プラウドシティ吉祥寺

>>4697 マンション検討中さん

5年で720万も元金減らないのでは？

30代一馬力850万未就学児2人持ちです。FP相談も利用して物件価格6000万から6500万が限界かなと判断しました。でもまだ決心つかず購入には至っておりません。

>>4702 マンション検討中さん

私も似た状況です。
ご参考までに頭金とか今後の年収見込みとか教えてもらえますか？

>>4703 匿名さん

頭金はゼロ、年収も微増で計算しました。なので実際はもう少し余裕があるとは思いますが、余力を全て住宅購入に充てるのは怖いので最低ラインで考えました。金額以外にも不安要素は色々あるので今決められません。完成後縁があれば購入の方向で考えます。

>>4702 マンション検討中さん
年収850で6000万越えって厳しくないですか？
ここは教育水準高そうだから小学生から塾に通わせる家多そうだし、家族のバス代もバカになりませんよ。
私だったら5000万前半の他路線駅徒歩10分以内の都内に住みますね。
吉祥寺にこだわるのは大体が田舎者だと思います。

>>4705 マンション掲示板さん
「都内」「駅徒歩10分」で5000万前半
なんて存在しないんですが。

>>4706 マンション検討中さん
ちゃんと検索して下さい。

>>4707 マンション掲示板さん
教えてください笑
真剣に検討したいです

>>4708 購入者さん

大規模ならザパークハウスオイコス赤羽志茂駅徒歩6分
他にはブリリアの練高や石神井台、ジオ練馬北町 すべて徒歩10分以内。
他にもちゃんと検索すれば出てきます。
これらのマンションがいいか悪いかは別としてね。
預金がいくらあるのか知らないけど、私だったら子供2人で年収850万で6000万越の物件に手は出さない。ローンでいっぱいいっぱいになって旅行も行けなくなりそう。

よっぽど年収が上がる確約があったり、奥さんがフルで働くなりすれば別だけど保育園問題もあるから厳しいよね。
保育園入れてフルで働けても毎日忙しくて何のために家買ったのか分からなくなりそう。

>>4708 購入者さん

23区ですか？まあ、別スレになるので汗
でも坪単価250くらいという事なので、東の方まで視野に入れればあると思いますよ。ここも一期お見合い部屋はそのくらいの坪単価がベースでしたね。

一般的には、住みたい地域を先ず選んで、年収の25パーかつ手取りの33パー以内を目安に予算を決めろと言われていますし、その方が心が落ち着きますよ。

好みの物件を複数リストアップして、仕様に違和感がなければ良いんじゃないですか？

既設物件だと実物や管理状態を見られる一方、リフォーム代の利息は高いし、買ってから工事完了まで期間が空いちゃいます。

>>4709 マンション掲示板さん
いまいちなマンションばかりですね。
特徴もないし、、、

>>4711 購入者さん
安いんだからいまいちで当たり前です。

購入者さんならそもそも他は検討の必要がないですよね。

ポジネガどちらでもないですが、
微妙な駅ばかり並べられてもここと比較するのは難しいですね。
先の方が述べられてるように駅距離ばかりで新築検索されても住みたくもない駅しか計画ない現実は受け止めた方がよいと思いますよ。

マンションもブランドありますが、駅も格付けありますよ。

>>4713 通りがかりさん
私が言いたいのは年収に対して無理なローン
を組まない方がいいってことなんですけど。
住みたい街に住むために無理なローンを組んで詰んだらもともこもないです。
平日の最寄り駅はスーパーとドラッグストアがあれば充分です。

>>4714 マンション掲示板さん
夢の吉祥寺の為に無理をする
平日の最寄り駅に貴方よりもたくさんの物を求める

世の中貴方のような考えの人だけじゃないので
一言で言えば「余計なお世話」です

>>4714 マンション掲示板さん
あなたのものさしは誰も求めてないですよ。
ネット叩けば書いてあることばかりの内容だから。
自分事で自分に言い聞かせてるように見えますよ。

>>4705 マンション掲示板さん

そういう考え方もありますね。我が家も中学から私立で考えていますが、妻が働きに出るという余力もあるので6000万でも大丈夫だと判断しました。
今は吉祥寺の近くに住んでいてやはり便利なのでこの辺りで探しています。

無理なローン組んで元も子もないってアドバイスする人いるけど、検討してる方30代だから無理なローンではないと思いますけど。

ポジの人は夢?の吉祥寺の為なら年収の7倍のローンを組めってことなんですね。もう面倒くさいからさようなら。

>>4717 マンション検討中さん
私も現在近隣の賃貸住まいですが、やはり吉祥寺の良さを実感しているのでここら辺生活圏で検討しています。
もともと吉祥寺三鷹が好きでこだわってる方も大勢いらっしゃると思います。

>>4719 マンション掲示板さん
賢明なご判断！
といってこの返答も覗きに来ているんでしょうね
買えないと判断するのは貴方の自由だが買いたい人の邪魔をするのは不必要な行為ですね

>>4715 匿名さん
ここってどこら辺が夢の吉祥寺なんですか？
牟礼団地ですよね？

変動の場合は金利上がったら借入多いと致命的だから、無理しないに越したことないですね。貯金があまりないならせいぜい年収の6倍くらいが関の山でしょう。

吉祥寺、井の頭公園を生活圏内と捉えるか、駅遠のバス物件と捉えるかは個々人の判断ですしライフスタイル次第かと。

ただローンの年収比率の5倍は目安というのは金利が3％ぐらいの時代の話なので、今は7倍ぐらいだとそこまで違和感ないですね。

30台＆頭金ゼロベース＆シングルローン前提で計算してるとのことなので、実際はもう少し余力もあるみたいですしね。
年収の額面の数字だけで煽るのは止めたほうがいいですよ。

やはり１馬力で1000万くらいあると安心かな。
子供二人いるなら車も維持したいし。
ここはカーシェアリングとかあるのかしら？

自分の年収から背伸びをして購入する
その為に節約をする
もしくは努力して収入をあげようとする
全て購入者の自由ですよね
まして一緒に一度の買い物レベルですから相当な葛藤をしているわけで

それを辞めろ辞めろと煽る
その年収じゃ旅行も行けないよ
苦労するのは目に見えているよ

余計なお世話にも程があります
というか見えない相手に対してそこまでいう必要は皆無ですよね

結局は検討者を通じてこの物件が売れるのを少しでも阻止したい
ゆっくり考えればそういう立場の人が必須というのがバカでもわかりました
去るといっていたけど次はどんなネタで購入妨げ運動をするのかね

>>4726 匿名さん
このレスに同意します！
ネガ切れで、検討者のローン事情に口を出す始末。有意義にこの場を活用しましょうよ。

ポジ切れでもあるけどね。

>>4728 匿名さん
切れていいんでしょ
建物できるの待っているだけなんだから。
2次がどうとか3次はとかそういう話すればいいだけなのに一緒懸命に批判するから煙たがられるだけの事。どこまで言っても売れて欲しくないんですね。

>>4729 匿名さん
建物だいぶ出来てきたのですかね (^o^)
契約者スレでも良いので、現地写真が挙がると良いですね。

>>4730 マンション検討中さん

つい3日前に散歩して撮ってきたもので良ければー。
作業してて砂ぼこりがあったので遠目撮影ですが…(^^;

>>4731
こちらは日産の裏の棟（A棟かな？）ですー。
少しでも建築情報の参考になれば(^^)

>>4725 匿名さん

カーシェアリングありますよー！

>>4731 購入済みさん
棟と棟の間狭すぎじゃないですか？何センチあるんですかね？

廊下側はたしかに狭いですよね。
ただ何センチという言い方で、また無理に煽らなくても。。

>>4734 マンション検討中さん
誰が見ても狭いなとは思うけどそんなに必死にディスるほうが恥ずかしいかな

そもそも共有廊下側だしね

廊下側だから距離がなくても気になりません。ただ、日が当たらなさそうだから廊下側の湿度管理には気を付け、カビ予防をした方が良さそうです。うまい具合に風が部屋に抜けてくれればいいですね。

>>4735 検討板ユーザーさん

何センチってオーバーな、と思ってアップされた写真を見ましたが、確かにセンチで話すレベルの距離感ですね。笑
さすがにこれは狭すぎで洞窟みたいですね。これでは詰め込み過ぎとディスられてもしょうがない。

>>4738 匿名さん

玄関と居室側の採光と風通しって重宝しますからね。
設計段階で有効採光面積をどうカウントするのか知りませんけど、購入者はこの採光条件も織り込み済みで契約してるから良いでしょう。

>>4740 検討板ユーザーさん

内廊下とか地獄に感じるんですかね。笑

>>4741 マンション検討中さん
内廊下物件の廊下側って実質サービスルームだよねw

>>4734 マンション検討中さん

縮尺サイズで図ってみましたが、住居ドア to ドアで12メートルみたいです。
素人採寸なので多少の誤差はあると思いますので悪しからずー。

>>4743 購入済みさん
ドア、ドアで12mって手摺からだと8mくらいですかね。もはや狭い道路の横断歩道くらいの距離感ですね。向かいの棟の高さに対して、距離が1/3すら離れてないから4階から下の寝室と子ども部屋は風の通らない真っ暗な部屋ですね。

水を得たお魚ちゃんがいっぱい出てきましたね

とんでもない詰め込みマンションってみんな知ってて購入してるから心配しなくても大丈夫です♪

詰め込み過ぎの配棟だからこそのサンクスバリューです。こういった安かろう悪かろうの一面があることも事実として受け止めなくてはですね。
しかし、ここはなぜオハナにしなかったのでしょうね。

>>4744 マンション検討中さん

10mくらいしか無いと思ってました。


タワマンや内廊下は

>>4748 評判気になるさん

途中で送信してしまいました。失礼しました。

タワマンや内廊下は行燈部屋が出来ないように工夫しますし、あっても一部屋とかなので、納戸か土間やシアタールームにすれば良いんです。
居室は陽当たり欲しくなると思いますよきっと。

>>4744 マンション検討中さん

日の当たらない、そんな悪条件でも買い手が付くと野村は言ってましたよー。現に、1期でしっかり売れてました。キャンセルもなし。
どこに付加価値を置くかは十人十色なので、日当たりとか、向かいとの狭さとかよりも気に入ったものがあったんだと思いますよー。
それはそれで良いんじゃないですかね。

>>4750 購入済みさん

1期はお買得だったから日当たり等も納得して買えたでしょうね。でも、実際建物が出来てきて想像以上に…と思うところもあるでしょう。

>>4750 購入済みさん

なーんかデベっぽい書き方ですねw

まあ嘘のない話とは思いますが。

折角なので書かせてもらうと、お見合い棟は普通の物件より上下の陽当たり格差が大きいですよね、特に冬。
階あたり2%くらい価格差があっても良かったのでは？

>>4750 購入済みさん

新築の青田販売時はまだいいけど、リセール時は誤魔化しが効きませんからね。この暗さや閉塞感圧迫感や湿気のこもりなどは確実にマイナスになるでしょうね。

>>4751 マンション掲示板さん

そうですねぇ、こればっかりは土地はここが気に入って、でも安さ重視された方が買ったのかな？と思います。
ほぼ日中は、家に居ないから気にしないとかのライフスタイルの人ならいーのかもしれないですね。

>>4752 評判気になるさん

デベロッパーみたいでしたか？(笑)
ちなみにわたくしは、住宅関係の知識は人並みの、普通なここの購入者です(^^)
私は日当たり重視する人なので、影になる部屋は最初から買う気も見る気もなかったので別の棟購入してますー。
ただ、初回来店時に写真に該当する日当たり良くない部屋でさえ既に売れてたことにびっくりはしました。

>>4754 購入済みさん

でしょうね。リビング側の方位も東や西ですから、日当たりはかなり限られます。図面みて安く買ったはいいけど、実物見てこんなはずじゃなかったとならなければいいですね。

>>4753 匿名さん

それがデベの戦略ですからね。笑
条件悪住戸は竣工前に捌かないと、実物見せると売り難くてしょうがない。

>>4757 マンション検討中さん

気にする人なら日照のシミュレーションは要求したと思いますよ。
低層階の内向きは納得した人が購入したという事でしょう。

私は今回が一次取得で、ここに住みたくても自信が無かったので、近隣のMRと完成後物件を複数見てからここのMRへ足を運びました。

買えなくなるぞと指摘されたり、自分でそう思ったりもしましたが、配棟や生活動線で間取りを絞り込みできましたし、設備やオプションのコスト感まで含めて判断できたので、結果良かったです。

正直、完成後物件のほうがコストメリットは大きいと思いましたが。

>>4758 マンション検討中さん

外廊下側の日影シミュレーションありましたか？通常、気にするのはバルコニー面で、外廊下側は距離聞いて、よく分からないけどまあいっかという方が大半かと。
このあたりが青田の恐さです。実際見てみないと、この洞窟感はイメージつかないと思いますよ。建物が大きいだけに尚更です。
リセール時は、そういう見せたくない所を隠せないのがキツいです。条件良いところを買われたのであればよかったですね。

>>4759 マンション検討中さん

最上階なのでシミュレーションは要求しませんでしたが、周辺に建つ可能性のある建物条件は調べました。用途地域が多種あったと記憶しています。

日照のシミュレーションがあるとは言っていましたので、廊下側も見られると思いますよ。

個人的にこの敷地面積で8階建てというのはちょうどいいなと思いました。
10階以上の建物だとやはり圧迫感が変わってきます。修繕や掃除などの際も大掛かりにならないのはメリットかなと。

このマンション近隣の低層階大規模マンションに住んでいます。
地下住戸もあるのですが、正直、最上階以外の部屋は、南向きリビング以外薄暗く、日中も照明がないとなんとなく暗く感じる程です。雨が降ればジメジメ感がなかなか抜けず、カビも生えやすく、駅からの距離以外にメリットを感じられない時もあります。
これからマンションを購入される方、日当たりと階は良く検討されるべきかと思います。

>>4756 匿名さん
一期の内側の棟の人はまだしも、外側の棟を買った人は安くないと思いますが。
これから売り出す棟はさらに値上げするみたいですし。

都内住宅密集エリアで何件か暮らしてきました。
北向きでも風通しさえよければ強い直射日光もなく夏快適だったり、
上層階でも道路向こうの別のマンションとお見合いしていたり、
戸建てのテラスからお隣さんのリビングが丸見えだったり。
優先順位は人それぞれありますが、100点じゃなくても住めば都。
もう土地が余っていない区ではゆとりある家に住むには予算と要相談ですが、三鷹や調布あたりは色々バランス良さそうだなと感じます。
ちなみに私の譲れないポイントは交通量のある高速道路や環状道路と接していないことですが、それが全く気にならない方もいらっしゃるかと。

>>4765 通りがかりさん

昔、リビング側が明治通り沿い、しかも交差点近くのマンション三階に住んでいた事があります。

換気口周りはフィルターを付けても一カ月ほど経てば真っ黒になり、ベランダには何も置けず部屋干し一択。夜は煩いし眩しいし、ほとんどカーテン締め切りでした。
まあ、大変便利でしたけどね。

定年してから色々調べたのですが、幹線道路の排気も音も、最低50mくらい離れないと快適にならないとわかりました。ここは南側なら大丈夫だと思って決めました。

住戸によって距離はありますが、接道という意味で連雀通りはかなり交通量の多い道路ですよ。風のある日には、バルコニーが誇りや粉塵だらけというのはここも同じだと思います。

>>4767 匿名さん
4765です。
そうですね。個人的に連雀通りは許容できますが、人それぞれですね。戸建てなど窓から道路までの距離がすぐの物件も多いですが、マンションだと多少アプローチが取れているのはいいですね。
以前首都高沿い(環七も至近)に住んでいた時は夜道が明るい反面、やはり空気が気になりました。
奥多摩あたりに行けば空気もよくなりますかね 笑

ここの営業さんってどんなかんじですか？
MR予約するか迷ってますが、参考程度に見に行こうと思ってるレベルでして。
次回の予約などはしないつもりなので、同じように断った方はその後どのような対応をされたか教えてください。

家族の人数的に2LDKを希望しているのですが、A4タイプはやはり使いづらいと思いますか？西向きは許容範囲ですがキッチンの場所が気になって。
リビングに入ったらまず手前にTVとかソファーおいて、ベランダ側にダイニングテーブルってどんな感じでしょう？
広さ的には充分あって魅力的なんですが…
オススメの使い方あったら教えて下さい。

>>4770 検討板ユーザーさん
モデルルームのひとつがまさにそのレイアウトなので、ご覧になるのをお勧めしますよ。

>>4770 検討板ユーザーさん
全く同じ事考えてました。モデルのレイアウトはやや好みに合わずで、他にどのような配置できるのかなと思っていました。

確かこのマンションの購入者で、出口戦略が最も大事と語ってる人がいましたが、実際にここには何年住んで、どのぐらいで売れると考えられてるのですかね。ここの場所は気に入ってるのですが割高に感じてましたので、参考までに伺えればです。

私もA4の間取りのレイアウトで悩んでいます。
キッチンの前にダイニングテーブルが導線としてはいいですが、廊下から入ってすぐソファ…落ち着くのかな？と不安ですが、キッチンの前にソファも変な感じな気がしています。
テレビは壁側に置いてキッチンからもソファからも見えるようにするのが良いかなと思っています。
リビングとキッチン合わせて20畳弱あり、広さや窓際キッチンは良いのですが。
キッチン横の空きスペースも何か使えそうですよね。

先日モデルルームへ行きましたが、ちょっとがっかりです。やはり内装もお値段なりだなと思いますし、プラウドにしては質が大分落ちると感じました。
ムサコのタワーとは歴然です。お値段が安いのと最寄駅が吉祥寺に期待してみましたが、それなりですね。
リセールも厳しそうです。

>>4774 通りがかりさん
たしか戸境壁側にはテレビコンセントないので、リフォームして位置変えるか、露出で配線転がすかしないとですね。

同じくA4タイプの間取りのレイアウトを考えています。当初インターフォン側の壁にテレビを設置しようと考えていたのですが、リビングを広く使用したく、モデルルームと同じ配置にしようと思っています。

>>4776 マンション検討中さん
私もどこにテレビコンセントがあるか気になり、調べたのですがA4タイプの部屋には3箇所ありました。
入り口側は戸境側の壁、
窓側はキッチンと反対側の窓の横の壁にあるようです。
もう一箇所はモデルルームのテレビの位置ですね。

>>4775 マンション検討中さん

リセールに内装の質はほぼ関係無いですよ。月とスッポンほどの内装の差があっても中古だとグロスで2から3パーセントくらいです。

>>4779 匿名さん
言いたいだけですから相手しなくてよろしいかと。購入された方は出口戦略優先度高くないですよね。

>>4780 匿名さん
旦那さん総合職の人が多いだろうし、5年後くらいに急に転勤とかなったらどうするつもりなんでしょうね。ここは賃貸で貸すのは無理だろーし。売れないとしんどいですね。

>>4781 マンション検討中さん
単身赴任するんじゃない。てかそんな心配すんなら家買わないし

>>4775 マンション検討中さん
たしかに駅直結タワーの高仕様なプラウドとかだと知り合い呼ぶ時にも売る時にも、おっ！てなりますしね。

吉祥寺だと思ってきてみたら駅からはずいぶん遠いし、プラウドだからさぞ凝った作りなんだろうと思っても、内外装もデザインもプラウドというよりオハナな作りだとがっかり感は否めませんね。
期待しすぎてたからかもしれませんが実際モデルを見た第1印象はがっかりでした。

>>4783 マンション検討中さん
見栄っ張りですね。港区辺りで探されては？

ここを購入、検討してる人はリセールより永住、通勤よりプライベート、見栄より実需なんだと思いますよ。

>>4780 匿名さん

あれ？出口戦略が最も重要と言ってませんでしたか？

>>4785 マンション検討中さん

もちろん見栄で選ぶなら、ここははないでしょう。それはわかるのですが「リセールより永住、通勤よりプライベート」このコメント自体に見栄を感じてしまうのは私だけでしょうか。

>>4788 匿名さん

そうですか？
駅まで遠くて通勤が大変なことは承知で、そのうえで公園が近く子供が遊べる環境だったり定年後の生活重視の人が検討してるって意味だと。

通勤が大変なことやリセール向きでないことは、真剣に検討してる人ならみんな自覚してるよ。
弱点も認識した感じのコメントに対して、見栄を感じてるのは、もはや読み手の問題では？

>>4789 マンション検討中さん
私も見栄じゃなくて事実だと思います。
同価格帯でリセール、通勤を重視するなら、別地域で駅近を選ぶはずですから。それでもここを検討してるのは、永住目的だったり週末に吉祥寺や井の頭公園を楽しみたいからでしょうね。

>>4788 匿名さん
なぜこのマンションの現実的なコメントに対して見栄と解釈されるのかさっぱりわかりません笑

ムサコのタワーが武蔵小山のタワーなのか武蔵小金井のプラウドタワーは分かりませんが、タワマン自体好みも分かれますし、武蔵小山のタワーなら予算も違います。
決め手は諸々のバランスです。

>>4783 マンション検討中さん

ここは「プラウド」ではなく「プラウドシティ」ですから。「プラウド」とは違いますよ。

プラウド > プラウドシティ > オハナ です。

>>4793 匿名さん
そんな格付け、実態に即してあるのですか？

>>4791 マンション検討中さん

単純に買えないと素直に言えばいいだけでは。笑

>>4794 口コミ知りたいさん

ホームページみれば、かいてありますよ。

>>4789 マンション検討中さん
吉祥寺に住みたいけど高くて住めない！
プラウドに住みたいけど高くて住めない！

そんな見栄っ張りさんの2大希望を叶えた
夢の物件として売り出したから1期は売れたんでしょう。
どうやら皆さん夢から覚めてしまったようですが‥

ここ、リセールと賃貸はかなり値段下げないと厳しいと思いますよ。皆様わかって買ってるのだと思いたいです。

>>4797 マンション検討中さん
「リセールより永住、通勤よりプライベート」っていう的確なコメントに対して「それは見栄に感じる」とか「素直に買えないっていえばいいのに」って書く人達は、安さに惹かれて第１期で購入したものの、ここでデメリットかかれて不安になって焦ってるパターンですかねー。デメリット書いてる人はここを買えない＊＊＊の遠吠えとしか感じられないのかと笑

MR行きましたが、営業からは「ここは資産価値ありますよ！井の頭公園とこんなにも近くて、近隣のバス物件マンションにはない共用施設の充実と、敷地内スーパーって本当に希少性があるんですよ！いつかお子様が大きくなって手狭になったら住み替えちゃえばいいんですからー！リセールの時、共用施設が充実してるのは大きなポイントですので！」と、あたかもすぐにリセールできそうなことを言ってきたのでびっくりしました笑
第１期購入の方の中にも、こうやって営業から言われたことをそのまま信じてリセールは難しくないと思ってる人が少なからずいるんだと思います。