所在地：東京都三鷹市下連雀五丁目930番1、930番53（地番）
交通：ＪＲ中央線 「吉祥寺」駅 徒歩23分 他、バス利用可能
土地権利/借地権種類：所有権
用途地域：第一種住居地域
構造・規模：鉄筋コンクリート (一部鉄骨造) 地上8階
(商業共用棟：鉄骨造、中庭共用棟：木造となります。)
総戸数：678戸
敷地面積：26,405.00m2
間取：3LDK ～4LDK
専有面積：66.36m2 ～ 90.68m2
バルコニー：10.41m2 ～ 22.28m2
管理会社：区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主：日清紡ホールディングス株式会社(土地売主）、野村不動産株式会社
施工：株式会社長谷工コーポレーション
【住民板に移動されておりましたので、東京都下の新築分譲マンション掲示板へ戻しました。2020.11.6 管理担当】
[スレ作成日時]2018-05-03 07:42:24
678戸の規模感
プラウドブランド
井の頭公園を日常使い
最寄りは住みたいまち上位常連の吉祥寺駅
衰退の一途であるタワーに非ず
以上の内容から購入した瞬間に含み益出るでしょう。
このあたりは中古物件も多く、含み益が出ている物件はありません。地図を見れば明らかですが、周囲にたくさんのマンションが供給されています。
２、３年程度ならトントンでの売却は可能かもしれませんが、所詮バス便物件なので、現実はそんなところです。
>>5611 マンション検討中さん
そうですね。2・3年持てばいいですが、オリンピックが終わり2022年問題もありますからね。市場はいまがピークとも言えるでしょうから、購入以降しばらくは下がる一方だと思いますね。
ここが含み益！？
周辺の中古を見てると価格は新築から結構落ちてますよ。牟礼団地は綺麗に変わっちゃったし、同じ距離感ならもうちょい良いエリアもあるし、バス便だとマンションの競合が多すぎますよ。
>>5613 評判気になるさん
以前に少し調べてみましたが、近隣の築浅3ldkの70平米代の物件でも5000万円以上で結構出てくるので、むしろあまり値崩れしない印象でした。
築何年くらいの近隣物件のお話をされているのでしょうか？
値崩れしてないのはシティテラス吉祥寺南など、外観がハイグレードで、学区が高山小三鷹三中エリアだから売れるというのが大きいと思います。シティテラスは吉祥寺徒歩23分、井の頭線も三鷹台が徒歩15分くらいですしね。
プラウドシティは外観が団地風で高級感はありません。学校も遠いので価格は少し下げないと売れないでしょう。678戸供給ということで、常にマンション内で中古が出回るような状態が予想されます。
オーベルやシンフォニア、パークフロントなどもありますし、含み益はまずあり得ないでしょう。永住目的なら気にしなくていいですが、海外勤務などの会社都合やイメージと違った等の理由で中古に出す人、意外と多いですよ。
いや、しっくりこない。むしろ三鷹台からめっちゃ離れてるから、すごい違和感あり。
地元民はここは限りなく牟礼に近い下連雀というイメージしかない。
まあ吉祥寺でいいと思うよ。
>>5616 マンション検討中さん
しっくりくるかこないかは、その人次第ですよね。多分大多数の人は生活圏が吉祥寺であって、その名をつけてると思っていて、別に文句言わないと思いますが。
まあ、このマンション、ほとんど売れちゃっててネーミングに文句言ってるのってもう外野しかいないと思う。しっくり来なければ買わなければ良いよ。
>>5618 評判気になるさん
紛らわしくてすみません。5614ですが、私は含み益が出ると思っている方ではありません。
個人的に急遽手放すことになった際に、住んだ期間に賃貸で払うと相当したくらいの下がり幅、あるいはちょっと損するくらいであれば許容できるかと思いましたので。
ケースによって異なるのは承知で、「結構落ちてますよ」の物件の築年数と下り幅をこの地域検討の一参考に伺いたかったのです。
購入者は、もうここを見ない方が良いと思う。
お暇な方たちの、ストレス発散の場になってますから。ご自身の決断に自信を持ってください。
購入者も気にしてないだろね
一期なんて速攻売れたし残りはあまりとD塔検討者くらいしか残ってないのよ
>>5614 マンション検討中さん
牟礼・下連雀の築浅相場としては、5000万前半で出して4000万後半で売れるというパターンですかね。ただ、元値が4000万台中心ですから、多少の含み益がでるかトントンといったところでしょう。
ここが仮に5000万前半で成約できたとしても、大半の人は買値より下がるのではないでしょうか。さらに、マンション内競合や市場自体の下落も考えると、築5年で5000万台キープするのも厳しいような気がしますが。
>>5621 マンション掲示板さん
別人でしたか失礼しました。
人気の高山小学区のオーベルで坪200-220ですから、数年間はそちらに価格を引っ張られると思います。坪賃料は8千円くらいなので、さすがに買う方が損することは無さそうですよ。
>>5627 匿名さん
吉祥寺の名に納得しないなら買わなければ良いでしょ。別にマンション名にこだわりないですよ。ていうか、購入者又は購入に前向きな検討者は誰も物件名に文句ないでしょ。
もう残り少ないし、この検討板から撤退してはいかが？
>>5628 通りがかりさん
ここ検討板ですよ？前向きに検討してて、物件名に違和感ある人だってたくさんいるでしょ。そもそも検討してるかしてないか、買うのか買わないのか、あなたが決める話でもないし、そこまで排除に必死になる理由がよくわかりませんが。
ここはあなたの掲示板ではありませんし、自分と異なる意見に納得できないのなら、ここには来ない方がいいと思いますよ。
>>5628 通りがかりさん
マンション名に一番こだわってるのあなたのような気がしますが。やはり誰に何と言われようが吉祥寺がいいのですよね？まあ私も同じ意見ではありますが。ただ外野がなんと言おうが、この物件名はプラウドシティ吉祥寺なのだからいいではないですか。いちいち反論するから、いつまでもこの話しが終わらないのですよ。
>>5629 匿名さん
そうですよ。ここは検討者の板ですよ。物件名で違和感があっても検討する人いるんですね。知りませんでした。自分の理解不足で申し訳ございません。
別に必死ではないですよ。ただ無駄な議論をずっと垂れ流しされても見てて邪魔だなぁ、って思っただけです。
貴方は違和感があって前向きに検討されてるようですが、野村さんに物件名替えろとか、陳情でもするんですかね。
別に私を含め、多くの人は物件名にこだわってないし、吉祥寺の名がついてても違和感ないです。事実、ほとんど売れてますしね。
物件名に違和感を感じるのは自由でしょうが今さらここで議論するものではないかと思ってました。
是非とも、物件名が貴方にとってしっくりくるマンションが見つかることを祈念しております。頑張ってくださいね。
>>5630 eマンションさん
おっしゃる通り。今後はスルーします。5631で書いといて気付きました。御指摘ありがとうございます。
私は別にこだわりないです。違和感も全くないですし。
>>5624 マンション掲示板さん
そうですね。私もそのくらいと思います。
実需でここが売れているのは、新築同士の相対的な価格とブランド力でしょう。
都内と比べるとこの辺は中古価格の上昇圧力が弱くて、おそらく供給が多いせいですね。城東でも似たエリアがあるので。
5年後なら良くて坪230程度かなと、もちろん管理やバスの状況次第。でも10年後は微減程度で済むと思います。
ここは買えたらラッキーですよ。購入者は胸を張ってください。
外野は名前とか細かいことを言いますが、不動の資産価値は変わりませんよ。
この地にこれだけの大規模マンションありませんし、泣く子も黙るプラウドですから。
吉祥寺のランドマークマンションに十分なっていきそうなマンションですね。
マンション名を三鷹下連雀にすべき とか言ってる人、外野さん? 誰もそんなこと気にしないよ。久々にこの掲示板見て笑っちゃいました ｂｙ 購入者
同じ野村の小金井タワーの方買ったけどこの売れない時代にこれだけ売ったのは凄いよ
駅近設備最高でも売れなかったら意味ないからね
それだけ需要あるマンションってことだと思うわ
残りのD棟？と検討されてる方は、どちらと比較されてるのでしょうか？
>>5639 マンション掲示板さん
質問に答えてるだけでは？
あと、D棟いいですね。南側と北側は眺望が微妙になりそうですが、高層の中住戸は良さそう。
もう売れてしまったんでしょうか。
相変わらず、マンション名でごちゃごちゃ言う奴多いな。
このマンションは人気があるし、実際売れてるから、立派なもんでしょう。バス便と言う大きなハンデを吉祥寺という名称と、価格でキッチリカバーしてる。利便性の高いマンションを買えない層や、収入がそれほど多くない層でも手が届く値付けは絶妙。また、バス便も時間の使い方次第みたいなプロモーションもなかなかのもの。さすがは野村。
一方で、武蔵小金井のタワーは駅近のメリットを全面に出して真逆のことを売りにするところなんかも、さすがペテン氏の野村。人間としての信用は疑問があっても、ビジネスはキッチリしとる。
吉祥寺の話に戻る。最近、どいつもこいつも、他人のマネして資産価値というけど、一番大事なのは"価値観"！買う物件がいかに自分の価値観に合うかが大事なのであって、マンション名なんかは二の次。私は価値観に合わないから絶対買わないが、購入者は価値観に見合ったと思って購入しているから、気を損ねるような表現は慎むべきと思う。
>>5642 マンコミュファンさん
購入者スレじゃないんだから、気をつかう必要ある？
購入する意志があるなら、いちいち他人の意見なと気にせず、耳を傾けなければよいだけ。
ここは、ネガティブ意見も含め、自由に語られるべき。
野村はペテン師とか、絶対に買わない、とかいうワードをさりげなく入れているけど、それって、購入者の気分を害さないの？
そういうの、ダブスタっていうんじゃないのかな。
ここのスレはネガに過剰に反応する人が多いから荒れる。
いいじゃん。本人が吉祥寺って思ってるなら。
吉祥寺じゃないのは事実だけど。。
現地を見てきましたが日産となりのマンションも吉祥寺って冠ついてました。あの辺りは吉祥寺ってつくんじゃないですか。他は見てないけど。
元々某物件を検討していたのですが
今更ながら此方の物件に惹かれてきました
遅かったなあ
赤信号、みんなで渡れば怖くない
>>5642 マンコミュファンさん
ペテンとはよく言ったもので、確かに野村は広告が上手です。工場跡地の三鷹バス便物件をよくこの値段で出しましたよね。またそれを妥当と信じ込ませてしまうあたり、さすがとしか言いようがありません。
吉祥寺の人気が高まると同時に吉祥寺を名乗るマンションエリアは拡大しました。
分譲マンションの最南端は杏林大学病院より南にある「コスモ吉祥寺南カルディアコート」。
「南」がつかない「吉祥寺」のネーミングだと杏林井の頭キャンパスの南にある「ラトリエ吉祥寺」
昨日は天気が良く、井の頭公園の西園付近はファミリーで賑わっていました。購入者の方は、来春の桜のシーズンが楽しみですね。
私はほぼ毎日こちらのマンションの前を通りますが、検討者か購入済の方でしょうか？車を停めて建物を見ている方をよく見かけます。
遠方の方はなかなか難しいかもしれませんけど、掲示板より現場を見て判断してほしいですね。
牟礼団地旧棟あと地もオーベルグランディオ 吉祥寺って名前ですからね。牟礼ですけど。
あそこよりは吉祥寺によっているのでこちらの方がマシだと思います。
吉祥寺ってつけた方が売れいきはよさそうですし。
プラウドシティ下連雀とかプラウドシティ狐久保とかプラウドシティ牟礼じゃ買いたくないでしょうから。
東京ディズニーランドを千葉だろって本気で怒る人なんて少ないし、その程度の話。
売ってる側も買ってる側も売れれば名前なんかどうでもいいですからね。
ディズニーランドで遊んでるときに千葉だなって思うことがないのと一緒ですね笑
吉祥寺行のバスに乗れるなら吉祥寺圏内ってことで吉祥寺ってつけてても問題ないかと私は思います。新川や深大寺に住んでる友人も吉祥寺住みって言ってる人もいます。
地方の人なんかには三鷹って言うより吉祥寺って言った方がわかってもらえますから都合のいい方でいいのかもしれませんね。
>>5650 匿名さん
でも売れてるんでしょ？
いくら外野がガタガタ言っても売れてる実績の前には糞と同じこと。
売れないマンションが多いなか、ここまでブランド力で売り切ってしまう野村は流石だよ。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
マンション名の話は、お腹いっぱいです。
はっきりしているのは、ここが周辺のマンションとは一線を画す、唯一無二のマンションであるという事です。
>>5663 匿名さん
同感。なんで、同じ話繰り返すかな。まじでどうでもいいわ。
マンション名の話なんてもはや検討のための情報として全く価値ないよね。雑音だわ。無視でいいよ。
唯一無二云々の書き込みも、掲示板を荒らすためのトラップかもしれませんよ。
こうやって律儀に無視しましょうって構うから嬉しいんでしょうね。
マンション名は、デべが一円でも高く売るために、法律ぎりぎりで道理に反する行為をしているということです。
これから買う人は、高値でつかまされないように、慎重にならなくてはいけません。
購入を決めた人は、マンション名に対する批判には耳を傾けないのがよろしいかと。
マンション名はどうでもいいです 笑
名乗る機会もないでしょうし。
週末MRに行ったところ、2020年入居分は残り僅かでしたよ。2021年の申込みも既にあるとのこと。21年の部屋なら完成後実物見てから決めても良さそうですね。
たとえば、最寄り駅まで徒歩15分以内だったら、地域名と違っても駅名を名乗れるとか、法律をきちんと作るべき。
ここは、ややグレーかな。
練馬で三鷹とか、ありえない。
Ｄ棟って販売開始しているのですね。
価格が気になりますが、やはり高いのでしょうか？
ＢやＣ棟と違って眺望や陽当りがよさそうですよね。
井の頭公園に思い入れのある人にとっては、これ以上ないくらい価値のある物件だと思います。井の頭ファンの入居者が集まって、地域コミュニティが活性化してくれることを願ってます。
ここで子育てして、将来子供がチャリで西校にでも通ってくれれば親として万々歳です。
西高です
昔から西高出身者が言われて怒るナゾのキーワード、西校。
ともかく、都立私立問わずいい学校が沢山あることに間違いないエリアですよね。そこもこの物件のいいところだと思います。
近くに勤務している者です。
永住するならここはお勧めしません。
通勤は基本バスになると思いますが、三鷹、吉祥寺共に朝は大混雑します。駅に到着するまでに皆様の想像以上に時間がかかります。
将来の子供の通学も考えると、非常に負担になります。
日常生活に関しては、スーパーやドラッグストアはありますが、それだけです。井の頭公園は近いというわけではなく、平日は杏林キャンパス、明星学園が騒がしいです。
今は新築で綺麗ですが、30年後はどうなっているでしょうか？住民の高齢化、空室の増加、管理費、修繕費の高騰。
周辺には同様のマンションが乱立しています。売りたいときに売れない物件になってしまわないか心配です。
永住を考えるなら、私ならより駅近で同価格帯の中古マンションを探します。
皆様の参考になれば幸いです。
物件名の話に戻して申し訳ないですが、ここは、いわゆる吉祥寺ではありません。
歩いて、吉祥寺駅まで行くには、やや遠い場所です。
なので吉祥寺と思って買ってはいけません。
晴れていれば、徒歩や自転車でもいいでしょう。
でも、雨の日は混乱するほど混みます。
それを理解した上で、値段、何年暮らすのか、よく考えて購入してください。
決して、悪い場所だとは思いませんが。
すごくいいな、と思う物件なのですが、
隣住戸との境が低い高さのパネルであることがどうしても引っかかってしまいます。
実際に契約された方や検討中の方は、どう思われますか？
>>5683 マンション検討中さん
契約者です。モデルルームで撮った写真です。
緊急時に避難しやすい仕様だと思い、そこは妥協してます。デザイン的にはまあまあでした。
現在コンクリの壁、一部避難用パネルありのマンションに住んでいますがお隣さんがいれば分かりますし、気になるならば角部屋が良いのでは？
>>5683 マンション検討中さん
気になるなら、やめた方がいいですよ。ベランダに出る度に、後悔するだけです。音も伝わりやすいですし。
マンション名と同じで、購入者は気にしてないですけど、気になる人はいるのでしょうね。
180以上あったら、簡単に覗けそうですね。
なんでそんなに低くしたんでしょう？
コストダウンのため？
>>5686
そりゃコストダウンですよ。
風の圧力を受ける隔壁ですから大きくなるほど躯体のアンカーを強くする必要があります。
天井まで完全に隔てる形だと床・壁・天井の3点で固定するためさらにコストがかかります。
一番安上がりなのがこのマンションにある人の背丈程度のペラペラボード。
同じペラペラボードでも天井まで完全に届くタイプは高コスト。
一番金がかかるのは天井までのコンクリート壁。
マンションのグレードを見るひとつの有効なポイントです。
>>5687 匿名さん
ペラボー、久しぶりに見ました！最近のプラウドって何でもありなのですね。賃貸でもあまり見かけなくなりましたが、6000万出させてこれはちょっとないかな。
企業の儲け、消費者にしたら、安く購入できる。
そういう意味でのコストダウンは良いと思うのですが、ブランドマンションで顧客満足度を下げる仕様はよくないですね。
>>5690 評判気になるさん
ここ買ってる人はプラウドってブランド買ってるんですから、現実的なこと言ったら酷です！
なおかつ、ここは鉄塔あるしそういうのよりも井の頭公園近くとか吉祥寺とかの心の豊かさを買ってるはず！
>>5692 マンション検討中さん
でもバス便立地ですよ。井の頭公園といっても近いのは西園で乳幼児向けのエリアです。週末は激混みだし、数年で行かなくなると思いますよ。
プラウドは立地とモノに裏付けられた具体なファクトのあるブランドでしたが、いまは収益アップのためのイメージでしかないのですね。なんかちょっと残念です。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
>>5695 匿名さん
中古メインで見てる者ですが最近はいわゆるペラボーが増えました。
15年くらい前ならコンクリート仕切りで1m四方の扉が主流だったんですが。
気にしないって方もいますけど、実際住んだら気になる人の方が多数で、隣戸のトラブル回避のためにも隔て板は極力隙間を埋めて欲しいです。ここのは、まだマシなタイプに見えますけどね。
>>5698 マンション検討中さん
駅遠物件は価格の魅力＋αとありますが、ここの＋αはバスの本数と待合室だそうですね。因みにここのバス本数は通勤時5分・日中時10分に1本という割合です。雨の日は普通に遅れるし積み残しも出てきます。これって本当にリセール時の付加価値になるのですかね？
北口のパークホームズも紹介されてたので参考までに本数調べたら、通勤時2分・日中時でも3分に1本という割合でした。この差ってどうなんでしょうね。付加価値どころかマイナスでしかないような気もしますが。
ベランダの境界壁は、左右の住戸に抜けられるタイプで無い場合に、上下の避難経路を確保する為に、自身のベランダに凹凸のあるメタルの「避難用ハッチ」がでかでかと設置されてしまうので、それも嫌ですよね。。折角、リビングと繋がったフローリング調の広いベランダなのに、寛ぎ空間としては使いにくく。
ペラボーとハッチ、どちらがマシでしょうか？
>>5704 匿名さん
バス遅延や乗車いっぱいで見送りとかは、都心やベットタウン地域ならどこのエリアでも言えることかと。
それらを見越して早めに家を出る（要は電車通勤と同じことですね）。
それが嫌だなと感じる方や、マンションのその他特徴にメリットを感じられない方は、駅遠マンションがそもそも合わないのではと思います。
>>5705 >>5700
よく見たら5700さんは購入ではなく、記事にあるリセールにおいての付加価値に疑問を抱いてるようですね。失礼しました。
昨今は駅近の喧騒を避けたいと駅遠エリアを選んで買う人もいますし、バス利用を私のように時刻表では5～10分毎にくるなら全然いい方なのでは？と思う人もいますよ。
もちろん、5700さんと同意見の方もいるでしょうから、そういう方に売ろうとしても値切られるでしょうけど。。。
あとは記事にはないですが部屋の位置とか次第じゃないですかね？
MR見に行ったことありますが、ルーフバルコニー付の部屋や、マンションでは珍しいアイランドキッチンの部屋など特徴的な部屋もありました。
他のマンションやマンション内でも少しは差別化が図れるような部屋だったら、リセールは少し期待できるかもしれないですね。
>>5701 匿名さん
詳しくは端折るけど、コンクリート＋小扉タイプだったり、それすら要らない設計もありますから、2択では無いですよ。
ペラボーなら隙間が小さいほど隣戸とデベのコスト感が透けて見えますね。
平日朝は1分間隔で来たらいいなって心底おもいます。
行先にもよりますが三鷹だと10分、吉祥寺だとよくて5分間隔です。
雨の日は積み残しもでると思います。雪の日は他の大きい道沿いはバス来ますがここは来ません。下連雀まで歩くこともあります。
ここより奥にも大き目のマンションがありますからそこの人達でバスが埋まってることもありますし、朝夜の送り迎えでのベビーカーの使用は難しいのでいつも行き帰り抱っこになります。
>>5703 マンション検討中さん
仕事されてる方ですか？通勤や移動時間としての5分10分はかなり重要だと思うのですが。しかもバスのネックは普通に遅れるし積み残しもあることです。また電車のように掲示やアナウンスがないので、タイミング悪く10分に経っても来ない時とか本当に焦りますよ。
>>5710 周辺住民さん
ここの広告で表示されてる通勤時の2分に1本というのは、吉祥寺行きと三鷹行きを合わせた数字なのですよね。定期は小田急と京王のどちらかを選ばなくてはならないし、ここは吉祥寺行きの小田急選ぶ人が多いだろうから、仰る通り5分に1本というのが正しい表記だと思います。
デベに騙されて購入した人なんですね。
嘘はやめてほしいです。
なんか、このマンションどんどんアラが出てくるなー
デベは嘘はついてないけど、なんか物は言い様みたいなことが多い
通勤時間帯の交通の不便さと配棟の2点は実際に短所だと思いますが、考えれば分かることなのでデベは悪くないですよ。
蹴破り戸の仕様は、デベが頑張るべきだったと感じます。あとは管理費も。野村の管理会社は強気すぎます。一次取得層がターゲットだからって甘く見てる？
>>5714 マンション掲示板さん
バスの定期券は、京王と小田急共通で、三鷹駅行きでも、吉祥寺駅行きでも使える便利なものって聞いたけど。
まっ、このマンション買わないからどうでもいいけど。
マンション名ですが、敢えてその地名の地域から離れていて、且つ、売りづらい大規模物件に、ど直球の名前をつけているように思います。(ここにかぎらずだと思いますが)
というか、そういう戦略なんでしょうね、ここが吉祥寺なのは。
例えば、井の頭公園に隣接している立地で、吉祥寺とつけずに牟礼ってつけても確実に売れますよね。
でも、この立地で牟礼はダメです。売れません。
そういうことなんです。
>>5721 マンコミュファンさん
最近は、そんな便利な定期があるのですね。調べてみましたが吉14や鷹66系統が共通定期券の対象のようでね。ただどちらの系統もプラウドシティ吉祥寺には停車しないような気がするのですが。どうなんでしょうね？
>>5723 マンション掲示板さん
おっしゃる通り、バスの定期は京王と小田急で別になります。共通なら、とても便利なんですけどね。
2社で全く同じ路線を通る吉14などは共通ですが、このマンションにはほぼ関わりませんからね。
この物件の将来は、高島平団地のようにゴースト化するのでしょうか？
>>5728 通りがかりさん
住民の入れ替えがあって新陳代謝があるならゴーストタウン化はしないでしょうね。スーパー等の利便性を考えるとある程度需要はあると思いますけどね。とりあえずは新築で買った第一世代がきちんと管理して、魅力あるマンションになってれば良いですね。
ここより南にもかなりの数の住宅があります。
駅から離れてもこのエリアは前々から需要がありますし、日本の人口が減ってもこの路線のバスがなくなることはまずないでしょう。
まぁここでなんだかんだ言っても来年入居の部屋はほぼ売れていますし、否定したいだけの方はもうそろそろ他のターゲットを見つけた方がいいかと。
>>5731 通りがかりさん
人口減、高齢化、
駅遠バス便の需要が減るってことでしょ。
まあ、ここに影響が出るのは100年後とかだから心配しなくて大丈夫だと思うよ。
最初の需要がなくなるのはここじゃない。
人気のない駅のバス便から淘汰される。
ここより小金井タワーの方が意外に売れ残るかもね
バス便だけど結局は駅力が大きいかな
周りの中古価格見ても、大きく残債割れは無いと思われます。リセールを期待してる訳ではありませんが。
>>5733 検討板ユーザーさん
私もここと、小金井で悩みましたが、武蔵小金井という、都心からの遠さと、価格、どんどん値上がりする維持管理費、保育園の絶望的少なさから、武蔵小金井の方は諦めました。
ここはバス便だけど、まだ吉祥寺を生活圏にできるから魅力的ですよね。
朝混むのが気にならないか、フレックスの人にオススメの物件ということですね。
けれども、ベランダの仕切りが低いので、隣の部屋が気になる人にはオススメできない、でいいですか？
こちら、天井の高さはどれくらいでしょうか？
現地見学に行きましたが、聞くのを忘れてしまいました。
ご存知の方いましたら、よろしくお願いいたします
ここの隣は、高齢者向けの介護施設つきのマンションになるのですか？
オウカスという高齢者向けマンション併設です。
>>5749 通りすがりaさん
あ、そういう質問ではなかったっすね。隣は超絶高級老人マンションですよ。野村系列で、プラウドシティの住民は無料で足湯には入れるとかなんとか、、
>>5759 マンション掲示板さん
新たな交流の場としてエントランス前でのマルシェやら足湯やら作るんでしょ？
ま、そもそも人との交流が得意でない方は利用しないだろうから関係ないけどね。
足湯、いいじゃないですか。私は冷え性なんで利用させてもらいます。
>>5761 マンション検討中さん
ごもっとも！
でも、5762さんのように、シティのポジティブな住民たちはこぞって行ってるところが想像できる。
まあ利用したい人がどんどん利用したらいいかと思います！
あって困るものでもないし、個々の判断でいいんじゃない。
少し前に事前予約してモデルルームへ訪問したのですが、そう言えばスイーツセットを貰っていません…
みなさん貰いましたか？
うちは、契約したけどなかなお菓子が届かずだったので、さりげなく営業マンに催促しましたよ（笑）
高級菓子なので見逃しませんでした!
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/644789
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/652519/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/611148/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/638988/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/646372/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/652120/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/650289/
修繕積立金の落とし穴に気をつけてください。すべて繊密に計算されていました。
購入二年目:修繕積立金改正が3/4住民同意?半数同意で改正可に管理規約変更
購入三年目： 修繕積立金を購入時2.5倍以上に引き上げ
下記の事例をご参照ください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602616/res/601-650/
管理費、修繕費を気にする方こそ大規模物件の方がいいのでは。
MRで30年くらい先までの管理費、修繕費の計画書が貰えると思います。
このマンションのキッチンって、天然石ですか？営業から、フェイクって聞いたけど。
フェイクならよくできていると思いますが。
>>5776 住民板ユーザーさん1さん
大田六郷のスレ見ました。修繕積立金を段階から均等に切り替えるという話しですね。ここも同じようなことがあるのでしょうか？不安になりますね。
5779さん
大理石は本物ですよ。
うちは60万かかりました。
5782です。
すみません、上記金額はキッチンカウンターではなく、オプションの食器棚の金額です。大理石を選んだので少し値が張りました。失礼致しました。
契約者ですが、天然石ですよ。
オプションの棚も合わせて天然石にしました。
キッチンのカウンター、人工大理石でも良いから、バルコニーの仕切り板をもう少し背の高いものにして欲しかったです。
E棟はもう殆ど残り無いですよね。完全に出遅れました。
ここって住所は三鷹市なのに、マンションに吉祥寺ってついてるんだね。
吉祥寺まで徒歩23分も離れていて安いマンションに住みながら名前だけ吉祥寺ってつけるなんて恥ずかしいね、、、
>>5799 マンション掲示板さん
僕は近辺に昔住んでたものですが、住所は三鷹なのに吉祥寺ぶってると馬鹿にしてた田舎の友達がいざ上京して遊びにきたときに、実際の場所を見てとても羨ましがってたのを覚えてます。
因みにここに住む予定もないですが
>>5797 マンション掲示板さん
単なる悪口になってない？私は別に名前なんてどうでも良いと思ってますが、さすがに「23分も離れて安いマンションに住みながら」とか、単なる悪口ですよ。
ある人にとっては安くないんだから。
もう少し発言に配慮しては？
[NO.5806～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
>>5796 マンション掲示板さん
内覧はほんと大事。むかし完成後販売の某メジャーデベ物件の内覧でPSを見たらゴミ（吸い殻、壊れた工具）を見つけた。あえて営業さんには指摘せずに見送った。
他をインスペクターつけてから買った。
購入前の内覧ができたほうが安心できるよね、新築の青田買い文化はいつまで続くんだろうか、金利やっすいし、大半のデベは資金繰りも問題ないのに。
購入者ですが、バス便で生活できるか不安になってきてキャンセルするか迷っています。本当に買って良かったのかと考えすぎて寝れません。
ベビーカー移動のときバスだと大変じゃないですか？子育中のみなさんどうやって克服しましたか？
>>5813 マンション掲示板さん
京王バスはベビーカーのまま乗れないですよ。バスのサイズが小さくて、料金箱のところが通れません。出口から乗せてくれる運転手さんもいるけど、それもガラガラの時に優しい運転手さんならって感じです。
お答えいただいた皆さんありがとうございます。
やっぱ抱っこ紐とベビーカーは畳んで乗るしかないですよね！
いつも荷物が多くなって、ついついベビーカーに頼ってしまうので、荷物は最小限にする習慣をつけられるようになりたいです。
もう一度よく考えてみます！
近所に住んでいましたが、私もベビーカーでの乗車を断られだことがあります。断られるということは混んでるということで、片手にベビーカー、もう片手にオムツやらミルクやら着替えを入れたズッシリとしたリュック、さらに赤ちゃん抱っこしての料金支払い、乗ってからも両手が埋まってるのでつり革につかまることできず。。。挙げ句の果てに赤ちゃん泣き出すという散々な目にあいました。それでも空いてる時間帯に限定したり、混んでる時はスルーしたりして利用はしてたのですが、二人目が生まれた時点でバスの利用は完全に諦めましたよ。乳幼児二人連れてのバス利用は、私にはちょっと無理でしたね。
いっそうのこと、住んでみて本当に不便だったら引っ越せばいいんじゃないですか？手付金勿体ないし。
オプション代金もこの時期だと全額請求されると思います。
手付金＋オプション代金はさすがに勿体ないですね。
ベビーカー使わないといけない期間も結構短いですし、そこまで気にしなくとも良いかと。
最近は商業施設やスーパーとかどこでも借りれたりしますしね。
それなら、最初からここじゃなく駅近にすればよかったのになぁ
ベビーカーで購入キャンセルとか言ってる人いるけどそれなら東京住まないほうがいいですよ。
例えば新宿駅や渋谷駅、恵比寿駅で階段エスカレーター使わずエレベーターだけで移動しようとしてみて下さい。場合によってはめちゃくちゃ遠回りします。
住んだ場所に応じて順応していけば良いんです。
>>5832 マンション検討中さん
飛躍し過ぎです。日常生活とたまに行く新宿や渋谷の話しを混同するのはいかがなものかと。子どもいるとどうしても子ども第一になるから、住んだ場所に順応という考えには至らないと思います。まあ人それぞれということですよ。
>>5834 口コミ知りたいさん
子供いる自分の意見です。子供第一になるからこそベビーカー乗れないだけでキャンセルとか言うなら東京はやめとけって言ってるんです。まるでこの物件の欠点みたいに言いますけど、東京自体ベビーカーに優しくなんかまちづくりできてないんですから
越谷レイクタウンとか郊外の広々した場所ならベビーカーにも優しいし、マイカーで移動出来ますよね。
>>5835 マンション検討中さん
このマンションのバスの話しをしてるのだから、間違いなくベビーカー利用者にとっては欠点の一つと言えるのではないでしょうか。わかっているとは思いますが、全ての人に完璧なマンションなんてありませんよ。しかも東京やめとけとか随分と乱暴な意見と思いますが、一体、何をムキになってるのですか？
我が家も2歳児がいますが、連れて歩く方が大変なのでバス便にメリットを感じました。大人1人で歩くと5分でも幼児連れてると雑草抜いたり、石を拾って遊んだり30分かかります（笑）バスだとワープできる感覚！
>>5835 マンション検討中さん
仕事の関係で東京に住まないといけないのです。
ベビーカーでの電車移動には慣れています。
ただ、駅に行くまでのバス便の不便さが心配なだけで、このマンションで気になるのはそこだけ！他は完璧だと思っています！
ただキャンセルを考えるほどわたしにとってはバス便が負担に感じるんです。
親切に答えてくださる方がいてありがたく思っていたところだったので、こんな乱暴な言い方されてショックです。
>>5839 マンション掲示板さん
気にしないで！匿名掲示板だから。
都内でバス利用のマンションは、ベビーカーはきついですよ。
でも駅近だと高いですしね。予算的な都合があるなら中古駅近を検討しては？
私はバス便ですが、一人だと抱っこ紐使ってます。
素朴な疑問なんだが、なんでわざわざベビーカーで都内、しかも平日の朝に出掛けようとしてるの？
そもそも購入してから、ベビーカー移動大変だからキャンセル検討って。
家族でじゅうぶん話し合ってから購入決めませんか。
数百万、放棄しても大丈夫なくらい資金がおありなのでしょうか。
5841だけど、ベビーカーで送迎するなら、歩いて行ける近場でしょってこと。
都内まで出ようとしていることに疑問を抱いただけ。
トイレに手洗いカウンターなんて本当に必要ですか？
普通に洗面所ですよね？
ここのバス停は隣のシニア賃貸の老人達が100世帯以上乗ってくるから、ベビーカーよりそっちのが気になる。大行列してたらなおさら。
680世帯ではなく、実際には800世帯の物件。
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
>>5839 マンション掲示板さん
乱暴な言い方に聞こえてすいません。私もバスをよく使う子育て世代です。それもマンションも去年ここと他を迷った挙句他に決めたのでマンション購入が金銭的にも手続的にもどんなに大変か分かっています。
購入決めた後に、キャンセルする理由としては、浅はかに思えたのです。
それに乗っかってキャンセルを誘導する書き込みがあったので、言い方キツかったかもしれませんけど、腹くくれって意味で書き込みました。
吉祥寺駅はベビーカーOKのカフェなどもあるので良いんじゃないですか？ただ、ベビーカー無しでないと生活できないのであれば、越谷でも柏でも川崎でも行かれた方が良いかと。都内への出勤にそう大差はないです。
>>5856 マンション検討中さん
ベビーカーOKのカフェって、どこがありますか？吉祥寺のカフェは、いい意味で、路地裏で地下か2階以上、店内狭い上に混雑してるとこが多く、学生やカップルには映えるが、ベビーカーには厳しい印象があります。
ベビーカーOKでも、入り口で畳んでくださいパターンだと、結局荷物出してって感じで面倒ですよね。ベビーカーのまま席まで行けるといいんですけどね。
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
一応、子育て終了世代から言わせてもらうと、ベビーカー使う期間なんて、ほんと限られてるから。
ベビーカーが載せられないからマンションキャンセルとか、ナンセンスすぎる。
>>5839 マンション掲示板さん
小さい子連れでそんなに頻繁に電車に乗りますか？
車移動ではダメなのですか？
たまにならまだしも、ベビーカーで日常的に混んでいるバスに乗ろうというのがわからないです。(昼間の空いている時間ならまだわかりますが…)乗るなら抱っこ紐で、が常識みたいな感じだと思ってました。最近は違うのかしら…。
近隣住みですが、普段の買い物なら徒歩圏内(あるいは自転車)で済ませられるし、それより遠ければ車で出かけます。
そもそもこの辺りって、子供がある程度大きくなるまでは、車がないとなかなか不便なエリアだと思うんですが…。
>>5865 名無しさん
ベビーカーの話題出した人が荒らしなだけ。
本当に悩んでいるなら別にこんなとこで相談せずに家族で悩むだけ。
そしてベビーカーでバスは乗れないからキャンセル？誰も損しないしどーぞキャンセルすればいい。
本人は本当に悩んでいてここで意見が欲しかった？結果的に荒らしを誘発したのは事実なので責任は感じるべき。
1週間ぶりに覗いた、外野の意見です。
現在検討中の方は2021年入居を考えている方々でしょうか？来年入居の部屋は残り僅かかと。
ちなみに現在都内バス便に住んでいますが、駅でのエレベーター探しが面倒に感じて２歳になるまで外出は抱っこ紐でした。(近所の散歩だけベビーカーで、保育園は自転車です)
この話題はもういいか 笑
[NO.5868は他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、本レスは削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
先着順が4戸になってますが、
来年入居分の472戸までもう
少しですね。
駅遠バス便マンションなのに
かなりの健闘だと思います。
野村の売り方が上手だったと
いう事でしょうか。
>>5871 匿名さん
値段、建物設計、立地が絶妙に揃った条件だから売れたんだと思いますよ。
駅近は特に新築マンション用地が無い時点でさらに郊外に行くしか無いですしね。
バス便や様々なネガを吹き飛ばせる吉祥寺、三鷹生活圏は強いと思います。
1期は近隣中古と遜色ないお値頃な値付けでしたし。
加賀学園は販売時期にも恵まれたようですね。あとは、ここより強気の価格で販売してくれる物件があるといいのですが。。。
住民板の書き込みは不安でしかない。これから同じマンションの住民になるという意識はなく、自己主張ばかり。
>>5876 匿名さん
同意。
住人じゃなくて近隣在住だけど、子供の学校や園に入ってきた人がこのマンションの人と言われた時点で警戒するわ…。
プライドが高いのか、マイホームハイなのかしらないけど、ただでさえ大量流入で地元ではいいイメージ無いのに、ここ見てると色んな意味でもう少し謙虚になったほうがいいのでは…と思ってしまう。
購入検討していますが、そんなに近隣の方から良くないイメージを抱かれているのなら悲しいなと思いました。。。
個人的にはMRで見かけた方たちは穏やかそうな方ばかりででとても雰囲気も良かったです。
ネット上の匿名掲示板なので、個人的には住民板も住民以外の方が荒らしているのではと思います。尖った意見の方は特に(^_^;)
700世帯ですから、穏やかな人もいれば尖った人もいますよ。穏やかな人が大半でしょうけど、尖った人が一定数いれば、どうしてもその人たちが目立ってしまう。大規模買うなら、その覚悟は必要だと思いますよ。
匿名ネット情報で正確な判断なんてできないですけどね。
ここ覗いてるのはだいたい同じような人達でしょうし、冷やかしも一定数いるだろなぁと。
ほんとネガキャンの人定期的にわいてきますね。（笑）
中古が値上がりしたという書き込みありますが、この付近で含み益の出ている物件はないですよ。
ここが完成すれば更に値下げ方向です。供給過剰の状況です。
連雀通りは途中まできれいになりますけどね。
専業主婦目線だと駅前から連雀通りまでは狭くて何かと大変ですが、賑やかで私は好きですよ。それより南はむしろ寂しいし夜怖い。
前だけ広げられてもって思います。
全体的に広げてくれると嬉しいのにな。
購入検討中です。
こちらのマンションは、どうしても「住む」というより「住まわされてる」という感覚になってしまうのですが、皆さまはいかがでしょうか？
よく未来のSF映画などで、全員同じ間取り、同じ服、人工食を食べてるシーンがありますが、それを連想してしまいます。
>>5894さん
たしかに、ここまで大規模で詰め込んであると、SF社会の住宅を想像してしまいますね。
ただ、部屋の中は個々が好きに飾ればいいだけなので、住んだらそんなに気にならないかしれません。
むしろ、朝のバスの列にならんだときに、アリのような生活をしている自分を感じるのかも。
>>5894 マンション検討中さん
同じく検討中ですが、こちらのマンションに関して特段そのように感覚になることはないですね・・・。
具体的にどこからその感覚がくるのか書かれていませんが、私は同じ間取りでも、家具・壁紙・カーテン・照明等で十分に印象が変わると考えているのであまり気にならないです。
まあ、カラーセレクトがあれば良いな?とは思っていますが。
あとは注文戸建てでなくマンションに絞った時点であまり気にしてないってだけかもしれないです(笑)
団地っぽい景観と、ぎゅうぎゅうな敷地は、住まわされてる感に繋がるかもね。
周辺も準工業地帯で、日産の建物がどうしても視界に入るのは残念。
>>5898 マンション掲示板さん
日産は、もともと工業地域だし仕方ないでしょ。向こうもエアー使う作業や塗装をやりにくくなったなと思ってるんじゃない？先住権あるのかもだし。
プランニングは少し気になるよね。見た目もそうだけど、内覧の際に廊下側居室の音がどんなもんなのか確認したい。
>>5893 マンション検討中さん
プラウドシティ吉祥寺の学区は、高山小ではなく一小だから、関係ないのでは？
一小は、遠い・通学路が危険・学区の世帯年収少だから、やっぱり高山小良かったなと、今でも思う。
>>5901 マンション検討中さん
確かに大規模の最上階の角部屋にいた時はEVに乗る時うっすら優越感あったけど、今は小規模の中住戸。家に入ると気にならないよ。
特に野村のマンションは驚くほど似た間取りが多いけど、ここはミライフルがあるから感じ方が違うのかな？
近くの同じ大規模でも武蔵野中町とは環境が違うから、団地感はあるかもね。
>>5894 マンション検討中さん
マンションは何処もその点については同じかと。
他県でのんびり広い敷地で育ちましたので、同じように感じる事がありました。
今もマンション暮らしですが、、、郊外の一軒家でも購入しない限りは仕方ないと思ってます。だからと言って通勤時間考えたら、うちには三鷹辺りまでが限界です。
詰めこみすぎ。
確かにプラウドのわりに、素敵な雰囲気は皆無ですね。
下連雀でも庶民的な雰囲気の地域なので、馴染んでいるとは言えますが、やっぱり詰め込みすぎ。
現地見てきましたけど、なかなか良かったですよー。個人的な感想ですのでご参考までに。
これから購入される方は建物が出来上がっているので、全体の雰囲気もわかりますし検討しやすいと思います。
これまで販売順調のようですが、もっと加速するかもしれませんね。
急に現れたポジコメントと、それに、いいねをつける人。
どんな人なんだろうね。
購入者か、デベだろうね。
売れていることにしないと困る人間の書き込みは、検討者にとっては、邪魔以外の何物でもない。
こんなちっちゃな掲示板で誰が騒ごうと、売れてる事実は変わらない。購入者は別の所で別次元の話してますよ。
今678戸のうちどの位契約済みなんですかね？
>>5915 匿名さん
検討者にとっても売れている事はプラスでしかないですよ。買いたい部屋が買えないかもの前向きな不安はありますけど。売れている系のポジ意見に参考になるを押すのは購入者さんであろうと感じてますが、何も反論なく流せますけどね。検討していれば！していればですけどね。
そうじゃない立場のあなたには理解できないでしょうし、検討していないのにその必死さは2019年も理解できませんでした。
年の瀬にそんな相手を落とす発言していないで、今年の自分の数々の人には見せられない悲しい投稿でも見つめ直したらいかがでしょうか。来年は前向きにいけるといいですね。
プラウドっぽくないよね。
高級感がない。
>>5917 評判気になるさん
2棟も削ったら他の棟に価格が上乗せされて、各部屋の価格が高くなりますよね。
駅遠バス便で今より価格高くなっても、本当に買うんですか？
そもそも買う気ないですよね。
デベがぼったくらなければいいだけ。
詳しい方にお聞きしたいのですが、ここってやはり詰め込みすぎですよね。
I棟って、あまり聞いたことがないのですが。
微妙な立地で、微妙な価格。決め手に欠けるんだらよなあ。
土日、年末年始休暇、夜間と、おかまいなしでずっと工事されてますね。そんなに工事遅れているのでしょうか？
突貫手抜きな仕上がりだったら嫌だなぁ。
サンクスバリューとか言ってるけど、地元民はボッタクリ価格って言ってますよ。
六年前に分譲した同じく野村のシンフォニアなんて、4000万台もありました。デベは500万～1000万確実に上乗せしてますよ。
外観もペラボーの安普請だし、詰め込みすぎだし、井の頭西園に近い、かろうじて吉祥寺徒歩可能以外、価値があるとは思えません。
ですね。
吉祥寺の名前に踊らされて、高値で買わされないよう注意しましょう。
>>5929 マンション掲示板さん
6年前と比較しても建設費用も地価もかなり上がってるし、近隣の新築と比較しても別に高くないようなので、これが今の相場ということなのでは？
他に同エリアで500から1000万安く買える新築があれば教えていただけませんか。
>>5931 口コミ知りたいさん
そうですよね。今はどこも新築は高いです。何なら中古だって安くない。
オリンピックが終わっても、すぐに安くなるとも限らないし。
地元の方は安い時期に買われたんですね、羨ましいです。
無知で申し訳ないんですが、そもそもシンフォニアとプラウドシティってブランド的に同じ位の価値あるんですか？
マンション価格、どこも高騰してますからね、、、価格が下がるの待ちましょう！
シンフォニアでさえ当時はバス便なのに高過ぎるなんて言われてたみたいですね。ここも価格に見合うと思える人が検討したらよいかと。
ブリリアのスレを見たことない人なんですかね。
ここよりもさらにひどい名称詐称だと叩かれまくりですよ。
値段は少し安いですが、それはバス便定借だからです。
真面目に購入を検討している者です。
上記に出てきた吉祥寺シンフォニアは現在の坪単価約225万円程で、新築時よりも少し（20万程度）値上がりしていますね。
シンフォニアが2014年築で、距離的にもプラウドシティ吉祥寺より少し離れていることを考慮した場合でも、やはりプラウドシティは割高感がありますでしょうか。純粋にご意見を伺いたいです。
やや割高だと思いますが、建築費の高騰などもあるので、まあ仕方ないかなあというレベルかと。
一番大事なのは、この立地を気にいるかどうかだと思います。
駅までの距離や、子どもをどの学校に通わせるのかなど考えるほうが重要です。
>>5944 口コミ知りたいさん
個人的な見解ですが2014年竣工のシンフォニアを比較対象とすると割高感はないかと思います。2014年から2020年で東京の新築マンション価格が20%から25%上昇していることを考えると妥当な価格といえるのではないでしょうか。
素人調べなので参考までに
高くても、外観のグレードが高級そうだったり、設備や仕様が充実してればいいんですよ。
だけどここの外観はいまいち、中身の設備や仕様も、昔の近隣物件よりも劣ると。
それなら中古を買った方がいいと思う方も多いでしょうね。今はバブルで高値掴みは間違いない。
>>5944 口コミ知りたいさん
境戸壁がペラボーではなくコンクリート、駐車場にシャッターありなどをプラウドシティにない設備がシンフォニアには整っています。距離的に少し離れているというのは、どこからの距離でしょうか。確かに吉祥寺からバスで来ればプラウドシティより先ですが、自転車や徒歩で吉祥寺に行くことを考えると、プラウドシティよりシンフォニアの方が近いですよ。
何より、一小ではなく、高山小学区というのが大きいですね。
まぁ、何を重視するかということに尽きると思います。プラウドシティとシンフォニアは、似ていて迷うというよりかは、新築/中古含め、違いがはっきりしてると思います。
>>5950 匿名さん
ご意見ありがとうございます。確かに徒歩の場合ではシンフォニアの方が近いですね。
また、シンフォニアの方が小学校的な面では有利というのもとても参考になりました。
じっくり検討したいと思います。
オーベルやシティテラス、パークフロントなど、2015年築の物件も高山小学校、三鷹三中の学区です。
中古はタイミング次第ですが結構出回ってます。
最終的には実際に下見して、直感で納得できる物件に決める、ということかと思います。
私は三鷹三中付近の雰囲気(玉川上水や井の頭に近く、車も人通りも少なく、静かで落ち着いてます)がすごく気に入って、子供にもこの環境で学ばせたいなと思い、戸建てですがこの付近に決めました。
ご参考まで。
>>5953 マンコミュファンさん
当初中古検討してましたが、住宅減税の額や仲介手数料、部屋のクリーニングなど考えると、築数年の新しい値段の高い中古は割りに合わないなと思いました。
購入時価格よりものせてたりしますので。
>>5956 口コミ知りたいさん
数年くらいの中古だと、広さも作りもあまり変わりませんでしたよ。15年くらい前の方が作り自体は良かったです。ただ、リフォームにお金がかかったり、修繕積立が高くなっているにも関わらず、価格自体も安くなってないんです。
本当に気に入ったマンションが売りに出されない限り決断は難しいです。
15年以上の前のマンションのほうがつくりはいいですね。
今は、ここもそうですが、長谷工のコストダウンマンションばかりで、選択肢が限られます。
中古も今は安くありませんが、逆に、売り手の立場で考えたら、すこしでも高く売りたいですよね。そう考えたら、自分が購入した場合に、高値安定で売れるかもしれません。
価格が売り出し価格よりも高いのは、消費税のアップ(5→8→10)の影響もありますので、必ずしもぼったくりではないかと。
自分のライフプラントあわせて、中古、新築あわせて比較して、妥協点をさぐるのが大事だと思います。
新築だけ見ているとわからない部分も多いので、買う意志がなくても、中古も見ておくと、新築を正しく評価できるようになります。
5958ですが、長谷工について追記。
昔は、長谷工には住むなと言われていましたが、いまはいい意味でも悪い意味でも、コストダウンがきちんとできる施工業者として重宝がられている感じがします。
ユニクロやGAPの服を想像してもらえるとわかると思います。必要以上のデザイン性は求めず、あくまで実用性とコストダウンの追求。
ただ、個人的には、マンションのアルコーブやサービスバルコニーがどんどん減っているのが悲しいかなと。
そういうところに、住むことのゆとりが生まれるし、マンションがマンションである理由があるはずなのに。
団地はどんどん減っていますが、マンションが団地化しているともいえると思います。
ここも、多分に団地要素が多いですね。
>>5959 匿名さん
このマンション、よく団地のようと言われますが、団地要素とは具体的にはどのような点でしょうか。
今後のマンション検討の参考にしたいので教えて頂けますか。
>>5960 マンション検討中さん
中庭を設けず、詰め込みの配棟。
ペラボーなど、設備のコストダウン。
先に書きましたが、アルコーブ、サービスバルコニーの有無、そのほか、昔のマンションにはあったものがもろもろカットされています。
調べれば、いろいろあるのではないでしょうか。
これも書いておきますが、最近の詰め込みマンションの傾向として、エントランスだけは豪華にする傾向にあるようです。
そのあたりも、チェックポイントかもしれませんね。
現地見ました。想像より詰め込み圧迫感が半端ないです。
お見合い以外の棟もくっつきすぎて…。
その上隣のマンションを包囲するように建っていて、お互い嫌じゃないのかなと思いました。
団地の方がゆとりある配置で日当たり確保されていますよ。そういう言い方は団地に失礼では？
そうですね。配棟に関してはある意味、いまの詰め込みマンションは団地以下かもしれません。
すみません。
URなんかだと、もうすこしゆとりを持たせていますね。
>>5950 匿名さん
あのー、こちらも南側と西側がリモコン式シャッターゲートになるみたいですよ。
ところで、シンフォニアってラクセスキーですか？
とてもお詳しいようなので、ご存知かと思いますが。
>>5964 マンション検討中さん
少し説明が足りませんでしたか。
プラウドシティの南側もシャッターゲートですが、横に自転車用の出入口を設けているので、部外者の出入りが自由なんですよね。西側(マルエツ駐車場の先)は、チェーン式なので、こちらはもっと容易に侵入できます。
シンフォニアは部外者が立ち入り出来ない構造になっていて、シャッターゲート本来そうあるべきではと思っているものです。
>>5966 マンション検討中さん
シンフォニアを売却して、プラウドシティを購入する方もいるという書き込みが以前ありましたよ。
もしかすると、その関係で売り出しが多いのかもしれませんね。
今までいなかったシンフォニア推しの人が急に出てきたのは、そのせいかもですね。
物事って多角的にみないといけませんね。
シンフォニアを売ってプラウドシティ?
それはねーな。
まずシンフォニアは以前から中古は常に数件出回ってます。
それとプラウドシティは学区が変わりますよね。子持ちの世帯が多いのに、わざわざそんなことしないでしょ。
>>5960 マンション検討中さん
確かに言われてみれば住民版アップされている460の竣工写真とか団地にしか見えませんね。
タイルは多少使用されてらのでしょうが妻側がメインだし、色も吹き付けでよく使われるベージュだからですかね。他の人も言ってるようにペラボーなんかも団地感を増長させてますよね。
>>5946 マンション掲示板さん
ここ5・6年で東京のマンション相場を押し上げてるのは都心3区や23区の駅近物件です。そこに牽引されての20%から25%アップですから、市部のバス便物件で同等の上昇率だとしたら、かなり稀有なケースだと思いますよ。
中古は単に周辺の新築に引っ張られてるだけ。新築はデベがボッてるだけでは？理由なくこれだけ上昇すると、下落時が心配になりますが。
>>5969 マンコミュファンさん
少なくとも、この辺に住んだことある人なら、わざわざ一小学区の物件選ばないですよね。ましてやシンフォニアに住んでるなら、高山小から一小はあり得ないでしょう。
最近のプラウドシティのみで比較すると、越中島よりは劣るけど東雲とはトータルで似たようなものだと思いますよ。
近隣だと武蔵野市にもありますが、4、5年前なので比較にならない。
外観と利便性は若干東雲のほうが良いけど、地盤や治安はこちらの方がいいので。
内装はどっこいですかね。もっとやる気出すと思ってました。
>>5975 匿名さん
何故、小学生の子供がいる家庭前提で話をしているのでしょうか？
書き込みした人について何かご存知なんですか？
少なくとも、違う物件の宣伝するのは何か目的があるからだと、普通は考えますけどね。
住民板の写真見ましたが団地感がすごいですね。プラウドシティってもっと素敵なイメージがあったので残念です。
ブリリアシティ三鷹のスレで、シャトルバスの運行を理事会に提案してはという書込みを見ました。
バスはリース、運転手はアルバイトだと、そんなにお金かからないと。
シャトルバスが本当に便利なのか、金額的な事もわかりませんが、ここも希望者が多ければシャトルバスの運行って可能なんでしょうか。
シティハウス小金井公園でもシャトルバスは運行していますからね。
検討してもよいのではないでしょうか。
ただ、こちらぐらいの規模だと、ミニバスクラスだと、少々物足りないかもしれせん。
678世帯の駅遠大規模マンションなのに、
野村はシャトルバス検討しなかったのかな？
あると資産価値も上がるって聞いたのですが、
本当ですか。
シャトルバス買うお金をケチったとか。
バスターミナルをつくるよりも、一部屋でも多く住居を作りたかったから。
小学校の質なんて私立でもないんだし変わらんよ
気になるのは距離かな
いやいや。変わるって。
親の収入によって、学校や子供の雰囲気も変わる。
自分の判断が正しかったと思いたいんでしょうね
低学年だと、公立はどこも変わらないかもね。
ただ、高収入の家庭の多い地域は、4年生ぐらいから(早い子は3年性ぐらい)、塾へ通い始める。
最終的に私立への進学率が、学校によって全然違う。
もちろん、ずっと公立に通わせたいのであれば、気にする必要はないかもね。
だいたい、お金がなく高学歴を求める家庭は三鷹高校を受けさせるんだけど、倍率が高すぎてまず受からない。
>>5992 匿名さん
住民専用「シャトルバス」や住民入園確約の「認可外保育施設」は、管理費が大きく掛かることから維持が不確定な不良資産になる可能性があるため、その逆である路線バス利用や認可保育園を予め想定していることが評価されるケースもあります。
塾は必要かなあ。塾通いと通ってない子では、高学年になるにつれどんどん差が開いてしまうのですよね。
うちは、塾に通わせたけど、正直、通わせなくてもよかったかとも思う。
ただ、中学受験しておけば、たいていの学校はそのまま高校まではエスカレーターだからね、それを良さと思うなら、あり。
中学で受験するか、高校で受験するか。
子供しだいかなあ。
精神年齢が高ければ、中学受験でもいいかもね。
まあ、小学校での学力差なんてたかが知れているから、公立中学でがんばればいいと思うよ。
〉6007
六中の口コミです。
https://www.minkou.jp/junior/school/review/8083/
ちなみに本来通学区域だった三中の口コミです。
https://www.minkou.jp/junior/school/8089/
やはり格差はありそうです。プラウドシティを買える層だと、所得的には三中エリアの住民と親和性が高いのかと思います。
ただ前向きに捉えれば、678世帯もある一大勢力ですから、六中のレベル底上げに貢献できるかもしれません。
学力より部活のが大事
>>6009 マンコミュファンさん
私立中学と公立中学にそれぞれ通わせてた子供がいますが、公立は親の付き合いなんて気にならない程度しかありません。
都立高校狙うなら、内申とりやすい程々の中学がおススメですよ。
塾次第なので、中学のレベルなんてそう気にしなくていいと思います。通いやすいところにいい塾がある方が大切だと思います。
それにても、こんなに詰め込まないと売り上げ立たないものなのか。
>>6009 マンコミュファンさん
ここの居住者で六中のレベルを底上げって、凄い自信ですね。そして参考になるボタンを押しまくる購入者の方々。このマンション、学力以前に民度低過ぎではないですか？
>>6009 マンコミュファンさん
プラウドシティの住民が、六中のレベル底上げに貢献できるとのことですが、何のレベルが底上げできるのでしょうか？また、プラウドシティの住民は、なぜ底上げが可能なのでしょうか？
その説明がないと単なる悪口の域を出ず、地元住民との軋轢を生むだけです。
ご説明ください。
他の方の素性なんてわからないのですから、他のコメントに噛みつくより、ポジでもネガでもマンション自体の話をしませんか？
学区が気になる方は、前にも名前が上がってた吉祥寺シンフォニア検討したら良いんじゃないですか。
スーモに中古9件出てますよ。
学区がネックでプラウド諦めた人いたけど、結局どこに決めたとか、どこ検討してるとか言ってくれた方がもっと参考になるのにね。
いや、>>6009は今まで地元の方(？)が「高山小・三中より一小・六中のほうが世帯年収や学力が低いからダメ」みたいな発言を繰り返してたことを受けて、ポジティブに考えようって意味合いが強いんじゃないかな。
そんな責めることじゃないと思うけど。
学区問題とかぶっちゃけどーでもいいけど
築5年程度の隣のシンフォニアが9戸/182戸中古売出しあるなら全体の5%として
単純計算プラウドシティ吉祥寺は34戸/678戸も同時期に中古売出しすることになる。
この物件の1番の懸念事項は学区問題でも詰め込みでも鉄塔でもなく
むしろリセールの難しさにあると思う。
>>6026 匿名さん
随分と大雑把な計算ですね。
スーモで周辺の大規模マンションの売り出し中を調べてみました。
・武蔵野タワーズ 3／570戸
・武蔵野ガレリア 2／379戸
・デライトシティ 5／450戸
シンフォニアの中古はかなり値段を上乗せしていますね。3月末までに全部売れないでしょうね。
>>6029 マンション掲示板さん
①資金に余裕がある
②生涯転勤予定がない
③既にリタイアしている
くらいの世帯でないと厳しいかもですね。
実際価格面で周辺と比べると一期のパンダ部屋でいいとこですか。わざわざ中古でお見合い日陰部屋に住みたいかは別としても。
>>6032 匿名さん
リセール重視でない人も、リセールは気になるし重要だと思いますよ。住んでみないとわからないこと、思ってもみなかったトラブルなど、これから何十年と住む中で何があるかわかりませんよね。いま永住志向だからリセールは気にしない、家を買うってそんな短絡的な話ではないと思いますよ。
>>6033 マンション掲示板さん
なのでその辺りのリスク回避に重きを置く人は素直に駅近物件を選ぶほうがいいというのが6032さんのご意見でしょう。
同価格帯で駅近を探せば生活圏も変わるわけで、当たり前ですが人それぞれ異なる環境で何を重視して予算に収まる物件を選ぶかですから。
>>6035 匿名さん
大規模ならまだしも680戸というマンモスな点はリセールにおいては大きなリスクですからね。
どこかしらの時期にやむ終えず早期に売却しなきゃいけなくなった際に数ヶ月売れないだけで生活苦しくなってしまう、なんて方は大勢いると思いますが。
分譲マンションが出ていない時期もあるほど希少な吉祥寺徒歩圏物件 今ならいくつか出てるのにわざわざ割安という理由だけで、バス便の安いのに手を出す必要があるのかということですね。日本人は群集心理に弱いから他人と同じ行動をすれば安心という潜在的な行動も大型マンション人気を支えているものと思われます。
将来市場は物件の需給バランスがすべて、豪華なモデルルームもパンフレットもないからね。
>>6039 マンション検討中さん
この辺りをよく知る近隣住民は少ないのではないでしょうか。やはり日本無線のイメージが強烈だし、6000万という価格にも抵抗ある人が多いと思います。
久しぶりに覗いたら、まぁ買う気もマンション購入も検討していないおヒマな方々が騒いでいる事。笑
人気エリア！？のマンションは大変ですね。
4期1次、70戸販売ですね。
ネガ湧いてるところはどこも売れてるのね
買う気ないマンション掲示板でネガキャンしてる人って何なのでしょう？余程暇なんでしょうね。
70戸と言うことはD棟の約7割は申し込みってことかな？？
あと一息ってところ？
すごい人気のマンションですね！
1期で購入した方が羨ましいです。
もうほとんど終わりですか？
苦戦すると思ったらあっさりなんですね！
この辺に住んでる者ですが、下連雀のバス停に近いのはかなり◎ですよ。
東八沿いのバス停は時間1、2本ですからね
>>6051 匿名さん
地元民なら、東八沿いと比較しても意味がないことくらい、わかりますよね。
下連雀は本数多いけど、雨の日は乗れず、何本か見送る必要があり、その時間を見越して早く家を出なければいけない。
地元民の視点だと、下連雀が◎じゃなくて、下連雀5丁目が◎なんですよ。オーベル住民で混雑はしているけど、乗れないほどは混まない。
だから、プラウドシティのバス停は、乗る時は使わず、降りる時だけ、だと思います。
バス便なので慎重になりますよね。私も地元が別なので不安です。
この辺から安定して8時に吉祥寺駅に着こうと思ったら、何時にバスに乗れば良いんでしょうか？20minくらい見ておけば安心出来ますか？
>>6053 マンション検討中さん
仰る通り、続けて2台来ることもありますが、すぐに乗れる訳ではないことは、地元の方ならわかりますよね？今日も積み残しにより、何台も見送りましたけど。
どこに悪意があるのかわかりませんが、積み残しのある下連雀より、おそらく1回で乗れるであろう下連雀5丁目の方が使い勝手が良いのでは、ということです。これも地元の方なら、ご理解いただけますよね？
>>6056 匿名さん
確かにそうですね。しかも下連雀までは近いようで遠い。連雀通りと吉祥寺通りの２つの信号待つ可能性がありますから。これがどちらも長い。。。エントランス前だと積み残しの可能性もあるから、仰る通り下連雀5丁目が無難かもしれませんね。そのうち牟礼団地まで歩くなんてツワモノも現れるかもしれませんが。
下連雀五丁目のバス停だと、この物件のサブエントランスからすぐですよね。
混む時間に乗る場合や部屋の位置によってはサブエントランス使用して5丁目バス停の方が便利な場合もあるかもしれないですね！
下連雀五丁目がマルなのは、現時点の状況にすぎない。
プラウドができたら、13系統がよほど増便されない限りキャパオーバーでしょうね。
どうしても乗りたい人は、下連雀まで歩いたほうが確実。バスの選択肢が広がるから。
実際通勤時間帯のバスに乗ってみればいいのに
全然乗れますよ
増便予定ですよ。
>>6061 匿名さん
6053さんは事実をつたえてくれてますよ！
購入者さんでしょうが、荒らされてイライラする気持ちは分かりますが検討者の方もいらっしゃるので色々な意見があっても良いと思います。
通勤ラッシュ時に増便して、日中の空いている時間に減便予定だと営業の方が言ってましたよ。
>>6074 通りがかりさん
トータルの本数は変わらないということでしょうか？日中は10分に1本だから、これ以上減るのもどうかと思いますが。いろいろ限界なのですかね。
>>6074 通りがかりさん
1馬力のうちにとって、日中に妻子が出掛けることを考えると、日中の減便はマイナスですね。減便するくらいなら今のままでいいんだけど、そうしないと乗れないくらいの混雑が予想されるということか。
日中の減便？初耳ですね。
平日の日中は杏林大学の学生も多く利用します。
減らすにも限度がありますよね。
>>6070 マンコミュファンさん
返信遅くなりました。購入者に失礼なんで立場書いときますけど、すいませんただの野次馬なんです。
数年前に新築マンション購入しているので、その後の世の流れというか、大規模の掲示板は好きで覗いてます。
私の立場だと、何故購入も検討もしていない人が必死でマンション下げる流れにしたいのか理解できないんですよ。そこまで必死に下げる必要性を正直に書いてみては？
恥ずかしくて、もしくは立場明かすわけにはいかないけど売れて欲しくない人の集まりですよね。理解は出来ないけど、お立場は手に取るようにわかります。
また、覗きにきます！
野卑な投稿多いですね。マンションの質下げるだけだから野次馬とか検討者面とか去ってもらえないかな。
ここにきて、引渡時期を6月下旬に変更するとは。年末年始や夜遅くまで工事してるってここに書いてあったのは、本当だったんだね。それでも間に合わなかったのか。不安でしかないです。
>>6084 匿名さん
6月入居なのは今後の契約者ですから、3月から5月の引越しの枠が既存の契約者でいっぱいになったからだと思いますよ。
入居計画の見通しが甘かったですね。
>>6085 口コミ知りたいさん
引越しの枠が埋まったという理由にしたいだけで、そんな理由で延期する物件、聞いたことないですよ。本当にそうだとしたら、年末年始の契約者の引越しが5月6月になってるはずですが、実際そうではないですよね。
入居後も隣の部屋の内装工事が続いてるとか、勘弁して欲しい。
>>6086 匿名さん
3月以降の残工事の内容次第ですが、内装工事ってかなりうるさいですよね。資材の搬入なんかも、子供が近づいたら危ないですし。
まー引越し手配よりも、職人の集まり具合や施工熟練度の問題と思います。
過去レスでは、4期のD棟は来年入居予定になっていたみたいですね。
むしろ工事が早く進んで、購入希望者も多かったから入居早めたんじゃないですか。
それにしても、販売順調ですね。
団地に住んでいるみたいに思える。
>>6088 通りがかりさん
第一工区の入居が、3月から6月になるということですので、工事が早く進んでということではなく、工事が遅れたことが原因ですね。
販売順調かどうかではなく、逆に売れずに残ってて良かったのでしょう。2020年3月入居予定住戸が全部売れてしまっていたら、違約金払うか、無理やりにでも工事を間に合わせるかしかなかった訳ですからね。
以前は4期のＤ棟が本来2021年予定だったのが2020年に前倒しになったという話ですね。本年の今後の入居者が3月から6月になった話と混同されてますね。
第一工区、既に契約済みの方は何も変更なしのようですよ。
話題に出ているのは、これから第一工区を契約される方の事かと思います。
審査等の手続きに時間を要するため入居は6月以降になってしまうみたいです。
D棟は2021年1月入居予定。(先週MRにて確認済)
今後の申し込みにつきましては、って表記あるのになんで勘違いするのか謎です。
煽って混乱させたい立場の人でしょうか。
>>6094 匿名さん
手続きに時間が掛かるってのは言い訳で、何かがあるのでしょう。管理費がかかるから、デベとしては1日も早く入居させたいはずだけど、それが出来ないのですから。
まぁ、管理費が掛かるくらい、販売利益から出せる(その分上乗せしてる)から、問題ないのでしょうが。
>>6098 匿名さん
営業を妨害するつもりは全くありませんので、そのように感じられたのであれば、謝罪します。
ただ、手続きに時間が掛かるとのことですが、今契約して5ヶ月以上先ですよ。普通手続きにそんな時間掛かりませんよ。普通じゃないことが起こっているから、何かがあるんじゃないですかね。何もなければ、管理費負担してまで延ばさないですよ。さっさと入居させますよ、普通。
売れ残り多数のため、工事遅れによる竣工先延ばしは野村もありがたかったとか？
ここもうそんな残ってないよね？
MR行った人ならわかりそうだけど
野村は常にそういう売り方をします。大田六郷も竣工後1年経ってもご好評頂いてます、かなり好調ですと言ってました。モデルルームや営業からの情報を全て鵜呑みにしない方がいいと思いますよ。公式ではいまだに1期完売をキャッチコピーとして謳っています。良くも悪くも野村は煽りが上手いですから。
販売済み棟の先着順は4戸だけですから、それなりには埋まってるかと。
外国人労働者の方々も工期短縮のために昼夜問わず頑張って働いてらっしゃいますね。
>>6104 検討板ユーザーさん
いまは4期70戸の客付けに必死です。先着はある意味出し入れ自由ですから、あくまで氷山の一角と考えるべきですよ。その辺りの見せ方が野村営業部隊の真骨頂です。
6月からの入居対象者は、先着順の4戸だけじゃないですか。
契約済みの、470戸の方達は３月中旬から５月にかけて入居されると聞きましたよ。
東京都小平市花小金井南町一丁目 |
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4300万円台～8300万円台 |
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1LDK・2LDK |
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44.46平米・60.69平米 |
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総戸数 162戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
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8,100万円～8,760万円 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.16平米～87.07平米 |
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総戸数 8戸 |
神奈川県川崎市高津区下野毛二丁目 |
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3400万円台～7000万円台 |
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2LDK～4LDK |
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11.02m2～19.94m2 |
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総戸数 92戸 |
東京都国立市富士見台二丁目 |
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4580万円～5980万円 |
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2LDK～3LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.00平米～74.70平米 |
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総戸数 56戸 |
東京都国立市中2丁目 |
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未定 |
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2LDK＋S・3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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70.22平米～75.88平米 |
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総戸数 18戸 |
埼玉県新座市東北二丁目 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+WIC+SC～2LDK+2WIC |
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38.28㎡～47.85㎡ |
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総戸数 56戸 |
神奈川県横浜市都筑区荏田東2丁目 |
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7130万円～8480万円 |
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2LDK＋S～4LDK |
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66.40㎡～85.35㎡ |
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総戸数 64戸 |
神奈川県横浜市港北区新吉田町字表3299番1、3229番2、3293番 |
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4868万円・5398万円 |
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2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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61.35平米～70.24平米 |
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総戸数 46戸 |
