プラウドシティ吉祥寺

>>7152 匿名さん
緊急工事ですか！？少し驚きました。あるかもしれないばかりおっしゃいますが、
その可能性より中央線止まったり遅延の日の発生の方が余程ありますよ。ですから、バス便だろうとそうでなかろうと、大事な日は普通に早く出かけますよ。
どなたかが、電話してお問い合わせされただけで（と書いているだけ）公式とは？

>>7154 匿名さん
え…今時朝イチで打ち合わせなんて入れないし会議もないや
コロナ関係なくいろんな働き方の人がいるからね
営業とかじゃないし
ブラックだと大変だね
飛行機の時間が決まってるイメージの話だと思ってたわ

>>7156 マンション検討中さん

暇そうで何より。朝をブラックと言ってる時点で程度が知れるね。確かにバスが遅れようが乗れなかろうが、暇なきみには大した問題ではないのだろうね。羨ましいなあ。あっごめん、やっぱり羨ましくはないわ。笑

>>7152 匿名さん
わかったよ。好きなだけ歩けよ。
絶対バス乗るなよ！笑

>>7150 eマンションさん

マルエツ オープンの日が決まったみたいだと住民掲示板に載ってますよ。
https://www.maruetsu.co.jp/corporate/newsrelease/pdf/newsrelease200312...

>>7155 マンション検討中さん

あるかもしれない、じゃなくて、実際にあるんです。バスの乗車時間だけで、30分以上掛かる日が。だから、貴方が仰る通り、大事な日は早く出た方がいいです。ということで、大事な日は、家から駅まで1時間みて早く出るんですね。1時間みるなら、私は駅まで歩いて行きますが。

>>7160 匿名さん
もういい加減君が歩きたいのは分かったからさ
必要なのは情報そのもので、それぞれが自分で判断することだから個人の意見は不要だよ
フレックスの人もいれば時間厳守の人もいる
実際に乗って30分以上かかる証拠写真でも出してきてくれるなら有用だけど

>>7161 マンション検討中さん

実体験でもあるし、バス会社の人も言っている訳だから、これ以上そこの真意を問うても無意味ですよ。貴方が有用な情報得たいなら、実際に乗車するか、バス会社に電話すればいいんじゃない。検討者なら、証拠写真出せじゃなくて、電話するでしょ。あ、最後のは個人の意見ですけど。

バス会社の話も出ているのに信用ならん言うのは、もうただの騒ぎ立てたいだけの人。

個人の意見は不要じゃなくて、個人の意見を否定のが不要では。

>>7160 匿名さん
確か、当初雨の日は毎回1時間かかるんじゃないか？って仮定のお話でしたが、今は年に何回かある（かもしれない）イレギュラーな日のお話に変わったんでしょうか？

>>7159 マンコミュファンさん
もうすぐですね。情報ありがとうございます。

>>7163 マンション検討中さん

雨の日も、1時間みておいた方がいいですけど、この話もう一回します？みんな知りたいと言われたから書き込んでたけど、そうでもないようですし。もっと前向きな話題にしたらと思います。

>>7165 匿名さん
結局都合悪くなると逃げの発言。笑

>>7159 マンコミュファンさん
ありがとうございます。
一般的にみてそこそこ大きいスーパーでしょうか？

>>7166 匿名さん

悪くなる都合もありませんので、逃げも隠れもしませんよ。私は、人の書き込みに対して、笑を付けようとも思いません。で、この場で言いたいこと聞きたいことなどあるということでしょうか？聞きたいことがあるのであれば、答えられることにはお答えしますけど。

>>7167 匿名さん
670m2ということなので、そこまで大きくはないかもですが。でも日常遣い的には困らないんではないかと。

>>7168 匿名さん

私も1時間程度は早めにと思ってます。過去に日本無線のバス停を利用していたことがあり、その頃は雨の日で30分という感じでした。いまも便数変わってないならそのくらいはかかるでしょうし、このマンションでの自宅からバス停までの距離やEVの待ち時間、ここに新たに700世帯近くが住むこと考えると、プラス20分程度は余計にかかるのではないかと思います。
私はバスに慣れてるので、別にネガでもなんでもなくあたり前のこととして捉えていましたが、バス利用したことない人にとっては衝撃的なことなんでしょうね。バスは本当に時間が読めません。電車のように適宜アナウンスが入るわけでもないので、少し遅れただけでもかなり不安になります。来るのか来ないのか？あとどのくらいで来るのか？それこそ急ぎの時は走るべきかタクシー乗るべきか？迷ってタクシー拾えず走り出した瞬間にバスが来たりとかね。これ本当に笑えないです。
バス利用のない人、ここで生活したことがない人にはわからないかも知れませんが、そのあたりの不安分を加味するとあと10分早く出ることになるでしょうから、1時間というのは妥当な数字ではないかと思います。
まあバスってそういうものですから。生活始まればわかるし、すぐに慣れると思いますよ。

その通り、バスは時間が読めないから誰も好んで、バス便マンションなんか積極的に探しませんよ。でもその分価格がお手頃になっているから皆さん不便を承知で検討しているのでしょう。我慢しましょう！

バスよく利用します。余裕持つ事をおススメします。ここに限らずバスは読めません。思ってたより早く到着する事だってあります。
「バスあと何分？」てアプリ使うと、バスが遅れていても次のバスの大体の到着時間がわかり、歩き出した途端に来るって事がなく便利ですよ。
広告ではありませんが、不適切なら削除されてかまいません。

>>7171　匿名さん
お手頃というほどお手頃ではないから、批判が出ているのでは？
昨今のマンション高騰でしかたない部分はあるかと思いますが、お手頃という感じはしないですね、正直。

>>7173 匿名さん
このご時世、10分で(公称・ここへのツッコミは不要です)吉祥寺で3LDK6000万前後なんて激安じゃないですか
めちゃくちゃお手頃ですよ

いくらバス便でも吉祥寺が生活圏で、この広さが6000万円台で買えるなんて、めちゃくちゃ安い価格じゃないですか。

>>7174 マンション検討中さん

高いか安いかも感じ方は異なるのではないですか。私はここで6000万前後は高いかなと思ってます。物も場所も決して悪いとは思っていませんが。

>>7172 マンション検討中さん

バスアプリ使ってました。私のはあと何分という表示ではなく、バスの走行場所が表示されるものでした。ただバス停2つくらいずれてたり遅れてると表示されなかったりで、全くあてにならないアプリでした。最近のは精度が上がったのですかね。今度試してみます。

すごく高くは感じないが、お買い得ではないかなあ。
マンション名やバスの本数などの有料誤認さえなければ、印象はよくなったと思うんだが。
どこかに、胡散臭さを感じてしまう。
まあ、マンションなんてどこも、美辞麗句ばかり並び立てるものだけどね。

近隣の新築と価格あまり変わらなさそうですから妥当なところという印象です。
きっと数年前の相場を見てる人は高く感じるのでは？

相場というより、この場所を知ってる人は高いと思うのじゃないかな。吉祥寺や井の頭公園にもそこまで浮かれないだろうし、準工だったこのエリアを知ってる人からしたら6000万は高いと感じるのではないかな。

ここがお手頃じゃなかったら何なんだろう
アクセスある程度良くて同じくらいの広さでもっと安いのなんて、ここより駅に行き辛そうなハルミフラッグくらいでは

5000万代で買えるマンションなかなかないよね

>>7169 マンコミュファンさん

なるほど、ありがとうございます。
ここで物足りない時は、地図で見ると「いなげや」「あまいけ」「西友 」でしょうか。どれも規模はわかりませんが、、少し距離ありますね。

>>7180 匿名さん

地元の人というより、外から転入してくる人が多いんですかね。なんだかんだ吉祥寺に出れるということで売れている訳ですし、バスのことや準工エリア、学区については、気にしていないんでしょう。

>>7173 匿名さん

おっしゃる通りで、全体的にマンション高騰しているので、やむを得ず、値段や、駅距離で妥協して買いますよね。。
そういう意味では、中産階級からすると、手が届きそうな価格ですよね。
本当の意味で安いとかお手頃ではないが、このご時世にしては「安い」と思いました。。

>>7145 匿名さん

みんなそのくらいはわかった上で検討しているのでは？
タワマンでもあることですし。

久々見たら、削除の数半端ないね。笑
どんな内容だったのか気になる。

知らない人は知らないほうがいいことよ。

>>7180 匿名さん
知らない人が多いようですね。
ここがお手頃ならなぜ同じくバス便のシティハウスが竣工後も売れ残っているのか説明がつない。
しかもあっちは武蔵野市

>>7227 匿名さん
住友不動産は、年間供給戸数No.1を維持する調整の為、竣工後販売を採用しています。

>>7227 匿名さん
あちらのほうが坪単価高くないですか？

同じ吉祥寺を冠したバス便マンションだが、向こうは住所が武蔵野市吉祥寺北町だから堂々と吉祥寺に住んでいると言えるだけ高い

>>7227 匿名さん

設備のランクを比べてみた？
地ぐらいも勿論だけど、殆どの面でここよりグレード高いよ。

スミフはそれよりバス便もう一つ出して大丈夫なのかと心配になる
先に捌くべき物件あるのにね

>>7225 マンション検討中さん
南関東に生まれ育って出たことがありませんが、教科書でしか見たことがない差別ワードを何十年かぶりに見ました

蒸し返すなよ

3/16日ですよ笑　デマもいいとこです。

>>7230さん

住所的には吉祥寺北町だけど、あそこは吉祥寺とは言わないよ。
あと、ここみたいに詰め込んでいないから、高いのは仕方ないかと。

では、吉祥寺ってどこのことを言うの？説得力のある答えをお願いします。

いずれも所在地において、
(１) 慣例として用いられている地名又は歴史上の地名
(２) 当該物件の最寄りの駅、停留場又は停留所の名称
(３) 公園、庭園、旧跡その他の施設から直線距離で３００メートル以内に所在している場合
(４) 当該物件の面する街道その他の道路の名称（坂名を含む。）
を用いることができるそうです。本マンションは（２）ですね。

マンションを売るマーケティング手法として最適なものをデベが選んだのでしょう。
いずれにしても公正なルールの中での名付けですので、あれやこれやと外野が言ってもしょうがないのではないでしょうか。
「実際は三鷹市にある」という事実を知らずに買うと騙された気になるでしょうが、しっかり告知していますしね。最後は買う人のリテラシーでしょうね。

詳細は「不動産公正取引協議会連合会」が定める公正競争規約第19条をご覧ください。

>>7238 マンション検討中さん

最寄駅(＝最も近い駅)は、吉祥寺ではないですよ。

>>7239
ではどちらでしょうか？

>>7237 匿名さん
一般的に、武蔵野市の吉祥寺とつく町名(東町、南町、本町、北町)と御殿山を差すが、
北町は、広域に及んでいて、そのマンションのある地域は、ほぼ、三鷹地域と呼ばれる地区に隣接しているので、住んでいる人は、吉祥寺に住んでいるという感覚はない。
まあ、百聞は一見にしかず。
現地に行ってみるといいよ。およそ、吉祥寺という雰囲気はまったくない場所だから。

>>7240 マンション検討中さん

吉祥寺より、三鷹台の方が近いです。この場合、公正なルールのもとでは、どのような判断になりますか？

地元民ならわかると思うけど、
三鷹と吉祥寺の区切りは、成蹊通りだうろね。
通りをはさんで東が吉祥寺、西は三鷹。

>>7242
質問に質問で返すのが申し訳ないですが、三鷹台駅が近いと判断された根拠は何でしょうか？

>>7238 マンション検討中さん

(２) 最寄駅は「井の頭公園駅」ですね。

(３) 仮に「プラウドシティ井の頭公園」だとしても直線距離300mはぎりぎりなのですね。

>>7243 匿名さん
なるほど。パークハウスはぎりぎり吉祥寺だったのですね。

公正競争規約第19条が正しく実態に則しているか、規則だからと疑問も抱かず真に受けてはいけない。

またマンションの名前の話か。。。

バス便で粘着湧くよりこっちの方がマシでいいや

名前なんてどっちでもイイ気がしますが、そうではない方（ご自身が住む訳でもないのに）がみえる事に驚きました。

>>7245 匿名さん

あらら、罰則違反してる物件になるということですか？

>>7251 マンション掲示板さん

あのー、ここより吉祥寺駅から遠いのに
マンション名に吉祥寺つけてるマンション
いっぱいありますけど。

荒らしが一番悲しむのは、自分の書き込みが放置されること。下らないと感じたレスは放ったらかしが一番ですね。

マンション名の吉祥寺はどうでもいいけど、プラウドシティってのはどうにかして欲しかった。大規模長谷工ローコスト住宅というのが、バレてしまう。

バレって、それこそ変なプライドにこだわっているんじゃないの？

>>7254 匿名さん
それが安いから買ったのでしょう。堂々として居ましょうよ。

>>7250 マンション検討中さん

いや、よくないって。
名前をよくすることで、価格が乗せられてるってことに気づかないと。

ブリリアシティ三鷹下連雀(施工は長谷川工務店、わりと詰め込み)
これに、6000万円出す価値があるのか考えましょうってこと。

もちろん、価格が見合っていると思えば買えばいいし、違うと思えば見送ればいいだけ。

>>7257 匿名さん
スミフのバス便も長谷工だろ？

>>7255 匿名さん

こだわりは、大なり小なりあるんじゃないですか。それとも、プライドにこだわらない人向けの物件？

>>7257 匿名さん
じゃあ価格が見合っていると判断した人が多いだけじゃないの？
あなたは違った。だから批判したい。それだけだよね？

>>7260 匿名さん
見合っていると思う人が多いかどうか、なぜわかる？
わたしは迷ってる人だけど。
あなたは、見合っていると思っているなら、はやく購入して、この掲示板を卒業すればいい。

>>7261 匿名さん
マンションの名前で購入するか迷ってるんですか？

価格が見合っているかどうかでしょ。
名前はどちらでもいい。

>>7263 匿名さん
よくないって。
自分で書いてるじゃん。w

ネガしすぎてわかんなくなっちゃったのね。

購入者です。0才～22歳まで吉祥寺北町に住んでいましたが、今回のマンションも以前の北町と全く同じような感覚です。寧ろ井之頭公園に近い分吉祥寺っぽいし落ち着いた雰囲気だなと思っています。北町も全く吉祥寺っぽさは無いですし。感じ方は人それぞれ。正解はないという事でしょうか。

しょっちゅう煽りと反論が続くという事は、名前を気にしているも結構いるんでしょう。

建物的には良くも悪くも今時の大規模&長谷工物件だし。住めば都の範疇になると思うよ。

個人的にはもうちょい予算を積んで完成物件を買うのを薦めてたけど、もうここも引き渡しだね。現地MRが楽しみ。

H棟検討中ですが、駐輪場がかなり大規模で煩いのか気になってます。

>>7266 住民板ユーザーさん8さん
名前の件は単純に煽りやすいってだけな気がします。検討者や購入者で名前を気にして悩んでますっていうレスは見たことないです。

井の頭公園近いんだから吉祥寺ってマンション名ついてても別に違和感ないと思いますけど。
正真正銘の吉祥寺じゃないとしても、購入者にとってはマイナス材料ではありません。

>>7266 住民板ユーザーさん8さん
住民になった気分味わいたくて住民版書き込んでたの？
それとも住民なのに謎の発言しているの？

どちらにしても恥ずかしい行為バレてるよ。笑

>>7270 マンション検討中さん
素直に読んでてなんかデベさんがなりすまして書いてますか？
あなたの考えそのままなら、中古も検討している人で、中古が値下がるならそこに便乗した方がよっぽどお得。
コロナだからとここの売値は下がる事はありえない。それを良心的なお値段と表現。

あなたの考えなら良心的なお値段で今まで検討出来なかったワンランク上の中古物件が検討の域に入ってきますよ。
読んでて違和感しかありません。

マンション名うんぬんの話を繰り返す方々、ここで何言っても影響力はないですよ。
だって外野は所詮、外野でしかないから。

吉祥寺ブランドで価格上乗せしてないか？という意見がありますが、ここを購入した人、検討してる人は提示価格に納得してるのですから、それで良いんです。

数年前のここの土地価格を知っていようが、知らなかろうが、三鷹市だろうが、納得して購入している。
価格に納得出来ずに貴方にとってお得でないと感じた時点で、買わなければ良いだけ。
価値観は人によって違いますのでね。

ただただ純粋にマンション名に吉祥寺付いてるのが気にくわないなら、同士を集めてデモ起こすとか、もしくは住民にでもなってマンション名変えましょうとでも理事会で提案したらよいのでは？

>>7273 検討板ユーザーさん

検討・購入者は、マンション名なんて細かなこと気にしていないということですね。なんなら、バス便や学区も気にしていない、ですね。よく分かります。

>>7274 検討板ユーザーさん
気にしていないという言い回しはここでよく聞きますが、バス便や学区は気にしてないのではなく、全体のバランス考えて、どこまで妥協できるかという話じゃないですかね。
予算に限りがあれば完璧な物件などないですから、100か0だけの問題じゃないと思います。

>>7275 評判気になるさん

妥協が気にしないに昇華したんだと思いますよ。購入者は納得して購入していますから、気にしていないんですよ。気になる点あるけど妥協して購入した、そんなマイナスな感情を持ったまま入居を迎える人いますかね？

>>7268
>>7271
>>7273
>>7274

物件名を気にしないならスルーすれば良いだけなのに、些細なデメに躍起になる神経の人が多いこと。
お里が知れます。

安かろう◯かろうだった内向き棟に加え、AD棟は共用部の音が少ないといいですね。

>>7277 住民板ユーザーさん8さん

>スルーすれば良いだけ

その言葉、貴方にそのままお返しします。お里が知れます、なんて書き込み、全く無意味です。

>>7270 マンション検討中さん
今となっては、現在販売中のマンションは大幅割高価格ですよ。
検討中の方は、焦らず、慎重に行きましょう。

>>7279 評判気になるさん

融資の蛇口が閉まっちゃうかもよ
現金しこたま持ってるなら良いけどね

>>7373さん

>吉祥寺ブランドで価格上乗せしてないか？という意見がありますが、ここを購入した人、検討してる人は提示価格に納得してるのですから、それで良いんです。

いや、検討者してるけど、今一つ納得していないって話でしょ。
購入者だって、しぶしぶ納得してる人もいるんじゃない？

ここの検討者は、
・名前に納得しています。
・価格に納得しています。
・バスに乗れなくても納得しています。
・学区が離れていても納得しています。

なんで決めつけるのかな。
人それぞれでしょ。
というか、あなたは納得しているなら、とっとと購入して、 購入者になって、ここなんて見ないことです。

検討者は、不安材料をどう自分の中で納得するか、納得しないなら諦める選択肢を取るかというのを常に考えているものですよ。
そのための掲示板でしょう。

>>7276 匿名さん

検討板でその昇華は不要。その昇華も実際住んだら現実に引き戻される。とくにバスや学区は日々の生活でそれなりの負担になるのではないかな。購入者がここでその昇華しを押し付けるのはどうかと思うよ。

>>7280 匿名さん
融資の蛇口が閉まった場合、更なる価格崩壊が始まりますね。
検討中の方はご注意を。

>>7281 匿名さん
>>7282 匿名さん

決めつけるな、押し付けるな、と言っている貴方が、自分の考えを決めつけて押し付けています。まずそのことに気づくべきかと。人それぞれなのは、貴方が一番分かっているはずですよね。それなら、否定や批判をしないことから、スタートしましょう。

>>7283 評判気になるさん
その場合再び開くのはいつになるのかな？
その間にも元本は着実に減っていく一方で、お家賃を黙々と支払い続けるのですね。

>>7284さん

いや、なんでもかんでも決めつける人がいるから、それは違うって言ってるだけなんだが。
そこを否定や批判ととられてもね?。
円滑な話し合いのために、購入者は○○なんですっていう決めつけ発言をやめてほしいだけ。

>>7286 匿名さん

決めつけ発言をやめてほしい人って、どういうお立場の人？貴方がやめてほしいって言えば言うほどやめないと思うし、嫌ならスルーすればいいだけだよ。その人が購入者なら、購入者は◯◯ですは、事実なのでは？

購入者じゃなかった、検討者は○○です発言。
間違いです。

>>7288 匿名さん

その検討者の方がそう思っているなら、それも間違えではないのでは。バス停すぐで便利も、バスなんて使えないも、バスは気にしないも、全部その人それぞれの意見ですよね。バス停すぐで便利！はいいけど、バスは気にしない！だけ気にするの、すごく不思議。

個人の意見ならいいと思うけど、検討者全体をくくろうとする人がいるんだよ。
それが鬱陶しい。

全678戸の内、572戸の供給が完了

供給ね。

>>7290 匿名さん

仮にそうだとして、何が鬱陶しいんですか？スルーすれば良いだけでは？

スルーすれば良いだけと言いながら、鬱陶しいと言う人はスルーできないんですね。

ホームページに書いてある、第1期140戸申込登録即日完売御礼ってことは、第2期と第3期は完売しなかったってことか。
第1期は、完売させるために安めに出したんじゃないかと勘繰ってしまう。

STRESS FREEな吉祥寺生活を体感しよう♪
このコピーも、なんか安っぽいなあ。
それに、英語にすることや、ストレスフリーが何にかかる言葉なのか書かないことで、誤認を誘っているし。
吉祥寺じゃないのに、吉祥寺をウリにしないと売れないってことなのかな。
なんか、販売状況が思わしくない感がひしひし伝わってくるんだけど。

>>7295 匿名さん
やっと本心出したな笑

>>7294 匿名さん

すごい粘着質な様相だったので、興味本位で質問しました。匿名掲示板で鬱陶しさを感じるって、なんでだろうっていう。隣の住人だったらゾッとするなと思って、先に理由を確認したかったんです。で、何が鬱陶しいんでしょうか？

>>7284 匿名さん

このスレの場合、ポジがネガを否定・批判。そしてポジは購入者で、ネガを妥協から気にしないに昇華させ、その昇華させた購入者視点の価値観を検討者に押し付ける。
あれ、誰が否定・批判・決めつけ・押し付けをしてるんでしたっけ？

>>7298 匿名さん

ここのネガは事実以外の中傷嘲笑などの所謂荒らすような投稿はしてないと思いますよ。

>>7297 匿名さん

こちらは、検討者なんだから、購入者視点で、不安材料は全て気にしませんとか言われたら鬱陶しいでしょ。
営業マンと話をしてるんじゃないんだから。
購入者ならせめて、ここはあまりよくないと思うけど、こういういい部分もありますよ、とか。そういうコメントをもらいたいんだけど。
<粘着質>
<隣の住人だったらゾッとする>
こういうワードを使ってると、お里が知れますよ。

>>7300 匿名さん

ここの掲示板は、購入を応援する掲示板です。ここを履き違えています。不安材料を不安がっていたら購入出来ないです。事実、貴方はこのままで購入出来ますか？ここ以外も含め、100%希望がかなう物件はないですから、不安材料は付き物です。それ気にしてたら、いつまでも買えないですよ。

ていうか、購入者が気にしないは、いいんでしょ？検討者の気にしないが鬱陶しいと。もう、書いている意味がわかりません。ごっちゃになってるし。

いずれにしても、匿名掲示板でコメント貰いたい、いいコメントないから鬱陶しいってことですね。貴方のリテラシーがよくわかりました。

>>7295 匿名さん

570くらい売ったら十分じゃない？
ここからたぶんどのマンションも苦戦するだろうけど

>>7300　匿名さん

あなたかこそ、履き違えていませんか。
ここは、
購入を応援する掲示板ではなく、
検討者が、購入を検討するための材料を仕入れるため、あるいは、検討者どうしが、情報を交換する掲示板ですよ。
100パーセント希望どおりなんて、一言も言っていないし、不安材料をどう納得するかでしかありません。

あと、購入者か検討者なのかごっちゃになっているっていうのは、検討者を装った購入者らしき人ばかりだからですよ。

リテラシーって言葉の意味を調べて、ご自身の発言を読み返してください。

というか、購入を応援って、あなたは誰視点なんですか？
購入を応援して喜ぶのはデベロッパだけですよ。

アンカーは、>>7301さんでした。すみません。

>>7302 匿名さん

572というのは、供給数ですよ。
間違えないでください。
よく、売れていないマンションが、供給御礼！とかやっている、あの供給御礼の数です。
実際に売れた数ではありません。

ここの掲示板は、購入を応援する掲示板ですか…
・吉祥寺ライフが野村×長谷工の新築でこの価格
・駅まではバスがマンション内でお出迎え
・日常の買い物は敷地内でお手軽に
・休日は井の頭公園でウォーキングやランニングの健康ライフ
・ランチはトーホーベーカリーでカレーパンやちくわパン
・将来子供は杏林大学、私たちは隣接の老人施設
このくらいで購入の後押しになりますか？

>>7303 匿名さん

そういう掲示板なんです。『住宅購入を応援するサイト』と、明確に記載しています。
詳しくは、当掲示板のスタンスや投稿掲載に関する関する考え方について　をご覧ください。
ご希望があれば、リンク貼ってもいいですよ。

応援する掲示板ではないのがいいなら、自分で掲示板開設されてはいかがでしょうか？

ここ最近荒れてますね。正直株で損出ている人でイライラしてる人多いでしょ。
今回のマーケットクラッシュは人生考え直すいい機会じゃありませんか？

>>7307さん

https://www.e-mansion.co.jp/information/about.html

こちらのページに、以下のように書かれていますよ。
マイナス意見も含め、情報を交換する場であることを運営は認めています。

>住宅購入は人生で一番高い買い物。絶対に失敗できません。掲示板には、プラスの情報と一緒に、マイナスの情報も含まれます。それらを熟知し消化した上で、マンション購入にお役立てください。

あなたは、この掲示板で、購入を検討している方を応援されるために書き込みをしているんですよね？
ということは、そもそも検討者でありませんよね。
購入者なのではありませんか？
であれば、こんな掲示板でストレスをため込んでいないで、はやく引越して、吉祥寺ストレスフリーライフを満喫されてはいかがでしょうか。

>>7307 匿名さん
あなたこそ、応援するための掲示板を自分で開設されたら？

購入者とか近所の輩がいちいち反応するから話がおかしくなる。検討スレなのに。

だから何度も言っているように、(プラウドシティ)吉祥寺なのに、この価格じゃないの？

>>7314 匿名さん

サンクスバリューは魅力の1つですよね！

吉祥寺のマンションがこの価格で買えるっていうのが最大の売りじゃないの？そう思う人は買えばいいし、いやここは吉祥寺のマンションじゃないと思う人は買わなければいいだけ。

>>7299 通りがかりさん
されてますよ。削除されてるだけです。

吉祥寺三鷹バス便で買うならここ一択なのは間違いないけどね
いい意味でも悪い意味でも注目されてしまうのは宿命だよ

>>7317 マンション検討中さん

それはネガだけでなくポジもですよね。削除対象になるような輩は置いといての話しです。

>>7318 通りがかりさん

それ購入してしまった、あなたにとってはの話しですよね？

遠すぎでしょ。確かに安いけど

>>7321 マンション検討中さん

駅からの距離は気にしていません。吉祥寺の駅近を買えるお金がないですから。

>>7320 匿名さん

購入してないけど？コロナでどうなるかわからんからね
あなたのおすすめ教えてよ

とりあえず4/1からダイヤ改正されるみたいですね。
朝10分あく時間帯に増発されることを期待してます。
日本無線時代から増えることは、噂含めて無かったので…どうでしょう？

https://www.odakyubus.co.jp/news/detail/200316_90000.html

また、三鷹駅行きは営業所が異なるからか、杏林大学の春・夏・冬休み期間は日中帯謎の「大学お休みダイヤ」になるので注意が必要です。

>>7323 通りがかりさん
できれば他推しの方は、その方にとってのおすすめを教えていただけると検討の参考になってありがたいです。
で、大事なことはあくまでそれぞれの方にとってのおすすめですので、自分の価値観だけでその相手の意見を否定しないことですね。

>>7324 通りがかりさん
〈吉12〉
7時台　　　　13本→17本
8時台　　　　12本→14本
増便するみたいですね。

>>7325 匿名さん

他の物件の話題は、他のスレッドでやりましょう。ここは、プラウドシティ吉祥寺のスレッドです。初心者マークの方だったので、念のためお知らせしておきます。

ここを購入された方はバス定期買うと思いますが小田急と京王どちらを購入されるのでしょうか？
バス定期買ったことないので参考にしたいです

>>7326 通りがかりさん

自分の使う時間帯は間隔だけ微妙にずらしているだけでした…。雨の日は今でも下連雀５丁目でいっぱいなのでご容赦下さい。

>>7328 マンション検討中さん

三鷹だと小田急は本数が少なく終バス早いので、小さいですけど京王バスになるのではないでしょうか？
三鷹駅での検索は、アプリによってはなぜか京王バスは「三鷹駅南口」になります。
日中帯は特別快速分三鷹駅の方が本数多いので、使う時間と東西線、総武線で座りたい方は三鷹駅の方が便利だと思います。

吉祥寺だと小田急一択なはずです。

最初は色々試してみた方が良いですよ。

吉祥寺まで歩けば井の頭公園楽しめますし、自転車だと駐輪場が意外と駅から歩くので…。三鷹駅も最短ルートで歩けば距離的にはそんなになので。

自己レスで、自転車は吉祥寺駅は日単位は100円、三鷹駅（及び京王線の駅の駐輪場）は150円です。ただ、8時過ぎると満杯になってくるので注意が必要です。あと駅から遠いですが三鷹駅だと無料駐輪場があります（市のホームページにあります）。

>>7327 匿名さん
他の物件の話題を広げたり、宣伝めいたのでレスを埋めるのはどうかと思いますが、
ここの物件との比較で出す分にはいいと思うし、
むしろ、積極的に競合の情報を出すべきと考えますが。

>>7332 匿名さん

他物件の情報を積極的に出したいのは誰か。お察しします。これが、検討者のフリして、というやつか。

>>7324 通りがかりさん

プラウドシティのサブエントランス始発 が新設されるんですね。すごい。シャトルバスみたい

近く住んでるので通りましたがマルエツ結構大きかったですね
混んでましたよ

>>7334 匿名さん

小田急の使いづらいのでそこまで気づきませんでした…。下連雀５丁目なんですね始発・終点は。
旧バス停名も分かりづらかったですが、サブネーム付けて欲しいですね?。
でも、これで混雑緩和されると良いですね。

ただ、あそこに並ぶと駐車場出口が大変そうですが。

>>7336 通りがかりさん

すみません、始発のみですね。

>>7334 匿名さん

うちはパンフに「始発バス停」と書かれていたのに覆されるテベだったんで、さすがに力のあるテベは違いますね。

>>7336 通りがかりさん

皆、少しでも前でと思うでしょうから、吉祥寺利用者は下連雀5丁目がメインになりそうですね。オーベル2やシンフォニアやトリニファイの住人もいますから、バス停も相当混雑しそうですね。

バスだけでなく、バス停も混雑しそうですね。
すべて竣工したら、どうなってしまうんでしょうね。

待合室あっても、あれの中に居たらバス乗れないですよね？ なんなんだあれ

>>7335 匿名さん
今日オープンですか。何か特典やってるのかな。

増便ましてやサブから始発追加は間違いなくここにとっては追い風ですね。私は通うなら三鷹なので、京王バスにも頑張って欲しいところです。

雨の日の感覚（かなり大雑把）では、杏林大学で20人強（満席な感じ）団地で30人（ほぼ満員）５丁目で10人って感じなので、プラウドさん困らせることはないと思います…。

日本無線撤退当時を考えると、便が増えるのは大歓迎です。プラウド様 様々です。

まぁ深夜帯バスも増えるとよかったのですが、終バスは変わらずなので今後そこもお願いしたいですーテベ様。

小田急京王両方使える定期ないんですかね
なんの定期買えばいいか混乱しそう

始発は熱いですね！
ここ見送ってましたがやっぱりどこも高いので興味再燃したかも
旦那に相談してみようかな

とりあえず、4月18日までは休校ダイヤですね。

>>7334 匿名さん

一時間に一本程度では？

>>7308 マンション検討中さん

ニューヨーク外為市場ではドルが幅広く上昇。
新型コロナウイルスによる景気鈍化懸念を受け、各国中銀が市場沈静化に向けた政策を打ち出しているにもかかわらず、ドル需要が高まっていますねー

>>7348 評判気になるさん
平日7時台だと4本出るみたいですよ。調べればすぐわかりますよ。

ここの競合はブリリアシティ三鷹だと思いますが、どちらが販売進捗率がいいでしょうか？
やはり、23区最安値のブリリアシティ三鷹の方が、お手頃価格なので、売れてますか？
お互いにバス便という条件は同じ出し。

一般的にはブリリアよりプラウドの方が明らかに上のブランドイメージだと思うがね。それに負けているようだとヤバイヤバイよ。

東洋経済に竣工前完売の時代じゃないとかデベがうそぶいていたけども、ここもスタートダッシュの割には苦戦してると思いますよ。近くのGALAは完売するまで竣工後約一年と大健闘でしたが、プラウドと三鷹のなんちゃらとブリリアは２年くらいはかかるんじゃないですかね？
コロナ不況も手伝って。

>>7351 検討板ユーザーさん
借地ですよ、ブリリアは。

ブリリアは借地なのにここと比較してる人、ちゃんと調べもしてないのによく発言できるね。

最安値と言ってるくらいだから、借地の理解はあるのではないですか？

>>7352 匿名さん

あくまでイメージね。広告費の違いだけで、中身はどちらも同じ長谷工マンション。因みにその広告費は売値に上乗せされてるというね。

昨日モデルルームと現地行きました。
上層階だと富士山も見れてすごく素敵でした。
あとスーパーも大きすぎず、小さすぎずで日常使いとしても私は満足でした。駅のアトレと組み合わせて使っていきたいです。

早速中古出てますね

仲介手数料を払ってでも処分したいとは、何が不満だったのかな？

>>7360 匿名さん
現実的には転勤とかじゃないですか？いずれにせよ今の段階では未入居とは言え、安くもなければわざわざそっちで買いたい人は少ないかもしれませんね。

この状況だからローン借りるのリスクだと思ったんじゃないですかね？
ほぼ住んでないでしょうしオプション付けてそうならありかも？

値段上乗せして売り出したかったんじゃない？

新古価格が5880万円だから、仲介手数料1824千円で実質6062万円の価格だね。

西向き・向かいの棟とお見合い部屋・庭付き。
C棟・1階・70.66m平米＝元値5290万前後。
内側の1階＝日当たり悪い&お見合い部屋。
5880万なら売却時の仲介手数料や広告掲載料を差し引くと売主の儲け出ないから、完成した部屋が思ってたのと違うという理由で住まずに売却かな。

オプションもりもりならこっちもありかも

検討者からすると、C棟の日当たり悪いお見合い部屋に5880万払うなら、販売中のD棟か売れ残ってるE棟を買うわ。5678万?6000万前半で買えるし。

元の販売価格は数百万安い

売主側からすれば、支払仲介手数料や修繕積立金一時払などで250万円以上はかかっているからの価格設定なんだろうけど厳しいね。

600万も高く設定した価格で買う人がいる？

完売前から中古が売り出され、売却の際のマンション内競合の話が、もう現実となった。完売までは、売れ残りの部屋とも競合するから、資産価値に重きを置かない人向けという櫻井氏の指摘は的を得ている。

的は射ろうな

>>7370 eマンションさん

新築や竣工後値引きがある中で売れないと思いますけどね。

>>7371 匿名さん
部屋的に条件が厳しいのでこれはこれで特殊な気がしますけどね

>>7374 匿名さん
というか大規模ならどこでも当てはまる(起こり得る)理屈な気がします。

大規模なら今後同じマンションで複数の部屋が同時期に売却されて、いくつもSUUMOに載るでしょうね。仮に三鷹の杜やブリリア三鷹よりプラウドが売却時に人気があったとしても、同じマンションでいくつも売却されてたら購入者は値下げ交渉もしやすいです。似たような間取りの部屋で比較するわけですから、購入者は広さと価格でお得と思った部屋を必然的に選ぶでしょう。要するに同じマンションを購入した人が最大の競合相手。値下げしないと勝てないですからリセールは相当苦戦しますね絶対。

都心でもないのでここら辺の周りにあるバス便はどこも同じだと思います
その他マンションも含め永住とまではいかないかもしれませんが長く住む方が多いかと

D棟とE棟の部屋もなかなか売れないみたいで営業から何回も電話かかってきます。売れてる風を装って「契約予定だった人のローン審査が通らなくてキャンセルになって空きが出たんですけど?」だって。メールも毎日届くけど「増席決定！」と書いてあるのが嘘くさいです。一次に買った人達への引き渡しが済んで実際の感想が見られる今まで様子見してましたが、いかにも人気ありますという偽装工作をしてくる野村の姿勢に乗せられなくて正解でした。

>>7378 マンション検討中さん
私も検討中で、とても迷っています。。。
購入を見送った理由としては偽装工作している野村の姿勢が気に入らないということでしょうか？こちら今週末にマンション見学をお願いしたのですが、もしよろしければその時の参考にしたいので、建物の欠点なんかをご教示いただけると助かります。。。

>>7378 マンション検討中さん
> 増席決定！
実際どうでした？ スカスカなのかな

不具合なんて大抵のマンションで出るからね。自浄作用が働くか、そもそも改善可能な内容なのか。で各自判断すれば良いんじゃ無い？

もともと野村は無難な間取りより、角部屋やルーバル付きを選ぶべき。あと管理会社は変えるべき。

>>7381 マンション掲示板さん
コロナ以降、全く売れなくなったそうですよ。

この状況で買う人はあんまりいないだろうね
買わないと売り切れそうなマンションしかどこも売れないだろうな

>>7379
>>7378です。野村の販売姿勢が気に入らないというのももちろんありますが、やっぱり詰め込みの棟配置が気がかりです。現地に行った感じだと、日当たりのいい部屋は限られていました。その中でも販売中のD棟とE棟は外側ですし部屋としてはわりとアリかなと思います。これから販売されるH棟は南向きとはいえ高圧線が目の前を通っていますから。ただ内側の安い棟は、D棟とE棟より条件が悪いとはいえ1000万くらい安くで売られていた部屋も多いので、売却時に内側の安いほうが買われやすそうだと思います。永住ならいいのかもしれませんが、リセールとか気にされるなら、見送るほうがいいかと思っています。

バス便でこの価格帯のマンションは、社会情勢に敏感な人が多そうですよね。
資産性がウリではないだけに市況の変化に敏感にならざるを得ないし立地にこだわりもない。しかし、いくら市況が下がっても駅徒歩物件がこの目線まで下がる可能性はないかな。

>>7381 マンション掲示板さん
え、管理会社まで変えてしまうんですか？
そこまでならば最初から野村以外を検討された方が良いのでは。

以前にこちらで言及されていた専門家のS氏曰く最近は施工後、完売まで2,3年がザラなので新築向けにはコロナの影響は実際には大きくないみたいですよ。

けっきょくこの掲示板ってどの物件見ても批判ばっかりでぜんぜん有意義な議論がなくて残念です。あることないこと憶測で批判して何が楽しいんですかね。

ネガティブな意見を参考にモデルルームを見学すると大変参考になります。この掲示板でケチョンケチョンに言われても、実際見てみると言われていたことと違うじゃないの？と改めて見直すことができます。

>>7389 匿名さん

その通り！ネガティブな意見は、検討者にとって参考になりますよ。

>>7380 匿名さん
私も、増席決定！は逆効果だと思います。
誰も集まらないことがバレてしまいます。

購入者の購入物件を批判されたと思って感情的になっていますがそういう場じゃないですよ。検討者にとって購入前にネガティブなことを知れるのは有意義です。

参考になる意見がある事も確かですが、憶測や誇張も多くありませんか？

>>7393 マンション検討中さん
ここ掲示板ですので、憶測や誇張は当然あるものと思って、差し引いて読むと参考になりますよ。批判されても感情的になってはダメ。

>>7393
具体的にどれが憶測や誇張だと仰っているのですか？あなたが憶測や誇張だと思われている内容が、実際に憶測だ誇張だと言えるエビデンスもないですよね。否定されたいのでしたら具体的に反論していただかないとそれこそ信じられないです。

>>7395 匿名さん
7393さんではないですが、例えば7391さんの発言は、書かれているコメントだけだと憶測ではと感じました。
私はデベ側を擁護したいわけではありません。もし実際行ってみて人が集まっていなかったならその事実に基づくコメントはよいと思います。
ただし根拠がないネガはただの中傷です。

>>7396
先週行きましたがガラガラでしたよ。3連休の掻き入れどきなのに。それに増席決定！の話をしている人は実際にデベとやりとりしたうえで嘘くさいと言っているわけだから、デマではないでしょう。結局ネガティブ意見は全部そうやって否定したいだけですよね。

>>7397 マンション検討中さん
いえいえ、繰り返しになりますがネガティブな意見を否定したいわけではありません。実体験に基づくコメントなら皆様の参考になると思いますよ。ただ背景の情報なくその手のコメントが付くと荒れるだけだと思ったので返信させていただきました。

>>7398 評判気になるさん
空席あり！との表記を最近見てないなあ。
これは実体験です。

そうですか？
H棟検討してますが、私が行った時は結構混んでました。
むしろ、コロナの影響があるにしては頑張っている方じゃないかと思いましたよ。
貴方が行かれた時間帯が、たまたまガラガラだっただけじゃないですか。

>>7393 マンション検討中さん
憶測や誇張が多いとは、まったく感じませんね。
むしろ、不安材料を必死に否定する人が痛々しく感じますけど。

>>7400
貴方が行かれた時間帯が、たまたま混んでいただけじゃないですか。←こういう理論も成り立ちますよね。H棟購入する目前にネガティブ意見を打ち消したいんですか？必死すぎますよ。

土曜日の15時に行きましたが混んでましたよ？
このような経済状況だからこそリセール意識するよりずっと住んでも良さそうなとこ選びたいので

>>7401
同意です。自分の都合の悪い意見を見たくないならここは見ずに迷わず買えばいいだけの話なのに。混んでいて人気って思いたいならご自由にどうぞって感じです。

否定的なことと同様、好意的なことを書いても必死に否定する人がいますね…。

>>7404 マンション検討中さん

ご存知ないかもしれませんが、H棟はまだ販売されてませんよ。
ガラガラで人気がないって思いたいなら、ご自由にどうぞって感じです。

いまの社会的状況で混んでいるとは思いませんが、例えば「満席でない」状況を
「誰も来ない」（←この表現だとゼロに近いですね）と言うのは誇張では？と思った次第です。
営業時間中にずっと見張っている訳にはいきませんので、混んでる時間帯もあれば空いてる時間帯もあるでしょう。私は擁護したい訳でなく、客観的な事実のみ書き込んでいただけるようお願いしたいです。

>>7406
H棟売られていないことくらい知っていますよｗ来月販売予定って野村に聞きました。
あなた野村の人ですよね？ガラガラじゃないって言い続けたりそんな必死になる必要が他にないですし。自分で参考になる押したり連投したりおつかれさまです！

>>7407
例えば「満席でない」状況を 「誰も来ない」（←この表現だとゼロに近いですね）と言うのは誇張では？と思った次第です。

↑過去レスで「誰も来ない」なんて書き込みなかったですけど？勝手に盛った例え話をしているだけでは？
>>7391に書いてある「誰も集まらない」のこと？だとしたら過剰反応しすぎでは？勝手に熱くなりすぎて話大きくしているのはあなたです。

>>7409 匿名さん
正確には「誰も集まらない」でしたね。書き間違え失礼致しました。
熱くなっても、話しを大きくするつもりもありません。伝わらず、残念です。
諦めます。

擁護するわけじゃないって何回も書いているのが、わざわざデベ(野村)ですって名乗ってるようなもんですよね。営業時間中のことまで引き合いに出してるのがデベの人間だという墓穴を掘っています。ここでいろいろネガ書かれたら売れづらいですもんね、否定し続けるのも納得です。コロナで思ったように売れていなくてイライラする気持ちも分かります。ただここはネガもポジも否定せずに検討者が情報交換する場ですからね。今週末は外出自粛の要請が政府から出されてますます大変だと思いますががんばってください。

>>7411 匿名さん

ここはネガもポジも否定せずに検討者が情報交換する場ですからね。
って仰ってますが、あなたが一番ポジを否定しているように感じます。

>>7412
過去レス読んでないんですか。
野村っぽい人がネガが憶測っぽいって言い続けてしつこいから話がおかしくなってるだけで。
ポジを否定している書き込みなんてないですよ。
野村さんに住民が加勢しているだけで、どっちが矛盾したことを書いているかは明白。

>>7411 匿名さん
言っても無駄かと思いますが、勘違いですよ。私はデベとは無関係です。購入もしてません。

>>7412
ポジの否定って具体的にどこか答えられます？
否定してないから反論できないでしょうけど。
ただ野村と購入者のポジは参考になりませんから、その人達のポジはたとえ否定されたとしても仕方ないんじゃないですか。H棟の高圧線、自分は気になりましたが「何の影響もないですけどね」ってさらっと言った野村の営業トークを鵜呑みにするのはまずいと思いました。
>>7414
わざわざ自己紹介おつかれさまです。
ここではなんとでも言えますからね。

>>7415 匿名さん

的を得ない回答だなと、側から見ててそう思いました。ポジは参考にならない、これ重要な意見ですね。貴方は、このマンションを少なからず気に入って、MRまで足を運んでいる。それなのに、買いたくないんですか？まぁわかりますよ。変な物件?まされたくくないという気持ち。一方で、いろいろ気にしてて、買えますか？この物件に限らず、あれがこれがでは買えないですね。初心者なら、これが営業トークと思うのでしょうが、もっと検討が進むと、このままでは買えないということに気が付きます。一生賃貸がいいなら、それでもいいですね。でも、少なくとも家を買おうかなと思っているわけですね。さぁどうでしょうか。

高圧電線ですが、貴方が気にしても、それ以上の情報は出てこないですよ。生理的なもので、気になる人は何言っても気になる。気にしない人は気にしない。土壌汚染も同じ。だから、気にしないことです。気になるなら買えない。買いたいなら、気にしない。これ以上でもこれ以下でもありません。

貴方がこのことに気がつく日が来るといいですね。

久しぶりに来たらネガとポジが長文で言い争いしてますが両者ともヒマですね。
特に野村の社員と疑う方の狭量な発言に失笑します。こういうと私も野村の社員だと言われそうですね。(笑)
面白そうなので、引き続きちょくちょく見に来ます。

>だから、気にしないことです。気になるなら買えない。買いたいなら、気にしない。

こういう発言が、ネガの火に油を注ぐんだよなあ。

この掲示板は、
不安要素は、これこれこうです。
で、あなたは、これを受け入れますか？
でしかないでしょ。
受け入れない人間は買うな。細かいこと気にするな。ではなく、きちんと納得してから次のステップに進みましょうってこと。

野村の人間はいないと思うけど、すくなくとも購入者が、不安要素の全否定、ほめちぎるのだけはやめてほしい。

>>7418 匿名さん

同感です。購入者がネガを気にしないというのはわかるけど、それを検討板で声高に言われてもと思います。購入者は立ち位置が異なるから別の板が用意されてる訳で、事実や根拠のあるネガを否定と捉えてしまうなら検討板には来ない方がいいと思いますけどね。

>>7418 匿名さん

貴方だけ、異常に気にしますよね。気にしない、というワードを。

バスの話なら、実際に見て乗って納得して、というなら理解はできる。でも、高圧電線や土壌汚染はどうでしょう？これらを納得するって、どういうことですか？誰に聞いたって、法に触れていないんだから、大丈夫ですって回答ですよ。それでも気にされるのであれば、それは生理的なものです。人によってという部分だから、誰かの意見でどうにかなるものでもないです。いくら大丈夫って言っても気になるんだったら、もうそれ無理なんじゃないですか？気になるのに、納得することがあるんですか？

気になる気になるって言い続けてる人って、どういう立場の方か。よくわかりますよ。

>>7420 匿名さん

>貴方だけ、異常に気にしますよね。気にしない、というワードを。

いや、わたしだけじゃないでしょ。
高圧電線や土壌汚染もそうですが(わたしは、その話題は持ち出していません)、バスの利便性、学区その他もろもろ、こういう不安要素がありますよね。で、それを自分自身が納得できるかってことでしょ。

法に触れてないとか。
それって、デベ目線じゃないですか。
法に触れてないからなんでもOKでしゃなくて、大丈夫か大丈夫じゃないかは、個々人の判断だって言ってるんですが、理解できませんかね？
それらを包み隠さず出し合って(もちろん、誇張や虚偽はよくないですよ)、でも、自分はこういうマイナス点があるけど、こういうプラス部分を評価するから買います、だったり、
逆に、マイナス点か気になるから、やっぱり他の物件にしますよ、ってことでしょ。

>>7421 匿名さん

だから、気になるなら買えない。買いたいなら、気にしない。これ以上でもこれ以下でもありません。

貴方が、不安要素いっぱいなのに、それ以上にこの物件に魅力を感じていることは、これまでの書き込みから、十分わかっていますよ。

>>7416 匿名さん
的は射ろうな

みんなが好きなこと言い合えば良いじゃない。その上で何が正しくて何が間違ってるかは結局自分の判断でしょ。
こんな掲示板に期待しすぎだよ。

引用元https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.weblio.jp/content/amp/%E7%9A%84%E...

的を得る
読み方：まとをえる

事の要点を的確に捉えている、本質を突いている、理にかなった正しい見方である、といった意味合いで用いられることのある言い回し。

この「的を得る」という表現には誤用か否かを巡る議論があり、「的を得る」は誤用とする解釈が半ば標準的な見解となっていた。
(中略)
三省堂国語辞典は「的を得る」という表現を誤用として扱ってきたが、第7版の改版にあたり再検証を実施、結果、「得る」の字義を「うまく捉える」の意と捉えれば「的を得る」も誤用とは当たらないと結論づけ、《「的を得る」は「的を射る」の誤り》という従来の記述を撤回している。

>>7421 匿名さん

学区が不安要素とは、どのようなことでしょうか？できれば、包み隠さず出し合って欲しいと思います。

>>7426 匿名さん
中学校は口コミサイトで見ると取り立てて良好な評判 では無いですね。数年で変化すると良いですが。

>>7422 匿名さん

>気になるなら買えない。買いたいなら、気にしない。

これって、あなたの基準でしょ。
というか、自分の意見を押し付けるつもりはないけど、普通は、いくつかの物件を比較しながら、この物件はここがいいけど、ここはダメ。あちらの物件は、ここはいまひとつだけど、ここは悪くない、とか。
そういう風に検討するもんじゃないの？
買いたいなら気にしない、気にするなら買うなっていうのは、あまりに身勝手で横暴で、まったく違うと思う。
もちろん、あなたがそういう考えなら、そこまで否定はしないけど、それを一般化されてもねえ。

購入希望者はバスに乗れなくても気にしませんって、言い続けてる人だと思うけど、乗れなくてOKなら、とっとと購入してくださいよ。

>>7428 匿名さん

気にするなら買うな、なんて書いていないですよ。よく見てください。貴方の思い込みです。私が書いたのは、気になるなら買えない、です。

一般化って、なんですかね？誰がどう、一般化したのか。

ただ、気になるなら買えない、は、概ね的を得ているのではと思います。高圧電線が気になるのに購入したら、部屋の中から外の風景見る度に、嫌な思いになります。逆に、貴方は気になるという気持ちのままに買えますか？

最後に、私はバスの話ならまだわかるとコメントしています。それ以外バスについてコメントしていませんので、これも貴方の思い込みですよ。

>貴方は気になるという気持ちのままに買えますか？

買えませんよ。だから、気になるから、いろんな不安要素を納得させようとしています。
「気になるなら買えない」と一方的に言うのは、納得させようとしている人に失礼でだとは思いませんか？

バスの件は失礼いたしました。
「この物件を購入する人は、バスに乗れなくても気にしません」と買いていた方と考え方がいっしょだと思ったので。

喧嘩は他所でやってくれ。

ここで相手の矛盾とかついて、言いくるめても何も得るものないよ。
一旦みんな冷静になって。

仮に自分と違う考えや意見、場合によっては荒らしがいても反論せずに無視でいいかと。

それで情報操作しようとしてる人が居たとしても自分には何の影響もないはずだし。

>>7430 匿名さん

だから、高圧電線や土壌汚染については、バスの話と違って、納得する/しないの問題ではないという話をしているんですけど、わかりませんか？ネガ要素全てを一括りにして混同していませんか？

高圧電線や土壌汚染については、気になっていたけど納得した、という類のものではないですよ。気になる人は気になるし、気にしない人は気にしない、そういうものです。

>>7427 匿名さん

やっぱり、近隣なら高山小・三中の方がいい印象でしょうか？

言い合いしてる方たちと同じマンションになると考えると憂鬱です。

今週末もモデルルーム営業するのですね。。。
なんか残念です。

公式HPより
3月28日(土)～3 月30日(月)につきましては、「既にご来場予約を頂戴しているお客様のみ」のご案内とさせていただきます。

2020年4月1日(水)～12日(日)の期間については、首都圏に所在する弊社分譲マンション販売現場、分譲戸建販売現場等における営業活動を休止させていただきます。

営業再開は2020年4月13日(月)を予定しておりますが、今後変更となる可能性がございます。

売れないんだね。

新型コロナウイルス（COVID-19）への感染拡大防止に関する今般の各自治体からの外出自粛要請に基づき、以下の対応を合わせて実施させていただくこととなりました。
ご了承の程、何卒、宜しくお願い申し上げます。

営業活動休止期間
2020年4月1日(水)～12日(日)

明日明後日は不要不急の外出は自粛なのにモデルルームやっているって、相当焦っているんだね。

どこのマンションだろうと、今ハンコ押す決断する方は少ないのではないでしょうか？
リーマンショック以上の不況が来るって話ですし。せめてコロナが落ち着いてオリンピックの目処が立たないと。

>>7440 匿名さん　
多分企業単位の判断たから、このマンションに限った対応じゃないですよね。
今は売れないでしょう、普通は。

学校区とかってそんな大事ですかね？
クラスに良い友達がいるかいないか？人間味のある先生がいるかいないか？
これはいく評判のよい学校だからといって担保されている訳ではないからね。

>>7456 匿名さん
評判の悪いところは避けたいです。やはり理由がある事だと思いますので。
普通以上の評判であれば、公立ならさほど差はないかと思います。

>>7456 匿名さん

それは結果論。通う時点では、どんな友達と先生がいるかが分からないから、後悔しないように、少しでも良いと思われるところを選ぶのでは。そういう意味では、学区が変更されているから、不安でしかない。

>>7458 匿名さん

それなら調べて私学受験させるべきかと。多様な人が集まるのが公立の良さですよ。それでも学区が気になるなら、高山小エリアに中古出てるからそちらが良いかもしれませんね。

>>7459 マンション掲示板さん

学区が気にならない人向けの物件ということですね。大規模マンションですし、いろいろ気にしてたら、キリないですね。

D棟も残りわずかですねー。コロナの影響もありそうかと思いましたがローン減税13年延長が追い風になってるのかな？

実需向きのマンションですから
もともと残りもそんなに無かったですし余った部屋は値下げして完売しそうですね

>>7461さん

日当たりがいいところは、比較的はやく売れそうですね。
ただ、すべて完売するのは、もうすこし時間がかかりそうですが。

私立の小学校でさえいじめもあるし、よい先生にあたるとは限らないのに　そこまで神経質になる意味がわかりません。習い事などでひとつでも自信がもてる経験をさせてあげたりする方にエネルギーを注いだ方がいいですよ！

先生や友達にもよるから、そんなに気にしなくていいと思うけど、一小のほうが遠いからなあ。

大規模マンションはトラブル多いですし、学区とかいろいろ気にしていなんですね。住民板見ていても、気にしない人向けだと思いました。

学区とかいう前に気にされてる方は私立いかせますし

私立は行かせられないけど学区は気にする人、多いと思いますよ。このエリアの価格帯なら皆さんそんな感じだと思いますが。

>>7467 マンション検討中さん

子どもが2人以上の場合、通学付き添いの点だけを取っても、小学校から私立はハードルが高すぎると思います。

>>7468 匿名さん
公立はどこも大差ありませんよ。残念ですけど。
住居費を抑えて、子供を私立に行かせてる方もみえます。

>>7470 検討板ユーザーさん

なぜ大差ないとお考えなのでしょうか？データや根拠がなければ、ただの肌感覚と言わざるを得ません。

>>7470 検討板ユーザーさん

子どもがいると、その微差でも気になるのですよ。子どもや先生だけでなく保護者同士の問題もあります。一度揉めると中学卒業までですからね。子どもきっかけで保護者同士が揉めてしまい転校・引っ越しという方結構いますよ。少しでもレベルや評判がいいところにという気持ち、私はよくわかりますけどね。

つきあう友達で、
こどもの成長は変わってくるからねえ。
親の所得や、古い土地柄なのか、新しい人が多い地域なのか。
そういうのでも、学校の雰囲気は変わってくる。
どっちがいいとか悪いとかではなく、学校見学に行くのをおすすめする。
父兄や子供の様子をみて、自分と子どもが、どっちの学校に合うのか考えるといいよ。

>>7473 匿名さん

それ見学に行ってわかるものですか？

>>7474 匿名さん
子どもが小学校に入る前にけっこう妻と見に行きましたね。三鷹市は行きませんでしたが、武蔵野市、小金井市、杉並区などに。
学校公開日(父兄参観)の日であれば、事前に申請が必要かもしれませんが、学校の中を見ることができますよ。
こどもの雰囲気に大きな違いはないかもしれませんが、教師や親の雰囲気には特色があるように思います。

子どもの雰囲気ですが、ぱっと見はよくわかりませんが、
杉並の某小学校に見学に行ったときに、ろうかに夏休みの絵日記みたいなのが貼ってあって、フィジーとか海外に行ったことばかり書いている子が多くて、なんか成金が住んでいる地域なのかなあって、引いた覚えがあります。
結局、その地域には引っ越しませんでした。
そういう風に、見学することで、自分の子どもが、そこに入ったときにどうなるのかなあと考える材料にはなると思います。

かなりの大規模ですが半分の350戸くらいは売れたんですかね？

>>7477 検討板ユーザーさん

560から570くらいは売れたんじゃないですか。

残り100くらい？それは希望的憶測ですか？

>>7479 マンション検討中さん

販売してないH棟 96
第一工区先着順　 4
第二工区先着順　 8
総戸数　678-108＝570

公式HP物件概要見る限りだと
上記の数字になると思われます。

>>7480 通りがかりさん
先着順で出てるもの以外にも売れ残りいっぱいありますよね。

>>7481 マンション検討中さん

丁寧に答えもらってるのにアンチしてるとか悲しくならないの？

>>7481 マンション検討中さん

たくさんありますよ。残戸数が減ってきたらいよいよになります。

>>7482 口コミ知りたいさん

先着順以外にもありますよねっていうのがアンチとして受け取られるなんて随分とまた過剰な反応ですね。
実際570戸くらい売れてるわけじゃないのなら、ただの誤認情報ですよ。

>>7484 マンション検討中さん

単に売れてないということへのアンチをしたかったのでしょう。

>>7482 口コミ知りたいさん

アンチというからにはもちろんここの残戸数知ってるんですよね？

>>7481 マンション検討中さん
その根拠はなんですか？
気になるので教えて欲しいです。

先着順以外で残ってる戸数ってどこかでわかるんですか？

>>7481 マンション検討中さん

売れ残りがいっぱいあるというエビデンスがありますか。
ないのなら単なるネガキャンにすぎませんね。

エビデンスって、そんなムキになることでもないでしょ。

>>7490 匿名さん
いやいや。笑
どうみても7482に対するキレイなブーメランじゃん！
売れたらいいじゃん。リーマンショック以上の危機が来ているのだからみんなでできる経済活性すれば。
このマンション買える人には間違っても政府からお金こない流れだけどね。

先着順の売り出しで最後だと思ってる（思いたい）のは既に購入済みの人だけでしょ。
検討中の人はモデル行けばわかるでしょ？

結局のところ売れ残りがまだいっぱいあるってことなの？

>>7496 マンション検討中さん

ないですよ？

タワマン飽きてこちら検討中。日当たり良いですか？

>>7496さん

実際に自分の目で見てきたら？
団地と言われているけど。

7498さん
I棟は南向きで陽当たりもいいし、玄関側も風通しがいいですよ。

>>7498 マンション検討中さん
高圧電線さえ気にしなければ、I棟などは日当たりは良いでしょう。

>>7502 匿名さん

高圧電線を気にしない人向け、ということでしょうか？

>>7503 匿名さん
結構、マンションの回りを高圧電線が囲んでいる土地なんで、それを気にしない方ならばよろしいかと思います。

>>7504 匿名さん

マンションの回りを高圧電線が囲んでいる？
南の方だけと思っていましたが、他の東西北は
どこに高圧電線があるのでしょうか。

在宅勤務が加速しそうなので、駅から多少距離があるけど周辺環境の良い物件は今後再評価されそうな気がします。

>>7506 通りがかりさん

在宅勤務なら家にいる時間が長くなる訳だから、音が響くマンションは評価されないのでは？それとも、音なんて気にしない人向けですか？

「気にしない人」ってフレーズを使うと、一定数激昂してくれる人が居るのを面白がっている書込みが続いてますね。大喜利か何かなのかな。

有益でない書込みが続くのは、マンション検討どころでは無いからですかね。

色んな地域のマンションを検討してるけど、
買い占めの流れが起きたら欲しい時に商品が無くなってしまうから、近隣にスーパー2、3店舗は欲しいし、
バスに乗るのが不安

>>7508 匿名さん

結果的に、「気にする人」が住民板で激昂してますよね。

>>7509 マンション検討中さん
徒歩圏ににいなげや地場のスーパー　ドラッグストアもありますよ。
別にバス乗る必要ありません。　

>>7510 匿名さん

むしろ常識ある人がいそうで好印象持ちました
検討したいと思います

もともと工場地帯だからね。
高圧線があるのは仕方ないのか。
気になるといえば、気になってしまうなあ。

視察なのか、部外者っぽい人（首から下げてる、スーツ）が2名うろうろしてる。
この時期にやめて欲しい。

>>部外者っぽい人（首から下げてる、スーツ）が2名うろうろ
気になりますね。販売関係者の投稿なので、販売関係者ではないんですよね？

コロナウイルスに乗じて盗難が起こっていると聞きました。
実家の方では親がいない家庭に泥棒が入り、子供とはちあわせしたケースもあるようです。
詐欺被害もあるようですよ。有事の時には判断力がにぶるため犯罪が起こりがちなので気をつけなくてはと思います。

吉祥寺というよりは、
東八道路の方が近いし、
電車通勤のサラリーマンよりは、
自家用車で通勤する大工とか壁紙職人がメインの購買層なのかな。
吉祥寺周辺の渋滞は酷いが、
ここまでくれば多少は車も流れる。
でも、吉祥寺駅までのバス通りはめっちゃ混むよ。
あさは何分かかるかな。

むしろ、調布とか京王線利用で、休日は吉祥寺にも行ける、なんて層におすすめの物件かもね。
毎日の通勤バスが苦になるか、ならないかが分かれ目のような。
いまはコロナ騒ぎでバスは空き空きだけど、激混みのときに実際に自分で乗って確かめたほうがいい。

堀口珈琲、安定の美味さ。

ここできてよかったというかマルエツ本当に助かってます
コーヒーもオープンしたみたいで今度行ってみたいと思います
購入してないのにこんないい思いしていいのかという状態ですがありがたく利用させてもらってます笑

>>7516 通りがかりさん

なんで大工と壁紙職人限定なのか不思議だけど、車通勤の人には、機械式駐車場は向いてないよ。毎日、あんな時間待ってられないよ。

堀口珈琲は興味深いけど、この時期にカフェの営業は不要。休止するべき。

>>7521
自粛警察さん取締りお疲れ様です

住民掲示板のやりとり見てみると懸念されてた通りのファミリー専用マンションになってしまった感があるね。落ち着いて永住するにもちょっと厳しそうだし、リセールも良くないだろうし、どんな属性の人達におすすめの物件なのだろうか。

>>7520 匿名さん
今のご時世はともかく駐車場待つよりバスの待ち時間の方が長いのでは？

>>7523 マンション検討中さん

大規模マンションはトラブルが多いとか、スラブ厚がとか、子ども免罪符とか、準工がとか。ここに書かれていたことがそのまま現実になっているので、ものすごく現実を知らされた感じ。気にしない人向け発言が散々叩かれてだけど、その意味がわかったというか、購入者は気にする人だらけだったっていう。

>>7525 匿名さん

一通り見ましたが皆さん結構満足されてないですか？

>>7526 検討板ユーザーさん

監視マンションになっている、と書き込まれてます。騒音や他人の行動が気になるようですね。

今の時期は学校も休みで仕事もテレワークでみんな家にいるからどこのマンションでもあがりやすい問題なのでは？

>>7525 匿名さん

大規模はどこも同じですからね。実際住んで夢から覚めたという人は多いのではないでしょうか。

こちらにみえる皆様は、住民板も参考にされてる方が殆どと思います。私もです。
検討版に要約転載必要ないのではないでしょうか？

どんなマンションでも問題は起きる。
それよりも、自分がそういう問題を含めて、受け入れられるかどうか。
何度も語られているが、
・リセールきびしい
・バス不安
・高圧線不安
・学区不安
・詰め込み
これらを納得するしかない。

>>7531 匿名さん

未だに張り付いてるあなたが1番不安だわ

じゃあ吉祥寺に住みたい人はどうすりゃいいの？
駅近ないよ。あっても高いよ。
西荻行っても、三鷹行っても駅徒歩はこの沿線では厳しい。
コロナでバスは空いているけど、夜のドンキ前のバス停の混雑　
あれは特に雨の日は堪えるなあ～

バス使うより自転車のほうが楽じゃないですか?　

>>7534
さん
駐輪場にアキがない問題。
過去レスも参照のこと。

>>7533さん
どうしてもというなら、賃貸にするしかないでしょ。
あと、価格でいうなら、このマンションのある地域よりも、練馬方面か、三鷹駅北口方面のほうが安い。
練馬は練馬だし。三鷹の北口方面は、吉祥寺とは言わんが。

>>7526 検討板ユーザーさん

自分もそう読めました。

>>7535 匿名さん
三鷹の北口は南口より高いのではないでしょうか？買えるなら住友の駅近が欲しいんですが、、、練馬は検討していないです。

定期的にスミフの営業っぽい書き込み目立つよね！

>>7533 匿名さん
それはそもそも資金がないのに吉祥寺に住もうという考えが間違っていると思うのですが…。

住民掲示板にやたら皆さん挨拶してくれるしって出てくるけど、それって普通のことじゃないの？住み心地の良さに対するコメントそれしかないのかな。玄関周りの汚さと騒音やら不満のコメントの方が目立ってますね。

>>7540 マンション検討中さん

毎日ご苦労様。

>>7539 匿名さん

正論すぎる。東京で資金ない人は西は西へと流れいくだけです笑

ここは吉祥寺ではない。
それが理解できる人が買う物件。

ただ割と吉祥寺に近いですよね