所在地：東京都三鷹市下連雀五丁目930番1、930番53（地番）
交通：ＪＲ中央線 「吉祥寺」駅 徒歩23分 他、バス利用可能
土地権利/借地権種類：所有権
用途地域：第一種住居地域
構造・規模：鉄筋コンクリート (一部鉄骨造) 地上8階
(商業共用棟：鉄骨造、中庭共用棟：木造となります。)
総戸数：678戸
敷地面積：26,405.00m2
間取：3LDK ～4LDK
専有面積：66.36m2 ～ 90.68m2
バルコニー：10.41m2 ～ 22.28m2
管理会社：区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主：日清紡ホールディングス株式会社(土地売主）、野村不動産株式会社
施工：株式会社長谷工コーポレーション
【住民板に移動されておりましたので、東京都下の新築分譲マンション掲示板へ戻しました。2020.11.6 管理担当】
[スレ作成日時]2018-05-03 07:42:24
>>6348 匿名さん
その私がどうとか個人の話しやめませんか？正直、あなたが検討してようがしてなかろうが、どういう立場にあろうがどうでもいいし知る必要もありません。ポジネガ関係なくこの物件についての意見をお願いします。ただ人の意見を中傷したり非難するだけの投稿もやめて頂きたいと思いますが。
そもそも常に30分かかるケースと、悪天候や時間帯など要素が重なり稀に30分かかる可能性があるということを、同列に語ってる時点でナンセンス。
[NO.6344～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、情報交換を阻害するため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
こちらってゴミ置場各階にあるんですか？
EVも戸数に対して少なめな感じです？
>>6353さん
もちろんそのとおりなのですが、680戸もの大規模マンションができたことで、バス利用者が大幅に増え、積み残しが発生すするリスクがあるのでは？という話ではないですか。
仮に積み残しが毎日発生したら、雨の日などにかかわらず、常に30分かかるというのも、あながち嘘でもないような……。
そのあたりは、どのようにお考えですか？
だったら自転車で行けばいいんじゃない？健康のため走ってもいいし。
電車で30分の場所とは違うよね。色々な手段があるわけだけし、極論すぎる。
その理屈で言うと東京から1時間かかる八王子と静岡が一緒。東京から新幹線で30分の小田原と吉祥寺は一緒とかそういうことになってくるよね。
>>6368 匿名さん
横ですが、もし「常に30分かかる」状況に陥ったら、他の交通手段を選択するなり柔軟に対応しますね。マンション前のバス停や吉祥寺行きの小田急に固執しなければ、選択肢が広がりますから。頭使って対応すればいいだけの話です。
>>6368 匿名さん
たらればの話をしてもね。積み残しない可能性も十分ありますよ。八王子30分は確定事項。
ではたらればでお聞きしたい。
災害で全ての交通機関がストップしたとして東京駅から先に歩いて帰れるのはこのマンションと八王子の駅前マンションどちら？
ご自身のiPhoneで検索下さい。距離と時間をネガしたいならもう少し上手にお願いします。
バスが乗れなかったら、自転車や他の手段って。
なんか、恐怖を感じる。
>>6373 匿名さん
購入者や居住者は、もう後に引けないということですよ。バスが機能しないからと言って買い戻してはもらえないしリセールも出来ない。その時の現実を受け止め、バスに乗れなければ自力で駅まで何とかするということなんでしょう。
でも本当にバスに不安を感じるなら、ここはやめるか入居後の状況見てからにした方がいいと思います。これだけの大規模だから、すぐに中古も出ると思います。高い買い物ですから後悔のない住まい探しができるといいですね。
やはり、4月になって人が住み始めてから見極めたほうが良さそうですね。
バスのアクセスがいいと思って検討しているのに、自転車とが謎の他の手段とか勧められても、有り得ないです。
とりあえず今はバス余裕だから住民住んでどうかな
現地確認すると、プラウドシティ吉祥寺バス停の待合室は、やっぱり小さいなと思う。今でさえ長蛇の列になっているのに、あの中に入れるわけないじゃん。それに、屋根壁で覆われているから、自分の乗りたいバスが来たかどうか、絶対わからないと思うの。そういう意味でも、バス使うなら下連雀5丁目だよね。
バス、小学校までの道のり、物件価値…いろいろ心配なところはありますが、野村の営業トークに惑わされず自分自身でちゃんと見極めたいと思います。ただ、この掲示板を読んではっきり分かったことは、ここの購入者は怖い人たち多いなってことです…汗
もう少し意見交換しやすい雰囲気になるといいと思うのですが。
>>6378 マンション検討中さん
心配なところがある場合は無理に検討しないで大丈夫だと思いますよ。素敵なマンションは沢山あります。あとは、ご存じの通り検討板は匿名で誰でも書き込めます。…購入者はここを見てすらない可能性もありますよ(笑)
なので、ネットの情報は話半分くらいがよろしいかと。大変ですが、ご自身の目で見て、耳で聞いて、確実な情報を得てください。
素敵なマンション購入できることを祈ります！
起こってもいないことあれこれ考えてもしょうがないかなと。
未来予知できる人でも無い限り、入居し始めてからバスが混むのか混まないのかなんて誰にもわからないと思います。
今すぐにでもこの物件買わなきゃいけない人なら別ですが、もうあと2ヶ月もしたら答えが出るんですから、本気でこの物件を考えているならそこまで待ってみたらいいんじゃないですかね？
>>6378 マンション検討中さん
確かに過激な方がいるようですが、この規模からしたらほんの一部ですから、あまり気にしなくていいと思います。
バスについては現状の乗車率にここの利用者がプラスになるということです。雨の日含めご自身や家族の利用時間帯で確認されるといいと思います。ただ上の方のコメントにもありますが、待合室含めそれなりの混雑は覚悟した方がいいでしょうね。
小学校の通学路は低学年なら不安ですが、中高学年ならそこまで心配する必要もないかなと思います。というかあの程度なら都内ではままあります。あとは子どもに何度も言い聞かせるしかありませんよね。
物件価値については市況が最高値ですからリセールは厳しいでしょうけど、実需で長く住むということなら、ご自身が気にいるかどうかという判断で私はいいと思います。
入居まで待つのもいいですが、ある程度の予測は可能だと思います。ただ後でこんなはずではなかったはを少しでも無くすために、デメリットをしっかり理解・納得しておくことが重要だと思います。デメリットは営業さんからは聞けないので、このような検討者向けの掲示板が健全に機能してくれるといいのですけどね。
わたしも、バスの待合所見てきました。
素敵は素敵なんですが、たしかに、入れる人数は限られているし、ラッシュ時の実用性はゼロですね。
真夏の日中は日除けになってよさそうですが。
サブエントランスの方にごった返す未来が見えました
現状の通勤時間帯でのバス停を見ていないので何とも言えないのですが、たしかに待合室は狭いし歪な形状で、使いにくそうに見えます。普段は自転車にしようかな。
>>6383 マンコミュファンさん
あの待合室を使わないとなると、結局雨の日は朝から傘使うことになるのか。朝は傘使わないで、折り畳み傘をバックに入れておけばいいかと思ってたのに。屋根付アプローチも、意味ねーのか。
バス待合、5人も入ったらぎゅうぎゅうですよね。
壁はいらなくて屋根だけでいいからもう少し大きくしてほしかったな…
確かに狭い待合室に並ぶよりサブエントランス側にみんな並びそうですよね。実際通勤時間帯にどのくらいの人が並ぶんでしょう？30?50人くらい？
ちなみにここは各階にゴミ置き場ないんですか？ないなら玄関先にゴミ置いてたらコンシェルが回収とかしてくれないかな。
>>6390 マンション検討中さん
各階にゴミ置き場なんてないし、戸別回収なんてしてくれるわけない。もちろん24時間捨てられるけど、ゴミ置き場は限られています。
自転車置き場もかなり遠く、自転車、バス、車、それぞれを使った場合や、ゴミ捨て、ポストの確認など、導線によっては、かなり歩くことになりますよ。
これは、大規模物件なので仕方ないところではありますが、これも細かいことなんで、購入者は気にしていません。
購入者はバスに乗れるか乗れないかなんて気にしませんってコメントも不要ですね。
検討板ですから、疑問、不安は遠慮なくぶつけるべき。
>>6394 匿名さん
ここは前向きに検討する板ですから、購入者の意見は参考になります。100%の希望が叶う物件はなく、同じ予算で吉祥寺徒歩圏内は買えません。バスが気になるなら、他を探した方がいい。それとも、バスが気になるって、繰り返し書き込みたいだけの人？
ちなみに、人のコメントにいちいち目くじら立ててるような細かい人は、そもそも大規模向いてないよ。大規模マンションはトラブル発生率が高いから、細かい人は来ない方がいい。
678戸だと、バス停は相当な行列になりますよね。。
晴れた日は自転車でいいけど、雨の日はどうなることやら…
何分おきにバスがきて、どのくらい混雑するのか休みを取って確認したほうがいいのかな。。
月々のキャッシュフローで家族のバス代を計算に入れて駅徒歩物件との価格差の許容度を提示したコメントがあったけど、共用部のメリットは駅近のマンションにはないよね。
>>6397 匿名さん
確実に購入者目線ですね。自分の悪口を言われたと勘違いして目くじら立てている人のコメントにしか思えません。そもそも当人がトラブル発生率の高い大規模で大丈夫か？という話ですね。
レジデンスコート吉祥寺 発見
https://rc-kichijoji.jp/map.html
駅からは微妙な距離だが北口だから途中にいろいろある。ぎりぎりバス使わないで済む？
何より武蔵野市。
>>6397 匿名さん
だったら、もっと前向きな話題をしましょう。あなたが一番魅力に感じてるところは、どこですか？バスを含め、おおよその不安要素については、既に出尽くしていますから、そればかり書き込むのは、前向きな検討を阻害しますよね。それこそ、本末転倒です。
吉祥寺三鷹のバス便多いからここだけ売れるのは面白くないでしょうね
ここより安いなんて埼玉とか千葉しか無くないか？
価格高騰してるけどその中ではかなり安めだわ
いや、安いことは安いですよ。
ただ、安いなりだということです。
そういう意味で決め手に欠けるというか。
いちおう言っておきますが、批判じゃありませんので。
バス便ならこれくらい安くないと売れないでしょ
外観とか設備とか頑張った方だと思いましたね
安ければって、本気ならば
モデル行って価格交渉すれば良いんじゃないですか？価格は需給で決まりますから、野村が下げてくれないなら買えないんだから他の物件に行かざるを得ないでしょ？地縛霊みたいに住み着いてると何事も前に進みませんよ。
最近のマンションだと変に1LDKとかついてて賃貸者がいるからNG
[No.6416から本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
>>6420 匿名さん
街道とは、五日市街道のことです。
片側１車線の道路ですが、昼間の交通量はそれなりにあります。
ですので、排気ガスや小さなお子さんがいると、車に気をつけなくてはいけなかったりといった心配がすこしあるかと。
もともと、社宅だった跡地ですね。
五日市街道との間に古い横長の商店街があります。
床屋、カレー屋、電気屋など。
五日市街道を挟んで、南側にも、いま大きな建物を建て壊した跡地が二箇所あるので、
少しでも駅近がよいなら、そこが建設されるのを待つ手はあるかもしれません。
なにができるのか知りませんが。
このあたりは、三鷹駅北口側の武蔵野市の真ん中ぐらいにあるので、いろいろな場所へのアクセスはいいですよ。
ご意見ありがとうございます。
むりのない範囲で、いい物件がないか探している人間です。
さがしているのは、主に中央線の北側ですが、
しも連雀あたりも、悪くないのかなあ、と。
のうぎょうをされている方が多い三鷹市は、緑が多くていいなあと。
しも連雀も、農家が多いですよね。わたしも、いま住んでいるマンションのベランダで、
にんじん、だいこんなどを植えているので、大きな畑にあこがれます。
すんでみたら、きっとこの地区を気にいるのはわかっています。
んー、迷いますね。武蔵野市とどっちがいいんだろ。
でも、こちらも地区もいいなと心が傾いています。物件探しにおいては、まだまだ
ルーキーですから、これからも
よろしくお願いします。
。
契約者板の方に現れるようになった「マンション検討中さん」、検討者かと思いきや契約者なんですね。怖いです。
>>6427 匿名さん
見てきましたが、書き込んでる内容は至極真っ当だと思います。
個人特定されそうな情報を求められるがまま書き込んでしまう購入者さんが見受けられましたが、そちらの方が怖いですよ。
MRで確認すればいいとは思うのですが、
あと何戸残っているんでしょうか。
>>6435 匿名さん
でましたね。必ずこういう投稿の後に出てくる売れて欲しくない側のご意見。
検討されているならMRへGoです！
正確な数は分からずとも状況は画面見ているよりよっぽど見えますよ。
残り50という意見が出た。それで良くないですか？
そうでないという意見お持ちなら、ソースは？
ではなくてご自身の意見を述べるべきでは？
ちなみにわたしは醤油派です。
あと何戸とか聞いて意味あるの？
モデルルーム行っていろいろ周辺環境見て買うか、買わないかで残数なんて関係なくない？判断材料にすらならない。
ただ、完売が見えてくればホームページとかでも野村がアピールするんじゃない？してないって事は、、、察しろ
重要じゃないですか？
迷ってたりするだろうしその間に契約されたら終わりですし
逆に人気ないとこならゆっくり決められますしね
残数に関しては、自分が決める決めないに関してはそうかもしれませんが、
一般的に、人気のバロメーターとなります。
つまり、
残り戸数が少ない=売れている=人気がある=リセールが期待できる
残り戸数が多い=売れていない=人気がない=リセールが期待できない
つまり、資産価値に影響するのですよ。
こんな単純なことがわからない人は、賃貸に住んだほうがリスクが少ないと思いますね。
>>6448 通りがかりさん
近隣の中では売れているほうじゃないですかね。
初速はよかったみたいですよ。
そのあとは、やや鈍いという感じではないでしょうか。
物件情報のところの、第何期第何次という数字や(売れていないと、第何次が増えていく)、売り出す戸数を見るとだいたいわかりますよ。
[No.6396～本レスまで、以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・意図的な迷惑行為
・削除されたレスへの返信
・他の利用者様に対する暴言や中傷
>>6446 匿名さん
たとえ永住向きだとしても、いついかなる時に、売らなくてはならない時がくるかもしれませんよ。
そうなったときに、できるだけ高値で売れる(資産価値が高い)物件のほうが安心です。
そういう感覚が持てないのなら、賃貸のほうがいいのではないでしょうか。
過去ログからみると残り100程だとみてますがどうでしょうか？
他のところと比べても周辺では圧勝ですね
>>6455 匿名さん
だから、そういう不安がある方は、リセールのいい物件を検討されれば良いのではないでしょうか。ここは、リセールの良い物件ではないから、今売れてる売れてないで判断するような物件ではないよ。それに、リセールについては優先順位の問題で、全員に当てはまる話ではないですね。
>>6455 匿名さん
そこまで残数気になる方なら答えは出てるんじゃないですか？竣工前に売れ残ってるこの物件は不人気でリセールに不安あり！！
なぜ残数にすごいこだわりのある聡明な方がそんな簡単なこともわからないとは…
残りはH棟全部とD棟未販売40戸程度とD棟E棟A棟の先着販売だと思います。100戸前後くらいですかね？
>>6458 狐久保さん
こだわりなんかないですよ。
残数なんて、どうでもいい。
気にする人間はここを検討するなという発言に対してのアンサーですよ。
ところで、あなたは検討者さんなんですか？
>>6461 匿名さん
自称評論家気取りでアンサーしていただいたようですが、この物件が永住向きであることは、あなたよりも有名な評論家の先生が既に指摘されています。相当お詳しいようなのでご存知かとは思うのですが、念のためお知らせしておきます。
で、あなたは自称評論家だとすると、購入も検討もされていない方ということでしょうか。なんのためにこちらにお越しいただいたのでしょうか？
えーと、ご意見をまとめると、こちらはバス便物件なので、リセールを期待してはいけない。
(わかりやすく言うと、「希望の価格では売れませんので、それを踏まえた上でご購入ください」)
これで、よろしいでしょうか。
>>6463 匿名さん
希望の価格が買値より高いなら難しいかもしれませんね。
ところで、あなたが思う、ここと同価格帯で、売りたい時に希望の価格で売れる物件ってどちらでしょうか？
ご参考にお聞かせいただけるとありがたいです。
>>6464 通りがかりさん
いろいろあると思いますが、たとえば、練馬のグランヴィラとかですかね。
たしかに、こちらは安いですよ。
ただ、売りたいときに希望の価格で売れないのであれば、なかなか厳しいものがあるのではないでしょうか。
バスの不安をいちいち蒸し返しませんが、この距離だとやはり購入する人は限られるような気がします。
>>6465 匿名さん
ご返信ありがとうございます。
そちらですと武蔵関までは徒歩15分ですが、吉祥寺まではバスや徒歩でもこちらより少し距離がありそうですね。
生活環境や何を優先するかで変わってきそうだと思いましたが、具体的なご意見は参考になります。
あちらもバス便ですが、比較的ゆったりとした広めのつくりでしたね。
そのあたりも、ポイントが高かったのかもです。
住民板で、子連れの多いマンションだからと言って延々と保育園の話題繰り返している人いるけど、大丈夫かな。そもそも、ここ子連れ多くないし。
この調子で、ファミリー向けのマンションだからみたいな感じで子ども最優先な雰囲気出されるのだけは、一番困る。
>>6469 匿名さん
子連れだらけだと思うよ。
困るというのは購入者かな？購入者なら既にMRや内覧もはじまっているようなので何度も接触機会あったでしょうし状況理解していると思いますけど。
購入者でなければ何も困らず検討から外すしかないと思いますよ。
立地や価格的にも、ファミリー層向けだと思いますが。
>>6474 匿名さん
でも、実際にはそうではなかった、という話でしょ。一番のメリットである吉祥寺に近いってのは大人目線の考えで、ファミリー向けには、学区の問題とか、私立通わせるにしてもバス便は嫌煙されるってことじゃないですか。
バスだと10分弱、晴れの日は井の頭公園を散歩がてら通勤できるけど、雨の日は…。子育てという面では、近隣の学校の状況とかどうなんでしょうかね。何にしても眠るには良さそうですけど。
>>6476 匿名さん
一小・六中より、本来の学区であった高山小・三中の方が良いことは、過去レス参照してください。世帯年収の低いエリアに、わざわざ危険な通学路を通って通わせることに、少なくともメリットは感じないでしょう。バスもベビーカーのままでは乗れない可能性高いです。
>>6474 匿名さん
購入者です。
購入者同士が顔を合わせる会があり、そこで見た感じだと子連れ家族が多かったです。
もちろん夫婦2人入居の方もいらっしゃいましたが、少なくとも子連れが少ないとは感じませんでした。
昨年MRに行った時も子連れの方が多く、キッズルーム内にも子供が結構いましたよ。
棟や購入時期によって変わるものかもしれませんので、ご参考まで。
>>6478 マンコミュファンさん
我が家はその会に夫婦2人で参加しましたが子連れの方沢山みえましたよね。
ご挨拶した方々もお子様いらっしゃると仰ってましたし。子供の声とか気になるタイプの方には向かないマンションかと感じましたし、決して子連れ世帯が少ないとは思えませんでした。
ファミリーマンションだろうとなかろうと、子供が大騒ぎしてokと言うわけでは無いです。
お互い気を使い合って節度ある生活したいものです。
>>6481 匿名さん
大規模マンションだから、子どもが騒いでもいいというなら、お子様世代を遠ざけたい気持ちもわかります。それとも、ここは大騒ぎしていいマンションですか？大騒ぎを覚悟して我慢しなければいけないマンションですか？
>>6483 匿名さん
何を否定したいのかもはや意味不明です。
都内近郊で子連れ世帯が少ないマンション教えてほしい、が私の意見です。
大騒ぎしていいマンション、大騒ぎを覚悟？我慢？しなければいけないマンションなど私は日本中を探しても１つも知りません。
子連れ世帯もそうではない世帯も生活音には注意する。日本全国当たり前の話ですよ。
ここで議論していたのは子連れ世帯がと多いか少ないかだけ。あなたには残念ですが、答えは多いのようですね。
ネガしたいのはご自由にですが、人の意見使って謎な事しないでいただけますか？
それとも読解力に難ありなだけですかね
いずれにしても勝手に話を飛躍させてネガを発動させたかった事は理解できましたよ。
月曜日の朝からご苦労さまです。
>>6484 匿名さん
改めて貴方の投稿を見てみると、とても殺気だっている様子が伝わってきました。匿名の掲示板でここまで言わせてしまうとは、私の読解力の無さを痛感しました。貴方の仰る子育て世代が多いか少ないかについては、先に記載した2.9人の通りだと思いますが、これが多いのか少ないのかは、私にはわかりません。
>>6485 匿名さん
では6481の私ではなく6479さんの意見への返信してボタン押していただけますか？
読解力が無いことも十分理解できました。
6479さんと私が別人物と認識しながらも私に子供は免罪符ですか？ですか。。。
免罪符なわけないでしょ。そもそも6479さんすら免罪符などと思っていないでしょうね。
あなたには読みとれないのですか。。
あなたのQに対して私のAを記載してあげますが、子供免罪符が許される事などありません。
もう一度、先程の私の意見も書いておきますが、日本中探してもそんなマンションないと思っています。
ネガしたいのはご自由ですが人を巻き込んで謎な話をはじめるのはこちらまで恥ずかしくなるのでおやめ下さい。
読解力が乏しいようなのでなるべくはっきりとあなたでもわかるように書き込んでみました。ご理解いただけましたかね。これ以上易しくは無理ですよ。ご勘弁です。
皆さん連続投稿失礼します。
>>6486 匿名さん
改めて読んでいただいたのに理解できないのですか。私のリアルワールドにそこまでの方いないので少々戸惑っています。
殺気？ですか。私はただこの掲示板で楽しんでいるだけの外野なのですけどね。。。
購入者と明らかに毛色が違うのも当然読みとれていないですね。購入者、検討者に失礼なので立場ははっきりさせておきます。
あなたも恥ずかしすぎる投稿は他のネガの方にも失礼ですよ。
6479です。
語彙力なく、すみません。
大騒ぎしてよいと書いたつもりはなく、ファミリーが少なくないですよ、DINKSばかりと思って購入検討されない方がよいです、、、としたかっただけです。うちに小さな子供はおりません。
>>6477 匿名さん
すでに一小に通っている者も入居することを考えていないのでしょうか。
世帯年収が低いとはどこからの調査結果なのでしょうか。
発言を考えて下さい。
誰もが見られる掲示板です。
>>6490 マンコミュファンさん
皆わかってます。ネガも1人を除いてはわかった上で利用して下げようと考えて最初の投稿をしています。
書き込む立場でない事も理解していますがあなたを巻き込んでしまったのを申し訳なく思っております。すいません。
>>6490 マンコミュファンさん
何もおかしなこと書いてないと思いますよ。
ほとんどの人はあなたの投稿から「大騒ぎしても良い」と解釈はしないと思います。
実際の購入者から見た様子が聞けてよかったです。
>>6491 評判気になるさん
これは、学区が変更されたことに対してのコメントですから、もともと一小学区の方は関係ない(考えていない)話です。世帯年収は、高山小比64万円、四小や5小比ですと100万円以上、一小学区はマイナスです。ソースは過去レス参照ください。単に事実を記載しただけですが、発言を考えてとはどういうことでしょうか？
>>6495 匿名さん
ソースは二重投稿になってしまうので、スレ内検索を使ってください。ところで、何を考える必要があるのか、具体的にご教示ください。エリアによって世帯年収が違うのは、ある意味当然のことなのではないですか。
>>6496 匿名さん
世帯年収に違いがあるのは当然ですが、だからと言って、一小と高山に優劣があるとは思いません。
世帯年収が低い＝貧しい
と感じてしまい、嫌な思いをする閲覧者もいることを考えて下さいという事です。
ソース元のレス番号書けばいいだけなのに、重複投稿とかよくわからないこと言うのは、該当レスが削除されてるから？
>>6497 匿名さん
周りの学区と比較して、一小学区の世帯年収が低いと言っているんですが、それでも、一小学区の方々は貧しいと感じられるのですね。私は全くそう思いませんよ。絶対的な低さではなく、相対的な低さの話です。それでも貧しいですか、、、
ちなみに、何故学区毎の世帯年収ランキングが存在しているか、考えて下さい。まあ気にしない人は、気にしないでしょうね。細かなことですから。
近所住みと言いながら去年引っ越してしまって、久しぶりに今日この物件の目の前通ったんですけど(夜)エントランスめっちゃ素敵ですね。ここら辺のマンションの中ではずば抜けている感じがしました。うらやましー
嘘を言うのやめてもらえます？
https://www.sumai-surfin.com/k/static/nensyu/13/?cityid=13204
公開されている世帯年収情報には１小と高山は含まれてないため、比較することはできませんよ
武蔵野三鷹エリアでは、駅からの距離と世帯年収は反比例すると思う。
でも、世帯年収が低いと言っても、上の中の中と上の中の下、ぐらいの差じゃないの？国レベルで考えたら…。
気にすることない。
このマンションの購入者ってこんな人達しかいないんですか？
契約者板にも保育園のプラウド派閥がどうのって投稿されてたり、見下されてるみたいでなんだか怖いです。
>>6505 匿名さん
世帯年収の差なんて、普通は気にすることないと思うのですが、ちょっとでも低いと貧しいと感じられる方がいるようです。
私も細かいこと気にしない派ですが、気にする方もいるようですので、発言には気を付けましょう。
>>6506 マンション検討中さん
この掲示板を見てもいない検討者や購入者の方が多いのでは。
外野が購入者版で発言していることはここに限らずよくありますよ、ルール違反ですが。
>>6506 マンション検討中さん
確かに普通に上と言っちゃってますしね。ここプラウドスレだから見栄のある人たちが多いのかな。荒れてるのも、そういう人たちのせいなんでしょうね。
マウント取る人とはお近づきならなければいいだけのことです。
世帯年収なんて気にする必要はないです。
公立の小学校ならよほど都心や高級住宅地でない限り特に気にならないものです。
マンションの名前だけはいいけど
こんな安マン検討、購入する時点で属性低いだろうが、、、もちろん俺もな。
みんな同じ穴の狢仲良くやろうや
>>6513 マンコミュファンさん
これこれ。まさにこれです。安マンとか属性低いとかただただマウントとっている雰囲気出したいだけね。
もちろん俺もは保険をかけた言葉なだけで、一生懸命よく見せているだけです。実際のところ俺さんはもっともっと低い属性の可能性が大ですけどね。
更にこの人の現実が仮にオープンになるとね。とても恥ずかしい行為をしていた事が世に晒されます。
まぁ匿名掲示板なので理想の自分を作り上げるのは自由ですけど。。。他人も見れる掲示板ですから出来れば他人に迷惑かからない頭の中だけでお願いしたいです。
ここからはマジメは話を。日本全国の世帯を上から順に並べたらこのマンション買える世帯は
裕福なグループに入ります。こんなマンションとどうしてもマウントとりたい人がいますが、世の中には物凄いお金持ちもいますがそんなものは全国民の人数比率では0.01%以下ですから。並べてただ人数で比較すればね、残念ながら買える世帯は日本国民の2割にも満たないですよ。だから捻くれた上から目線の住民もいる可能性はありますけど、まぁ購入して、掲示板などでマウントとろうなんて人は相当な希少人物。よって、そのような行為を行っているのは理想の自分になりきっている6513さんみたいな想像力溢れる素敵な方ですね。
理想の自分は年収おいくらなのでしょうか？
>ここからはマジメは話を。日本全国の世帯を上から順に並べたらこのマンション買える世帯は裕福なグループに入ります。
こういう方が買われてるんですね・・・バス便で俺たちは日本の中で裕福だぞって
ちょｗｗｗｗ
郊外バス便でもプライドを持つって重要だと思います。
ぜひ都下で頑張ってください。
>>6514 匿名さん
言い方はネガを引き寄せる感じですが、言っている事は正解かな
日本の平均世帯年始で調べたら560万、中央値で420万だってさ
全国民を分母にしたら買える世帯は２割くらいかもね
バス便なんていらねーよという権利がある人は少ない
>>6514 匿名さん
あなたは購入者ですか？
言いたいことは分かりますが、こうやって意地になって反発したりいちいちネガに反応して相手を挑発すると購入者の民度が低いと思われるだけなので、同じ土俵に立つのはやめませんか？
>>6520 匿名さん
良いものはいいと素直に言える人が世の中にはたくさんいます。恐らく性格がねじ曲がりすぎててご理解出来ないのでしょうね。
他のデベ、購入できない以外にもネガがいるように理由もなくこのマンションをポジる人もいるの。対極の意見を受け入れられないネット民には少々難解ですかね。
>>6514 匿名さん
マウントにマウントするほど恥ずかしいことはないね。こういうデータ系は、投稿者の意思に沿うものを持ってくるから、全然参考にならんよ。日本全国全世帯で比較しても、全く意味ないでしょ。ちなみに、2018年の首都圏マンション平均購入価格は5400万円だから、部屋によってはど真ん中、ど平均な物件です。購入・検討者している人からすると、別に自分が裕福だという感覚はないね。お金があれば、それこそ別の選択肢も入ってくるでしょう。
>>6521 匿名さん
ずいぶんと失礼な投稿ですね。その性格素直な人がいきなりこのような攻撃的な返信をするものですか？いいところだけでなく悪いところも認められる素直さを持てるといいのですけどね。対極意見に感情的になってるのは寧ろあなたではないのですか？
>>6522 匿名さん
なぜバス便が選択肢に入っているのか…
それだけである程度結論づけられるよね。徒歩圏内に物件が無いか、そもそも予算が足りないか…普通に考えれば後者がほとんどだと思うよ。
よってプラウド検討者は大半はど真ん中サラリーマンで決して裕福では無い
[No.6525～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および削除された投稿へのレスを削除しました。管理担当]
＞ここからはマジメは話を。日本全国の世帯を上から順に並べたらこのマンション買える世帯は
裕福なグループに入ります。
購入者こんな感じの方多いんですかね・・・
あっさり広告に騙されるような方がここを買うんですよね、、、
マジメな話、裕福な人は絶対買わないだろう。
参考までに知りたいのですが、南向きのH棟はお安い部屋でいくら位だったかご存知の方いますでしょうか。ネットに載ってる価格表にもH棟の記載がなかったので。
三鷹駅北口側の在住ですが、先日八丁通りを歩いていたら目を惹く素敵マンションがあり後で調べたら御殿山ハウス。
公園至近で駅も歩けるしまぁ中古もいくだろなと思ったら、今ちょうど3ldk 80㎡弱が9280万で出ています。
プラウドシティ吉祥寺は色んな意味で良い所をついていると思います。
裕福な人がこんなバス便詰め込み物件しか買えない日本、、、、どうかしてるぜ・・
6535さん、あなたご自身もどうかしてますよ?。
バス便でもいいじゃない、バスに執着しちゃってどうしたの?駅まで自転車使う人や中には歩く人もいるだろうし、心広く持ってね。
みんな裕福という言葉に水を得た魚ですね。
東京にマンション買えるだけで十分裕福だけどね。
幸せってなんだろうね。
言葉尻や言葉の概念の定義の議論はこの辺りで終了して、そろそろこの物件の情報交換に話を戻しましょうー！
これだけ大規模ですから、何らかの理由ですぐ売りが出てくると思います。その時には住み心地や管理について情報が欲しくなるので、書き込みは大歓迎です。
>>6522 匿名さん
不動産だから首都圏での比較も広すぎ。吉祥寺で見たら平均より下です。御殿山や井の頭に行けば普通に億越えもある。勘違いしてる人多いようだけど、ここはそういうエリア。
吉祥寺ブランドってことで購入する人、そんないないでしょ。つまらない議論、エンドレスだねぇ
私も管理が気になって 三鷹で竣工済みプラウドの住民版みてたら以下の記事がありました。私たち住民次第の部分も多々あるのだと思いました。
問題の臨時総会議案
◆1号議案 カーシェア廃止
◆2号議案 レンタサイクル廃止
◆3号議案 ライブラリ廃止
◆4号議案 修繕計画の見直し（60年均等化による修繕積立金大幅値上げの根拠固め）
その他
◆管理会社変更のプレゼン会
>>6544 匿名さん
ブランドは関係無くて、吉祥寺エリアだから購入するという人が大半でしょ。実際住んだらわかるけど、このエリアは本当に裕福な人が多い。ここ買って裕福とか言ってると恥ずかしい思いするよ。
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]
ここからはマジメは話を。日本全国の世帯を上から順に並べたらこのマンション買える世帯は裕福なグループに入ります。
プラウドシティ下連雀ではダメだったんだろうか。
プラウドシティ下連雀だったら、少なくとも埼玉や千葉の人にはこれほど売れなかったと思う
この時世に新築で三鷹吉祥寺圏で井の頭公園寄りの大規模マンションは裕福ですよ。
10年前なら駅徒歩圏が同価格帯なので、当時のその辺の購入者と富裕度は同等ですね。
なんだかんだ吉祥寺はファミリーの住環境として素敵です。
冬の時代の強者ですね。
吉祥寺じゃないでしょ。吉祥寺が生活圏。
混同しないでください。
6000万前後のマンション買う人が「裕福」にカテゴライズされるのが気に入らない人ってどういう立場？どうでもよくないですか？
6000万円のマンションを買うのは、裕福とは言いませんよ。
「日々の生活に困らない程度のお金を持っている人」です。
その通り、気に入らないのでなく間違いはたださないと笑われます。
ネガキャンの人達はしつこいですよ。レベルの低いマウント取り合わないでください。
マンション検討のための掲示板です。
裕福とか裕福じゃないとか、どうでもいい事ですよ。
マイホーム買って幸せに暮らせるかどうかが大切なんです。
>>6570 マンション検討中さん
大規模マンションの魅力と感じる人もいますよ。そういったものが不要なら、もっとシンプルなマンション購入検討さるたら如何でしょうか？
この流れの話って意味ありますか？
この話でマンション買う買わないの検討になりますかね？
メリットでもデメリットでも良いので、もう少し有意義な話がしたいです。
[No.6558～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
結局、購入者は細かいこと気にしてないし、気にする人は、ここ購入出来ないってこと。井の頭公園近くて、吉祥寺に自転車で出られる。これに尽きる。これにメリット感じない人はそもそも検討しないでしょうし、これ以上の何かを求める人は、おそらく不動産を購入できないでしょう。
>>6575 匿名さん
裕福、この値段のマンション買えるのはご立派ですよがいつの間にか富裕層の高級マンションにすり替えられているのですよね。
まちがいさがしのまちがいのほうですねw
購入者ですが、ここを購入して裕福だとは思ってません。
うちは共働きなので精一杯働こうと思ってます。
見栄を張りたい購入者さんもいるんですね。。
マンション名に見栄が溢れてるのが元凶なんだろうな。
購入者です。
見栄を張りたいとか、富裕層だと思っているとか一切なく、大きな公園が近く新宿にも渋谷にも出やすい吉祥寺の地の利が魅力的に思って買っています。デメリットとして、雨の時など混雑でバスは時に不便かもしれませんが、たくさん荷物を持っている時などは駅からバスが自宅の前までたくさん通っている環境にメリットも感じています。
ただそれだけです。全てを叶えたくて選んだわけではありません。全てが叶う物件はこのご時世とても値段的に手が出ません。何を妥協し何を何を重要視するかです。
マルエツに什器が搬入され始めました。カフェの内装は、これからですね。地域が華やかで便利になるのは単純に嬉しく思います。
いなげやよりはマシかな。
堀口珈琲も楽しみです。先月のcasaのカフェとロースタリー特集で冒頭に載ってました。
>>6581 通りがかりさん
こういうまともな考え方をお持ちの購入者さんが隣人になってくれると良いですね。
言い争ったり、見栄を張りたい人が隣人だと付き合い大変そう。。
>>6585 eマンションさん
まとめているようで追加のネガを発信するあなたのような方が退席されれば有意義な検討版になりますね。
ここのマンション検討する上で後半部分の記載とか全くの不必要ですよね。
今日もご苦労さまです。
購入者に限らず世の中には一定数いますね。この方の言葉をお借りすれば民度の低い方。
そうやって言い返すから民度低いって言われんだよ
有意義な検討版にしたいならスルーしたら？
どのマンションの掲示板にもネガは付き物ですよ…
ここはネガ排除したがる人がいつも頑張ってる印象を受けます。
ご苦労様です。
>>6590 匿名さん
いつもお決まりのように揚げ足をとって、ネガを煽るから荒れるんだと思います。。
大人気ないですよね。
有意義な掲示板にしたければ、ネガはスルー！いちいち相手にしない！同じ土俵に立たない！
住民なら、この板には顔を出さない。
検討者は、ネガの意見はスルーする。
これが、板が荒れない唯一の対策です。
住民専用のシャトルバスがあったらなぁ。
ネガに対しての攻撃。ネガを排除したい人ではないですよ。皆さん見事に釣られてやめろやめろと言っていますが、ネガに対して攻撃してマウントとって満足している人が数名紛れ込んでます。おそらく皆さんがコメントしても釣れたと喜んでいるだけですね。
このマンションが売れるとか関係なくネガを叩くことが目的なので、ネガがゼロになれば一緒に消えると思いますけど、それ以外は存在し続けます。
人気マンションと諦めてそこにもスルーがベストですね。
人気マンションというより、突っ込みどころがあるマンションってこと。
吉祥寺三鷹はもはや裕福でないと住めないんですよ。
境小金井あたりも一般会社員世帯の手が届かなくなりつつありますね。
このマンションも良いですが、新築じゃなくてもいいなら駅近築深リノベ物件も狙い目かなと思います。
https://rc-kichijoji.jp/
五日市街道のはいくらぐらいかな？ バスだけど吉祥寺アドレス
胸をはって吉祥寺に住んでいると言えるし街並みもいい。
でもやっぱり高いかな？
歩いても15分だから、3ldk 7500位すかね。
ここに住むと田舎に帰った時、ここが吉祥寺のどこかなんてわからへん人に"すごいじゃん、吉祥寺のプラウドに住んでるなんて出世したんや"と言われまっせ！
私の場合は悩んだ結果中古にしました。新築プレミアムで数百万上乗せされるし、この辺は前所有者が裕福で色々オプつけてくれてたりするし。
ザパークハウス武蔵野とか6000ちょいで築浅で建物も場所も良いなと思うけど、皆中古は嫌なのかな？
確かに中古は仲手かかりますね、ローン控除も新築のが有利ですね。あとは中古なら値引き交渉可なのと、管理費(ここ若干管理費が高い)とバス代のランニングコスト差すかね。
ここはライオンズマンション三鷹下連雀でなく、プラウドシティ吉祥寺というマンション名に価値があるんです
>>6612 マンション比較中さん
野村がこの場所に吉祥寺の冠を使っちゃうという事は、今後自分の首を絞めちゃうリスクも覚悟したうえで開発したんじゃないの？
だって御殿山とかモデルルーム近くの公園沿いにデカい土地が出てきても今後野村はプラウド吉祥寺では作れないからね。もしくはもう出てこないと決め打ちしちゃったか。
>>6613 匿名さん
いや、逆ですよ。
売れるかどうかわからないバス便の土地だから、あえて吉祥寺とつけて、ありもしない付加価値を乗せているんですよ。
駅近なら、どんな名前をつけても売れますから。
それこそ、御殿山なら、プラウドシティ御殿山とすればいいだけだし。
>>6608 通りがかりさん
ザパークハウス武蔵野に住んでいる方が、プラウドシティ吉祥寺を購入されたんですね。今住んでいる家が売れないと、引っ越せないですもんね。お気持ちお察しします。
ただ、ここで他の物件の広告をするのは、ルール違反です。そう思われないよう、物件の名前は出さない方がいいですよ。
近くにある野村のシンフォニア吉祥寺が何故プラウドブランド名をつけなかったのか？はここの計画が進んでいたからです。プラウドシティ吉祥寺という名前は、野村としては満を持して採用したマンション名です。
プラウドシティは、大規模ローコスト長谷工物件のブランドです。プラウド > プラウドシティ>オハナ ですよ。
シンフォニアは、そもそも大規模じゃないし、プラウドシティのようなローコスト仕様ではありません。むしろ、仕様・設備はハイクラスです。シティブランドを付ける訳がない。
それに、もっと吉祥寺に近いところで土地が出たとしても、それこそローコストブランドのシティを付ける訳がない。
サンクスバリュー物件だからこその、吉祥寺です。
>>6615 匿名さん
こんな所で広告しませんw
ファクトの無い感想空論、購入検討上何の意味があるか分からない裕福度やマンション名の話が続くので、近い物件と比較しての優劣を聞いてみたいなと思った次第です。
小金井のクロスやタワー中古、住不が建てるレジデンスコートも良さそうに思います。
不毛な悪口合戦。便所の落書き以下。
詐称するから、こんなことになる。
>>6621 匿名さん
ホントですよね。
もはや検討板で検討してる人なんて1割もいなさそう。
生産性の低い猿ばかりで。
本気で検討してる人は住民板に聞いたほうがいいのではとおもってます。
吉祥寺でも三鷹でもどっちでもええやん（笑）
そこ重要な人は、買わんかったらいいだけ。
>>6613 匿名さん
多分、駅近いところ、特に南側でファミリーマンションは作らないですね、作らない、土地がないし、再開発の予定もないから。
できても、吉祥寺駅北側の老朽化したビルの建て替えで、シングルDINKS向けのマンションかな。
北側の駅近なら、プラウド吉祥寺ステーションフロントとか
南口なら、プラウド吉祥寺御殿山
たかっすかね。
駅から徒歩圏は本当に少ないですよね。駅周辺は商業施設になるだろうし、ちょっと離れた大豪邸で相続でも起きないかぎり厳しいのでしょうね。
今日アップされたスムログの記事の
https://www.sumu-log.com/archives/19911/
「駅徒歩7分以内を買え」を見ると、ここは不安になってしまいますね。
>>6639 匿名さん
ここを買うことにされた方には、それは織り込み済みだと思いますよ。今後検討される方もそれはわかっていると思いますけどね。
確かにマンションは資産価値を考えてというのがありますが、最後は遠かろうがどこに住みたいかだと思います。あくまで資産価値は参考までにじゃないでしょうか。
>>6639 匿名さん
購入者は、資産価値なんて細かいこと気にしてない。資産価値を気にする人は、購入できないよ。ここは、永住物件だから。吉祥寺に自転車で出られる。これに尽きます。資産価値を気にする人は、素直にその駅のナンバー1物件を検討ください。
検討者は、資産価値なんて細かいことは気にしません。
検討者は、バスに乗れるか乗れないかなんて気にしません。
普通、気にするって。w
こういうこと書いてる人は、とっとと購入して、黙ってほしい。
言っとくけど、俺はネガじゃないからね。
バス便物件で資産価値は低いと思うが、どのぐらいで売れるんだろう？
雨の日は混むみたいだけど実際には乗れるんだろうか？
そういうのを、他の物件と比較しながら納得して、自分が購入する物件にたどりつくんでしょ。
マイナス点を書かれるたびに、他へ行けとか、なんのためにこういう掲示板があるのか、よく考えなよ。
細かいこと気にしないさんが定期的に出て来ますが、購入者ですか？
さすがに吉祥寺駅周辺は７分以内がマストなんてことはないと思いますよ。
南町、本町、御殿山あたりで12,3分でも需要はあると思います。
逆にヨドバシ裏とかありえないですし
>>6642 匿名さん
気にしたって、答えは出てます。気にしたって、資産価値は上がりません。資産価値を気にする人が、この物件買いますか？答えの出ているデメリットを延々繰り返すのは、ただのネガキャンです。資産価値を重視する人は、駅前に買って下さい。
永住物件でバスも乗れないかもしれないのに、ここまで売れているのは何故だかわかりますか？そんなの気にしてないからです。吉祥寺に自転車で出られればいいのです。他に答えがあるなら、是非教えて欲しいものです。
50代で子供が大学生なのですが、同じ世代の方っていますか？若い人ばかりでしょうか？駅前の駐輪場は入れないと聞いたのですが、どの辺までいけば空いてますかね？今後増える予定とかありますか？
>>6648 匿名さん
ここ検討板ですよ。なぜ買うことありきなのですか？検討時にデメリットを気にするのあたり前だし、あなたはそれを納得できたから購入したのですよね？検討板でその過程が議論されるのはごく自然なことだし寧ろあるべきです。繰り返しと言いますが、この検討板には多くの方が出入りしていますし、匿名掲示板で同じ人と断定することは不可能ですよ。
購入者がデメリットを否定したい気持ちはよくわかります。どうしても購入者バイアスがかかってしまいますから、やはり検討板には来ない方がいいと思いますよ。
>>6650 匿名さん
なんか勘違いしてません？ここは前向きに検討するための掲示板ですから、バイアスかかって当然の掲示板ですよ。仰っているような検討をされたいなら、ご自身で掲示板立ち上げられたら如何ですか。
＞検討者は、資産価値なんて細かいことは気にしません。
＞検討者は、バスに乗れるか乗れないかなんて気にしません。
これが前向きな検討なんですか？
というか、こういうこと書くからネガが湧くってことを認識したほうがいい。
>>6650 匿名さん
おっしゃる通りだと思います。
本当はデメリットを人一倍気にしてるのかな？だから毎日パトロールを頑張っていらっしゃるのかと。。
ここは検討版なので、デメリットな意見も書かれる場所。購入者がネガを排除する権利はありません。
>>6652 通りがかりさん
時間によっては一時利用でもいいかもしれませんね。最近は携帯からリアルタイムの空き状況見られるので使いたい時間帯で確認されてみるのもよいかと思います。
>>6654 匿名さん
e-mansionの掲示板は、「◯◯◯（マンション名）てどうですか？」とタイトルにもあるように、メリットもデメリットを含めて検討する掲示板です。
残念ながら、検討版はあくまで検討する段階で意見を交換し合う掲示板ですので、前向きに話し合う場ではありません。
前向きに話し合われたいのなら住民版にいかれたほうがいいですよ。
いや、検討者が住民板に行くのも違くないですか？前向きな話し合いもここでしたっていいでしょう。
住民板は購入者が情報交換する場所ですよ。
前向きな検討の場でしょう。前向きとは賛否の賛だけという意味じゃなく、建設的にという事ですよね。
検討もしてない癖に正義感なのか自己実現なのか、上から目線に賛否の否を教えようとするエセコンサルが湧きますが、そうゆうのは邪魔ですね。
匿名掲示板なんだから、検討者かそうでないかなんて、誰にもわかりませんよ。
非建設的な意見はスルー。
検討者はいちいち気にしませんよ、とかいう、自分の意見を一般化して他人に押し付けない。
これでいきませんか。
>>6661 検討板ユーザーさん
6659です。
>>6654さんが、「ここは前向きに検討するための掲示板」とおっしゃりました。
それに対して、「ここはメリットもデメリットも含めて検討する掲示板」と書きました。
私が言いたかったことは、「前向きに検討するためだけ」の掲示板ではないですよ、ということです。
私の「検討する段階で意見を交換し合う掲示板ですので、前向きに話し合う場ではありません」という言葉に、「前向きな話し合いをしたっていいでしょ」と思われたのかもしれませんが、もちろん前向きな話もどんどんしてください。ですが、「ここは前向きな話する掲示板」と決めつけたり、デメリット意見を排除する権利は誰にもないですよ、ということです。
購入者なのか検討者なのか分かりませんが、ここでネガ排除を頑張られても、検討版なのでデメリットな意見の投稿がなくなることはありません。これはどのマンションの掲示板でも同じです。
デメリットがあるマンションでも、それを納得しあって話し合われている検討者さん達がいるマンションの掲示板では、検討者同士の言い争いもなく穏やかですよ。有意義な掲示板にしたいなら、特定のネガを煽るような行動は控えてください。
>>6654 匿名さん
それ逆ではないですか？デメリットNGの掲示板をあなたが立ち上げてはどうでしょう。いずれにせよ、ここはあなたの掲示板ではないのですから、メリデリ制限は難しいですよ。
>>6665 匿名さん
逆ではありませんよ。
ここのネガは真実しか基本言っていません。
あ、間違えて参考になるを押してしまいました。
あなたの意見は残念ながら参考になりません。
>>6665 匿名さん
当サイトは「購入」を応援するサイト、との記載があります。デメリットについて話し合うのは結構ですが、それだけで購入を応援出来ますか？資産価値について議論したって、答えが出ていて、今から上がるわけではないんです。結局、吉祥寺に自転車で出られるというメリットの優先順位が高く、資産価値の優先順位が低い、そういう人が購入している訳で、そういう意見が購入を後押しすることになるんです。資産価値の優先順位が高い人が、資産価値がイマイチ言ったところで、購入を応援できないでしょうに。
優良誤認に、ネガは引き寄せられます。
ここでいうと、マンション名、さも快適であるかのようなバスライフ。
それを正当化するコメントに、さらにネガが反応する。
必要以上にポジる掲示板は荒れます。
>>6667 匿名さん
購入を応援するのは結構ですが、気にしませんよはおかしいでしょ。
資産価値が上がるとかいう話じゃなく、ないならないでどのぐらいなのかってことだし、全員が自転車使うわけじゃないから、バスの混み具合や、そういう本当のところを知りたいだけでしょ。
メリット、デメリットいずれを話すのも良いですが、少なくともこのマンションを”検討”するための掲示板でしょうから、検討されている方の為にあるべきでは？
当然、ご近所さん、その他の方からの参考になる情報は助かりますが、そうでなく、何の役にも立たない悪口やこんなマンション買うべきではないなどと検討者の判断を阻害するのはいかがかと思います。当然、何の根拠もなく褒めちぎるのも同様ですが。
思考を停止させるのでなく、検討を活性化できる内容を書き込んでいただければ幸いです。
でなければ、こんなところでもくもくと書き込みをしても時間の無駄では？
>>6669 匿名さん
匿名の掲示板で本当のところがわかると思われているのですね。資産価値やバスについては、これまで幾度となく話題になってますから、いちいち書き込まなくても、スレ内検索すればわかると思いますよ。
デメリットも納得して前向きに購入検討しているものです。
>>6664さんの意見に納得です。
ここの掲示板を覗くといつも荒れているのが本当に残念で嫌な気持ちになります。
デメリットな意見を嫌なかんじで書く人達をいちいち相手にするのはやめませんか？
なんでわざわざここに書くの？と思う気持ちも十分に分かりますが、ここは検討版なので仕方ないと割り切りましょうよ。
ネガに反応すればするほど相手の思うツボで、もっとエスカレートすると思います。
相手にせずスルーして、有意義な意見交換しませんか？
言い争いのない穏やかな掲示板にしたいです。
この掲示板は『住宅購入を応援するサイト』であるわけですから、この方針の通り、購入を応援する書き込みをしましょう！
https://www.e-mansion.co.jp/information/forrealestate2.html
>>6671 匿名さん
＞匿名の掲示板で本当のところがわかると思われているのですね。
あなたは、この掲示板に何を求めているのでしょう。
本当のことが書かれていないと思っているのなら。
匿名掲示板なんだから、真実も嘘も混じっているのは当然。
その中から自分にとって必要な情報をピックアップするだけ。
あと、これも重要ですが、情報は日々変わるものです。
過去レス読めとか。
何をえらそうに言ってるんだか。
例えば、バスなんかは住民が住み始めたら混み具合もかわってきますよね。
そういうリアルタイムな情報がほしいんです。
ありがとうございます。そこまでしないと駐輪場さえ確保できないのですか、、、
商業施設ばかりでなく、もっと行政が中心になって駐輪場の整備をすべきかと。
>>6675 匿名さん
バスについては、4月以降に実際の状況を確認したいですねと、少し前にもう話題になってますよ。過去レス見てないかもしれないですけど。リアルタイムって言っても、4月以降の話ですし、わざわざ繰り返して今話題にしなくてもいいですよね。不安を煽るだけ。あなたの書き込みで不安を煽ることで、購入の応援になりますか？この掲示板の趣旨に合っているか考えてみて下さい。
>>6680 匿名さん
もう、言っていることが支離滅裂ですよ。リセールについても、バスと同じでしょ。今言ったところで変わらない・わからないし、過去レスで何度も話題になってるし。繰り返して不安を煽るだけ。購入の応援になるか、考えて下さい。
>>6681 匿名さん
あのね、何度も言ってるでしょ。
不安を煽るつもりなんてないって。
不安材料を確かめたいだけ。
リセールだって、売れ行き好調だったら、値段も安定するとか、あるでしょ。
人を小馬鹿にしておいて、偉そうに説教するなっていうの。
購入の応援って、誰を応援してるわけ？
自分が、ここを買うかどうかの判断のため、ありきでしょ？
あなた、本当に検討者なの？
不安を煽るようなことを心配されているということは、ここの営業ですかね。。
こういうことをかくと、「すぐ営業だと思ってバカじゃない？」と言われるパターンが毎回ですけど。。
購入者や前向きに検討している人が、わざわざ「不安を煽ることで購入の応援になりますか？」などと反発するかな？
よっぽどここが気に入ったとしても、他人の「購入の応援」までしたいと思う？
ネガ排除して荒らしてるのはここの営業マンも含んでると思います。。
>>6682 匿名さん
不安材料を確かめて、解決しましたか？解決しないですよね。この物件のデメリットの部分ですから。デメリットの解決方法は、その優先順位を下げるか、それを上回るメリットを見つけられるかです。解決しない不安材料を繰り返して書き込む行為は、不安を煽るということです。バスの不安、リセールの不安を上回るこの立地に魅力を感じているのです。あなたは、どこに魅力を感じて検討しているのですか？
>>6684 匿名さん
質問するなら、自分が聞かれた質問に答えてからにしなよ。
あと、こちらは、不安材料について何度もなんか書いていないし。
ネガは同一人物に見えるんだろうけど、違うから。
不安材料が本当にそうなのか確かめる行為は、「煽る」じゃないんだよ。混同するなって。
>>6683 通りがかりさん
いや自分の悪口と勘違いして癇癪起こしてる購入者かと。平日も休日もずっとここに貼り付いて誰かれ構わず噛み付いてます。やってることは検討者の応援でも何でもなく、単に自己肯定したいだけでしょう。マンションや居住者の質を下げるだけでなく、検討者の邪魔にしかならない存在ですね。
>>6685 匿名さん
あなたが何度も書き込んでいるとは言ってない。過去から繰り返し同じようなやり取りが続いているんだよ。だから、過去レス参照しろと言っているんだが、全く伝わらない様子。バスは乗れない、永住物件だって過去レスで答えは出てるでしょ。わざわざあなたが確認しなくてもいいし、確認することが煽りになってるよと教えてあげているんだけど、わからないんだよね。まあいいや。もう終わりにするから、最後にいいところ書き込んどいて。そうじゃないと、本当に煽りのネガキャン野郎になっちゃうよ。
ちょっと流れを変えて、メリットについて語ろうや。
傍から見てると、もう喧嘩は他所でやってくれって感じ。この流れに絡んでる人みんな一回どっか行って下さい。
>>6667 匿名さん
購入の応援は、何もここ限定ではありません。メリデリよく理解した上で、ここをやめて他で決めるというのもありでしょう。
もちろん事実と異なる情報はいかがなものかと思いますが、事実に基づくなら広告や営業や信者からは聞けないようなデメリットこそが、掲示板で知りたい情報ではないでしょうか。アマゾンや食べログでも、口コミのコメントはプラスもマイナスも参考になりますよね。それと同じだと思いますが。
>>6685 匿名さん
そもそも匿名掲示板だからといってタメ語で記載するのはどうかと思いますよ。
こういう顔の見えない場所こそ、きちんと敬語使ってお互い尊重した意見交換がしたいものです。
上から目線になってしまいますよ。
少しでも「検討」している方々と、有意義な意見交換がしたいです。
自分と異なる意見を排除したがる排他的なお考えの方は集合住宅でのお住まいに適していないと思うので、戸建てを検討されたら良いと思います。
バス使えないにしろ、駐輪場が全然空いてないにしろ、リセールが不利にしろ、通学路が危険にしろ、そもそもバスも自転車も通勤時間帯に使う必要のない方、そもそも売却を考えていない方、そもそも小さなお子さんいない方にはそれぞれ関係のない話で自分に必要な情報を取捨選択すればいいだけ。
1番怖いのは良いことしか言わない営業トークに乗せられて購入してしまって、住み始めたらこんな筈じゃなかったってなること。
ここは周辺の実態のわからない市外からの検討者も多いと思うから気持ちわるいくらいにポジりまくる人より、むしろちょっとキツめでもネガの意見の方が参考になる部分もある。
購入者が自分の家を悪く言われてネガを排除したい気持ちは誰でも理解できる。自分がその立場になったら書く書かない、ムカつく度合いは人それぞれだが嫌な気持ちは理解できる。
ネガの気持ちもわかるが理解はしたくない。ストレスのはけ口がこの掲示板しかないのだから蔑んでみてあげればいい。
残念ながら本当に進行形で検討している人はネガを書き込まない。ネガな意見も含めての掲示板だと言っている奴らは自分の意見を正当化したいだけ。ネガを正当化させて喜んでいるだけ。やっている事はネガの中でも底辺のネット民。
さぁネガのネット民、私と一戦交えましょうかね！
ありがとうございました。
知らないことが多いので助かります。
駐輪場が少ないだけでなく駅から遠いなら天気にかかわらず平日はバスということで生活をイメージしてみます。駅から少し離れただけの吉祥寺アドレスの中古マンションの内覧も行きましたが、プラウドのモデルルームみて家族で意見が分かれています。
>>6693 マンション検討中さん
キツめのネガがあなたにとって参考になったのですか？それとも検討者を営業トークから守りたい正義の第三者さんですか？
ニュアンスから後者な気がしますが、この価格帯を検討できる方々が営業トークにほいほい乗せられ購入することは無いでしょう。皆ここが無記名掲示板であることを重々承知のうえプラスアルファの情報取得や検討者同士の交流程度の軽い目的でしょうから、キツめのネガとか暑苦しくてしんどいだけとお察し下さい。
悪い点
・駅から遠い
・バス本数は多いが朝は混む
・値段が高い
・駅までの商店街？がさびれてる
・中のスーパーのマルエツはおそらく安くはない
良い点
・バス本数は多い
・長谷工とはいえ、プラウドブランドなので、中古で売りやすい
・公園近い
・いわゆる吉祥寺エリアから離れてて静か
・吉祥寺が生活圏
・プラウドにしては安い（野村が土地を購入する際に価格入札ではなくプロポーザル案件だったから）
・スーパーが中にある
・共用施設が充実
>>6697 通りがかりさん
いやいや少なくともここに書き込んでる購入者は、広告の美辞麗句や営業マンのトークに乗せられて買ってしまった人でしょう。ここのネガに対しても、小さなこととか細かいことは気にしないとか、あれは必死に自己納得しようとしてるのだと思いますが。
>>6701 匿名さん
細かいかどうかは別にして、実際全てを気にしてたら、購入出来ないですよ。この物件のここがダメと評論家気取りで夢見ているうちは、一生賃貸なのではないですか。100%希望が叶う物件はないし、予算は限られているのだから。
>>6697 通りがかりさん
営業トークにほいほい乗せられないためには自分で色々調べて確認するしかないですよね。
その色々な方法の１つがこの掲示板である気がしますが‥。
実際小学区問題などはモデル営業は教えてくれずジオラマにもなかったので、私は後からこの掲示板で知りましたよ。当然、目の前の小学校だと勝手に思い込んでましたから。
他人の購入を応援？するのも結構だけど、失敗しないマンション選びのための掲示板なのでは？マイナスな面もちゃんと理解した上なら、満足度も高いでしょう。逆もまた然りです。
>>6701 匿名さん
昨日の方が購入者のそういった心理は理解できると。私もできます。やるかやらないかはその時にならないとですけど。
あなた側はやはり理解不能ですよ。ぱっと見は野村を批判したいのですかね？
ネガの皆さんは検討者の仮面を被ってネガしている辺りが卑怯で情けないですね。
検討している人が悩んでいる点を相談するのはわかりますが、ただの批判がほぼ10割だからね。
私は野村が嫌い、このマンションの存在が許せないのでネガしますとい本性を出す人が一人もいないんですよね。そういってくれたほうがあなた達の意見も受け入れやすいのですけど、どうしてもそこまでの勇気はないんですよね。
結局仮面を被って正論を言っているように見せつけて野村なりマンションを下げようと必死になる。核心で申し訳ないですけどそうですよね？
面と向かったら黙り込むんだろうね。ネット民の皆さん。
ネガ＝ネット民ってまとめてポジしか認められないのまじで痛々しい笑
>>6707 通りがかりさん
検討者同士でこんなネガティブな情報があるけどどう思う？と意見交換するのは勿論ウェルカムですよ。
なぜこんなネガティブな物件を検討するのか？とやり込むようなどう見ても検討者じゃなく目的も見えない人をネット民とまとめてる訳です。
>>6705 匿名さん
あなたの言うただの批判というのは、マンションでも野村でもなくあなた個人に対するものです。まずはそれに気付かれた方がいいでしょうね。
あと、あなたの反論もマンション検討や応援には全く関係がありません。感情的になって個人を中傷・嘲笑するような投稿を延々と繰り返しているだけで、不愉快極まりないですね。
検討板ですからネガポジ両方あってあたり前です。荒らし目的ならお引き取り願えないでしょうか。
空想でネガポジ忙しいですね。
早く4月が来るのを待つばかりです。
ネガは相手にせずスルーしませんか！
と、散々言ってるのになんでこうなるかね。
>>6694
ネガを煽って何がしたいの？
ただ喧嘩したいだけ？
お互いを煽って喧嘩したいだけの底辺な人達はここから出て行ってください。
>>6712 匿名さん
これこれ。検討者でもないのに張り付いてるヤツ。
後はそこにツッコミいれる私ね。
どっちもどっちのクズであるのは確かだね。
まぁでも因果があるから、先にこういうヤツが辞めれば私も他に遊びにいくよん。
>>6701 匿名さん
なんか、広告に釣られたり、営業マンのトークに乗せられたりするのは、日常的によくあることだと思いますけどね、普段、チラシとか、バナー広告とかも完全に無視してますって人、あまりいないと思います笑
八百屋の前を通りかかって、呼び込みの声に連れられて、買いません？あれもある意味美辞麗句笑笑
でも、さすがに高い買い物だから、営業トークだけじゃなく、周辺物件の価格調べたり、リセールバリュー調べたり、他物件見たり、そもそも住みたい街なのか含めて検討した結果、購入する人、しない人で分かれてるんじゃないんですかね？
特にバスの混み具合の実情は知りたい所です。
ここで何度も議論されていますが極論な情報も混ざってそうで掴みきれないので。
居住者から聞きたいですが、ネガティブな状況の場合は居住者がわざわざマンション価値を下げる真実を公開するとも考え難いので、その辺が難しいですね。
無駄な言い争いは他でやっていただきたいです。検討するためのネガポジの情報共有の場ですよね。
この掲示板って、きちんとした裏付けや理由のないネガ、ポジは役に立たないので、自身で情報の選別を
された方がいいですよ。
以前、よくわからないネガで溢れていた某マンションを購入しましたが、同時期褒めちぎられていた隣駅のマンションよりも相当売却額が上がっていました。
>>6716 マンション検討中さん
であれば、ここのネガはスルーできますよね？住宅は野菜と違って、ネガポジ含めてしっかり自身で調べ納得して購入するものです。その理解があれば、ネガひとつひとつに目くじら立てる必要はありませんよね。
>>6720 匿名さん
だから
ネガはスルーするものでもなく、こう言う視点もあるのだな、と受け止めればいいだけの話と思っています。
ネガはスルーせよ、と言うのは、言い過ぎかと。
ただ、変に炎上したりネガティブな意見並べてるだけの人、はそんなにネガティブ並べて、この人は、何をしたいのだろうと疑問に思う場合は、スルー笑笑
>>6716 マンション検討中さん
たしかにそうですね、Amazonもサクラいますし、広告以外にも、何を信用すればいいのかわからないからこそ、こう言うネガティブな意見も言える掲示板が必要とされてるのかもですね。
おっしゃる通り、高い買い物だからこそ、いろんな情報を集めて、自分の価値観で買うか検討しますよね。。。
駅から遠いけど、うちは駅まで自転車を使う予定なので、バスはほとんど乗らないかな。
内覧会後、新居への引っ越しが楽しみになってきました。
自転車で駅に行くにも駐輪場がないそうですよ。うちはそれで駅徒歩の中古と悩んでいます。
駐輪場は駅から10分前後歩けば、それほど待たずに入れますよ。
必要ならとりあえず一旦確保しておいて、並行して駅近申込み入れて1?2年気長に待つのが良いと思います。
確かに、井の頭公園は吉祥寺って名乗っちゃいけないんですかね笑
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するの為、削除しました。管理担当]
6700です
悪い点
・駅から遠い（徒歩圏とは言い難い）
・バス本数は多いが朝は混む
・値段が高い（このご時世、新築で安いとこなんて郊外に行かないとないですけど）
・駅までの商店街？がさびれてる
・中のスーパーのマルエツはおそらく安くはない
・（自転車通勤さんのみ）吉祥寺駅南口の駐輪場が契約できない可能性がある
・指定学区の小中学校が遠い
・北側の道路の歩道が狭いので自転車はちょっと注意が必要
良い点
・バス本数は多い
・バス停目の前（目の前のバス停は方向は限られるけど、隣の日産の前から違う系統の乗れば解決）
・長谷工とはいえ、プラウドブランドなので、中古で売りやすい
・公園近い
・いわゆる吉祥寺エリアから離れてて静か
・吉祥寺が生活圏
・プラウドにしては安い（野村が土地を購入する際に価格入札ではなくプロポーザル案件だったから）
・スーパーが中にある
・共用施設が充実（ゲストルームやスタディルームなど）
・触れ合う場所があるので、コミュニティが作りやすい
※「他のプラウドシティの相場より安い」みたいなのはデータでも調べられ裏付けられますが、学校が遠いとか危ないとか、商店街がさびれているなど、感じ方に個人差あるものは、批判などはご容赦ください。
なお、私はB棟契約しました。
>>6733 契約済みさん
購入者さんとのことですが、悪い点ってご自身の中でどう消化されてますか？特に話題になることが多い、バスとか学区について教えてください。また、一番良かった点も一緒に教えてください。よろしくお願いします。
10分も歩かないと駐輪場がないのですか？うちは家族全員が駅を毎日使うので厳しいです。
新築マンションだと徒歩物件はないから中古にシフトかな。
近所在住ですが
三鷹のこのエリアのマンションは昔から
吉祥寺か、井の頭の屋号がついてます。
なので今さらプラウドさんの吉祥寺に
ご近所さんはツッコミいれてないです。
地元ではむしろ吉祥寺より井の頭のほうが、
地名的には、良いと感じてる方も多いです。
下連雀も三鷹地元民からしたら歴史もあるし
良いとこですよ
バスの定期代と月極の駐輪場の金額をご存じの方がいたら教えてください。
なんだか荒れてますね。
1年くらい前にモデルルーム見学し、色々検討して近隣の中古に春くらいから住んでます。
同じバス路線のもう少し奥のバス停毎日利用してますが、バスはそこまで混んでいないですよ。
プラウドシティあたりでは座ることは出来ないですが、雨の日以外はそこまでぎゅうぎゅうにはならないかと。
エントランスのはす向かいくらいにある向日葵というラーメン屋さんは美味しいですよ。
子連れもウェルカムで助かります。
もちろんトーホーベーカリーも。
ご近所さんとしてよろしくお願い致します。
>>6739 周辺住民さん
貴重なご意見ありがとうございます。
混んではないけど座れないとなると、そこに入居者が加わるとなるとやはり混雑してしまうのでしょうか。。泣
自転車のほうがいいのかなー。
野村は明らかにバスが使えないことをわかった上で販売してるよね。2044台の駐輪場確保されてる時点で1世帯辺り3台の計算だよ。バス利用を押してる割にはスペース取るのに台数が多過ぎる。
吉祥寺に駐輪場確保出来なかったのと、小学区が変わってしまったのは予定外なんじゃないかな。
バスでうだうだ混んでるの苦手だから、うちは自転車派です。朝も7時前に出勤するので、駐輪場の一時利用は空きがあると信じてます。
>>6735 匿名さん
6733さんとは別の人間ですが購入者の１人なので、個人的な考えで回答します。
賛否あると思いますが。。
■悪い点
・バス
バスに関しては晴れてる日は自転車利用を予定しています。
現在は23区に住んでますが、今も自転車で駅まで通ってるので、さほど自転車は気にしてません。
また雨の日のバス利用ですが少し早めの時間(6時台)に出るつもりなので、こちらもさほど気にしてません。
元々早めに会社付近まで行って勉強とかする習慣があるので。
・学区
私が田舎出身だったこともあり徒歩10以上かかる通学路には何も驚きはないですし、公立の小学校にそんな顕著な差があるとは思ってません。
■良い点
・公園が近い
子供が遊ぶのに家でゲームだと寂しいので、すぐに遊びに行ける公園が近いのが一番の魅力でした。
・スーパー併設
仕事が休みでかつ雨の日となると家でゴロゴロしたいですが、現在の家だと買い物のために出掛ける必要があったのですぐ近くにあるのは助かるかなっと思ってます。
逆にたまに家でお祝い事やリッチなご飯食べたい時は、吉祥寺の駅前まで行けばなんでも揃うのも良い点だと思ってます。
・実家に近くなる
これは超個人的な内容ですが、勤務地が都心で妻の実家が八王子方面なので、ちょうど間です。
勤務地と実家のどちらかに特別近いっと言うよりは、どちらに向かうにしても妥協出来る範囲だった感じですね。
ご参考までに。
>>6745 購入者さん
ありがとうございます。とても参考になりました。
井の頭公園に近く、吉祥寺も使える。スーパー併設で便利。バスや学区は、さほど気にしていない、ということですね。
管理組合で吉祥寺駅近くにマンション専用の駐輪場を借りたらどうなの？
>>6748 匿名さん
ご認識のとおりです。
ただ学区やバスをそこまで気にしないと言うとまた反発を誘いそうですが・・・あくまで私のライフスタイル(朝型の生活)、過去の経験(田舎育ち)からの判断です。
>>6751 購入者さん
気にしないとの意見は、自分の意見を一般化していたことに反発があったと思うので、大丈夫ですよ。どこがメリットでどこを割り切ったのかは、とても参考になります。いろいろ気になっちゃうけど、いつまでも気にしていると購入に踏み切れないよなぁとも思っています。
>>6741 通りがかりさん
貴重な情報ありがとうございます。
駅近は最終的には一時利用向けになるのですね。新規の住民にとってはむしろ月極が減るのは歓迎かもしれません。朝の通勤の時間帯でどれくらい満車になるか、かえって昼間は使えなくなりそうな気もしますが。
購入検討中です。中古になったときはかなり値下がりしそうでしょうか？周囲のマンションの中古価格を見て、将来万が一住み替えするときに、どうなるのか気になりました。
あくまで予想でしかありませんが、皆さんどの様に思われているのか知りたいです。
>>6755 マンション検討中さん
某シミュレータで、私が検討している部屋の想定では、ここ辺りの立地(三鷹で駅まで徒歩30分)で74平米、10年経ったらの入力で、売値予測値は新築からマイナス1500万くらいの値が計算されました。
もちろんケースでバラツキ大きいので、ただのいち予想レベルと解釈していますが、意外といい線いってるのかなという気もします。
個人的にはその期間賃貸でかかる費用くらいの下がり幅ならOKかなと思っています。
ライフスタイルや価値観は人それぞれなので、異なる方の主観はいまいちピンとこないかもしれませんね。
大事なのはネガポジの余計なバイアスがかかってない事実を知ることではないでしょうか。最終的には自己責任で購入するわけですから、その事実を家族で話し合って納得できれば買えばいいと思います。
この掲示板には、検討者以外にも近隣居住者や購入者や販売関係者など、様々な方が出入りしてると思います。詳しい方もいるようですから、その情報交換をこの掲示板に求めてはダメなのでしょうか。
いっそのこと匿名をやめてしまえばもっと有意義な掲示板になると思いますが。皆さん本当はとてもいい人なんでしょうから。
吉祥寺・三鷹の徒歩圏内ならね。
築5年以内ならまだ人気キープすると見た！
>>6734 匿名さん
はい、駅から出発して、井の頭動物園を過ぎたあたりからカーブしてると思いますが、そこあたりから、カフェとか写真スタジオとかちょいちょいありますが、途中から、シャッター閉めてるお店が目立ってきます。
>>6735 匿名
・バス本数多いけど、朝は混むって、ポジティブ要素とネガティブ要素が両方あって、プラマイゼロ笑笑
それに、目の前バス停なので、ちょいプラス。
・学科の件は、たしかに大きなマイナス（マイナス10ポイント笑）ですが、通学路がそこまで危険じゃなさそうだったので、マイナス下げ止まり。。あと、自分が田舎出身なので、全然許容範囲でした。
1番良かった点、、ないです。
事実です。あえていうなら、どうせ買うなら、三井か野村とかかなと漠然と思ってました。
前職が不動産関連の仕事してたので。
>>6761 マンション検討中さん
吉祥寺通りはさき田や李朝園とか実は有名なお店もあったりしますよ。トーホーベーカリーの並びも美味しそうなお店が多い印象です。
周りの飲食店だけでマンションは決められませんが。。。
下連雀の通りにトーホーベーカリー的なお店が沢山出ればかなり良くなりますね
まあそんなことはあんまりなさそうですが
トーホーベーカリー並びのケーキ屋さんも、本格派で非常に美味しいです。パンや焼き菓子もあって通いたくなるお店。(サクラじゃないよ)
資産価値ね
家族全員のバス代 駐輪場代 通勤通学時間、塾などの選択肢、送り迎え等の手間、街なみ、アドレス…と天秤にかけると吉祥寺徒歩15分までのマンションなら中古でもプラウド＋1500万円でも安いと思えてきた。
金だけの換算だとローンが月額＋３万＝愛車手放せばお釣りがくる。
それ以前にうちの場合、バス代と駐輪場代でたぶん半分くらいは相殺される。
>>6762 マンション検討中さん
ありがとうございます。
野村の安心感みたいのが決めてでしょうか。言葉はあれですけど、バスや学区はさほど気にしていない感じですね。
ちなみに、小学校までの距離は、気にしない方が多いんですね。私は23区出身なので結構近かったんですが、むしろ徒歩20分とかは当たり前なのかしら。言い方難しいですが、田舎出身の方も多く購入されてるんですかね。
6767さん
東京は、田舎者の集まりじゃないですか。
民度低いコメント（笑）
東京は地方出身者が多いですからね。東京に出てきて憧れの吉祥寺に家を買うというのが夢なんですよ。地方からすると、駅から離れていようが三鷹市だろうが、このくらいの距離なら吉祥寺と言ってOKですからね。笑 といっても自慢するのは親族と地元友人くらいで、遊びに来られるとすぐにバレてしまうのですけどね。笑
因みに学校は距離だけでなく、通学路が危険というのがネックなのでは？私も見てみましたが、交通量の多いバス通りで一部ガードレールがないところがあるのですよね。低学年の子は確かに危ないですが、中高学年なら大丈夫だと思います。あと学区の一小が・・・とよく言われていますが、一小が悪いわけではなく高山小が良いという方が多いようですね。ただ私立や国立ではなく公立ですからね。学力重視ということであれば、塾をどこにするか？ではないでしょうか。幸い吉祥寺には名だたる学習塾が揃ってますからね。
D棟の価格が発表されておりますが、70平米でも6000万円代が多いようです。
初めてのマンション購入なのであまり知識がないのですが、これは初期の価格よりも若干値上げされているということなのでしょうか。
真の都会人は他人の出自なんて関心ないですよ。
>>6777 口コミ知りたいさん
はい、当初の予算編成だと、もう少し安くする予定でしたが、反響大きく、住宅営業部の上の方から、D棟以降はもう少し高くても売れるだろうと指示があった模様。
周辺住居人より
このマンションが建つ為、朝晩のバスは激混み間違いないです。
ストレスフリーとか野村不動産は書いてますが、あれは嘘です。
今でさえバスにも乗れません。さらに人口が増えますので人人で窮屈。
住みにくい町にしてしまいます。それとスーパーはいりません。
建てるのであれば、成城石井とか少し高級的なスーパーにしてほしい。
プラウド野村なのだから！
言うまでもなく放置。
>>6777 口コミ知りたいさん
当初よりは以下の2点の理由で上がってますね。
①消費税
8%から10%に上がった分が反映されてますが、これはローン控除の制度で相殺されるます。
②眺望
同じ東向きでも、当初販売のB棟はお見合い(ベランダの向かいにC棟)でした。
お見合い部屋は敬遠する方も結構いることから金額が下げられていたようです。
少し日本語もおかしい
この辺りは中華系、韓国系多そうですよね
今時都内で70平米以上5000万代はそんなにない
だから売れてたと思うんだけどD棟強気だな
野村は割安の部屋から売るよ。理由は色々あるけど、一番はキャッシュフローへの寄与。
だから後発ほど割高に感じるし、実際強気に出してくるかもね。でも値引き対応するデベだから、集客が悪かったらしっかり調整するよ。
ここの立地やバス停の特性は、皆さんご指摘のとおり。小学校区以外は用地取得の段階でシミュレートしている。
学区がミラクルで変わることってあるのでしょうか？
>>6790 匿名さん
絶対にないと言い切っていい。近隣小学校に受け入れられる余裕はないし、そもそも学区を変えるって、影響力の大きいめちゃくちゃ大変な作業だから、さらに変更するなんてあり得ないでしょ。
大規模＆バス便の値下がり率を見越して2.3年後に2割引くらいで購入する作戦ってありでしょうか？
>>6789 eマンションさん
棟で特性が異なるので一概には言えませんが、スタートダッシュ的な意味もあるでしょうね。いまだに一期即完売を飾ってますから。
その後は売れ具合や見込み需要を見ながら調整してそうな感じですね。
>>6792 匿名さん
2～3年後の不動産市場が読めるのであればいいですが実際はなかなか難しいですよ。
この物件どうこうではなく市場全体の相場が上がっていれば今より高くなる可能性すらありますし。
残債割れはないでしょう
>>6795 通りがかりさん
中古市場は新築次第ですから、新築が1割下がれば中古は2割下がります。五輪特需によるいまの高騰を考えると、2・3年後に2割減というのは妥当な気がしますが。2022問題もありますしね。
>>6798 匿名さん
2.3年後に販売される新築の土地はもうデベは高値で確保してるでしょうから、オリンピック終わったからと言って新築が直ぐ安くなるとは思えないんですが。
中古の価格は新築に連動しないんでしょうか？
2、3年で3割減はいくらなんでもないでしょ。
大型案件は新築分譲の時こそ大規模な宣伝でプロモーションをして大量集客と日本人特有の群集心理作戦で販売できます。大手のディベはいわばこの道のプロ。
しかし中古になれば他物件と同様 売手と買手の一対一の勝負だよね。これだけ供給が多くて立地が遠いと相当安くなるのではないでしょうか？
>>6799 マンション検討中さん
どこのデベもそこまで強気な仕込みはできていませんよ。ただ建築費については未知数ですから建築費次第では確かに2割は下がらないかもしれませんね。
このエリアはここ数年で3割近く値上がりしてます。建築費や金利やオリンピックなど、理由はいろいろあるのでしょうが、郊外のバス便としては異常ですよね。その反動がこわいです。
まぁ腐っても吉祥寺のメジャーセブンのうち築４、５年で２０%も落ちるわけねー。そんなデータあるの？１０年でも落ちて２割弱だろうよ。
値下げ待ちとか、市況の下落待ちとか言ってるウチは物件買えないね。もし市況がとんでもなく下落したとしても、そんなヤツに落ちるナイフを掴む胆力ないでしょ？
えっ？私？
もちろんリーマンの時に狼狽していた側ですがw
基本的にはエリア供給過多の駅遠だからリセールはね、、
厳密には学区が違うなど、立地属性が違う大規模ばかりだけれど。
ミーハーな要素が揃った物件だから、新築時は良いけど中古だと時世によるかな。
このまま吉祥寺南口再開発がビッグマウスに留まるなら地盤沈下すると思う。
将来資産価値がどうなるかなんか誰も確実な予想なんかできないんだから、今各人がどう思うかで判断すればいいんじゃない、馬券を買うように。
>>6798 匿名さん
東京のマンション価格は世界的にはまだ安く、外国人需要によって五輪後も下がらないと考えています。
外国人に受けそうな都心エリアは更に騰がるかもしれません。吉祥寺物件に外国人需要は期待し難いですが、東京の市況から大きく外れることも無いでしょうから、3年で2割も落ちないと思います。
>>6807 通りがかりさん
6806さん言うように下がらなきゃラッキー、下がったら詰みということでしょう。でも頭打ち感はあるから、下降傾向にあることは間違いなさそうですね。そもそも郊外バス便でリセールは期待できないのだから、永住目的で買う人多いと思いますよ。
皆さん随分楽観主義の方ばかりなのですね。
新築ベールがとれてしまったら中古市場では、ただの三鷹、乗れないバス便、駅遠、割高、物件になってしまいますよ。数年で3割上がったのが元に戻るだけなので、数年で今より3割下がってても何ら不思議ではないよね。物件内競合を考慮したら上層階か最低価格の売出しを狙うかじゃないと。
新築にしろ、中古にしろ三鷹の駅遠はこれ以上高値じゃ、わざわざ誰も買わないよね。7000万出すなら他行くでしょ普通。
>>6809 マンション検討中さん
周辺の新築物件です。
パークハウス吉祥寺
吉祥寺駅11分 億超え
プレミスト三鷹
三鷹駅9分 7200万?(＋借地代)
ザパークハウス武蔵野
三鷹駅2分 価格未定
レジデンスコート吉祥寺
吉祥寺バス6分(バス停徒歩1分) 価格未定
どこ行きます？価格未定のパークハウス武蔵野は恐らく億超え、レジデンスコートも7500万?と思われます。
>>6810 名無しさん
三鷹の駅遠は、って言ってるのにね。駅近が高いのは当たり前。
ここは吉祥寺駅23分？三鷹駅だと25分以上？
このくらい駅から遠くてここより高い物件ってどこのことだろうか。
うちは永住目的で購入しましたよ。国内＆海外転勤続きでしたが、ようやく落ち着けそうなので。。資産価値より、環境重視で選びました。
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
長谷工設計施工のコストカット＋野村＋大規模＝オハナって感じな物件を
プラウド（シティ）＋吉祥寺（っぽい）としてかなり価格上乗せして販売してるから中古になったらどこまで価格維持できるかな。
周辺中古と比較しても低グレードなのに高価格っていうアンバランス。
地縁のない人の購入が多いからか、それをさも便利なバス停0分！？プラウドブランドの割には割安物件じゃない！？みたいに誤認させちゃう辺りは販売が上手いなと感心してしまう。
擁護するわけではないですが近隣の新築も同価格帯なので、今の相場、地価、建設費が高いのだと思いますよ。
本町のパークハウスは低層階でも億越えでしたね
ここって旗竿敷地ですが、火事起きたら大丈夫なんでしょうか？
購入した人はここが旗竿地ということは承知、余計な心配は無用です。
ネガな質問繰り返してる人って同一人物なんですかね?
少し前に近隣の新築三鷹の○ザの掲示板で、道が狭いから火事になったら大変そうという書き込みがありました。
それを不快に思った営業か購入者が他物件の掲示板に出没して、二番煎じで荒らしているのでしょうね。。可哀想に思えてきました。
>>6827 通りがかりさん
第三者からみても十分なネガですよ。逆にネガじゃないと思うあなたが偏った側の方ですよね。
今の時代に火事が起きた際に一気に火がまわるマンションが基準満たして施工できるわけないですよね？
それをわざわざ伺うことのどこが健全なのかをお教え下さい。
それぞれの掲示板に同様のネガ投稿して反応みて楽しんでる人でもいるんでしょうね。
火事はともかく群衆雪崩は起きるかもな。
全くの同感です。基準は年々厳しくなっているし、そこはむしろ安心できるかと。
自分は永住派ですが、地縁はないため自分の資産となる以上、「資産価値」（＝リセールバリュー）を無視して不動産の購入はありえないと考えています。
従いまして、その点のフェアな考察を伺いたく閲覧しています。
街の将来性、計画道路や近所の閉鎖されたガソリンズタンド跡地に何が出来るか？などに興味があります。
ネガや他物件の煽りではないと思います。
私も実際前向きに検討してますが、同じように心配です。
もちろん法的なクリアはしていると思いますが、接道していない棟も多く、スプリンクラー等での対応が難しい場合、消防車等がどこまで入れるのか。心配です。
このあたりはどのマンションや戸建てでも検討要素の一つです。
うまく放水の設備があったり、敷地内での対策あるのか、今度担当に聞いてみます。
>>6834 マンション検討中さん
検討されてる方は直接聞くのが1番ですよね。その内容だって納得できるかどうかは、個人によって違いますし、物件選びの中でどのくらいこの点に重きを置くのか？も人それぞれです。
クオリティブックというものがあり、そこに消化設備についても記載がありますので確認してみてはいかがでしょうか？
>>6837 匿名さん
単純に気になったので伺うのですが、同一人物ってどこでわかるのですか？
時々こういう書き込み見て、何で分かるのかなと前から気になっていたので。ネット弱いのに書き込みしてるので、個人情報とか心配になってきました…汗
名前がいっしょだと、同一人物扱いする人は、たまにいます。
私も、別の匿名さんに間違われたことがなんどかあります。
匿名さんなんて、たくさんいるのにねえ。
>>6840 検討者さん
必死ですね。
以前は違う名前でやられてましたよね？
指摘されたので名前を今更使い分けてもね。
そこはわかってますのでスルーでもいいのですが、伺いたいのは何がしたいのか？
教えて下さい。
ネガもポジも参考になるけど周辺と比較して自分の価値観で優劣決めればいい。
モデルルームの雰囲気や勢いで決めるのは愚。
パンフ見て夢見る暇があれば最低でも朝昼晩現地に行く。子供の通学路を歩くこと。
将来の日常を自分で行動して確認しないとダメだと思います。
ここは未熟な営業がリセールできます！
しか言わないからこれだけ炎上するのでしょう。
未熟な若手の営業とは全く話が噛み合いませんでした
>>6842 匿名さん
投稿する時に名前が選べたら入力できたりするので、その時々で名前は変わってるかもしれません。でも過去にどの名前使ったかひとつひとつ覚えてないです…。
あなたはどうしてそれが分かるのですか？
投稿の目的は、分からないことを教えていただきたいからです。なんでそんな言い方するのですか？ほんとにこの掲示板って悲しい思いにさせられます。あなたがもし購入者なら、入居後いじわるされそうで怖いです。
ジモティですが、吉祥寺東町は完売しましたが吉祥寺南町や吉祥寺本町にも小規模なオーダーメイドマンションは出てますよ。
住友商事も吉祥寺北町の社宅をマンションにするようですし、、、
バス便を基準に考えるとより有利な立地のマンションは続々と出ます。
他にも吉祥寺アドレスでそれらしい空き地があったりします。
東京都小平市花小金井南町一丁目 |
|
4300万円台～8300万円台 |
|
1LDK・2LDK |
|
44.46平米・60.69平米 |
|
総戸数 162戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
|
8,100万円～8,760万円 |
|
1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
55.16平米～87.07平米 |
|
総戸数 8戸 |
神奈川県川崎市高津区下野毛二丁目 |
|
3400万円台～7000万円台 |
|
2LDK～4LDK |
|
11.02m2～19.94m2 |
|
総戸数 92戸 |
東京都国立市富士見台二丁目 |
|
4580万円～5980万円 |
|
2LDK～3LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
55.00平米～74.70平米 |
|
総戸数 56戸 |
東京都国立市中2丁目 |
|
未定 |
|
2LDK＋S・3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
70.22平米～75.88平米 |
|
総戸数 18戸 |
神奈川県横浜市都筑区荏田東2丁目 |
|
7130万円～8480万円 |
|
2LDK＋S～4LDK |
|
66.40㎡～85.35㎡ |
|
総戸数 64戸 |
神奈川県横浜市港北区新吉田町字表3299番1、3229番2、3293番 |
|
4868万円・5398万円 |
|
2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
61.35平米～70.24平米 |
|
総戸数 46戸 |
