるでしょうか。
だんだん周囲が慣れてきている気がしていて、マンションモデルルームもリモート対応しないところが多いのかなと思いました。
定借期間終了後の巨大な解体費用は誰が負担するのかなぁ？
技術革新が起きて、今の想定よりも安くできるようになることを期待したいですが…
どうなっていくことやら。
管理費の中から解体準備金を準備しているのですか？
全然、お金のことってどうなっているのか見えてこない。
物件概要には特に解体準備金については触れられていないようです。
いいなと思ったら定借か。
結局、今現在どれくらいの成約済みなのでしょうか？
大阪市内のタワマン住みです。
そろそろ引っ越しを検討しています。
ココは不人気なようですが、最上階「プレミアムトップフロア」はさすがに
いいですね。
いくらぐらいするんですかね？？
https://www.cielia.com/m/namba220/modelroom3d/
リビングのFIX窓がもっと大きいというか、長ければ考えてもいい部屋です。
お墓ビューについての意見がいろいろあるとを読ませていただきました。
価格の安さがあれば…というのも一理はあるかもしれませんね。
霊感があるとかでなければ、何かにとりつかれるということもないでしょうし・・。
でも、賃貸ではなく永住と考えと安くてもやっぱり避けたいかなと思いました。
最近見学してきた感想
■デメリット
・東側だと絶景のお墓ビュー
中層階ぐらいだと意識しなければ視覚には入らない感じ、ここで話題になってないと見逃すところだったぐらい、低層階だと嫌でも目入ってくる
・北側は新築マンションの外廊下、南側にはUSENビルから部屋が丸見え
10階ぐらいまではせっかくのダイレクトビューサッシが裏目に出てる感が半端ないのでプライバシーが気になる方は低層階はおすすめしない
・高速道路や小学校近いため、窓開けるとそれなりににぎやか、窓閉めるとほとんど聞こえなくなるけど、夜はどうだろ２４時間換気があるためか車の音はそれなりに入ってきそう
・築半年ぐらいな割にベランダは結構塵が積もっていた印象、これも高速近いから？
・ダイレクトビューサッシは自力で掃除できないため定期清掃までは汚れが目立つかも
・日本橋駅まで徒歩8分となっているが、日本橋駅は一番近い地上入り口から改札まで距離があるうえ梅田方面向かうことを想定してる場合、堺筋挟んで西側になるので10分はみておいたほうがいいかも、坂あるけど時間と距離的には谷町線のが近く感じる？
・上町断層による地震の不安
日本にいる限りはここに限った話ではないけど、最近大きいのきた後だとどうしてもね、、、
・住み替え考える場合は70年とはいえ定借なので中古売り出しはどうだろうか
付近の賃貸相場はお墓があっても悪くはないので検討するならそちらで？
■メリット
・周りに背の高い建物がないため、中層階以上だと北側からだと本町・梅田のビル群、南側だとハルカスが良く見える
背の高い建物が建つ計画もなさそうなので、プライバシー気にされる方は中層階ぐらいからにするとストレスなく暮らせるかと
ビル風による突風なども比較的少なそう
・電気街、なんば付近まで10分程度、GoogleMAPだとなんばのドン・キホーテあたりで10分表示
繁華街に近すぎず遠すぎずなので、適度ににぎやかすぎず落ち着いている感じが割と良い
・市内のマンション価格高騰と比べて、破格とも思える価格
立地にもよるが同規模の他物件と比べると１０００単位で値段が違うのはこの物件の最大の魅力だと思う
地代、解体費用など含めるとランニングコストは割高な感じはするが、それを含めても他よりも安くすみそう
・70年定借（実際には建ってからカウントされているので今からの場合は69年）
30才で購入なら解体する頃にはお墓の中か老人ホーム
・将来建て替えの問題は発生しない
タワマンの建て替えっていくらかかるんだろう？
・ジャパン（スギ薬局）、業務スーパーなどが近くにあるので日々の生活ではコストを抑えられる
・立地的に水害に合いにくい、お墓は不評だが歴史があるお寺が近くに健在していることが頼もしくも思える
・コロナのタイミングの影響なのか定借なためなのか、中国人にあまり売れてないらしい（※）
・住人のライフスタイルが割とばらけているみたいで、通勤ラッシュ、帰宅ラッシュのエレベータ混雑はそこまで聞かないとか（※）
※販売担当の人聞いただけなので参考までに
■その他
掲示板に上がっている解体準備金の計画なども聞けたので参考に
・計画では修繕計画の積み立てに連動していて、解体準備金は40年目から値段が上がるが、修繕費は40年目をピークに下がっていき最後は0になる
・ランニングコスト的には修繕費がピークとなる２６～４０年目ぐらい一番高くなる
・修繕・解体費用ともに、専有面積で価格が決まっている、低層階でも高層階でも同じ面積なら同じ額
詳細な価格は実際に見学して聞いてもらえればと思うけど、みんなが心配されているような値段ではなかった、ただしあくまで計画なので参考にですね
お墓ビューについて
・お墓はお寺さんで供養され管理されている仏さんだと思うので、最近梅田の再開発で見つかっている遺骨よりかは祟られないかとは思います、上から見た感じは立派な墓石が立ち並んでいました
人によるかと思いますが、実際に見た感じだと緑がセットになってるので風景としてはそこまで気にならないかなと思いました
成約状況は先月の段階で単身向けやコスト低めな間取りは大体埋まってきてるみたいですね
価格の低い低層階は投資目的に買われてるみたいでほぼ完売、残りは高層階の角部屋など割高な間取りばかりとかで残り売るのが大変みたいなことを言ってました
長々と書き連ねましたが、あくまで個人の感想なので参考程度にしていだたけると幸いです
中国人に売れないのはコロナ禍や定借のせい以外にお墓ビューの影響もあると思う。
彼らは日本人とは比較にならないくらいお墓や葬儀場を嫌がるらしいから。
ここ住むんやったら賃貸で借りた方がリスクなくてええやろ
>中国人に売れないのはコロナ禍や定借のせい以外にお墓ビューの影響もあると思う。
>彼らは日本人とは比較にならないくらいお墓や葬儀場を嫌がるらしいから。
へぇ～、不評なお墓ビューにも以外なメリットが
中国人の全部が悪いと思わないけど、文化の違いからか住民トラブルの話題はよく聞くのでなるべく回避したいところではありますね
>ここ住むんやったら賃貸で借りた方がリスクなくてええやろ
そういやSUMOに賃貸情報掲載されていますね
27階 ２LDK 52.82m2 160000 + 28000
https://suumo.jp/chintai/jnc_000063462686/?bc=100223052897
6階 3LDK 64.95m2 196000 + 34000
https://suumo.jp/chintai/jnc_000067039124/?bc=100223108199
賃貸か購入かはまた違う話題になりそうなので避けますが、新築だけあってまぁそこそこいい値段ですね、利回りどのぐらいになってるんだろ
中国ってそもそも全土が定借みたいな感じで土地の所有権がないけど日本では気にしたりすんのかな？
>中国ってそもそも全土が定借みたいな感じで土地の所有権がないけど日本では気にしたりすんのかな？
中国ではできない分、土地所有の憧れから日本で購入するみたいな話は聞いたことがありますね、マンションも対象になっているのかはわかりませんが
中国人に売れないのはオール電化も原因ですよ、おいしい中華作れないもん
>中国人に売れないのはオール電化も原因ですよ、おいしい中華作れないもん
たしかに中華鍋と電気コンロは相性悪そうですね
最悪です。管理人も管理会社も何もしない。マジ無駄。駐車場「空きあり」になってるけど、それは駐車場希望者に契約させないから「空き」にみせてるだけ。この立地で駐車場も使えるからと契約したのに、「駐車場は他所て借りろ」って管理会社に言われた。 草。 タワマンでこんな最悪なマンション初めて。無能な管理会社変更してほしい。
> 駐車場「空きあり」になってるけど、それは駐車場希望者に契約させないから「空き」にみせてるだけ。
そういえば販売の期間ごとに抽選の枠が決められているみたいですね、全戸販売終わってその時点で空きがあればまた抽選の機会があるみたいなこと説明で聞いた気がします。
逆に無駄に空きがでると余分に管理費がかかるので、土地余ってる場所じゃないと全戸駐車場付きというのは難しいのかもしれませんね。
>>418 居住してます。さん
わざわざ徒歩で別の駐車場まで行かなきゃいけないのは大変ですね。近場でお安いところがあれば良いですけど
駐車場の優先権はついてないんですね？
抽選外れるとつらいですね……
> 優先権
プレミアムフロアの成約者には優先権あるみたいですね。
抽選なのは最終分譲とかで満車になっているのを防ぐためだと思うので、仕方ないといえば仕方ないでしょうね。
総戸数220戸
間取り2LDK～3LDK
住居専有面積55.27～127.91㎡
バルコニー面積5.35～22.18㎡
駐車場88台
自転車置場440台
バイク置場5台収容
ミニバイク置場39台収容
シエリアは他所も戸数の割に 半分も満たないとは駐車場少ない。
> シエリアは他所も戸数の割に 半分も満たないとは駐車場少ない。
車が生活必需品の人にはお勧めできませんね
不動産投資ってどうなんでしょうね？？
こういう所を賃貸に出したり。儲かるんでしょうか？？
中には家賃を払わない輩がいると聞きました。
貸す際に「2ヶ月家賃を滞納したら即退去」てなルールを
設けたり出来ないんでしょうか？？
儲かるかどうかはわかりませんが、大阪市内の不動産相場の上昇率から考えて買ってる人が多いのでしょうね、物件価格自体も低めですし。
基本的には貸し手側より借り手側のほうが法律的に保護されているみたいなので強制退去みたいなものは難しいみたいで、家賃回収やもしものときの法手続きなどを行ってくれる管理会社を間に立ててることが多いみたいですね。
そこの費用をケチるとトラブルになったとき苦労するみたいです。
ただ、外国人なんかの場合は家賃滞納したまま自国に帰っちゃうケースもあるらしいので、その場合は泣き寝入りみたいですね。
こちらは定期借地権のマンションだそうですが、
借地期間が終了したら更地に戻す契約で
その為の積立金が徴収されますか？
地代は前払地代と地代保証金などがあり、
かなり負担が大きいように思いましたが
これらの費用込みで価格は割安感があるのでしょうか。
ランニングコスト高すぎ＋定借売れない
二重苦でボディブローのように徐々に苦しくなる感じですよね
ランニングコスト的には定借でないマンションに比べて、解体積立金、地代がかかるので割高になるのは確かですね、地代に関しては土地分の固定資産税はかからないので、少し高めな固定資産税を払うような感じでしょうか
ここは２ＬＤＫ・６０㎡前後 ぐらいで３３００～ぐらいだったと思いますが、立地にもよりますが市内のマンション相場みると同じような条件だと４０００超えるものも多いので、その差額分とランニングコストや将来買い替え考えてる人は定借のリスクなどを検討して割安かどうか判断する感じでしょうね
最近できた70年定借なので、どの程度売れるかまだ未知数なところは気休め程度にはなるかもしれませんね
>>429 匿名さん
大阪のタワーマンションで、竣工後においてもここまで売れ残っている物件は見たことがないです。やはりこの地域はイメージが良くないので需要がないのでしょう
エリアでいえば夕日ヶ丘近くなので個人的にはとくに悪いというイメージがなかったので売れ残っているならば不思議な感じですね、もちろん、北区など梅田周辺などに比べたら人気は落ちると思いますが。
商業エリアの端っこなのでさびれている感はありますが、都市部にしては落ち着いてもいますね。
立地的には地下鉄まで距離はありますが、電気街やなんばの繁華街に交通機関に頼らずアクセスできる距離にありますし、小学校が近くにあったり、谷九あたりは教育施設多いのでファミリー層にも良さそうですしね。
最近通りかかったときは建物にかかっていた販売告知のノボリがなくなっていたのでもしかしたら、そろそろ最終分譲近いのかもしれませんね。
（販売状況正確に把握しているわけではないので憶測ですが。。。）
タワマンで定借というのが珍しかったので様子見してる人が多かったのでしょうかね、ファミリー層にタワマンというイメージも富裕層以外はなさそうでしね。
なんぼ最初安くてものちのち売られへんくなっていくんやったら賃貸の方が絶対いい！
わざわざ買う物件じゃない
ライフスタイルやライフプランに合わせて自分にあった物件選びをするが一番だと思うので、賃貸でいくのも選択としてはいいと思いますよ。
刺さる人には刺さる尖がった物件だとは思いますが、タワマン自体ネガティブなイメージが多いうえ、定借だったら余計に言われそうですしね。
ただ、大阪に限らず都市部では急激に定借増えているみたいなので、20年後、30年後、定借に対するイメージは変化してはいそうな感じはします、どうなるのかは気になるところですね。
定借、すごく増えている印象です。
もし、何年後かに引っ越す予定だったとしても、賃貸なら言い方ひどいかもしれませんが「後腐れない」のがいいというか。
購入者がいなければ固定資産税のみ払う感じでしょうか？
定借物件でも、遺産相続でモメないための物件ならいいかなと考えたりしています。定借100年とか？？老後まで住める物件なら。
まだ見たことないですが・・・
気軽に引っ越せるのは賃貸の魅力ですよね、近所トラブルなどの心配にも対処しやすいですしね、高齢になったときに貸し渋りの問題がどうにかなれば、ずっと賃貸という選択もありだとは思えるんですけどね。
売れ残った場合の負担は通常は分譲している業者の負担になりますが、規約で業者側が免除されるように書かれていることがあるみたいで注意は必要ですね。
過去に裁判で規約に書かれていても業者側が敗訴した判例はあるみたいなので調べてみるのもいいかもしれませんね。
相続に関してはどのみち残り期間があると相続対象になると思うので、どうするかは亡くなる前にある程度整理しておいたほうがいいかもしれませんね、更地にするので建て替え問題などは心配する必要はありませんが。
集合住宅でその建物の寿命が来てしまったとき、どうするのかって決めるのがとにかく厄介。
そういう点では定借はわかりやすいのだろうけど…
賃貸との明確な違いとかメリットとかはあるのでしょうか。
固定資産税も支払うし、管理費や修繕積立金だってあるわけですし。
>>431 匿名さん
ここは夕陽ケ丘ではないですね。
距離的には近い方ですが、ここは単なる日本橋の端っこです。
夕陽ケ丘エリアに入るにはあの坂が大きい壁になるでしょうね。
>>437 マンション検討中さん
たしかに夕陽ケ丘エリアではないですね、松屋町筋挟んで隣のお寺あたりから一般的には夕陽ケ丘エリアになりますが、数メートル違うからといって雰囲気が極端に変わるわけではないので夕陽丘付近という表現にしています
逆に千日前や堺筋から離れているせいか日本橋エリアという雰囲気のが遠い感じですね
>>436 匿名さん
当たり前ですが賃貸業者もボランティアではないので、見えないランニングコストや業者の利益分などは賃料に含まれ、ローン組むより月々かるお金が高くなるのはありますね。
ここも、おそらくフルローンで組めばランニングコスト含め10万前後の部屋を16万とかで賃貸出しているみたいなので単純にお金のメリットはありますね、特に今は長期低金利の時代ですしね。
新築の分譲マンションを賃貸で借りるぐらい経済的余裕がある方ならば、他のもっといい条件の物件を購入する選択肢もあると思うので、定借にこだわる必要はないですけどね。
定借は永住考えてる方などにはいいと思いますが、リセール重視の方や買い替え考えてる人にはあまり向かないと思います、新築だとそもそもプレミア分下がりますしね。
定借物件はマンションによって条件が違ってきますから、なかなか難しいところですね。
その物件に永住するならいいですが、売却するということになると価値がだいぶ下がってしまいかねないというところが懸念されます。
固定資産税は無いですが、地代や解体積立金が固定資産税が高くなるということであれば、デメリットしかない気がします。
老後の資産を残さないというメリットはありますが、色々と問題はありそうです。
まぁ、安いものには安いなりの理由があるということですね。
おそらく、ここを検討する人にとっては同じ価格帯の物件となると新築なら郊外で探すか都市部なら中古物件になってくると思うので、選択肢を増やすという意味ではありかなと思います。
郊外、中古物件、定借、それぞれ固有の問題はあるので問題を理解したうえで、自分にあった物件選びをすればいいのかと思います。
ちょっと前に雑誌の記事で、授業参観に来たお父さんの５人に１人は年収200万台みたいな記事を見かけたので、昨今こういう物件が増えてきてるのも理解はできます。
まず中古物件探す時に条件入れる際に、だいたいの人は定借物件は外すよ。
定借物件は、この地域が昔から住んでいて離れたくないとかなんらかの思い入れがないと買えないよね。一生の買い物が自分の物にならないなんて買う意味が分からない。東京や京都ならそこに住むステータスが引き換えになるけど。。。
まぁ世の中いろんな考えの人がいるということですね、実際に購入した人はいろいろと検討したうえで購入してると思うので、重視してるポイントは人それぞれなのでしょう。
定借自体も昨日今日できたものでもないので本当にダメなものならとっくの昔に廃れているだろうし、刺さる人には刺さるんでしょうね。
>だいたいの人は定借物件は外す
できれば新築にしたいけど経済的理由からあきらめてた人なんかは検討するのかもですね
>自分の物にならないなんて買う意味が分からない
自分のものにならないといっても70年後の話だから、大体の人は寿命を迎えてるし死後のことだしみたいな割り切りとかなんでしょうかね
いくら７０年後の話だったとしてもそもそも、賃貸同様の物件に4000～５０００万払うなら常に最新の賃貸マンションに住み替えた続けた方がいいんじゃないってこと。ここは、70年、賃料保障するみたいなもんだからね。
だから、人気ない。ただ、どうしてもここに住みたいけど、お金に限界があるならそれも選択肢の一つという究極の選択だね。どの駅からも遠く、中途半端な立地だけど。
意味が分からないという話だったので、それならここに限らず定借購入してる人はどういう考えで買ってるんだろうと想像してみただけなので、お気を悪くしてたらごめんね
賃貸で住み替え続けるといっても、現実問題高齢の方は貸し渋りの問題があるから、年を取るにつれなかなか難しくなるのでその点は注意したほうがいいかもですね
たしかに５０００万予算ある方や最新のマンションに引っ越し続けるぐらいの人なら定借物件にこだわる必要はないですね、お金に限界のない人はうらやましい限りです
あとは京都がステータスという話がありましたが、今は様子見たほうがいいですね、市の財政がだいぶ悪いみたいで破綻の噂もありますからね、コロナが早く収束して、盛り返してくれることを期待します
ここはファミリー層も多いでしょうか？
学区の評判はどうですか？
ファミリー向けマンションとして宣伝してる感じではないみたいなので多いかどうかはわかりませんが、子連れの方が出入りしてるのは見かけますね
評判については詳しくはないですが、大阪も最近は少子化の影響で学区統合が多いみたいで学校によりけりになってるみたいですね
高校からは数年前に学区の制度が廃止されて、府下のどの公立高校でも受けられるようになっているみたいです
定借マンションの議論で「定住する人には」「定住希望者には」とかがありますが、そもそも数年で引越す前提で買う人が少数な訳で
永く住みたいと思っていても
転勤、転職、離婚、病気、死別など
永住する人の方が稀でしょう
その時の為にもリセールは重要です
こういうところ買う人って、高齢の方が多いイメージですが若い方やファミリーで購入する方もいるのが意外なんですよね、ライフプラン考えたらリセール重視しそうな感じなんですけどね
正直他人事なので、金出している本人さえよければそれでいいとは思いますが、購入動機は気になりますね
日本の住宅史考えればリセールなんてごくごく最近普及した概念ですし、そんなの気にしない人が少なからずいるのは別に不思議でもなんでもないのでは。一戸建てなんて未だに上物の資産価値すぐに無くなる想定なのに皆それを知って買ってるんですし。
>>452 匿名さん
今検討してる人はネットやらなんやらでリセールバリューの重要性は目にしてるとは思うんですけどね、リセールバリュー至上主義ともいっていいぐらい、住み心地とか無視したような意見もちらほら見かけるぐらいですし、、、
ただ、そんな風潮よりも魅力的に映ったなにかがあるから購入した人とかいるんだろうし、建設業者も次々建ててるのが謎で興味深いです
買うと損する。借りても損する。中心部の新築物件には全く価値は無いですよ。買うも借りるも中古。それでも高過ぎる場合も多いですが。
働き方改革や地方への移住推進などあっても、都市部への需要が衰える感じがありませんからねぇ、不動産的な価値はどうしても高くなりますよね
まぁ平均所得的な観点から言えばたしかに高すぎるので、多くの人にとっては無用の長物かもしれませんね、ペアローンなどリスクある買い方してまで買うべきかといわれても微妙なところですしね
新築にせよ中古にせよ、結局は個人の好みや経済事情次第なので本人がそう思うならそれでいいのかと、個人的な価値観なんて人それぞれですし
確かに本当に人それぞれの価値観で購入したほうがいいと思います。
たまたま自分の価値観がトレンドと合う場合もあるし
時代によっては合わなくなったりもする。
自分が本当によい、と思ったものだったら、時代にそぐわなくなったときも
納得は出てくるかと思われます。
現在、成約サポートキャンペーンを実施しています。50万円、10組。
定借マンション、自分たちのことを考えると、子供たちが巣立ったら不動産が負動産になるなら定借でいいのかと思ったりします。
ただ、それでも、「だったら賃貸で」の選択肢もあるわけです。
難しい問題ですね。。。
タワーマンションで「この価格」とあるように、分譲を買うよりかは安いのだと思っています。
ここも値段が手ごろな間取りは大体埋まっちゃったみたいなので、残り捌くのは大変そうですね、タワマンですが定借なので富裕層には売れなさそうですしね。
個人的には庶民向けタワーマンションみたいなのりで面白い物件だと思ってましたが。
賃貸と比較する場合は、賃貸用に作られた物件と分譲物件とでは設備や構造的な違いがあったり、分譲用に作られた物件の賃貸はコストが高かったりするので、その点も考慮してみるといいかもしれませんね。
借地権についてのみなさんの意見、とても参考になります。
立地が気に入っていたら便利で自分の希望の地で済めばいいかなとは思うのですが
借地権付きのマンションはリセールがしにくいと聞くことが多いです。
子供に財産を残す残さないとかの問題ではないかと。
借地権を購入するのであれば、賃貸と変わらないかなと思いました。
>>466 匿名さん
すでにご存知とは思いますが、
ここは利便性+住環境両面でよくないです。その上に借地です。
価格一本で検討する物件ですが、買う場合はエグジットプランに十分気をつけた方が良いと思います。
ある意味今後の行方にめちゃ興味深い物件ですね。
>>467 通りがかりさん
昨晩 真横を通りましたが あかりほとんどついていないですね。
周辺が暗い感じです。
日本橋 南海難波駅 あたりの なんさん通り まで出ると明るいのですが。
>>469 評判気になるさん
よく言えば閑散としてるとも言えますが、この辺、普通に寂れてますからねぇ
駅近物件ではないのでリセール観点ではよくない立地ですが、市内にしては騒がしい場所でもないし小学校とかも近いので、年配の方や子育て層にはいいかもしれませんね
イグジットプランに関しては定借は期間がローン組める年数下回ると、リセールが困難になったりするのでそういう点のこと言ってるのかな
そもそも、市内で地下鉄が碁盤のように走ってるにも関わらず、駅まで徒歩８、12分で平均的な広さで5000万ってどうなのって話ですよねぇ。だって好立地でないのに、定借ってことは意味もなく７０年家主への家賃保証するってことでしょ!?これって、本来家主が物件の保証すべき維持メンテ費用も全て使用者に負担させてるってことだよね。まさに、地主至れり尽くせり。
なんでこの立地で定借にしたんだろうね。
ミナミに歩いていけるとはいえ、駅からは近くないし、駅までの道のりも薄暗く、治安も決して良い場所とはいえない。周辺も古い賃貸アパート・マンションが立ち並ぶエリアで高級感のある場所ではない。谷九・日本橋の風俗街に挟まれた場所で子育て環境としても？がつく。男の単身者が住むには何かと便利だけどね。
インバウンド景気で黒門付近の地価が大きく上昇したことで地主は土地を手放すのが惜しくなったのかな。
>>471 マンション検討中さん
定借がメリットになることはないから、渋谷などに代表されるように、定借であっても欲しいと思える魅力(主に立地)でないと厳しさはありますね。安い、という理由で買ってしまっては、結局売る時に更に安くなる訳だから賢い選択とは思えない。
販売から1年以上過ぎた物件なのでそのまま過疎っていくのかと思っていましたが、内容はともかくとしてコメントしてもらえるぐらいには関心持たれてるみたいでなによりですね。
なんで定借にみたいな話もありますが、定借じゃなかったらなかったで厳しかったかもしれませんね、場所柄庶民的な住宅街ですし他と比べて利便性があるわけでもないので、どのみち富裕層は選ばなそうかな、初期価格も土地代分あがるので今購入してる人は手がでなくなるだろうし。
平均所得層ぐらいをターゲットにしたと思われる3000万台の６０㎡前後の部屋は売れてるみたいなので、そこら辺の間取りの割合多めにしたりしたらまた状況変わったかもしれませんね、低層階で70㎡超える5000万ぐらい部屋とかもありますが、その層の人に手が出ないと思うので売れ残ってあたり前な感じですよね。
そもそもなぜタワーマンションにしたんでしょうね、インパクトはあるかもしれませんが形状上、上層階とか下層階では1000万以上価格差でるだろうし、購入してる層から考えると、その価格差は大きいだろうから上のほうも手が出なくなるだろうし、客層選びにも迷走した感じがありますよね。
>>475 匿名さん
難波駅へ行く抜け道です。
昼間ひっそり、夜は暗いですね。
昔は大阪有線がありました。
ライフの場所が、軍艦住宅です。
処分場も南側です。
安さを物語っています。
なぜ松屋町筋を境界に東西の風景が違うのでしょうか？
唯一 車のMAZDAがリニューアルでキレイになりました。
>>476 口コミ知りたいさん
難波まではほぼ直線距離なので便利といえば便利ですよね。
ここらは飲み屋など遅くまでやってるところがないので夜はすぐ暗くなってしまうイメージですね、個人的には天一が最近なくなってしまったのが残念です。
USENは今も隣にあったと思います、マンションが建っている場所自体も元々USENの駐車場かなんかに使われてたものだったと聞いた気がしますね。
軍艦住宅は取り壊されてしまったみたいですが、あれライフのあたりだったんですね、あそこらへんも古い建物がところどころにあって雰囲気ありましたが名残みたいなものでしょうか。
松屋町筋挟んで向こう側はお寺と坂のイメージですね、緑があって割と風景はいいんですがラブホのネオンがすべてを壊してしまってるのが残念ですね。
いろいろ有りますが、ここは利回り７%前後とれる。これは絶対的なメリットです。解体準備金と地代を考慮しても、なお魅力的と思います。
>>484 匿名さん
GROSS利回です。家賃月額23万が見込める２LDKが４千万未満からのため7%、も可能でしょう。空室ロスと減価償却以外の経費を全て含めるNOI利回なら5%強くらいでしょう。
全体概要
物件名称シエリアタワーなんば
所在地大阪市中央区高津3丁目17番1、34番2(地番)
交通大阪メトロ御堂筋線 「なんば」駅徒歩 12分
大阪メトロ堺筋・千日前線「日本橋」駅 徒歩8分
地目宅地
用途地域商業地域
敷地面積1,795.85㎡
土地権利/借地権種類定期借地権(転借地権)
借地権の種類と期間建物は区分所有、敷地は専有面積割合による一般定期借地権(転借地権)
借地期間:2020年12月1日より約70年間
建築面積931.46㎡
建築延床面積24,141.53㎡
構造・規模鉄筋コンクリート造(一部鉄骨造) 地下1階地上30階建
総戸数220戸
間取り2LDK～3LDK
住居専有面積55.27～127.91㎡
バルコニー面積5.35～22.18㎡
駐車場88台
自転車置場440台
バイク置場5台収容
ミニバイク置場39台収容
分譲後の権利形態建物は区分所有、敷地は専有面積割合による一般定期借地権(転借地権)
管理形態区分所有者全員により管理組合を結成し、管理会社に委託
設計・監理株式会社IAO竹田設計
施工会社日本国土開発株式会社 大阪支店
管理会社関電コミュニティ株式会社
事業主(売主)関電不動産開発株式会社
〒530-0005 大阪市北区中之島3丁目3-23(中之島ダイビル14F)
国土交通大臣(4)第6379号 (一社)大阪土地協会会員、(一社)不動産協会会員、 (公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
(売主) 住友商事株式会社
〒541-0041 大阪府大阪市中央区北浜4丁目5番33号
国土交通大臣(15)第189号 (一社)不動産協会会員、(一社)不動産流通経営協会会員、(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
(売主) パナソニック ホームズ株式会社 都市開発支社
〒560-8543 大阪府豊中市新千里西町1丁目1番4号
国土交通大臣(14)第982号、国土交通大臣(特-2)第6164号、(一社)不動産協会会員、(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
販売提携(販売提携代理)住商建物株式会社
〒541-0041 大阪市中央区北浜4丁目7番28号 (大阪住宅販売部)
国土交通大臣(13)第1894号 (一社)不動産協会会員、(一社)不動産流通経営協会会員、(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
(販売提携代理)株式会社 ビーロット
〒532-0011 大阪市淀川区西中島5-5-15(大阪支社)
国土交通大臣免許(3)第8157号 ・(公社)東京都宅地建物取引業協会加盟・(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
建築確認番号BCJ18大建確004号(H30年4月25日)
竣工時期2020年10月
入居時期即入居可
お問い合わせシエリアタワーなんば 販売事務所
大阪市中央区高津3丁目14番11
営業時間10:00～18:00(火・水・木曜日定休)
販売概要
販売期先着順申込受付
販売戸数29戸
販売価格3,860万円～12,990万円
最多販売価格帯4800万円台(4戸)※100万円単位
間取り2LDK～3LDK+WIC+SIC+2N
住居専有面積55.27㎡～121.79㎡
バルコニー面積5.35㎡～14.15㎡
管理費12,800円～28,200円
修繕積立金4,500円～9,800円
修繕積立一時金360,000円～784,000円
管理準備金15,000円
地代(毎月支払額)5,400円～11,800円
解体準備金(月額)4,800円～10,500円
前払地代(引渡時一括払※販売価格に含む)2,988,560円～6,585,430円
地代保証金(引渡時一括払)129,600円～283,200円
インターネット基本利用料(月額)1,265円(税込)
申込期間先着順
申込受付場所シエリアタワーなんば
55.27㎡ ２LDK 3,860万円～
64.41㎡ ２LDK 3,990万円～
【角住戸】76.25㎡ ３LDK 4,910万円～
【角住戸】83.39㎡ ３LDK 5,490万円～
>>486 匿名さん
夢ではなく、現に賃貸中の実績を見てます。なお、新築で利回７%は今の大阪では希少ですが、中古なら所有権でそれ以上が可能です。またGROSS７%はフルローンでの投資の場合、返済比率が高すぎてキャッシュフロー赤字の年度も覚悟となります。夢見るレベルなんかではないですよ。投資は慎重に自己責任で。
賃貸で出てもすぐウェブからはすぐ消えるんで需要はあるみたいですね。
謄本取ってみたら建築関係の法人が複数押さえてた。個人じゃなくて法人で持つと確かに回りそう。
バルク買いで突撃や！
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
いや、逆にランニングコストの高い定借で5%だと不味いでしょ
7%で良いんではなく、5%だと不味いんです。
所有権で7%取れるなら、今頃ハイエナ投資家さん達に食い荒らされてますよ。
投資家が見向きもしない。それが結論でしょう
少し前ならここみないな安さだけが売りの物件ってそれなりに売れてたんだけど、最近はそうでもないですね。
そういうのを求める層は中古に流れるようになったからかな。
今は日本人の平均手取りが２７とからしいですからね
そのぐらいの人が組めるローンだとフルで３０００台前半ぐらいだろうし、頭頑張るかペアローンなどで組まない限りは、市内では１LDKとかになるだろうから中古に流れているのでしょうかね
最近は中古でも条件大分落とさないと難しくなってはいるみたいですが
大阪府大阪市天王寺区生玉前町305番1 |
|
5010万円～1億2990万円 |
|
2LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
70.42平米～90.01平米 |
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総戸数 97戸 |
大阪府大阪市天王寺区南河堀町121番6、121番41 |
|
未定 |
|
1LDK～2LDK |
|
33.79平米～53.66平米 |
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総戸数 64戸 |
大阪府大阪市港区弁天4丁目 |
|
5600万円～9800万円 |
|
3LDK＋WIC・3LDK＋SIC・3LDK＋WIC＋SIC・3LDK＋WIC＋SIC＋N ※Sはサービスルーム（納戸）です。 ※Nは納戸です。 |
|
76.67平米～90.20平米 |
|
総戸数 199戸 |
兵庫県尼崎市南塚口町7丁目 |
|
未定 |
|
1LDK＋S、2LDK＋S、3LDK、4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
62.02平米～97.42平米 |
|
総戸数 70戸 |
兵庫県西宮市甲子園一番町52番1 |
|
6998万円～7348万円 |
|
1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
62.91平米～101.14平米 |
|
総戸数 76戸 |
大阪府交野市星田駅北土地区画整理事業21街区2画地（ウエストスクエア）、21街区3画地（イーストスクエア） |
|
未定 |
|
2LDK～4LDK |
|
60.91平米～93.12平米 |
|
総戸数 382戸 |
兵庫県西宮市高塚町27番107 |
|
5980万円～9980万円 |
|
3LDK～4LDK |
|
72.33平米～107.74平米 |
|
総戸数 94戸 |
