東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワー武蔵小山[旧称:(仮称)武蔵小山駅1分超高層住友不動産プロジェクト]」についてご紹介しています。
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買い替え検討中さん [更新日時] 2019-08-18 19:19:45
4.8
口コミ人気度

シティタワー武蔵小山はどうですか。
駅前にできる高層タワマン、住宅・商業一体再開発で、気になってます。
物件のことや周辺環境、将来性はどうですか?

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/musashikoyama/

所在地:東京都品川区小山三丁目1番24(地番)
交通:東急目黒線「武蔵小山」駅から徒歩1分
総戸数:506戸(非分譲住戸187戸含む)、その他店舗・公益施設・事務所(詳細未定) 
完成年月:平成33年6月中旬予定 
入居(引渡)予定日:2021年8月中旬  
間取:1LDK~3LDK
面積:37.97平米~111.86平米
構造・規模:鉄筋コンクリート造一部鉄骨造  地上41階建 地下2階建 
売主:住友不動産
施工会社:五洋建設
管理会社:未定

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[マンションWOM!関連記事]
https://www.e-mansion.co.jp/recommend/archives/122/

【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2018.7.17 管理担当】

[スレ作成日時]2018-04-30 12:25:46

所在地:東京都品川区小山三丁目1番24(地番)
交通:東急目黒線 「武蔵小山」駅 徒歩1分
価格:未定
間取:1LDK~3LDK
専有面積:37.97m2~111.86m2
販売戸数/総戸数: 未定 / 506戸

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シティタワー武蔵小山口コミ掲示板・評判

コメント  

  1. 1537 匿名さん

    結局、三井を第一期で買った人が正解。このままだと三菱はここより高くなるから、せめてここを買うか待つかしかないよね。私は待ちます。

  2. 1538 通りがかりさん

    >>1537 匿名さん

    四方眺望無し、共有施設ショボい、仕様低いお隣を買ってしまった人は失敗なのは明らか。
    タワマンとしての体をなしていない。

  3. 1539 匿名さん

    負け惜しみは隣のスレへどうぞ。

  4. 1540 口コミ知りたいさん

    >>1539 匿名さん

    と言いますと?

  5. 1541 匿名さん

    >>1538 通りがかりさん
    仕様は落として良いから、三井より安く出して欲しかった。
    予算オーバーで買えなきゃ、良いも悪いも無いよ(涙)
    今となっては三井の値段が目に優しく見える。三井も高くて買えないんだけど。

  6. 1542 マンション検討中さん

    貧乏が住めないように価格を高く設定していただくよう宜しくお願いします。

  7. 1543 匿名さん

    >>1541 匿名さん

    お隣のように高い上に物が悪く無い分良いと思いますがね。
    都心ビュー以外は三井と同じ価格水準です。

  8. 1544 匿名さん

    >>1543 匿名さん
    最終決定価格は三井より高いよ。
    眺望気にしないのでお見合いの2L,T-Aを検討中だが、同じ35階だと500万ほどスミフが高い。

  9. 1545 マンション検討中さん

    エレベーターがどうしてもなぁ

  10. 1546 マンション検討中さん

    >>1545 マンション検討中さん
    エレベーターがどうかされましたか?

  11. 1547 匿名さん

    >>1544 匿名さん

    T-Aは角部屋で南はお見合いになるけど、西は眺望良い。三井よりも条件の良い部屋だから少し高いのは当然。それ考えると、このタイプの部屋は三井よりも良心的な値付け。

  12. 1548 匿名さん

    >>1547 匿名さん
    眺望要らないから安くして欲しかった。
    500万は大きいよ。
    子供の大学の四年間の学費に相当する。

  13. 1549 匿名さん

    >>1548 匿名さん

    眺望要らないならタワマンである必要無いでしょう。その辺の板マンでも買えば?

  14. 1550 匿名さん

    エレベーター4台しかなく、中間免震のコストカットタワマン。それでいて管理費安くない。なぜ?

  15. 1551 匿名さん

    >>1550 匿名さん

    エレベーターは住戸数で割れば一台当たりは隣とそんなに変わらない
    隣も普通免震で碌な共有施設無いが管理費が高い

  16. 1552 匿名さん

    うーん、、、そこまで住みたい街じゃないから、要らないや。三井より優れているからと言って、スミフにこの価格を払う気にはならないな。

  17. 1553 マンション検討中さん

    日経平均逝ったな。年明けから景気が悪くなるよ。金融緩和しまくりの日銀はすでに打つ手なし。
    オリンピックまでもたなかった。消費税はどうするつもりだろう。

    さて、片田舎のマンションに坪500万も出した人の運命はどうなるでしょう。
    バブルを経験された方ならわかりますね。

  18. 1554 匿名さん

    特に眺望が大好きな人が買う北東方面は550万。

  19. 1555 匿名さん

    >>1549 匿名さん
    ん?
    じゃあ、ここのT-B,T-C,T-Dは無価値ってこと?
    そんな事無いんじゃないか?

  20. 1556 名無しさん

    >>1553 マンション検討中さん
    バブル崩壊とはなんねーよ。
    レディネス出せって?
    信じないなら信じなくていいよー

  21. 1557 匿名さん

    >>1555 匿名さん

    T-A?Dであってもシティタワーは無価値では無いよ。スカイラウンジで眺望を補える。
    お隣さんはご愁傷様ですね。

  22. 1558 マンション検討中さん

    >>1551 匿名さん

    結構違いますよ。

  23. 1559 匿名さん

    収納が少なすぎる、、、。
    エレベーターも4つは流石に少ない、、、全ての階に止まるので朝はゾッとする。住戸で単純に割って計算できるものでないし、、。
    ラウンジ売りにしてたけど結局はそんなに使わない、、。
    期待してたのに、残念。

  24. 1560 匿名さん

    武蔵小山 〇〇団 検索
    ご参考までに。

  25. 1561 匿名さん

    >>1559 匿名さん

    エレベーター1台辺りの世帯数はお隣とそんなに変わらない。きちんと営業が説明してたと思うけど、お隣よりも高性能なエレベーターを採用してるそうでコンピュータ制御により他のエレベーターの動きを考慮するのでボタン押してる階全てに止まるわけではない。
    何となくこの人はモデルルームにも行っていない検討もしてない人だと思いました。

  26. 1562 匿名さん

    ここはスミフにしてはショボイよ。
    ラウンジも角部屋一つ分しかないし、スタディルームやキッズルームも申し訳程度のサイズ。
    敷地面積もちいさいし。
    エレベーター台数しかり、営業さんがごちゃごちゃ言い訳がましい時点で、なんだかなあと思ってしまう。
    ドゥトゥール見ちゃうと悲しくなる位差があるね。

  27. 1563 匿名さん

    >>1562 匿名さん
    地元のリタイア高齢者向けマンションだからね。
    ドゥトゥールは勤労者向けマンション。
    目蒲線のローカル駅の眺望に1~1.5億とか常軌を逸してる。

  28. 1564 匿名さん

    >>1562 匿名さん

    ここは他のスミフ物件に比べてショボいというか若干郊外仕様ですよね。でも、お隣を見た後だったので物凄く豪華に感じました。笑
    1/8からの登録希望の部屋抽選にならないと良いです。

  29. 1565 匿名さん

    大丈夫ですよ。
    スミフなので部屋はいっぱい余りますからw
    ネタでなければ杞憂です。

  30. 1566 匿名さん

    >>1564 匿名さん
    億ションが「若干郊外仕様...」
    その時点でアウトじゃないですかね?
    お隣関係無く、共倒れでは?

  31. 1567 匿名さん

    >>1566 匿名さん

    武蔵小山で億ションが無理ありますよね。
    ここもお隣も高値掴み確定だと思います。

  32. 1568 匿名さん

    高性能なエレベーターを採用してるそうでコンピュータ制御により他のエレベーターの動きを考慮するのでボタン押してる階全てに止まるわけではない。とありましたが、、、
    だとするとなかなかエレベーターが来ないことになりませんか??
    また私のオフィスは25階建で高性能エレベーター4つですが、全然来ないです、、やっときたと思ったらいっぱい、、。
    なので、やっぱりエレベーターは問題かと。

  33. 1569 匿名さん

    >>1568 匿名さん
    住民層に依るのではないでしょうか。
    地元の戸建てからの住み替えシニア層、リタイア組が多ければ、現役世代の住民とは活動時間が異なる可能性もあり、4台でもそこまで混雑しないかもしれません。
    ただ、その場合、管理組合の運営は大変かもしれませんね。
    例えば資産性維持のための修繕費アップは現役世代は受け入れられても、年金生活者には中々受け入れられない気がします。
    また、相続で所有者が複数に分散し、管理費修繕費の徴収が難しくなる可能性も。
    私は20-30代の若いファミリーが多く住むマンションを嗜好しているので、ここは要注意物件だと思って見ています。

  34. 1570 マンション検討中さん

    トランクルームがないのもつらい、、、

  35. 1571 マンコミュファンさん

    >>1570 マンション検討中さん

    お隣さん、朝からネガ投稿ご苦労様です。
    トランクルームは必要ないです。

  36. 1572 匿名さん

    いや、トランクルームは必要ですよ!だって収納少ないんですもん!

  37. 1573 匿名さん

    >>1572 匿名さん

    お隣と比べて少ないとは思いませんでした

  38. 1574 匿名さん

    シティタワー大井町線にはトランクルームあるね。

    残念ながらエレベーター台数、中間免震、トランクルーム無しと、安普請コストカットの郊外仕様のタワマン品質が露呈し始めた様です。

    スミフなので値段は一流ですね。

  39. 1575 匿名さん

    >>1574 匿名さん

    安普請といえば極限まで共有施設を削ぎ落として、薄いボイドスラブやlowe無し第3種換気としたお隣でしょうね。
    価格はこちらとニアイコールです。

  40. 1576 匿名さん

    >>1574 匿名さん
    シティタワー大井町線?

  41. 1577 匿名さん

    >>1576 匿名さん

    シティタワー大井町線って一体どこのマンションでしょうねW
    お隣さんがネガするのに必死で間違えちゃったかな

  42. 1578 匿名さん

    >>1577 匿名さん
    確かにシティタワー大井町にはトランクルームが備わっているけど敷地面積が違うのでやむを得ない
    どちらにせよ、お隣さんに言われることじゃない

  43. 1579 匿名さん

    >>1575 匿名さん

    第3種換気って外の音めっちゃ聞こえるよね。
    体感済み。
    機械換気の防音対策は必須だよ都内なら。

  44. 1580 匿名さん

    キッチンのカップボードはオプションなんだ...
    この価格帯なのに標準装備されてないのか...(><)
    天然石のものをつけると100万位更に価格が上がるんじゃないのか...?
    みんな自宅では料理しないから要らない人が多いのかな...?

  45. 1581 匿名さん

    >>1580 匿名さん

    100万もしない50?60万位よ。
    お隣と違って後から変えられないスラブ厚とか第1種換気にコストかけてくれて良かった。

  46. 1582 匿名さん

    >>1579 匿名さん

    こんな繁華街で第3種換気は無いと思いますよ。住友の位置なら三井が壁になるので商店街の喧騒も問題無いでしょうが、三井の位置で第3種はねぇ。
    それに三井はボイトスラブ280ミリですよね。Low-eすら無いようですし、普通に生活するのに苦労すると思いますよ。
    コストカットもここまでいくと笑えるレベルです。住み始めたら手放したくなる人が多発しそうですね。

  47. 1583 マンション検討中さん

    こちらのスラブ厚はいくつですか?

  48. 1584 匿名さん

    >>1583 マンション検討中さん

    角住戸中心に普通スラブ240㎜が基本で、一部ボイドスラブ300㎜
    お隣よりも遥かに良いスペックですからご安心ください

  49. 1585 匿名さん

    三井さんの広告みて、いいと思ってたけど、スペック見て残念だということがわかりました。
    スミスにしようかと思います。

  50. 1586 検討板ユーザーさん

    無知ですみません
    ボイドスラブと普通スラブの違いをご教示お願い致します

  51. 1587 匿名さん

    第一期なのに、掲示板がこちらはほんとに盛り上がんないね
    パークシティはこの時期、ポジもネガもすごかったんだけどね
    事前案内会や販売時期も延期になったし、かなり厳しい状況なのではないでしょうか

  52. 1588 匿名さん

    ここは三井と違って多くの住戸で南風運用時の飛行機騒音直撃問題があるので、第三種換気は必要でしょう。商店街の騒音なんて飛行機に比べればね。

  53. 1589 匿名さん

    直接基礎×免震は素晴らしいですね

  54. 1590 匿名さん

    >>1589 匿名さん

    正確には中間免震だけどね

  55. 1591 匿名さん

    >>1590 匿名さん

    中間免震とそうで無い免震は何が違うのでしょうか?

  56. 1592 検討板ユーザーさん

    >>1591 匿名さん
    上でもスラブについて聞いてるけど、答えられてないね

  57. 1593 マンション検討中さん

    こちらはトランクルームないって本当ですか?

  58. 1594 匿名さん

    >>1593 マンション検討中さん
    モデルルームいって聞きましょう。

  59. 1595 匿名さん

    ここ、年明けに第1期だよね?

    掲示板、静かですね。

    第1期は何戸数くらい売れるのでしょうか。まあ最低でも3桁戸数は捌く感じですかね?

    いずれにせよ、それで人気が分かりますね。

  60. 1596 匿名さん

    「武蔵小山 ◯◯団」で検索。
    ご参考までに。 

  61. 1597 匿名さん

    >>1596
    懐かしい! 純喫茶「団」。
    武蔵小山に行く時には毎回通っていました。
    閉店してしまい残念です。

  62. 1598 匿名さん

    ここの第一期の売れ行きが不安ですねぇ…
    パークシティ武蔵小山の時には、この時期にはポジ/ネガ共に盛り上がっていましたが、注目度が余りに低いのか閑散としていますねぇ。

    そこそこ人気のあったシティタワー大井町が第一期で100戸売っていましたから、(地権者住戸を除く)実販売戸数の割合比でこちらは大井町の約65%ですから、65戸第一期で売れれば同様に好調な滑り出し、という事でしょうか。

    第一期のワンフロア当たりの販売数は7部屋なので(何故かWebにはGタイプの間取りが公開されていない)、9フロア完売するかどうか、が人気・不人気の合格ラインですかね。9フロアという事は35階以下が販売対象と聞いていますので、27階~35階が一気に捌けるかどうかですね。

    立地(駅力&街力)を考えると、私はこの価格ではそう簡単に売れないと踏んでいますので、楽しく外野見学を決め込もうと思っています。

    竣工後、せっかくのアースカラーデザインが、殆ど明かりの付いていない不気味な真っ黒タワマン(住友不動産さんの十八番デザイン)とならないことを祈っていますよ。

  63. 1599 匿名さん

    >>1598 匿名さん
    残念ながら大井町と武蔵小山では町力が違いますので比較するのは可哀想です
    同じ小山のパークシティと比較するといい対していますよ
    パークシティは先に売り出して数少ない見込み客を確保しただけ
    スペックの高さで切り返すことが必要かと思います

  64. 1600 匿名さん

    街力が大井町の方が上であれば、何故、シティタワー武蔵小山の方が価格が高いのでしょうか?
    本来であれば、こちらの方が安くあるべきというお話ですよね?

    まあ、理由はいろいろあるにせよ、購入者の立場からすると、武蔵小山ではなく大井町を購入すべきという結論ですね。

    別に武蔵小山に限定して物件を見ているわけではありませんので(もっと広域で判断します)、パークシティ武蔵小山とだけ比較するつもりはありません。リセール前提なので、立地(丸の内からの距離、アクセス時間、"じぐらい")に比べたら仕様の優劣など、たかが知れていますから。

  65. 1601 匿名さん

    >>1600 匿名さん
    武蔵小山はシティタワーもパークシティも地権者に負けたのですよ
    水商売の地権者にいいようにやられた
    彼らは3大デベを競わせて好き放題に権利を高く売り付け、3社ともまんまとやられた
    将来土地の価値で評価されるところに落ち着くでしょう

  66. 1602 評判気になるさん

    >>1601 匿名さん
    要はシティタワーであろうとパークシティであろうと、検討する価値の無い「超割高」物件と言うことですね。

    確かに武蔵小山を見学しに行きましたが、ハイブランドの店があるわけでも無いし、日本橋の様に歴史ある名店が林立しているわけでも無い。街並みも只の住宅街。駅前も小規模の再開発エリアを除いて老朽化した建物が並び、道路も狭い。

    このエリアに何故坪単価500万円の価値があるのか、さっぱり理解出来ませんでした。

  67. 1603 マンション検討中さん

    買ったひとは売るときに苦労するだろうね。

  68. 1604 匿名さん

    >>1603 マンション検討中さん

    ここはシティタワースレですよ。
    パークシティの話題は専用スレでお願いします。

  69. 1605 通りがかりさん

    >>1603 マンション検討中さん

    WCTが竣工後5年で完売、DTRが竣工後3年経過中。ここも竣工後何年で完売するか?転売の話はまだ早いでしょう。

  70. 1606 販売関係者さん

    >>1601 匿名さん

    おっしゃる通り。
    その時に◯◯◯が絡んでたという話だよ。
    だからパークシティもシティタワーも明らかに割高。

  71. 1607 評判気になるさん

    エレベーター4台で、41階まで各階停車ってことだけでもタワーとして厳しいでしょうね

    第一期なのに、マンコミが盛り上がんないのもしょうがないかと

  72. 1608 eマンションさん

    >>1607 評判気になるさん

    エレベーターについて執拗にお隣の契約者が攻撃してきますが、1台あたりの戸数はお隣とほぼ同じですね。
    尚且つお隣よりも高性能な機種を採用しているとのことで問題ないと営業さんから聞いています。
    お隣の契約者のネガに惑わされることなくモデルルームでしっかり説明してもらうと良いですよ。

  73. 1609 検討板ユーザーさん

    高性能、、、
    定員になったら、即1階へですがですが、
    定員にならなければ、いつ止まるのかいちいち気にして出勤はストレスだなぁ

  74. 1610 匿名さん

    >>1609 検討板ユーザーさん

    お隣さんは巣に戻って下さい
    ここはバルクしないんで笑

  75. 1611 名無しさん

    >>1601 匿名さん
    大手3社がまんまとやられるほど低脳とは思えませんがね。

  76. 1612 匿名さん

    >>1610 匿名さん

    スッゴい被害妄想でびっくり笑

  77. 1613 匿名さん

    >>1612 匿名さん

    こういう無駄なレスをするのがお隣の契約者の特徴ですね。
    負けん気なので必ず不毛な言い争いになる。笑

  78. 1614 口コミ知りたいさん

    >>1608 eマンションさん

    たしかここのエレベーターは隣と比べ住民のストレスがかからない仕様になってるなですよね。

    えっと、ボタンを押すと瞬時にエレベーターが来た、たしか1秒以内でしたっけ?

    理屈は開示されていないものの、朝のラッシュで複数の階でボタンを押しても4台のエレベーターが全て1秒以内に到着するのですよね。

    瞬間移動式エレベーターっていいですよね。

  79. 1615 匿名さん

    >>1614 口コミ知りたいさん

    お隣はボタン押して平均5分程度待つ必要があるんでしたっけ?
    こちらは超高速で良さそうです。

  80. 1616 匿名さん

    >>1611 名無しさん

    積水がベタな手口で詐欺られるくらいですから

  81. 1617 匿名さん

    端からは目くそはなくそ、井の中の蛙の争いに見えます。どっちが上とかマウンティングしてないで隣どおし称えあって仲良くしなちゃい。

  82. 1618 匿名さん

    >>1617 匿名さん

    お隣の契約者があんなだから無理でしょう

  83. 1619 匿名さん

    ここもお隣も仲良くドクロ高値掴みハイジャンプ確定案件。
    デベは土地の仕入れが高くても商売を止めるわけにいかないから、高いとわかっててもやめられない。

    仕様なんて資産性の観点からは無視出来る細かい差。
    厳然とあるのは駅力、街力のパッとしない郊外マイナー路線の物件という事。
    ここもお隣も同じ穴のムジナ。同類。

    ここは都心では無い。
    都心ビューとか単に都心を遠目に眺めるだけで意味無し。

    消費に対して活気ある20-30代の、子育て直前&子育て中のバリバリ働く若い世帯が「広域から」引っ越して来ないと街は活性化しない。
    ここは地元民専用のジジババ用、終の住処物件。

  84. 1620 匿名さん

    >>1619 匿名さん

    お隣はスッ高値で掴んじゃった購入者さんが、価値あるように見せるのに必死ですよね
    こちらもその匂いがします(^^)

  85. 1621 マンション掲示板さん

    すごーいっ!!スゴーイッ!!
    エレベーターが1秒以内に来るんですネッ( ☆∀☆)
    ドラえもんの世界!!!世界初ですよねっ!ワクワク
    嬉しいっ、やったー!(*≧∀≦*)

  86. 1622 匿名さん

    >>1621 マンション掲示板さん

    最新型では当たり前です。
    お隣はボタン押しても待てど暮らせどやってこない旧式なんですね。

  87. 1623 匿名さん

    >>1621 マンション掲示板さん

    本当?
    そうなら凄いね!

  88. 1624 匿名さん

    >>1618 匿名さん

    読解力大丈夫?
    端からと言ってるじゃん。

  89. 1625 匿名さん

    >>1622 匿名さん

    必ず1秒以内に来るエレベーターは最新式でもあり得ません笑
    あまり嘘をばらまくのは良くないですよ。

  90. 1626 匿名さん

    >>1625 匿名さん

    嘘をばら撒くのはお隣の常套手段ですね

  91. 1627 匿名さん

    そういうことか。
    この一連の騒ぎはお隣の嫌がらせか。

  92. 1628 匿名さん

    いつものことです。学習しましょう。

  93. 1629 マンコミュファンさん

    エレベーターの待ち時間に1番効いてくるのは台数です。事実として。

  94. 1630 匿名さん

    >>1626 匿名さん

    ちょっと何を言ってるのか分かりません、、、
    1秒以内に来るのが当たり前のエレベーターというのが嘘だということなのですが、、、

  95. 1631 匿名さん

    >>1630 匿名さん

    お隣さんもういいから退場して笑

  96. 1632 匿名さん

    >>1629 マンコミュファンさん

    エビデンスをお願いします

  97. 1633 マンコミュファンさん

    高層ビルにオフィスがありますが、エレベーターは一定数以上の台数と階数のブロック分けがあることが何よりも重要。

    仮に朝の通勤ラッシュ時、41階の最上階から乗る場合、少なくて5回くらい、多いと10階以上途中で止まるケースもあるかもしれません。

    そうなるといくら速度が早くても、1階に降りるまで5分くらいかかります。

    毎日のことなので、相当なストレスだと思います。

  98. 1634 匿名さん

    >>1633 マンコミュファンさん

    あなたの思い込みによる予測はどうでも良いので、客観的なエビデンスを示しましょう

  99. 1635 匿名さん

    エレベーター問題は、結構シリアスなことかなと思う。
    武蔵小杉でもコスギ・サード・アヴェニューで似たようなことが話題になっていて、タワマンなのに低層階に人気が集中しているみたい(もちろん、高層階が割高なせいもあるが)。

  100. 1636 口コミ知りたいさん

    >>1634 匿名さん

    あなたこそお得意のエビデンスを出して、階数のブロック分けをも上回る高性能とやらを教えてもらえますか?

  101. 1637 マンション検討中さん

    エレベーター問題気になります。
    他物件で、症例はあるのでしょうか?
    初物件なら何となくかけになりそうですよね(;゜0゜)

  102. 1638 検討板ユーザーさん

    >>1637 マンション検討中さん

    気になるならモデルルームへどうぞ。
    ここで煽っているのはお隣の契約者さんなので無視してオッケーです。

  103. 1639 匿名さん

    >>1636 口コミ知りたいさん

    気が触れたようで、心配しております。
    お得意のとは意味が不明ですが、どなたかと勘違いしているのでしょうか。
    お隣の契約者さんには周囲がみんな敵に見えているとの投稿を目にしたことがありますが、事実だったようです。
    中傷するからにはそれなりの根拠をもって行わないとこのように恥を晒すことになりますよ。

  104. 1640 匿名さん

    もめているようですが、>>1633 マンコミュファンさん のご指摘にはなるほどと思う点があるので、それに対する反論を聞いてから、冷静に議論してはいかがでしょうか。

  105. 1641 通りがかりさん

    確か今有明で売ってるスミフのタワーも4台くらいだったかと

  106. 1642 口コミ知りたいさん

    >>1639 匿名さん

    それでエビデンスは?

  107. 1643 匿名さん

    >>1642 口コミ知りたいさん

    その通り!
    中傷するならエビデンスをお願いしたいですね。さ、ネガさんよろしくお願いします!

  108. 1644 匿名さん

    >>1621 マンション掲示板さん
    1秒で来るんです。ドラえもんタワマンですから!
    40階から1秒で1階に付くのは自然落下より早いので、普通は中に人が居たら大事故ですが、ドラえもんが何とかしてくれるので1秒です。
    だから坪単価500万円以上也。
    まさに夢のタワマン。

  109. 1645 マンション検討中さん

    シティタワー大井町は29階建てで高層、中層、低層で2基ずつあるらしいっす!
    やばたん、やばたん!

  110. 1646 マンコミュファンさん

    >>1643 匿名さん

    エレベーターの台数不足、ブロック分けがなくても問題ないんですよね?

    営業さんから直接聞いたのならば、問題ないエビデンスを示してください。

    タワーマンションなんですから、どう贔屓目に見てもエレベーターの台数が多く、ブロック分けされている物件より早くなることはありえないと思いますので。


  111. 1647 匿名さん

    >>1645 マンション検討中さん
    更に非常用エレベーターもあるらしい

  112. 1648 匿名さん

    >>1646 マンコミュファンさん

    そんなに気になるならここで素人に聞かずにMRで営業に確認しましょう!
    あなたが本当に検討してるなら笑

  113. 1649 匿名さん

    >>1645 マンション検討中さん

    お隣はどんな配分でした?

  114. 1650 マンション検討中さん

    エビデンスを言ってください?
    お隣さん?
    本当に聞きあきましたね。

    うちは6階建てだけど、エレベーター待ちイライラしちゃいます。
    なのでタワマンで4台じゃ朝、もっとイライラしちゃうのかな。
    でも最新だと違うのかしら。

  115. 1651 口コミ知りたいさん

    タワマンのエレベーター待ちが長いのは当然。そんなのでイライラするなら、そもそもタワマンに向いていないですよ。

  116. 1652 匿名さん

    あのー、1秒でエレベーターが来るというエビデンスはまだですか?
    最新式なら当たり前って言ってた方?

  117. 1653 匿名さん

    ここは地域柄、"リタイア組"の"終の棲家用のタワマン"なので、"時間に追われて生活しない人達用"の集合住宅です。

    従って、現役勤労世代を中心として、"何時までに何かを必ずしなければならない"という人向けには作られていません。

    だからエレベーターの数は4台で充分なのです。皆で順番通り"ゆっくり"、"のんびり"待てば良いのですよ。

  118. 1654 マンション掲示板さん

    >>1649 匿名さん

    お隣は上層階用3,低層階用3+非常用1

  119. 1655 匿名さん

    >>1654 マンション掲示板さん

    世帯数の割には少ないね。大丈夫かいなw

  120. 1656 匿名さん

    お隣さんはここの心配してる場合じゃないね笑

  121. 1657 匿名さん

    >>1651
    うちタワマンだけどエレベーター待ちになったことないよ。タワマンによるんじゃない?
    ここは足りてないでしょ、さすがに。

  122. 1658 匿名さん

    >>1657 匿名さん

    足りていないエビデンスを出して
    無意味な個人的感想はうんざり

  123. 1659 マンション掲示板さん

    ドラえもんタワー

  124. 1660 匿名さん

    エビデンス云々よりも、>>1633 マンコミュファンさん の指摘に対する反論はまだですか。

  125. 1661 匿名さん

    >>1652 匿名さん

    たぶん、適当なこと言ってたので出せないんだと思います。1秒で必ず来るなんてありえませんよね笑

  126. 1662 匿名

    >>1647 匿名さん

    MRで聞きましたが、非常用エレベーターはゴミを下に降ろす時にも利用するそうです。ゴミ捨てのタイミングと重なると臭いが気になりそうだなと思いました。

  127. 1663 マンション検討中さん

    >>1662 匿名さん
    非常用エレベーターのごみの臭いの心配とかどうでもいい。(笑)

    生活が、ゆったりとしてる人が選ぶマンションなのかもですねーー。
    それなら納得です。

  128. 1664 匿名さん

    >>1663 マンション検討中さん

    なるほど、そういうことですか。
    エレベーターは不便。ただ、それを苦にしない人たちが買えば良い。

  129. 1665 匿名さん

    働きバチの現役世代はパークシティをご購入下さい!
    せわしない日々を過ごす方には、パークシティの商業施設がお似合いでしょうし。

    シティタワーは、ゆったり・のんびりとしたシニア世代が過ごす邸宅路線です。
    昔働いていた都心をゆったりと眺めて、これまで働いた自分へのご褒美として悠久の時を愉しむのですよ。

  130. 1666 eマンションさん

    >>1665 匿名さん

    なるほど!シニアマンションということですね^_^

  131. 1667 匿名さん

    隣は高コストの屋上庭園の大規模修繕費用が計画されてなかったことがバレて大騒ぎになってますね

  132. 1668 匿名さん

    こちらは屋上庭園なんて誤魔化しの施設じゃなくて、きちんとしたスカイラウンジを設けているので良かったです。管理コストは圧倒的にスカイラウンジの方が少ないですからね。
    コストカットしたタワマンにはスカイラウンジ無いですよね。

  133. 1669 通りがかりさん

    >>1667 匿名さん

    計画されているのに、「計画されていない!」と嘘投稿を繰り返す人がいる。というのが事実のようです。騙されないようにしないといけませんね。

  134. 1670 匿名さん

    >>1669 通りがかりさん

    あ、お隣の契約者さんだ。エビデンス出さなくて逃亡してここに辿り着きましたか。笑

  135. 1671 匿名さん

    屋上庭園の修繕計画について、エビデンス出さなくてじゃなくて、出せなくてが実態のようです。
    いやー、お隣はリスクの総合商社ですね。

  136. 1672 マンション検討中さん

    エレベーター4台で各階停車、上層階から途中で何回も止まったら1階まで5分くらい、改札までだと10分弱くらいかかる

    せっかくの駅1分の恩恵が消えちゃいますね

  137. 1673 匿名さん

    >>1672 マンション検討中さん

    お隣も条件同じなようです。
    1台辺りの戸数は同じでしたので。

  138. 1674 通りがかりさん

    >>1673 匿名さん

    一台当たりの戸数は、お隣の方が少ないですね。
    その上、こちらは各階停車で、お隣は上層と下層で分かれているようです。

  139. 1675 匿名さん

    >>1674 通りがかりさん

    大差なさそうですね笑

  140. 1676 匿名さん

    >>1675 匿名さん
    上下だけなら大差ないでしょう
    この階数なら高中低に分けてそれぞれが複数ないと効果はないでしょうね

  141. 1677 マンション検討中さん

    大差ない訳ないじゃん
    ブロック分けもないんだからさ
    大丈夫ですか?
    どこまでポジティブなんだか

  142. 1678 匿名さん

    なに隣同士、泥試合やってるの。
    入居後、おもしろいことになりそう。

  143. 1679 匿名さん

    >>1677 マンション検討中さん

    お隣さん、大差ない事実を受け入れましょう。
    エレベーター1基あたりの戸数はほぼ同じです。

  144. 1680 マンコミュファンさん

    パークシティ:624戸で6台、ブロック分けあり

    シティタワー:506戸で4台、ブロック分けなし

    割合含めて全く違いますよね
    ほんとに大丈夫ですか?
    冷静に考えればすぐに分かる内容ですよ。

  145. 1681 匿名さん

    【再掲】

    763 マンション検討中さん 2018/09/21 10:20:08

    三井は、高層階が約82戸に1基、低層階が約106戸に1基
    住友は、低層・高層問わず約120戸に1基
    エレベーター条件が同じとは思わない。

  146. 1682 匿名さん

    >>1680 マンコミュファンさん

    本当に隣の契約者は嘘ばっかりつくな。
    シティタワー武蔵小山はレジデンス棟とタワーであわせて506戸で、タワーだけだと430戸だよ。
    だからエレベーター1基あたりの戸数は隣の安普請マンションとほぼ同じ。

  147. 1683 匿名さん

    >>1680~1682

    なるほど。

    シティタワー武蔵小山のエレベーターは1台につき108戸、という事ですね。

    パークシティ武蔵小山の低層階とは並びますが、高層階と比較すると20%は違いますね。これは同格とは言わない。

    残念ながら、高層階は差が大きいので、シティタワー武蔵小山は低層階がお勧めという事の様です。

  148. 1684 匿名さん

    過去スレ見てると共有施設の充実度云々とあるが、同じ住友不動産でも、ドゥ・トゥールとかに比較すると、かなりショボい。エントランスも含めて全然違う。

    武蔵小山はなんちゃってタワマン。
    住友不動産もあまり力を入れてないんでしょう(片手間物件?)。
    敷地面積も小さいし、ペンシルタワマンだから仕方ないけど。

  149. 1685 匿名さん

    >>1683 匿名さん

    往生際の悪いお隣さんですね。
    条件が同じことが明らかになったにも関わらず独自の主張をされて迷惑です。
    ご自分の巣に帰って下さい。

  150. 1686 匿名さん

    >>1684 匿名さん

    共有施設なんかお隣はここに輪をかけて酷いものだよ。どちらも武蔵小山仕様(=郊外仕様)なんでしょうか。笑

  151. 1687 通りがかりさん

    >>1686 匿名さん

    ほんとに郊外だったらスパやエントランスでつらないといけないけど、スーパーもまわりにゴロゴロある駅徒歩1分だから共用施設なんていらないと思いますが。

  152. 1688 匿名さん

    ブリリア目黒に釣られて高く売れると見込んで、両デベともに土地の仕入れ値が高過ぎたのでは?

    向こうは山手線で、じぐらいも高い。
    少し離れただけだろうとたかを括ったんだろうが、消費者は騙されなかったという事か。

    ネタ的にお隣を意識している人もいるけど、自分(=シティタワー)のレベルが低けりゃ世話無い。

    立派な安普請高額タワマン。
    まさに金融緩和バブルの申し子。

  153. 1689 匿名さん

    >>1687 通りがかりさん

    郊外マンションはお隣のようにコストカットの嵐ですよ

  154. 1690 匿名さん

    >>1688 匿名さん

    でもここはお隣よりもだいぶマシ。
    お隣は眺望なし共有施設なしでタワマンの体を成していない。

  155. 1691 匿名さん

    >>1682 匿名さん

    その理論だと、パークシティもタワーとは別に低層棟の住戸があるから、総戸数が600戸以下になるよ。やっぱり同じ割合ではない

  156. 1692 匿名さん

    >>1690 匿名さん
    そうでしょうか?
    私はどちらも購入しないつもりですが、どちらも同レベルに思います。

    嗜好は個人により異なるので、個々人では好みがあると思いますが、客観的に見て、圧倒的な差とは感じられませんが。

    タワマンなので共有施設を楽しみにMRで説明を聞きましたが、スカイラウンジは一部屋明けただけでスケール感無し、キッズルームはすぐ使われなくなるから負の遺産に変わるドクロ施設(小さいので管理費負担も小さいでしょうけれど)、スタディルームは小さすぎて通常使用に耐えるレベルか疑問でした。

    営業マンイチオシの都心眺望のある方向はバカ高く、相互にお見合う部屋は寧ろこちらの方が坪単価が高い分、劣後するのではないかと思っています(過去ログで同等との書き込みがあったので、キチンと計算しましたが、こちらの方が高いです。)。

    まあ、一素人の私個人の感想なので、返信不要です(色々なご意見あると思いますので)。

  157. 1693 匿名さん

    [スレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]

  158. 1694 匿名さん

    ↑ふむふむ。こちらはこんな感じになりますな。

    ・デュアルアウトフレームではない(間取り凸凹の部屋多数&柱にお金を払っている)
    ・エレベーター快適度劣後
    ・ゼネコン格付け劣後(デベも時価総額比で三井の方が圧倒的に上だけど)

    南西角住戸は1期の発売予定の間取りに見当たりませんが、まあそんな些末なことは良いとして。
    そもそもマニアックなスペックを声高に叫ばないといけない時点で…

  159. 1695 匿名さん

    >>1694 匿名さん

    間取りに凹凸なんて殆どありませんよ。ダイレクトウィンドウ採用なのに柱も上手く逃しています。
    エレベータもお隣と同条件であることが判明しましたし、ゼネコンの格付けはどうでも良いことでしょう。鹿島もパークハウスグラン第一号でやらかしてますし。
    スラブ厚や共有施設、眺望などの重要スペックで全てこちらが優っていますので、お隣を早期に?まされた人がここで執拗にネガするのも理解できます。これだけ条件良いのに価格もほぼ一緒ですから尚更ですね。

  160. 1700 匿名さん

    [NO.1696~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  161. 1701 匿名さん

    [削除に関する話題のため、削除しました。管理担当]

  162. 1702 マンコミュファンさん

    ご参考までに最新情報で更新します。

    メリット
    ○駅1分の再開発タワー
    ○大手(住友)不動産会社分譲
    ○エントランスが豪華
    ○スカイラウンジなど共用施設が充実
    ○眺望が抜ける部屋が多い
    ○駅から離れる分、若干静かな環境
    ○第一種機械換気

    デメリット
    ○予定価格では平均坪単価530万程度
    (パークシティ武蔵小山は平均坪単価470万)
    ○エレベーターが4基しかなく、最上階まで各駅停車
    ○中間免震によるコスト削減
    ○アスペクト比が悪い
    ○中部屋は窓なし洋室が多い
    ○天井高が2550㎜
    ○天井カセットエアコンなし
    ○キッチンのバックカウンターなし
    ○トランクルームなし
    ○バルコニーが狭小、形状も悪い
    ○施工会社が二流
    ○三菱・三井のタワーのようなパルムとの一体開発にならない
    ○戸数に対し、地権者割合が高い


    エレベーターの数や免震装置、間取りや間口の広さ、施工会社など、後からは絶対に変えられない基本スペックは三井さんの方が間違いなく高いですね。

    坪単価で三井さんと50万以上の差がある高値設定であり、半年近く販売を延期してきた中、第一期でどれだけの戸数を捌けるか注目です。
    ちなみにパークシティの第一期では、250戸以上の部屋が供給されましたので、住友さんの第一期の販売戸数が150戸以下とかになるとかなり苦しいでしょう。
    竣工後も3年以上販売を継続しているドゥトゥールと同じ状況になる可能性も高いと思われます。

  163. 1703 マンション検討中さん

    >>1702 マンコミュファンさん

    お隣さん、何度もこれ投稿してるけどデメリットに書いてあること嘘ばっかりだよ

  164. 1704 匿名さん

    >>1702 マンコミュファンさん
    もうやめましょうよ
    自分自身を醜くするだけですよ

  165. 1705 匿名さん

    シティタワーの最大天井高が2550mmですが、個人的にデメリットではないと思います(十分な水準)。確かにパークシティは最大天井高が2600mmですが、それより気になったのは、シティタワーの玄関、廊下や洗面所の天井高だと思いました。

    間取図を比較すると、、、

    【シティタワー武蔵小山(北東角部屋)】
    (玄関)2200mm
    (廊下&パウダールーム&トイレ)2130mm

    【パークシティ武蔵小山(MRの76A)】
    (玄関)2365mm
    (廊下&パウダールーム&トイレ)2300mm

    両物件で、20センチ近く玄関・廊下・水回りの天井高が違います。こちらの方が驚きでした。恐らくパークシティの方が住戸内の開放感がある気がします。

    また、シティタワーの方が梁が無いだろうと思っていましたが、洋室の一つが下がり天井2130mmとあり、結構、大きく下がり天井があるのが意外でした。

    リビングのDW同様、こちらの洋室ももう少し梁を抑えられなかったのかと少し残念です。とは言え、角部屋同士で言えば、パークシティの方が下がり天井は大きいですね。シティタワーの方が綺麗ですね。

    あと、坪単価で言えば、シティタワーは上下の差が大きいと思いました。確かに平均坪単価は530万円強だと思いますが、北東向きが550万円を超える坪単価である一方、中住戸や他の向きは500万円程度です。確かにパークシティの後発である分、値が上がっているのは仕方ないですが、爆騰しているというレベルではないと思います。

  166. 1706 匿名さん

    >>1705 匿名さん
    なるほど、参考になります。

  167. 1707 匿名さん

    >>1705 匿名さん

    お隣はその分スラブ厚にしわ寄せがいってしまったかな。お隣のボイドスラブ280㎜は前代未聞の薄さ。

  168. 1708 匿名さん

    >>1705 匿名さん
    廊下、洗面所、トイレの天井高2130mmはハセコー賃貸仕様レベルでは…

  169. 1709 匿名さん

    >>1708 匿名さん
    お隣さん帰って

  170. 1710 検討者

    第一期の申込みが1月8日から出ましたね。しかし販売個数がたったの18戸。しかもパークシティで人気だった3Lは今回販売無し。
    お客さんが集まらないのかな。人気ないのかもしれないですね。

  171. 1711 マンション掲示板さん

    >>1710 検討者さん
    パークタワーで需要を殆ど食い潰した+価格が高いというところでしょうか。
    いくらスミフがじっくり販売するスタイルとはいえ一期でこの戸数では厳しそう…

  172. 1712 匿名さん

      
      武蔵小山 ○○団 【検索】
      

  173. 1713 匿名さん

    >>1710 検討者さん

    厳しいね、、、でもこれが現実だね。
    スミフのことだからじっくり売ってくんだろうけど、販売戸数があまりに少ない。

  174. 1714 匿名さん

    >>1710 検討者さん

    隣もバルクらしいし、武蔵小山の需要がないんだろうな。
    武蔵小山は治安も悪い水没エリアとして認知されてるのも人気の無い理由かと。

  175. 1715 口コミ知りたいさん

    >>1714 匿名さん
    何をもって水没エリアと言われているのですか?

  176. 1716 匿名さん

    >>1715 口コミ知りたいさん

    ハザードマップで浸水エリアに指定されていますね。ここも隣も。

  177. 1717 匿名さん

    パークシティが完売しない限り、シティタワーは(住友不動産の希望価格では)売れないでしょう…

    3LDKについては、消費者がどちらの物件を好むか、明確かつ残酷ですが、一定の結論が出ましたね。

  178. 1718 匿名さん

    >>1710 検討者さん

    スマフのこの規模のタワマンで18戸とは絶望的ですね。武蔵小山の不人気を確定的なものとしてしまいます。武蔵小山が局地的なバブルで、坪470がテッペンで後は下がるしか無いということでしょう。
    お隣さんも頭抱えてるんでない?

  179. 1719 匿名さん

    >>1710 検討者さん
    単純に3LDKの価格が高過ぎたのではないでしょうか。

    3LDKについては、一旦販売を中止し、「予定価格の再調整」を行うものと推測します。
    実質的には第一期からの「値下げ」ですが、公式には未販売なので「予定価格の再調整」と言い切るのでしょう。

    住友不動産の分譲マンションの中で、第一期から(実質)値下げを行った、センセーショナルな事例となりそうですね。

    HPを見ると、最多価格帯が「6,400万円台」とありますので、投資用の1LDKしか売れていないものと思います。

  180. 1720 匿名さん

    第一期から順調に推移し、あと50戸程度のパークシティと今回のスミフの第一期

    結果はこうも残酷ですね…

  181. 1721 匿名さん

    スミフさん、本当に長い期間で売っていくので
    お客が集まっていないわけではないのでは?目黒のスミフマンションもずっとティッシュ配って下に営業の方いますよね。

  182. 1722 匿名さん

    価格が高すぎるだけなので、値下げして、坪単価400万円で販売開始したら、かなり売れると思うよ。

    特に3LDK買う共働きサラリーマン世帯(パワーカップル)は、子供が2名以上居るので、教育費とか考えると坪単価550万円とか、アホらしくて買わないよ。それなら家賃30万払って賃貸に住むわ(そもそも賃料で30万以上払ってもらえないエリアなら億ションを買ってはいけない)。

    パークホームズ武蔵小山もプチバブル期に分譲されたモノなのでそもそも安いとは言えない。パークシティの価格見た時もギャグかと思ったけど、シティタワーは…お疲れ様でした。

  183. 1723 匿名さん

    スミフはついに、湊の物件はバッサリいったみたいだね。

  184. 1724 匿名さん

    >>1723 匿名さん
    "バッサリ"というのは、値下げした、という事でしょうか?

    エンドユーザーが付いてこない価格でしょうからね。
    景気も翳りが見えてきていますので、リスクを取る人が少なくなり、需要が弱くなるのは分かる気がする。

  185. 1725 匿名さん

    景気悪化でお隣のようにバルクにせざるを得ないかな

  186. 1726 匿名さん

    仮にも住友不動産の物件ですから、バルクにする必要は無いでしょう。値下げすれば売れるでしょうし。まあ、5年後の話かもしれませんが。エンドユーザーが価格に見合わない立地・仕様と判断したに過ぎないのでは。

    パークシティより平均坪単価で30~50万円高いとして、各住戸当たり500万円~1,000万円以上高く売っているわけですから、もっと仕様が良くでも良かったはず(パークシティより良くて当たり前だが、期待していたほどではなかった)。

    まあ、全体としての人気はパークシティに軍配が上がりましたね。なんだかんだで発売開始(第一期)から、約1年で9割方売れたというのは結果としては人気物件だったという事ですね。

    シティタワー同様、パークシティもバルクは無いでしょう。掲示板のネタにすぎないと思います。三井不動産も財務体力から言えば、寧ろ住友不動産より上ですから、焦って売る理由がない。まして販売から1年たたずで、かつリーマンショックが起きているわけでもない。無意味に第一期からバルクで売るのは自社ブランドを毀損するだけでしょうし。

    なお、本投稿に返信不要ですよ。私はバルクの真偽で議論するつもりはありませんので。正直言えば、真実はどちらでも構わないという立場です。

  187. 1727 匿名さん

    >>1726 匿名さん

    三井のバルクは有名です。これを知らないのはモグリ。隣の件も事実だったようです。

    隣が人気というよりも限られたパイを先取りしたに過ぎず、結局はバルクで残戸数を減らした状況。ここは隣と同水準の価格で条件が良い部屋ですら申込が入らない状況なので、武蔵小山という街を賢い消費者は見放したのでしょう。

    冷静に考えれば隣も含めて郊外の武蔵小山に坪単価500万円近い金額はジャンピングキャッチ確実です。

    しかし、第1期で18戸とはここまで武蔵小山が不人気とは思いませんでした。いやはや。

  188. 1728 通りがかりさん

    >>1727 匿名さん

    有名!モグリって、
    で、あなたはどうやってそれを知り得たのでしょうか?

  189. 1729 名無しさん

    ネットで威勢を張る人って、社会で認められていないうさ晴らしって、先日テレビで見ました

  190. 1730 マンション掲示板さん

    >>1729 名無しさん

    お隣の契約者さんのことですね
    みんなわかってると思いますよ

  191. 1731 口コミ知りたいさん

    >>1730 マンション掲示板さん

    社会で認められていない人が1億円のタワーマンションは買えないでしょう。

    どちらが良いかは個人の判断ですが、客観的に見て武蔵小山のタワマンを購入出来る人は社会的に信用があり、認められている人が大多数でしょうね。

  192. 1732 匿名さん

    >>1727 匿名さん

    モグリてw

  193. 1733 匿名さん

    三井がバルク処理するのは業界では有名。
    見切り早いよ。お隣も相当苦戦してたようだから然もありなん。

  194. 1734 匿名さん

    三井の関係者じゃなきゃ、バルクの真実など誰にも分からない。

    初心者マークの方は、住友さんの関係者に近いと思われ、少なくても三井の関係者ではない。

    自身では絶対にエビデンスを出さない上、嘘や炎上をあおる投稿ばっかりで、ほんとにあきれますね。

  195. 1735 匿名さん

    >>1734 匿名さん
    住友も三井も直接の関係者はいないと思う
    三井が不満を持たれながらもこちらより売れているのは先に出したから。ただそれだけのこと
    そして旧来からの住民やどうしてもここではないといけない人が買ったらもう終わり
    パイは限られており、わざわざ他所からこんな所に買いに来る人はいない。
    町の将来性もなく飲み屋の地権者に吊り上げられたマンションを買うなんて勇気がいる。
    武蔵小杉の2匹目泥鰌を目論んだのだろうが失敗だったのではないかな。

  196. 1736 匿名さん

    >>1734 匿名さん

    あなたはお隣の契約さんですよね。
    事実から目を背けたい気持ちはわかりますが、こちらはシティタワーのスレですので、ご自分のスレで存分にやって下さい。

  197. 1737 マンション掲示板さん

    >>1736 匿名さん

    そうやって決めつける思い込み窓際くん、まだ水曜日!あっ、部長が目睨んでるよw

  198. 1738 匿名さん

    単に値段が高過ぎるだけだけでしょう。

    デベが狙うパワーカップルと呼ばれる世帯年収1,500万円クラスの夫婦だと、8,000万円位までのローンを組んでマンションを買う。

    これが売値が1億円だと、少々無理して買う事になるが、そこまでして欲しい人が少ないというだけでしょう。上がり続ける景気もないし、無理して箱モノにお金をかけすぎるとどうなるか、過去のバブル崩壊から学んでるしね。

    まあ、シティタワーの現実(坪単価500万円以上払って武蔵小山に住宅欲しい人)は一番売れる第一期で18戸しか申し込みが無かったという事でしょう。

  199. 1739 匿名さん

    >>1738 匿名さん

    まさに砂上の楼閣でしたね。
    武蔵小山という街力の無さがこんなに簡単に露呈してしまうとは。
    武蔵小山の実力は良いところ坪300でしょう。
    隣も間違いなく下落するよ。

  200. 1740 匿名さん

    駅直結、駅前マンションもこれまで。通勤奴隷じゃないんだから駅前なんて住みたくない。

  201. 1741 匿名さん

    武蔵小山は開発面積が小さいですからね…全体で5ha程度でしょうか…

    駅前徒歩5分圏内をごっそり入れ替える位の20ha位の再開発を行うと、また違うと思いますが、色々な人達が既に住んでいらっしゃるので、難しいでしょうね。

    タワマン商店街再開発としては相当頑張った方だと思いますよ。
    何もしなければ斜陽化が進み、シャッター商店街まっしぐらだったでしょうけれど。
    新街区のプチ富裕層が好む店舗が入るかどうかですね。

  202. 1742 通りがかりさん

    第一期でメインの3LDKの販売がないなんて異例ですね。

    3LDKはパークシティが無くなってから、もっと高くして売りに出すのでしょうか?

  203. 1743 匿名さん

    >>1742 通りがかりさん

    シティタワーは2LDKがメインで、そもそも3LDKは少ない&眺望が抜ける北東に集中しており、下記の通り、坪単価が非常に高いです。

    Kタイプ 坪単価約560万円
    Jタイプ 坪単価約540万円
    Gタイプ 坪単価約580万円

    パークシティの3LDKの35階の平均坪単価は475万円程でしたので、中々の値上がり率ですね。シティタワーは眺望を売りにしていますので、本物件の目玉商品という事でしょうけれど、この坪単価の差をどう考えるか、でしょうか。

  204. 1744 匿名さん

    500戸以上のタワーで、第一期で18戸とは…

    半年近く販売も延期してたし、予想以上に集客も厳しい状況だったのでしょう

    この戸数で第一期販売するタワーは今だかつてなかったですね



  205. 1745 匿名さん

    >>1744 匿名さん

    武蔵小山の終焉をあらわしてますね
    これから大暴落は避けられないでしょう

  206. 1746 匿名さん

    >>1601 匿名さん

    やはり、地権者の発言力は侮れませんね。

  207. 1747 匿名さん

    >>1746 匿名さん

    しかも○団が絡んでいるのでは関わりたくないですよね。
    お隣のスレに貼られていた画像で恐怖を覚えました。

  208. 1748 マンション検討中さん

    高すぎてわろた、ここ買う人どうかしてる。
    港区物件買えちゃう。住友の値付けはほんとに
    ひどい。

  209. 1749 匿名さん

    >>1748 マンション検討中さん

    お隣も同じっすね
    買う価値無し

  210. 1750 マンション比較中さん

    武蔵小山で3LDK買うならパークシティが正解でしたね。

  211. 1751 匿名さん

    >>1750 マンション比較中さん

    パークホームズが正解でしょ笑
    パークシティは下落確実

  212. 1752 評判気になるさん

    私はここは買えませんでしたが、
    ここを買える人はお金にも心にも余裕があるひとだから
    (坪単価が高くても気にしない。せかせかしてないから、エレベーターも待てる)
    細かいこと気にせず購入していくんだろうなと思いました。
    何だかんだお金持ちって多いイメージだからゆっくりと売れていきそうかなと予想しております。

  213. 1753 匿名さん

    >>1751 匿名さん

    じゃあシティタワーも下落確実?

  214. 1754 匿名さん

    >>1749 匿名さん

    お隣の話はいいから、この物件の話をしましょう。

  215. 1755 匿名さん

    >>1754 匿名さん

    第一期18戸、これで終わり

    これが消費者の答えですね



  216. 1756 匿名さん

    >>1753 匿名さん

    眺望と仕様が良いからシティタワーは安泰

  217. 1757 匿名さん

    >>1755 匿名さん

    武蔵小山はお隣と共にドボンですか
    あんれまー

  218. 1758 匿名さん

    スミフはスミフらしく強欲な売り方しますねぇ。
    マンション素人(一般人)はスミフの物件はトラップがあるので手を出さない方が良い。
    三井を購入しておくのが無難。

  219. 1759 マンション検討中さん

    みなさんのご意見を聞きたいのですが、ここが高いので他のマンションも検討したいと思いますが、具体的におすすめ物件ありますか?
    港区なんて手が届かないと思っていたので調べてすらいなかったのですが、書き込み見てるとここと同等で買えそうなのでご教示ください。よろしくお願いします。

  220. 1760 マンション検討中さん

    >>1759 マンション検討中さん
    パークコート文京小石川

  221. 1761 マンション検討中さん

    >>1748 マンション検討中さん

    港区で買えるマンション教えていただけないでしょうか。
    検討中ですのでご教示頂けると大変助かります。

  222. 1762 匿名さん

    港区ではありませんが、23区内のタワマンだと北千住の千住ザ・タワーが一番人気ですよ。国内第4位のターミナル駅の駅近タワマンなので資産性も高いです。
    武蔵小山なんかより圧倒的に駅力が高い。

  223. 1763 通りがかりさん

    これだけネットにマンションの検索サイトがあるなかで、わざわざ口コミのスレに相談するのですか?

    ここを検討してて高いなら、お隣でしょうが、出遅れたんでしょうかね?それとも?

  224. 1764 匿名さん

    なんだかお隣さんの焦りが手に取るように分かるスレですね。
    ここの不振によって、お隣のジャンピングキャッーッチが確定してしまったが、良い勉強になったんでない?

  225. 1765 匿名さん

    このスレでひたすらお隣さんネガを続けてるのは何故?
    あちらのスレにお帰りいただいて前向きな議論してみれば?

  226. 1766 匿名さん

    MRで営業さんが言ってましたが、パークシティの3LDKの販売で一期で一瞬で上から下まで売れた間取りがある、と。
    スミフ的にはこういう売り方は最悪で、「もっと高く売れたはずなのに、需給を見誤り、安く売ってしまった」と言う扱いになる、と。
    パークシティの研究を踏まえて、割安に住戸を供給しない様に価格設定を行う、と言っていましたので、その言葉通りだと思います。
    たしかにパークシティの76A(南東)、72A(南東)、72D(北東)の3LDKは一瞬で上から下まで売り切れてましたね。
    2LDKで言えば60Dも即蒸発、1LDKで言えば47Aも同じく即蒸発でしたね。

  227. 1767 匿名さん

    >>1766 匿名さん

    それ盛り上げるための工作だったとの見方が業界内では有力だね
    実際は、、っていうのは有名

  228. 1768 匿名さん

    だねー
    有名だよね、その話

  229. 1769 検討板ユーザーさん

    先日MR担当者さんが、【埋め立て地以外】 で23区内の大規模な再開発の用地が無い、またそれなりの規模を立てる土地も少なくなり、今後新築は今より高くなるとおっしゃっていました。
    同じ都内でも、隣接かつ便利な江東区などはまだまだ土地もあり、バランスというのはどうなるのでしょうか

  230. 1770 匿名さん

    三井検討して、高いなあと思って結局他にした口だが、住友はまさかの第1期が18戸ですか…。
    さすがに悪い意味で吃驚しました。

  231. 1771 匿名さん

    >>1770 匿名さん

    三井見送って正解でしたね。
    これで武蔵小山はもうオワコンということがハッキリしましたから。

  232. 1772 匿名さん

    >>1771 匿名さん
    目先は割高感がありますが、長い目で見たら都内の主要駅近くにはもう土地がないので買いが正解ではないかと思います
    但し武蔵小山が主要駅に該当すればの話ですが

  233. 1773 匿名さん

    >>1771 匿名さん

    逆でしょ
    都内の駅近はどこも高いし、今後もそう多くの物件は供給されないでしょうから、三井を買った人が大正解

  234. 1774 マンコミュファンさん

    武蔵小山が今後どこまで発展するか、又評価されるかだと思われます。
    江東区湾岸や晴海のオリンピック跡地はやはり不便で安く叩かれやすい。
    評価が2極分化した場合ここがどちら側になるかでしょう。

  235. 1775 匿名さん

    武蔵小山は特段、"じぐらい"の高い場所ではない(江戸時代に大名が住んでいた場所ではない)という意味では、根源的な地面の価値は湾岸と同じレベルだと思います。

    地盤フェチがいるので、埋立だけは生理的に受け付けない人もいらっしゃるようですが、災害に強いのはどちらか微妙だと思います。

    武蔵小山は地盤は強いですが、古い戸建てが多く道路が狭いので、大地震の際には津波は平気でも戸建ての倒壊リスクとそれに伴う、火災リスクは相当高いのではないかと思います。ピンポイントの再開発部分は平気でも、通学する子供は塀が倒れてきて悲惨な事故にあわないか…等考えると、もっと大規模な再開発を期待したいところです…

  236. 1776 匿名さん

    >>1773 匿名さん
    私も比較検討していますが、やはり三井ですかね。
    ほぼ売れてしまっているので、選択できる幅が狭いのが難点ですが。

  237. 1777 匿名さん

    >>1773 匿名さん

    住友の販売不振により、武蔵小山に坪500万の価値なしとレッテルが貼られてしまいました。
    市場判断は冷徹かつ残酷ですが、受け入れざるを得ません。
    お隣の契約者さんも脂汗垂らしているところでしょう。これから1年どこまで下がるかウオッチしていきたいと思います。

  238. 1778 匿名さん

    >>1776 匿名さん
    この状況から武蔵小山を選ばずに別の所を探した方が良さそうです。武蔵小山はもう先が無いのは間違いありません。
    これから隣の契約者も我先にと逃げ出してくることが容易に想像できます。
    文京区辺りの物件にしておいた方が良いでしょう。

  239. 1779 匿名さん

    私のような田舎者には、武蔵小山のブランド力がわかりにくいんですよ。

    武蔵小杉
    武蔵浦和
    武蔵小金井
    武蔵境
    武蔵中原
    武蔵新城
    武蔵溝ノ口
    武蔵小山
    武蔵関
    武蔵藤沢
    武蔵新田

  240. 1780 マンション掲示板さん

    文京区は正直、興味が無いです。。
    人それぞれなので、否定するものはないですが、我が家は伊豆の別荘やらいろんな意味で、東名・湘南にアクセスしやすい城南エリアが希望です。
    武蔵小山に拘るわけでもないし、本当は目黒区がいいけど、目黒って住友物件が多いし、入居始まっても完売していないし、、、で、どう、目黒を評価すればいいか、ここも含めて迷ってます。
    というか、目黒区って三井が無い??

  241. 1781 マンコミュファンさん

    中目黒駅徒歩10分くらいの場所(上目黒3)に三井のマンションが建つようです。まだ公開されてませんが。規模は50戸くらいだと思います。坪600万は超えると思います。

  242. 1782 マンコミュファンさん

    >>1780 マンション掲示板さん
    目黒って中途半端、しかも駅近くにはマンション用地なんてない
    しかも貴方は住友に偏見でもあるのか?住友は入居始まっても敢えて完売しない会社だよ
    三井のように叩き売ることはしない方針ぐらいはマンション検討者なら知ってるはずだけど
    三井信奉者ならこのスレに来なくていいのではないか

  243. 1783 匿名さん

    モモレジさんがここをレビューしていますね。

    http://mansion-madori.com/blog-entry-6229.html?sp

  244. 1784 通りすがり

    >>1783 匿名さん

    ??
    なんか、異様に過敏になってないかい??
    住友ファンなら、もっとおおらかにならなきゃ!!大人なんだから

    目黒区に住みたいだけでしょ?この方は

  245. 1785 匿名さん

    >>1783 匿名さん

    モモレジさんにも、「パークシティ武蔵小山はこのシティタワーの影響も受ける高層階東角住戸で坪単価約500万円という水準でしたので、眺望の差を考えれば違和感は大きくはありません。」と言われています。同じくそう思います。

  246. 1786 匿名さん

    それなのに18戸しか申込みが無かったということは、やはり武蔵小山に住みたいという需要がこれ以上無いと判断して良いと思います。
    武蔵小山の局地的なバブル崩壊の始まりですね。
    手出し無用かと。

  247. 1787 匿名さん

    とうとう武蔵小山のメッキも剥がれましたか

    怖いよ、ゆり戻しってヤツは

  248. 1788 マンション検討中さん

    この物件にこの値段は高すぎてないでしょ、誰が買うのかとても興味ある。

  249. 1789 匿名さん

    第2期は平成31年5月上旬販売開始予定なんですね。。

  250. 1790 匿名さん

    >>1789 匿名さん
    パークシティ武蔵小山の完売待ちでしょう。
    今は高値に思えても、完売すると選択肢が無くなりますから、「武蔵小山のタワマンに住みたいなら、スミフしかありませんよ」となる。
    スミフは三井の完売を心待ちにしていると思います。

  251. 1791 マンコミュファンさん

    武蔵小山。

    東京を良く知っている人は、まず住もうとは思わない街ですね。

  252. 1792 匿名さん

    >>1791 マンコミュファンさん

    シティタワーもパークシティも元々何があったか、地権者は誰か知れば尚のことですね

  253. 1793 匿名さん

    似たようなレベルなら価格が安い方を買うのが当然。
    見る限りどっちも一長一短。

    スミフの方が都会派でカッコいい気もするけど、いかんせん、ちっちゃい。。。
    盆栽的というか箱庭的というか。。。
    エントランスもラウンジも書斎も小さい。。。残念。

    まあ、今回は三井の方が安い。
    だから武蔵小山に買うなら三井で決まり。
    それ以上でもそれ以下でも無いな。

  254. 1794 マンション検討中さん

    >>1793 匿名さん
    でも三井のスペックは低いし、毎夜酔っ払いがウロつくことを考えると気が進まないなあ

  255. 1795 匿名さん

    >>1793 匿名さん

    マンションって大きさが全てじゃ無いよ。
    エントランスも住友の方がデカくて豪華。
    三井はなんというか武蔵小山に関してはチープでダサい。あの恥ずかしいファサードとか耐えられない。スラブ厚、サッシュ、換気などの造りも郊外賃貸レベルで普通に住むのに耐えられない代物。
    ここ武蔵小山に関しては三井はご遠慮させていただきます。笑

  256. 1796 匿名さん

    パークシティより仕様落として良いから、パークシティより安くして欲しかったです。

    エントランスとか共有施設とか、全然要らない(どうせ飽きるし使わないし、お金かかるだけ)し、天井も低くて良いから坪単価400万円未満で出して欲しかった...

    駅前1分のタワマンという立地と利便性さえあれば良いのに...

  257. 1797 匿名さん

    >>1796 匿名さん

    地域にオンリーワンのタワマンではないから試行錯誤したのでしょうね。
    中目黒アトラスタワーや代官山アドレスはエリアに1つだけなのでリセールも強いし。

  258. 1798 匿名さん

    >>1796 匿名さん

    お隣の三井はあの酷い完成度なので、こちらが地域No. 1になるのは間違いありません。
    但し、値段が高いため、暴落した中古を購入するのが正しいと思われます。

  259. 1799 検討板ユーザーさん

    仕様も大して変わらないのになぜ値段が高くなるんだろう。わからない。。。

  260. 1800 匿名さん

    >>1799 検討板ユーザーさん

    仕様もお隣とは大きな差があります。
    それ以上に眺望の差はありますが、モモレジさんが言うようにお隣と比較して割高感はありません。

  261. 1801 通りがかりさん

    >>1800 匿名さん

    もし、そうであるならば第一期の戸数の少なさはどう説明出来ますか?

  262. 1802 匿名さん

    >>1801 通りがかりさん

    武蔵小山の局地的バブルが明らかになって、市場に突き放されたと見るのが通常な考えでしょう。武蔵小山の伸びしろが無いことが証明されてしまいました。
    鼻息荒くお隣を購入した人は絶望感で寝込んでいるのでは。

  263. 1803 匿名さん

    ここ買える資力あれば都心格上のパークコート文京小石川が手が届くからね。敢えて郊外のここを買おうなんて奇特な人は居ないよ。

  264. 1804 匿名さん

    それにしても、ここは高いね。
    35階 76㎡ 12,900万円台。
    これだけの予算があれば、この近くでもっと広い一戸建てが買えるよ。

  265. 1805 マンション検討中さん

    ここの掲示板全然盛り上がりませんね、
    価格設定高すぎてみんな引いてるの間違いなし。

  266. 1806 匿名さん

    >>1805 マンション検討中さん

    武蔵小山に人気が無いだけでしょう
    賃貸ならいいけど購入は躊躇する
    そんな街だと思いました

  267. 1807 通りがかりさん

    >>1802 匿名さん

    もしそうだとしたら、パークシティもこれから残戸数が全然減らなくなるでしょうね

  268. 1808 匿名さん

    >>1807 通りがかりさん

    またバルクするでしょ

  269. 1809 通りがかりさん

    バルクにすると売主が三井じゃない購入者が沢山でてくるか、同じ不動産屋から一斉にに賃貸が出るなどの動きが表面化するから、いずれ分かるでしょうね。そう言う動きがなければ、三井を買えなかった人の負け惜しみだったと言う事ですね。

  270. 1810 評判気になるさん

    >>1809 通りがかりさん

    業者間売買もあるので同じ業者から一斉販売とは限らないです。地権者も大量に売りに出してくるでしょうし、武蔵小山がこの様な販売苦戦の今、地権者中心に投げ売り状態になることが予想されます。その値下げ合戦に住友がどう反応するか楽しみです。

  271. 1811 匿名さん

    そうなんだよね。
    ここを検討するにあたって、お隣が投売りするリスクがあって購入に踏み切れない。
    スミフは時価なのでお隣の状況によっては下げて販売するリスクもあるし。
    お隣がボトルネックとなっていますね。

  272. 1812 匿名さん

    バルクを信じて、結局買えなかった時に、ここのバルク主張さんが何らかの補償をしてくれるわけでは無い。
    (自分の私財を投げ打って、バルク情報に関する正確性に関して全額担保/補償するなら話を聞く)
    結局、発言に関して何らの責任も発生しない人の主張は、外野に過ぎず、詰まる所全くあてに出来ない。

  273. 1813 匿名さん

    >>1812 匿名さん

    ここはバルクしてないし、する予定も無いので、言い訳するなら自分のスレでお願いできますか。
    でも、エビデンスがないと信憑性が無くて炎上するだけだと思います。

  274. 1814 匿名さん

    荒れてるな。武蔵小山に対して高すぎなのか、隣に対して高すぎなのか。でも、スミフはこのぐらいの販売ペースでもOKだと思ってるんだろうな。

  275. 1815 匿名さん

    >>1814 匿名さん

    スミフは良く造り込んだ良いマンションだよ。
    それに対してお隣は。。。

  276. 1816 匿名さん

    第一期で18戸しか売れてないのにね
    タワー物件の第一期の販売戸数としては、歴史的な少なさだと思います
    結果として大多数の方が購入を見送ってる

  277. 1817 匿名さん

    >>1816 匿名さん

    武蔵小山が市場から突き放されたんだよ
    もう落ち目の街

  278. 1818 匿名さん

    その18戸も、キャンセルにならなければいいけど。。

  279. 1819 匿名さん

    >>1818 匿名さん

    18戸しか販売されない=不人気 の事実を知ってしまったら、普通はキャンセルしそうだけど

  280. 1820 匿名さん

    不動産市況の不透明感が増す中で、ここの高値はリスクが大きすぎますからね。
    500戸以上のタワマンで第一期が18戸だなんて、歴代ワースト記録なのでは。
    第一期で700戸を供給した横浜北仲とは雲泥の差。

  281. 1821 匿名さん

    >>1820 匿名さん

    うん。
    まぁ。
    武蔵小山だし。

  282. 1822 匿名さん

    10年後の三菱タワマンが坪単価350万で出るとして、その時にここは坪単価320-330万はキープするんじゃないかな。

    10年で半値にはならないんじゃない?
    良い立地だよ。

  283. 1823 匿名さん

    [住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

  284. 1824 匿名さん

    >>1816 匿名さん

    シティタワー所沢は一期25戸です。
    少し負けましたね。

  285. 1825 匿名さん

    >>1824 匿名さん

    あの所沢に負けたとは、武蔵小山オワタ

  286. 1826 匿名さん

    大変厳しい市場判断が下されてしまいましたね。
    武蔵小山は坪470万が頂点で後は300万まで下がるのが確定してしまったようです。我々はその過程をじっくりと見守っていきましょう。

  287. 1827 匿名さん

    立地も仕様も良いマンションだと思いますけどね。
    別にパークシティ武蔵小山と比較せずとも、しっとりとした大人のタワマンだと思います。
    (勿論パークシティ武蔵小山も良いところは沢山ありますが、私はこちらのシティタワーの雰囲気の方が好きです)
    幹線道路からも距離があるので、排ガスの影響も少ないでしょうし、都心近接で暮らしやすいとても良い住環境だと思います。
    ただ値段は中々の水準なので、普通のサラリーマンでは中々手が出しづらいですね。
    買ってもいいけど、結構高いなと思わせるあたり絶妙な値付けなんだと思います。

  288. 1828 匿名さん

    >>1827 匿名さん

    パークシティに良い所が無かったのでこちらが魅力的に映りました。でも第一期18戸という前代未聞の販売状況から断念しました。
    武蔵小山は伸び代ないことが確定してしまったことも諦めがついた要因です。

  289. 1829 匿名さん

    スミフさんにしても余りにも売れなさすぎ。三井で需要食い尽くしたか。この価格で買う気になるなんて、武蔵小山内での買い替えくらいしかないよなあ。

  290. 1830 マンション検討中さん

    どう考えも売れないマンションの典型じゃないですか
    高過ぎそんな価値ない

  291. 1831 匿名さん

    再開発で駅前の雰囲気がガラリと変わると欲しくなるのかもしれませんよ。
    実物を見ると人の印象って変わりますし。
    武蔵小山界隈ではこの2本のタワマンはかなりの存在感だと思います。
    まさに新市街。
    下界を見下ろすような生活だと思います。

  292. 1832 匿名さん

    >>1831 匿名さん

    ここは下界を見渡せますが、パークシティは見下ろすどころか逆に他のタワマンに囲まれてしまいます。

  293. 1833 マンション検討中さん

    今日説明聞きに行って来ましたけど
    公表してるのが18なだけで、ほかにもうほぼ成約とか確定があるそうですよ。
    大井町のスミフも検討しましたけど、第1期はそちらもマーケティングで売値決めるのに募集するから多くはとらないとおっしゃってましたよ。

  294. 1834 マンション検討中さん

    3LDKは売れ筋なので1期の募集やマーケティングよ様子見て2期以降で高めに売るのは他の場所でもやってるし、
    スミフさんはどこの場所も住み始めてからも販売してますし、完売させてますからねぇ。
    お隣でしっかり学習してから販売計画立ててる感はありますよ。
    三井さん、先に売って事例作ってくれてありがとう、ってところじゃないですか?

  295. 1835 匿名さん

    >>1833 マンション検討中さん

    その他にもほぼ成約とか確定している件数は何十件あるんですか?数件積み上がったところで売れてない事実は不変です。

  296. 1836 匿名さん

    >>1834 マンション検討中さん

    お隣は禁断のウルトラCで処理したから参考にならないんでは?笑

  297. 1837 マンション検討中さん

    >>1835
    そもそも説明会は行かれました?
    第1期で販売枠にされている戸数が元々少ないのは、説明会行った人間なら皆知ってますよ。
    そもそも20戸くらいしか枠がありませんでしたよー。
    なのでちゃんと聞きに行った購入意欲のある人間はスミフの戦略であることをわかって選んでいるので、それで良いのだと思います。

  298. 1838 マンション検討中さん

    住友の売り方は1つのマンションを5年かけて売るのがセオリーで一期の一次が一番安く、最終期に向けてドンドン値段を上げていきますから、早めの購入がおススメですね。
    毎度一期一次は全体の一割行かないくらいの募集なので、武蔵小山もセオリー通りですね。
    18で、武蔵小山の価値がないのがハッキリしたとか武蔵小山で買うのやめておきますいう方達は本気の購入検討者ではないか、お隣からの冷やかしか、不勉強な方たちなんでしょうね。

  299. 1839 通りがかりさん

    >>1838 マンション検討中さん

    住友で全体の1割にも満たない数パーセントの売り出しは前代未聞。
    当方も昨年モデルルームに行っておりますが、価格がついていないところでも、希望があれば販売しますからと食い下がられました。
    結果として希望が無かったのが実態です。
    お隣の契約者さんも参戦しての武蔵小山盛り上げ作戦に打って出ているようですが、焼け石に水でしょうな。
    住友の地権者住戸を検討させていただきます。三井は仕様が低すぎてお話にならないのでパスさせていただきます。

  300. 1840 買い替え検討中さん

    11日が抽選だったということは今月には契約者が生まれるわけですね。
    来年には三井の住人も生まれますし、駅の混雑が本気で心配です。
    8輌になっても大して改善されないように思うのですが、
     ・バスで五反田まで出る
     ・戸越銀座や戸越まで歩く
    以外に代替の交通手段(電車に乗るために)ってあるのでしょうか。
    (勤務地は中央区です)

  301. 1841 買い替え検討中さん

    まだシティタワーのモデルルームに行っていないのですが
    富士山の見えるお部屋はこちらのマンションにありますか?

    三井の方は、他のタワマン(三菱)が建つまでは見えるらしいのですが、
    この先見えなくなる可能性が高いと言われました。
    富士山の見えるところに住むのが憧れなのですが。。

  302. 1842 買い替え検討中さん

    三井って4方向囲まれるのですか。南は抜けるし、北も抜けるのでは。西も三菱は三井側は
    低層なので、本体とはかなり距離がありますよね。ここの投稿者はそう言っていますが。

  303. 1843 買い替え検討中さん

    どう考えても、住不は三井と向かうので西がつぶれて、南もパークホームズ接近だから、いいのは東だけですね。

  304. 1844 匿名さん

    >>1843 買い替え検討中さん
    北東向きの住戸は坪単価高いですよ。
    北東は都心眺望が楽しめますが、中住戸で540万円弱、北角は560万円です。

    因みに同じ階層(35階)のパークシティは最も坪単価の高かった南角部屋が@513万円、最も安かった北東中住戸の部屋が@425万円でした。
    2017年末にはこの価格で売っていたわけですから、それから僅か1年少々。
    中々の値上がり率です。

  305. 1845 匿名さん

    >>1844 匿名さん

    パークシティの北東向きなんて、完全なるお見合いで、眺望ゼロ・日当たりゼロという住居性を捨てた部屋だからね。北東向きで抜けてないとキツイでしょ。一方でそのお見合いとなる住友の部屋は限定的だが日当たりはある。

  306. 1846 口コミ知りたいさん

    >>1845 匿名さん

    眺望などのタワマンとしての条件は圧倒的に住友の方が良いよね。お隣りはリセール壊滅的になるだろうね。眺望無いわ、仕様は悪いわ、墓地隣接だわ、パチンコ屋目の前だわで、相当下げないと買手付かないと思う。

  307. 1847 匿名さん

    >>1845 匿名さん
    こちらの最も坪単価の安い西向き住戸(角部屋だがスミフお得意のDW無し)で坪単価490万円。最も安い部屋同士で比較して、20坪だと1,300万円差がありますよ…

    数百万円台前半の差分なら条件や仕様で高い方を選べますが、1千万円以上違うとなると付いていけません。営業さんはリセールで元が取れると言いますが、永住目的で転売目的ではないので、最初から住宅ローンは全額返済が前提です。その前提の中で1千万円の差分はかなり大きい。

    過去ログにありましたが、私もスミフさんにはグレード・仕様をもっともっと落として頂いて、少なくともパークシティと同じ坪単価で出して頂きたかったです。

  308. 1848 匿名さん

    【情報更新】

    メリット
    ○駅1分の再開発タワー
    ○大手(住友)不動産会社分譲
    ○エントランスがホテルライクなテイスト(間取図よりスペースはパークシティ武蔵小山の方が大きい。テイストについては好き嫌いあるが、生活感を感じさせず、職場を彷彿させる、シックで重厚な雰囲気)
    ○スカイラウンジなど共用施設が充実(但し、同じ住友不動産の湾岸物件に比較すると、住友不動産にしては貧弱。スカイラウンジは1部屋潰しただけ。スタディルームは狭小を極める)
    ○眺望が抜ける部屋が多い(北東向きは秀逸)
    〇DWは下がり天井が無く、流石は住友不動産と思わせる仕上がり
    ○駅から離れる分、若干静かな環境
    ○第一種機械換気

    デメリット
    ○平均坪単価530万程度
    (パークシティ武蔵小山は平均坪単価470万)
    ○エレベーターが4基しかなく、最上階まで各駅停車
    ○中間免震によるコスト削減
    ○アスペクト比が悪い
    ○中部屋は窓なし洋室がある
    ○天井高が2550㎜と悪くない(パークシティ武蔵小山は2600mm)が、玄関・廊下・水回りの天井高が2130mmと、パークシティ武蔵小山に比して20cm程天井が低い
    〇洋室に大きな下がり天井あり(梁の部分は天井高2,130mm)
    ○天井カセットエアコンなし(パークシティ武蔵小山も無いため、同レベル)
    ○キッチンのバックカウンターなし(パークシティ武蔵小山は標準装備)
    ○トランクルームなし(パークシティ武蔵小山より平均的に収納が少ない)
    ○バルコニーが狭小、形状も悪い
    ○施工会社が二流
    ○三菱・三井のタワーのようなパルムとの一体開発にならない
    ○戸数に対し、地権者割合が高い
    〇第一期は18戸販売にとどまる(戦略的に供給が少ないのか、価格が高すぎるのかは不明)

  309. 1849 匿名さん

    住友を今の価格で買うならパークシティを買っておいた方が割安ではあったでしょうな。パークシティがそこそこのペースで売れたのを確認した直後の住友なので。プラスアルファ乗っけてくるでしょ。

    様子見した人が勝つのは、住友が大いに売れ残り、値下げする場合。パークシティで需要を食い尽くした可能性もあるし、マンション需要そのものが益々減退していく可能性もあるし、リーマン級のショックが起こるかもしれないし。

  310. 1850 匿名さん

    >>1847 匿名さん

    条件違う物並べて1000万違うって騒がれてもね。笑
    住友の南西角部屋の西は眺望が抜けますが、三井の北東中住戸は住友と完全お見合いです。
    タワマンは眺望が全てです。

  311. 1851 匿名さん

    >>1849 匿名さん

    バルクするようなもの要らないよw

  312. 1852 匿名さん

    >>1848 匿名さん

    デメリットは三井よりのバイアスがかかった参考にならないものばかりですね。
    過去にも指摘されているのに一向に修正しようとしないお隣さんの嫌がらせでしょうか。
    全戸の価格が公表されていないので平均坪単価は算出できません。
    中部屋で窓なし洋室なんてありません。
    パークシティ武蔵小山より収納が少ないというのは感覚にすぎません。(客観的な証拠を出す必要があります)
    バルコニーは三井よりも奥行きがあり、且つペラボーではないので使い勝手が良いです。
    施工会社も一流です。
    地権者割合も三井と同程度。
    エレベーターも1基あたりは三井と同程度。

  313. 1853 匿名さん

    >>1849 匿名さん
    パークシティ武蔵小山より安くなるなら買います。15%位値引いてくれないかな。

    両方のMRを見ましたが、私には過去ログで言われているほど、立地や仕様の差は感じませんでした。どちらも一長一短ありますが、客観的に見て、総合得点ではパークシティの方がやや上ではないかと思います。

    (あくまで私個人の感想です)

  314. 1854 匿名さん

    >>1852 匿名さん

    未販売ですが、T-Iの間取りは行灯部屋がありますよ。
    まあ、事実は受け入れましょう。仕方ありません。

    住友不動産は、ユーザーの評価が、良くも悪くも好き嫌いが分かれるので、エッジが立ってて好きですけどね。私は生活感の無い洗練された雰囲気が好きなので、この二つならシティタワーに一票かな。

    寧ろ何故、お得意の真っ黒なタワマンにしなかったのか、この点は非常に残念です。威圧感・存在感のあるタワマンの方が好きなんですが。

  315. 1855 匿名さん

    過去にエレベーター論争が起きていたので、キチンと計算してみました。

    【シティタワー武蔵小山(タワー棟)】
    全440戸(1台当たり110戸)

    【パークシティ武蔵小山(タワー棟)】
    ①高層階247戸(1台当たり82戸)
    ②低層階348戸(1台当たり116戸)

    この結果を見ると、高層階に住む場合には、パークシティの方がエレベーターの利便性がかなり高そうですね。低層階は寧ろシティタワーの方が1台当たりの戸数は少ないという結果が出ました。

    エレベーターの快適性を優先する人は、シティタワーは低層階がねらい目かもしれませんね。

  316. 1856 匿名さん

    >>1854 匿名さん

    T-Iの間取りが公開されていないので行灯部屋の有無は不明ですが、万一あったとしてもこのタイプのみであれば騒ぐことではありませんね。お隣りさんには狂喜すべきことなのでしょうけど。笑
    あと、お隣よりもこちらの方が断トツで洗練されていて良いというのには同意します。

  317. 1857 マンション検討中さん

    >>1849 匿名さん

    それでもパークシティはないな。。

  318. 1858 匿名さん

    >>1857 マンション検討中さん

    同意、眺望の無いタワマンなら、寧ろ低層マンションの方がマシだわさ

  319. 1859 マンション検討中さん

    >>1853 匿名さん

    武蔵小山のロータリー至近には絶対住みたくないです。
    特に選挙演説時期は最悪。
    あと、そういう時期でなくても◯原仁さんがよく騒音スピーチしてます。。

  320. 1860 匿名さん

    >>1859 マンション検討中さん

    説明会でも言ってましたがロータリーの喧噪はお隣に壁になっていただきましょう。
    落ち着いた暮らしをするなら住友一択!

  321. 1861 匿名さん

    >>1840 買い替え検討中さん
    タワマン4-5本がマックスでそれぞれがそれほど大きなタワマンでは無いので、住民数が激増することはないと思います。
    逆に言えば武蔵小杉みたいな駅になる心配はありませんが、局所開発なので、思ったほど街が変わらない可能性の方が心配です。

    通勤重視であれば月島や豊洲の方が遥かに便利ではありませんか?
    東→西方向の有楽町線は電車はかなりの確率で座れますよ。
    混雑とは無縁で快適な電車です。

  322. 1862 匿名さん

    >>1860 匿名さん
    一期購入組ですか?

  323. 1863 匿名さん

    >>1862 匿名さん

    ただのスミフファンです

  324. 1864 匿名さん

    >>1863 匿名さん
    買えなかった組ですか...所詮、外野さんですね。
    真のスミフファンなら購入してナンボ。

  325. 1865 通りがかりさん

    >>1864 匿名さん

    スミフの営業さん?

  326. 1866 匿名さん

    スミフは三井より坪単価で50万円以上高いのに、設備や仕様で、トランクルームや、バルクカウンター・天カセもつかない。
    さらに一番コストカットしちゃいけない、エレベーターの台数や免震装置、ゼネコンなど、住み心地や安心感に直結する基本スペックを下げてしまった。
    このスペックではパークシティに限らず、他のタワーとの比較でも安普請と言われても仕方のないレベル。
    当然これでは顧客もついてこないでしょうし、第一期18戸という歴史的大惨敗も納得でしょう。
    明確な結果が出ましたので、今後は坪500万以下に価格を下げるしかないと思います。

  327. 1867 匿名さん

    武蔵小山という立地に対して価格が高過ぎるだけじゃない?
    ローカル線の小さな駅だし。

    感覚的だけど知名度、立地から考える買う気になる坪単価水準は300-350万円位。
    400は出せても出す気にならんよ。
    カローラ1台800万円で買いませんか?って言われてるような感じ。

    都心へのアクセス、利便性を考えたら湾岸の方が上を行く。
    湾岸より安く無いと買う気にならない。

    まあ、地元の高齢者は買うんじゃ無い?
    今更遠くに引っ越したく無いとかあるだろうし。

    だけど、街を活性化させる子育てファミリー層は広域では集客できないと思うよ。
    はっきり言って、武蔵小山って言われても、どこか分からない。目黒線もマイナーだし。

  328. 1868 通りがかりさん

    お隣さんは@470でも竣工前に完売しそうだから、武蔵小山=カローラ理論は成り立ちませんね。400以上出す人は大勢いたということ。

  329. 1869 通りがかりさん

    でもさすがに@520となると数年(?)かけないと完売できない立地ということでしょう。

  330. 1870 買い替え検討中さん

    それあなたの感覚でしょ。目黒に数分で出られて駅前となると坪300で買えるはずない。
    本気で買う気なら300万になるまで気長に待ってくださいな。

  331. 1871 匿名さん

    中心購買層は地元、地元周辺の高齢者でしょう。
    若いファミリー層が買うとは思えない。

    パワーカップル(両方総合職で世帯年収が2000?3000万円)と言われる高所得層は、ここは都心から遠いから敬遠するよ。
    高所得のサラリーマンは年収ランキングにもあるように、金融、商社、不動産に代表されるが、これら企業の勤務地は丸の内に集中する。
    つまり子育て、保育園等のお迎え時間を考えると、丸の内からの通勤距離、通勤時間が短いことがとても大事という事。

    だから湾岸は人気があるんだよ。
    ここは湾岸より安く無いと説明がつかない。
    まあ、いずれ落ちるし、落ちなくても欲しいと思わないから関係無いですわ。

  332. 1872 買い替え検討中さん

    創造力なさすぎ、親の援助だっていくらでもある人いますし、お金貯めてる若い人だっているよ。湾岸には地盤悪くて絶対住みたくないって多いし。なんで湾岸より安いはずない。

  333. 1873 匿名さん

    ここの話は置いておいたとしても、丸の内大手町勤務で湾岸は選択肢に入るか…?何線で行くつもり?有楽町か新橋勤務ならまだ分かるけど。

    うちは丸の内と大手町勤務だけど、まず真っ先に湾岸エリアは交通の便で消したし、まだ三田線直通の武蔵小山の方が選択肢に入る。実際に選ぶかはまた別問題だけど。

  334. 1874 匿名さん

    >>1873 匿名さん

    同意です。しかし、武蔵小山で坪500超えると、共に丸の内勤務のパワーカップルは春日タワマンに流れるでしょうね。

  335. 1875 匿名さん

    武蔵小山から大手町はないんじゃない? 乗車時間だけで20分はかかるでしょ。東京駅から20分の市川と同じ。

  336. 1876 匿名さん

    >>1873 匿名さん

    有楽町から丸の内/大手町は徒歩圏。

    豊洲→有楽町は電車で7分
    月島→有楽町は電車で5分

    東京駅からタクシーで豊洲まで2000円未満。
    東京駅からタクシーで月島まで1500円未満。

    武蔵小山より圧倒的に利便性が高い。
    勝負にすらならない。

  337. 1877 匿名さん

    私もモデルルームで地元の高齢者が、相応の割合いると説明を受けました。
    地方のタワマンに見られるのと同じ傾向と理解しました。

    色々な世代が居るのはいいのですが、管理組合運営を考えると躊躇します。
    修繕費の値上げ等、果たして応じてくれるでしょうか?

  338. 1878 匿名さん

    >>1874 匿名さん
    2LDKで良いなら武蔵小山の方が坪単価で言えば少し安い。
    3LDK欲しいなら、ここは凄くお高いので、坪単価で春日と並ぶ。

    春日はオフィスビルも含めた再開発だけど、行政の補助金が入ってるから割安になるのは当然。
    http://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0107/7132/2016115103119.pdf
    文京区からの補助金165億円。

    ここは品川区からの補助金いくら入ってるの?

  339. 1879 匿名さん

    >>1876 匿名さん
    有楽町駅から最低15分は歩くのに通勤徒歩圏内?革靴やハイヒール履いて、かパン持って朝からそんなに散歩したい物好きもそうそういないと思うけど。
    電車15分と徒歩15分って全然違うことくらいは普通に通勤してるなら自明だと思うがね。
    しかも勝手にタクシーまで持ち出してきてるけど、東京駅までタクシーで通うの?論点のすり替えは議論で一番稚拙な発言だから、その時点で説得力全くなくなったよ。

  340. 1880 マンション検討中さん

    >>1871 匿名さん

    いまどき大手企業は丸の内に集中なんてしてないですよ?。
    いつの時代のお話しですか!
    いまどきの企業は港区に集中です。
    武蔵小山は通勤に悪い場所ではないですよ。


  341. 1881 匿名さん

    >>1879 匿名さん
    すり替えてないよ。

    丸の内/大手町の勤務地の場所にも拠るが、南エリアのJPタワーやグラントーキョーサウスなら、有楽町からJRで一駅東京駅まで乗り換えるより、歩いた方が早い。

    北エリア(呉服橋の交差点やグラントーキョーノース付近)であれば一駅東京駅まで乗り換えた方が早いが、乗車時間2分。

    ファーストスクエアとか内側に入るなら三田線の方が利便性高いかもしれないが、それでも電車乗車時間と混雑率を考えたら、三田線を使う方が私は苦痛。

    タクシーの話を言ったのは、残業や接待で遅くなっても気兼ねなくタクシーが閊える距離にあるという意味。武蔵小山だと東京駅や大手町・丸の内から2~3千円ではきかないでしょう?お財布の負担感が全然違うという趣旨だよ。

    しかも三田線と違って、有楽町線は通勤時刻(7時~9時)でもかなりの確率で座れるくらい空いてる。劇込みの目黒線や三田線とは雲泥の快適さの違いがある。

    私は湾岸にも目黒線沿いにも住んで、通勤していたことがあるから良くわかる。推測やイメージでモノを言っているのではない。

  342. 1882 匿名さん

    そんなに頑張って湾岸アピールしたいのは分かったけど、なんでわざわざここのスレに書き込んでるの?湾岸スレでアピールした方が効果的だよ。ここ検討してて湾岸を比較する人なんて皆無だよ。

  343. 1883 匿名さん

    >>1880 マンション検討中さん
    株式会社日立製作所
    三菱商事株式会社
    株式会社三菱UFJフィナンシャル・グループ
    東京海上ホールディングス株式会社
    新日本製鐵株式會社
    三菱電機株式会社
    株式会社三井住友フィナンシャルグループ
    株式会社みずほフィナンシャルグループ
    日本郵船株式会社
    株式会社大和証券グループ本社
    株式会社野村総合研究所
    野村證券株式会社
    株式会社パソナグループ
    日本調剤株式会社

    ざっと思い付くだけでもこんな感じですよ…
    確かに新興系のIT企業は渋谷から目黒にかけて存在していますが、丸の内エリアに伍するものではないかと。

  344. 1884 匿名さん

    >>1883 匿名さん
    最近四大監査法人のうち三つは丸の内近辺に集結しましたね。
    有限責任監査法人トーマツ
    あずさ有限責任監査法人
    pwcあらた監査法人

    残る新日本有限責任監査法人もほど近いミッドタウン日比谷。

    日本の経済の中心は丸の内大手町というのは、揺るぎない現実かと自分も思います。

  345. 1885 匿名さん

    >>1883 匿名さん
    >>1884 匿名さん

    大手渉外弁護士事務所も丸の内周辺に集結しましたね。
    西村あさひ法律事務所
    長島・大野・常松法律事務所
    森・濱田松本法律事務所

    私もビジネスの中心は丸の内・大手町に同意です。

  346. 1886 eマンションさん

    >>1883 匿名さん

    五大商社では、住友商事もトリトンから大手町に移転しました。BIG4系はすでに出てるとおり丸の内近辺に集中。メンバーファームのデロイト、KPMG、PwCも。コンサル系ではベイン
    が丸の内トラストタワーに。野村総研も丸の内。リクルートがグラントウキョウサウスタワーにいる。ここには日系トップコンサルの経営共創基盤も入ってるね。

  347. 1887 通りがかりさん

    ビジネスの中心がどこでも、小回りが効かない工業地帯の湾岸より住むのは城南がいいです。

  348. 1888 匿名さん

    やはり資産性に難ありのデンジャラスエリアと言うことは分かりました。

    古地図見ても、ぢぐらいがたかいわけでもなく、筍がはえてただけ。東京駅周辺の都心への通勤も遠い。デベの営業トークに騙されちゃいけない。

    地権者からの仕入れが高すぎたのか。ここは億ションに相応しいエリアじゃない。

  349. 1889 マンション検討中さん

    とにかくここを検討できる人は
    勝ち組ですよ!周りからなんと言われようが。
    勝ち組なりにゆっくり検討すればいいと思います(^^)
    羨ましいです!

  350. 1890 通りがかりさん

    >>1889 マンション検討中さん

    確かに人生の勝ち組かも知れませんね。しかし、数年前に買った人が、マンション購入の勝ち組。

  351. 1891 匿名さん

    >>1888 匿名さん

    億ションといっても、数年前の億ションと今の億ションでは位置付けも異なるわけで。

  352. 1892 買い替え検討中さん

    それ全部・・いまどきの企業ではない。。。
    昭和の大企業。。。

  353. 1893 買い替え検討中さん

    わたしもそう思います。
    中心地がどうだろうと、本社に勤務する人って全社員数の1/3でしょ。
    金融系・不動産系だって監査法人系だって、いろんな支店の方が人は多いもの。

    なんにせよ城南エリアを探そうという人間は湾岸は選ばないだろう、
    というだけの話であって
    日本の企業の中心がどこだろうと、
    なんなら大手町だろうと、武蔵小山は乗り換えなしでいけるメリットがあります。

  354. 1894 買い替え検討中さん

    まあいいじゃないですか。
    それでも買う人がいるんだもの。
    あなたが買わなければいいだけの話で、
    検討してる人や買った人にどうこう言う必要もないですよ

  355. 1895 マンション検討中さん

    結局、こちらに富士山のある部屋はないのでしょうか。
    三井の陰になってそちら側は見えないんでしょうかね。

  356. 1896 マンション検討中さん

    1895、間違えました。
    富士山の見える部屋。の誤りです。ごめんなさい。
    富士山のある部屋はないですね(-_-;)

  357. 1897 マンション検討中さん

    そういえば思い出しました。
    マンションのモデルルームを見に行った際に
    シティタワーの方は区役所の分所が入るのでこのマンションは災害時に電力などの復旧が早いと言っていました。
    タワマンのデメリットのひとつが災害時の逃げづらさや電力停止によるエレベーター動かないことだと思うので復旧が早いのはよいなと思いました。

    お隣のモデルルームも見に行ったのですが、その点はお隣よりもいいように思いました。

  358. 1898 匿名さん

    >>1892 買い替え検討中さん
    IT企業が日本経済を牛耳ってるとでも思ってんの?

    [一部テキストを削除しました。管理担当]

  359. 1900 マンション検討中さん

    [No.1899と本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換の阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  360. 1901 匿名さん

    マンションは耐久消費財では無く、単なる資産の一つ。
    例え自分で住む目的であったとしても。

    だから「自分が欲しいもの」を買うのでは無く、「他人が欲しいもの」を買うべき。
    リセールにおいては最も大事な視点。

    この意味において一期で18戸しか売れなかった本物件は無条件に見送るべき。
    仕様なんぞどうでも良い。仕様の比較をするのが時間の無駄に思える。
    売れてない、という結果が全て。

  361. 1902 匿名さん

    >>1901 匿名さん

    この物件により、武蔵小山の需要の無さが露呈されてしまいましたね。街力がないので、他の地域にした方が良いということが確定してしまいました。
    しかし、有名ブロガーが言っているようにお隣と比べて条件面が優れているこちらが適正価格であったにもかかわらず第1期1次が驚愕の18戸というのはこれ以上上がる余地無しという烙印が押されたことを意味します。

  362. 1903 匿名さん

    武蔵小山はなぁ、実力を遥かに超えた価格となっているからね。交通利便性が取り立てて良いわけでもないし。激しい揺り戻しが待っているでしょう。

  363. 1904 匿名さん

    実績を脳内で捻じ曲げようとしないでね。武蔵小山は上がりすぎたのは確か。隣と比べてここが高すぎただけなのも確か。結果的にはね。

  364. 1905 匿名さん

    第2期から実質値下げでしょうなぁ。

    裏でオプションのクーポン券ばら撒くとか、諸経費の一部をサービスするとか。
    まあ、何がしかの実弾は出てもおかしくはないですな。

    或いは長谷工あたりに纏めて一棟売りか。
    ブランシエラ武蔵小山、とかに変わったりして。

  365. 1906 匿名さん

    >>1900 マンション検討中さん

    残念ながら、こちらは各階停車、高層低層で分かれてないので、エレベーターの利便性はどうしてもパークシティのほうが上になります。
    ただ、それだけで決めるわけでもないので、好きな方を選べば良いと思います。

  366. 1907 匿名さん

    >>1905 匿名さん

    お隣もバルクしてるようですし、流石のスミフもここまでの不人気は未経験なので一棟売りやりかねませんね。

  367. 1908 匿名さん

    >>1906 匿名さん

    目くそ鼻くその争いですね

  368. 1909 匿名さん

    >>1904 匿名さん

    眺望等諸条件くらべれば隣りはここと比べて高くないです。
    結果的に武蔵小山で坪500以上は値段に見合わないと市場が判断したということ。
    お隣買った人が高値掴み確定したのは気の毒だけど、受け止めるしか無いと思うよ。

  369. 1910 匿名さん

    >>1907 匿名さん

    お隣がバルクしてるというのはデマみたいですけどね。モデルルームでも否定されていますし。

  370. 1911 匿名さん

    >>1910 匿名さん

    バルクでは無いエビデンスが出てこなくて確定したそうですよ
    モデルルームで聞いても答えると訳ありません
    残念ですよね

  371. 1912 匿名さん

    やっぱバルクか

  372. 1913 匿名さん

    いざ入居したら大半が賃貸だったりして。

  373. 1914 通りがかりさん

    やっぱり500がパワーカップルの3LDKのボーダーなんですかね?見事にここはボーダーを越えてしまい、第一期2LDKのみという異常事態になってしまいました。

  374. 1915 匿名さん

    >>1914 通りがかりさん

    やはり1億1千万は出せない感じでしょうね。頑張って1億ピッタリくらいまで。

  375. 1916 買い替え検討中さん

    ほんと、パークシティとこちらと同じ人(文体が下品なので隠しきれなくてバレバレ)一日中ネガ書き込んで自作自演。何が目的?みんなが反応するから嬉しいのでしょう。
    オッと、こう書くとまた契約者がって言ってきますよ。100パーセント。

  376. 1917 マンション検討中さん

    >>1896 マンション検討中さん

    富士山は東京からだと西南西になるので、
    T-Aタイプ T-Lタイプ T-Kタイプのベランダからなら見えるかなと思いますよ

  377. 1918 匿名さん

    >>1914 通りがかりさん
    ローンは余裕で付くけど、子供の教育費や将来支出を考えると、箱物でしかないマンションにそこまでお金かけたくない、というのが本音かと(我が家はそうです。)

    子供が居なければ買っても良いけど。
    武蔵小山のマンションに1億4千万とか出すなら、もう一人子供が欲しい。その方が人生豊かになりそうだし。

    ここも定年退職組が多くMRに来ていると説明を受けました。戸建ては不便だし、かといって都心に引っ越して縁も所縁も無い場所に引っ越すのは負担が大きい、駅前でバリアフリー、戸建ての自宅から数キロ圏内なら値段気にせず買う、という購買動向だと思います。

    子供が居ないDINKS及び定年退職組(子供は独立済)にはちょうど良い立地と物件だと思います。都心ではないが田舎でもない、地元の方には魅力的な物件かもしれませんね。

  378. 1919 匿名さん

    武蔵小山で3LDK賃貸に出しても、賃料30万以上は取れないだろう(30万賃料にだすなら、借りる人はもっと都心に住むだろうし)。

    だから、ここの立地で1億円以上払っちゃダメなんだと思う。

  379. 1920 買い替え検討中さん

    ここポンと買う人はいくらで貸せるかなんてケチケチ計算なんてしませんよ。余計なお世話でないの。

  380. 1921 買い替え検討中さん

    ここポンと買う人はいくらで貸せるかなんてケチケチしませんよ。余計なお世話かも。

  381. 1922 買い替え検討中さん

    すみません。2度押してしまった。

  382. 1923 匿名さん

    >>1919 匿名さん

    収益還元法ではここもお隣も酷い結果になる。
    買ってはいけない水準です。

  383. 1924 匿名さん

    >>1923 匿名さん
    買ったらアカン水準は同意やな。
    収益還元でお隣が良いとは思わんが、シティタワーはもっと悲惨やろ。。。
    凸凹中住戸でも1億2千マンコース。
    隣は1億円位やったよ。
    売り切れてもーとるけど。
    賃貸やと、眺望とか仕様で2割も多くはろてくれへんやろ。。。

  384. 1925 マンション検討中さん

    武蔵小山にこんな金額を出せるのは、地元の富裕層くらいだろうね。
    デベは調子に乗り過ぎだ。
    みんな買わないでw

  385. 1926 通りがかりさん

    ターゲットは地元のシニアの住み替えと外のパワーカップルだと想像しています。でもパワーカップルは500越えはちょっとと、シニアも眺望よりは南向き日当たり希望ではないでしょうかね。

  386. 1927 匿名さん

    坪500万超えるのにこの設備仕様、天井の低さはないわ。

  387. 1928 匿名さん

    >>1927 匿名さん
    LDKの天井は2550あるから低くないけど、廊下や洗面所、玄関は2130だから低いね。
    三井よりグレード高いかと期待したけど、大して変わらないというか、、、残念だった。
    寧ろ、総合力では三井の方が上だと思ったよ。
    住友が本気で地域No1マンションを目指してるとは思えない仕上がり。

  388. 1929 匿名さん

    三田線が只々苦痛なんですよね。
    あの混雑。ここは7000万なら買っていたけど、1億二千万は無理です。ローンは余裕でつくけど。

  389. 1930 匿名さん

    >>1928 匿名さん

    お隣よりも明らかにグレード高いよ。スラブ厚、第1種換気、玄関前のニッチ、スカイラウンジ、ライブラリー、スタディルーム。
    総合力で三井を圧倒している。三井はファサードもアレだしね、、、残念なもの。

  390. 1931 マンション検討中さん

    シティタワー銀座東を投げ売り始めたな。
    スミフがこう出てくると先行きが怖い...

  391. 1932 マンション検討中さん

    オワコン

  392. 1933 匿名さん

    住民スレひどいね。
    18戸の契約者さん削除依頼したほうがいいですよ。

  393. 1934 マンション掲示板さん

    >>1930 匿名さん
    優ってる箇所はそれくらいであれば価格差からして三井の方よい気がします。価格差を納得できるもっと大きな要素が欲しいところですね。

  394. 1935 買い替え検討中さん

    1928 こちらでも暴れてる。

  395. 1936 匿名さん

    >>1935 買い替え検討中さん

    そうですね。お隣さんがマウントはってきますね。迷惑ですね。

  396. 1937 匿名さん

    >>1936 匿名さん

    そうですね。
    お隣の若葉マークネガがこちらでも自作自演。迷惑ですね

  397. 1938 匿名さん

    >>1937 匿名さん

    ですね。お隣の契約者さんは出入り禁止で。笑

  398. 1939 匿名さん

    >>1938 匿名さん

    そうです。若葉マークの荒らしは立ち入り禁止です。
    お引き取りくださいね

  399. 1940 匿名さん

    >>1929 匿名さん
    同意。
    坪単価370万位がせいぜい。特徴があまりない街ですもん。

    申し訳無いが、地元の人以外には魅力が伝わり辛い。
    経年劣化した防災の観点から難ありの戸建てと狭い道路、小洒落た綺麗な店がある訳でもない。。。
    林試の森も行ってみたが、綺麗に整備されている訳でも無く、割と古い。
    有名な学区でも無く、子育ての観点からもイマイチ。
    狭い範囲に商業施設が集まってて便利と言うが、ドラッグストアとスーパーとコンビニ、医療クリニック等生活必需品なら都心に行けば普通は何処にでもある。

    少なくとも坪単価で150万以上バブル相場の下駄を履いてるな、ここは。
    大幅に値下げしないと売れないよ、ここ。

  400. 1941 マンション掲示板さん

    >>1940 匿名さん
    特徴はあると思いますが^^;
    個人にとってのネガ要素をあげられても。。。

  401. 1942 通りがかりさん

    坪470万でお隣が売れているので、ここが370ということはないでしょう。

  402. 1943 匿名さん

    パークシティより安くないと売れないと思う。

    地元の購買需要(値段にうるさく言わず買ってくれる人たち)は食い尽くしただろうから、広域から集客する必要がある事を考えると、武蔵小山という知名度・立地を考えれば、武蔵小杉並みの坪単価にしないと売れないんじゃない?(普通の人は目黒線って言われても、どこ走ってるのか知らない。)

    武蔵小杉の方が東京駅とか品川へのアクセスは便利だし、複数路線走ってるし。駅は劇混みだけど、目黒線1本のこちらは駅力低いし、混んでるし。

    2本目のタワマンでこの惨状だから、三菱、更に続く大成は同じ金額では売れないだろう…(坪単価500万円~出して、武蔵小山に住みたいという稀有な人はそれほど多くない)。

  403. 1944 マンション検討中さん

    安くしないと売れないとかは、もういいんじゃないですか?
    あなたが買わないというだけの話なんで。
    値段が下がるわけでもないでしょうし。買えない人でワーワー言っても仕方ないです。

    買えない人達が僻みでネガ要素叩き出してるだけにしか思えないので
    それであればこのスレからどうぞご退出ください。

  404. 1945 匿名さん

    買えない人って事でもないと思います。

    このご時世、住宅ローン審査はゆるゆるのゆるゆるなので、額面年収の10倍くらい、さくっと与信が付きますよ。返済できるかどうかは別でしょうけれど。このくらいの価格であれば確かに大手企業に勤める共働きは与信は容易に付くと思います。

    こういう掲示板なので、ポジ・ネガ共に忌憚ない意見が交換されるのが良いと思います。

  405. 1946 マンション検討中さん

    ここ待たずにシティタワー目黒が正解だったな

  406. 1947 匿名さん

    >>1946 マンション検討中さん

    いや、そっちも1期以外は高値掴みになってる。ブリリアタワー目黒が正解だった。

  407. 1948 マンション検討中さん

    ブリリアタワーも転売ヤーが爆死してますが。

  408. 1949 匿名さん

    >>1947 匿名さん
    そこが一番の高掴み物件じゃないですか。

  409. 1950 通りがかりさん

    どのくらいの坪単価の転売実績があるのですか?

  410. 1951 匿名さん

    ブリリアタワー目黒は坪640万くらいが平均成約単価ですね
    坪440万のパンダ部屋買えた人は含み益4000万円近くあります
    まあ抽選倍率最高43倍の狭き門でしたけどね

  411. 1952 匿名さん

    >ブリリアタワー目黒は坪640万くらいが平均成約単価ですね

    いやいや平均だと752万円ですね。表の第20位に出てます。ご確認ください。

    1. いやいや平均だと752万円ですね。表の第...
  412. 1953 マンション検討中さん

    平均値であって、売れた値段ではありませんので鵜呑みにしないように。

  413. 1954 通りがかりさん

    高値掴みではなさそうですね

  414. 1955 マンション検討中さん

    >>1954 通りがかりさん

    と言いますと?

  415. 1956 匿名さん

    ブリリア目黒は相場爆上げの宝くじマンションですよ
    ・人気の目黒エリアNo1のランドマークタワー
    ・希少な山手線徒歩1分の大規模再開発物件
    ・城南五山花房山の高台のさらに上という立地
    ここまで好条件が揃っていて坪400万台からあったので
    坪800万とかの割高住戸以外はかなり値上がりしてます
    武蔵小山もこれの上昇相場に便乗しましたが
    さすがに高く吹っ掛けすぎでしたね

  416. 1957 評判気になるさん

    >>1956 匿名さん

    その通りですね。この超絶販売不振で分かる通り武蔵小山の実力はこのご時世で甘く見積もって精々坪350万といったところでしょう。
    高値掴み確実ですね。

  417. 1958 マンション検討中さん

    ブリリア目黒が調子よく売れちまったもんだから、そこから二駅の武蔵小山も・・・
    なんて魂胆が見え見え。売り出すのはいいが実勢価格でだしてもらいたいもんだ。

  418. 1959 匿名さん

    結構欲しいけどね。ここ。
    ただ、高くて予算オーバー…涙

  419. 1960 匿名さん

    第1期がたったの18戸でしたが、第2期は5月上旬と随分間があきますね。
    次の販売で武蔵小山の運命が決まるような、そんな気がします。

  420. 1961 マンション検討中さん

    この掲示板全く盛り上がってないですね、
    スミフさん、値下げ検討するべきです。
    高すぎますよ、この地でこの価格は。

  421. 1962 匿名さん

    うん、完全に引かれてる。何の目玉もないし、興味なくなった感じだね。

  422. 1963 マンション検討中さん

    ドゥトゥール方式で長く売るとか、そういう問題じゃないの。
    値段が高すぎて買う人がいないのよ!
    目を覚まして住友さん!

  423. 1964 匿名さん

    そうですね。

    この立地・物件で坪単価500万円から、と言われたら「要らない」となってしまいますね。MRに行く人も少ないのでしょう。

    景気も天井を打って、リーマン前のような、ひっじょ~に怪しい匂いが漂う中、余計なリスクは取りたくないですし。

    ただ、分譲マンションってそんなに儲かる仕事では無いですし、値下げするにも限界があるでしょうし、スミフはリーマンの時にも値下げしなかったので、ひたすら電機の付かない空室だらけのタワマンが竣工するのは目に見えている感じがします。

  424. 1965 マンション検討中さん

    どんな考えを持ってる人がこの土地、この価格帯のマンションを買うのか純粋に興味あります。
    土地勘ない田舎者が営業トークに騙されて買っちゃうとか?日本最大の商店街まで徒歩圏内、最高の立地ですよ、目黒駅まで数駅で素晴らしいですよ、って乗せられていい気分になって買っちゃうのかしら。。かわいそうに、、

  425. 1966 マンコミュファンさん

    >>1965 マンション検討中さん

    お隣は正にその手口だったようですよ。
    ?まされた人はかわいそうに。

  426. 1967 匿名さん

    すでにこの掲示板に人が寄せられてるわな。

  427. 1968 匿名さん

    >>1967 匿名さん

    駅まで近い順でソートすると引っ掛かるから覗いてみただけ。ヤバそうな香りがするので、売れ行きに興味が出てしまった

  428. 1969 匿名さん

    >>1968 匿名さん
    今ヤバそうな香りがしない物件など無いよ

  429. 1970 マンション検討中さん

    いやぁ。俺も欲しいけどね。このマンション。
    俺の収入じゃ買えないだけで、余力ありゃ買いたいよ。
    別に?まされただろうと、買える人が買う分には周りがガタガタ言うことでもないよ。
    純粋にうらやましい。

  430. 1971 マンション検討中さん

    この物件はゴールドクレストに移譲したらどうか。長期販売も納得がいくで。

  431. 1972 匿名さん

    一棟売り、ありそうですね。
    シティタワー改め、クレストタワー武蔵小山、ですか。

  432. 1973 匿名さん

    売れなければ賃貸にするだけでしょう。
    無問題。

  433. 1974 通りがかりさん

    一棟買いはあっても、スミフのここの一棟売りは無いでしょう。ゴールドなんとかか知りませんが、住友財閥なんで。

  434. 1975 マンション検討中さん

    財閥企業からなら高くても買うってものでもないし。

    賃貸に出したところで、また空気読めない家賃設定で空室出まくりなんでしょうな。

  435. 1976 匿名さん

    まあ、ここに限らず、新築は売れて無いね。

    この街っていい意味でも悪い意味でも高級感を感じない、普通の人が住む街なので、億ションが似合うとは思えないんだよなぁ。

    デベは売れないことが分かっても、土地の購入をやめると事業が成立しないからやめられないんだろうなぁ。大変な仕事だ。

  436. 1977 検討板ユーザーさん

    今夜の火曜日サプライズは【武蔵小山】
    野村萬斎さんがゲスト

  437. 1978 匿名さん

    お隣と同じくバルクの道かぁ

  438. 1979 通りがかりさん

    お隣もバルクじゃないし(恐らく優先住戸販売)、ここもドトールの様に数年かけてうるんでしょ

  439. 1980 マンション検討中さん

    数年かけてって、米中貿易摩擦でどんどん景況は悪くなりそうなのに。
    金利もこれ以上下がりようがないし、好転する理由も見つからないなぁ。住友が潰れる日が来るのか。

  440. 1981 通りがかりさん

    >>1980 マンション検討中さん

    スミフはマンション事業だけじゃないし、湾岸の完成タワマン一棟買いして、最近まで売り出さないでほっておいた位なので。

  441. 1982 匿名さん

    >>1979 通りがかりさん

    バルクだったようですよ。契約者さんが反証するエビデンスを出さなくて確定したと書いてありました。なーむ人

  442. 1983 匿名さん

    自分もそう聞いた。やっぱりって感じですね。

  443. 1984 通りがかりさん

    >>1983 匿名さん

    優先住戸販売で買いましたと、あまりいいひろめないですからね。

    同じ、晴美の三井の駅遠タワマンは今年完成ですがまだ100戸以上ありますが、お隣はまだ完成まで時間があり、晴美よりはお高いですが、残戸数はもっと少なく相対的には売れ行きはいいです。

    城南、駅前タワマンさすがです。

  444. 1985 匿名さん

    >>1984 通りがかりさん
    1982.1983また連投の自作自演ネガ。あれだけ言われても、壊れたレコード状態ですか?まだ、言ってる。

  445. 1986 通りがかりさん

    初心者マークを付けた端末と外した端末の使い分けですね。わかってはいましたが、暇つぶしなので乗ってしまいました。あしからず。

  446. 1990 マンション検討中さん

    モデルルームも閑古鳥が鳴いてるのかな。

  447. 1991 マンション検討中さん

    当方、いわゆるパワーカップで夫婦で両方とも年収800-900万円、こども1人ですが、無理なくローンを組もうとするとやはり9000万~1億円が上限かなという感じです。子供もう一人ほしいし、3LDKがいいのですが、こことお隣だと1億円オーバーになってしまうので見送りという感じです。夫婦とも通勤に便利なローケーションで結構魅力的だと思っていたのですが。。無理して完成前に買わず、完成後の空き家分譲か賃貸の方向でもう少し様子を見ようかと思います。

  448. 1992 マンコミュファンさん

    パワーカップルの定義がそうだから仕方ないんでしょうが、東京で800-900万って全然パワーないですよね。2人でやっと一人前って意味なんでしょうかね。

  449. 1993 匿名さん

    武蔵小山で坪単価530とか560ってギャグの領域。

    せいぜい坪単価400万円の立地でしょ。
    パークシティもギャグだと思ってけど、ここは更に上を行く快挙。

    パワーカップルは都心から遠い武蔵小山にマンションは買わないよ。
    迷うことなく確信をもってスルー一択。

    ここ買うならもう少し予算付けて、パークコート文京小石川を買う。
    客観的に見て、何一つパークコート文京小石川に勝てる要素が無い。

  450. 1994 マンション検討中さん

    2014年に坪400万出せば港区のグローバルフロントタワーが買えたわけだが...日本経済一回崩壊してほしい。

  451. 1995 匿名さん

    Harumi Flagが坪単価300万円弱と言われているよね…
    晴海フラグは電車無いけど、毎日タクシー通勤するとして東京駅まで往復3千円。
    月に20営業日で6万円。年に72万円。
    30年のタクシー代を積んでも2千万円少々。
    70平米で、こことの差額が5千万円以上…
    晴海フラグ買って、毎日タクシー通勤した方が快適で遥かに安く付く…

  452. 1996 検討板ユーザーさん

    うん、だったら晴海の方に行かれてください笑

  453. 1997 匿名さん

    >>1994 マンション検討中さん
    崩壊したら、あなたはホームレス

  454. 1998 匿名さん

    海っぺりは坪300でもいらんわ

  455. 1999 匿名さん

    地震考えたら、豊洲とか晴海はいらない。
    大井町は地盤良いけど、武蔵小山はそれ以上に良いな!

  456. 2001 マンション検討中さん

    地震があったときの不便を考えたらタワマンなんて買えない。
    非常電源なんてろくに機能しないし、水を持って階段で高層階なんて地獄です。
    インフラが復旧してもマンションの設備が壊れては、まともに生活なんてできやしない。
    地盤もくそもない状況になるよ。

  457. 2002 マンション検討中さん

    >>2001 マンション検討中さん
    常に備えて鍛えまくりましょう。

  458. 2003 マンション検討中さん

    上記のパワーカップルの者です。パークコート文京小石川、素敵ですよね。世帯年収2千万円くらいあれば手が届きそうな気もしますが、、、我が家では予算足らずという感じです泣。都心部も便利で良いのですが、私も妻も郊外で育ったので、どうも港区とか都心部の雰囲気に馴染めず(なんかギラギラした感じが強すぎるのとママ友付き合いとか大変そう)、目黒・世田谷あたりの落ち着いた都会過ぎず田舎すぎずな感じが肌に合うかなと思っています。子供が生まれる前は自由が丘に住んでいたのであのエリアに物件があると最高なのですが、2LDK/3LDKの良さげな物件は駅から遠いものばかりなので他エリアも探し始めてこちらにたどり着いた次第です。

  459. 2004 マンション掲示板さん

    >>2003 マンション検討中さん
    中目黒、自由ヶ丘ときて武蔵小山に今住んでいるファミリーですが、洗練された街から武蔵小山は最初違和感がありました。子供ができてからは特に武蔵小山に移り住み良かったと感じています。どのような生活レベルを求めているかわかりませんが、背伸びせずにのんびり暮らせますし物価も安いです。自由ヶ丘には乗り換えが便利なので10分以内で移動できますので、自由ヶ丘の駅遠マンションよりもこちらの駅前マンションの方が自由ヶ丘駅に近いかもしれません。おすすめですよ。

  460. 2005 匿名さん

    下町ほっこりは住みやすいと思うけど、武蔵小山に拘る必要はないんだよなぁ・・・商店街の再開発は、既存事業者に営業補償とか必要だろうから、土地の仕入れが異常に高かったんじゃないかと推測している。シティタワーも異常に高値。タワマンに拘らなきゃ、山の手の内側新築が買える価格。

    みんなそれが分かってる(ここは異常に高値)から、最も売れるはずの第1期で18戸しか売れなかったんだと思うよ。

  461. 2006 マンション検討中さん

    にしてもこの価格は何を考えてのことか...会社的に意地でも値下げをしないんだろうけど。
    ゴールド何ちゃらみたいに10年後も売ってそうだ。

  462. 2007 匿名さん

    >>2003 マンション検討中さん

    近隣付き合いが大変なのはお隣のスレッドを見れば分かる通りです。マウントの張り合いで疲れる街です。都心部の方があっさりしてて気楽ですよ。

  463. 2008 通りがかりさん

    当方、目黒に住んでおり、武蔵小山に知人もいますが、マウントの欠片もありません。マウントは土地柄でなく、タワマンに住むような属性の人だからじゃないですか?

  464. 2012 検討板ユーザーさん

    まともな意見交換ができたと思ったらこれだから困ります。

  465. 2014 匿名さん

    >>2006 マンション検討中さん
    同感です。
    芝のクレストプライムタワーは、完売しないうちに初回の大規模修繕に入りそうだけど、ここもそうなるのかな。
    でも、うがった見方をすれば、スミフはこうなることを分かったうえで高価格に設定したのかもしれない。
    割高物件だと大合唱のあった隣のパークシティも、高いながらも大体売れてしまっている。
    もし、ここをパークシティ並みの価格で売り出して、竣工前に完売してしまったら、スミフの担当者は上層部から値付けに失敗した(時間をかけてもっと高く売ることができたはずだ)と怒られてしまう。スミフはそういう会社。他のデベロッパーだと竣工前に完売すれば成功事例だとほめられるのに、考え方が正反対。
    たぶん、竣工後も数年かけてゆっくり売っていくつもりなのだと思う。

  466. 2015 匿名さん

    >>2014 匿名さん

    そうこうしているうちに、市況は反転して売るに売れない、ということに。

  467. 2016 マンション検討中さん

    金利や給与水準から考えても今以上の好転は見込めないのはデベが一番わかっているでしょう。
    契約率の低下がなによりの証拠。出口戦略的なものをスミフは考えていないのかな。

  468. 2017 匿名さん

    竣工前に完売させるために値引きする→利益率下落
    後から買った人が割引価格で、最初買った人が損をする。

    竣工後も値引きせず、棟内に事務所を構えて継続販売していく→利益率維持
    スミフは、体力があるから余裕。

    だが、多くのデベは銀行への返済があり自転車操業状態。よってスミフのような売り方はできない。
    以上、不動産仲介営業マンより

  469. 2018 通りがかりさん

    >>2017 匿名さん

    それでも第一期2LDKのみというのはさすがのスミフもびびったのでは?

  470. 2019 匿名さん

    ここが売れ始めるのは、シティタワー目黒とパークシティ武蔵小山が完売してからでしょう…あと1~2年先かもしれませんね。

  471. 2020 マンション検討中さん

    隣は異常って、擦り付けるの、まだやってるんだ。
    ずっと同じ人、もしくは模倣犯がはりついてるんだね(笑)

    以前行ったときモデルルーム1つしかなくて、もうひとつは後日って言ってたけど新しいのできたかな。
    ひとつめはギラギラしていて好みじゃなくて。

  472. 2021 マンション検討中さん

    >>2020 マンション検討中さん

    出来てましたよ!

  473. 2022 匿名さん

    大規模タワーなので書きこみが少ないぞ
    売れていない噂は聞いてるけど

  474. 2023 匿名さん

    [No.1987~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
    ・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
    ・スレッドの趣旨に反する投稿
    ・削除されたレスへの返信

  475. 2024 匿名さん

    そもそも武蔵小山なんて人気のエリアじゃないからね 笑
    書き込み少ないと言われても.....

  476. 2025 匿名さん

    パークシティの価格で完全に引かれたね。あまりにぶっ飛んだ価格なので、武蔵小山周辺からの買い替え需要しかないから、パークシティの後だと辛い。ここがパークコート小石川とほぼ同じ価格帯とか信じられんわ。資産性は小石川>>武蔵小山だよね。

  477. 2026 マンション掲示板さん

    >>2025 匿名さん

    その通り。同じ価格で都心の小石川のパークコートが買えるんだもん。武蔵小山は局地的バブルだよ。普通は検討してはダメ。

  478. 2027 マンション検討中さん

    局地的バブルってか住友の頭がおかしいだけ。所沢のマンションに坪500万なんて値段をつけちゃう会社だぞ?

  479. 2028 匿名さん

    このやり方で利益を出してきた会社だから不思議だわ。
    ある意味日本の不動産価格を維持するにはこういう会社の存在も必要なのかなと思ってしまう。

    自分は基本住友は買わないけど。

  480. 2029 匿名さん

    MR行ったけど、確かにモノは良い。
    住友は高いけど、高いなりにコストをかけているのが良く分かった。

    特に北東方面の都心眺望の部屋で、ダイレクトウィンドウは、実物見ると欲しくなるのは間違いなさそう。リセールの場合には特に大事なポイントだと思う。梁も少ないし、居住満足度は高そう。

    欲しいけど、値段がなぁ・・・確かに高い。。。
    ただ、住友の販売が終わる事には、もう一段武蔵小山の値段が切りあがっている気がする。

  481. 2030 匿名さん

    車や時計と同じく、高いなりに理由はある
    妻と相談したが、高くて買えない
    でも本当に良かった 涙

  482. 2031 マンション検討中さん

    多くの方々がモノはいいとおっしゃってますが、具体的にどういった点が良いのでしょうか?

  483. 2032 名無しさん

    >>2031 マンション検討中さん

    お隣が酷いシロモノだったから相対比較で物凄く良く見えるというのが実情

  484. 2033 匿名さん

    >>2031 マンション検討中さん

    私は特筆すべきメリットは下記だと思います。
    ・北東向きの都心眺望(Kタイプ、Jタイプ、Hタイプ、Gタイプの部屋)
    ・下がり天井が少ない(Kタイプ、GタイプのLDKが秀逸)

    デメリットは上記条件の良い部屋は坪単価がものすごくお高い事…
    坪単価550万円前後です。

    スミフ物件の特徴で、角部屋のダイレクトウィンドウの下がり天井が無いのは本当に綺麗だと思いました。

    逆に、北東向き以外の部屋は、今後の再開発で眺望が塞がれる(一部お見合い)可能性がありますし、角部屋以外はそれなりに下がり天井が目立つ部屋もあります。また、未販売ですが、いくつかのタイプは行灯部屋があるようです。

    個人的な感想&結論としては、スミフ物件の北東向きの都心ビューの角部屋を買えないor買わないなら、パークシティ武蔵小山の方がコスパが良いと感じます。

    シティタワーの中住戸(北東向き以外)を買うなら、パークシティ武蔵小山の方がコスパが良く、満足度も高いのではと思いました。

    なお、いつも通り本物件もスミフは売り急いでいないようで、じっくり売っていく戦略の様です。条件の良い高層階から埋まるので、欲しい人は急いだほうが良いかと思います。

  485. 2034 マンション検討中さん

    >>2033 匿名さん

    安普請のパークシティが何故コスパがいいのか不思議でならない
    特に裏の墓側から見ると張りぼて感が強く、即打ち切りました

  486. 2035 匿名さん

    >>2033 匿名さん
    私も同意見。
    角部屋&都心ビューがめちゃくちゃ良いけど、後の部屋は大したこと無い。
    一長一短なら安い方が良いから、パークシテイの方が買い。

  487. 2036 匿名さん

    >>2035 匿名さん
    纏めると、予算1億ならパークシテイ、予算1.3~1.5億ならシティタワーでFA?

  488. 2037 eマンションさん

    >>2036 匿名さん

    ここでお隣の契約者のステマが激しいけど、騙されてはいけません。パークシティは価値に見合わない高値なので買っちゃダメ。

  489. 2038 マンション検討中さん

    >>2037 eマンションさん
    武蔵小山そのものがどうだろうか?
    同じ程度の予算なら小石川
    利便性とコスパを考えるなら大井町

  490. 2039 匿名さん

    >>2038 マンション検討中さん

    武蔵小山は今がテッペン。
    大井町、小石川を買った方が安パイ。

  491. 2040 マンション検討中さん

    永住なら武蔵小山。
    やはり地盤がよく安心できる場所で住みたい。

  492. 2041 匿名さん

    >>2040 マンション検討中さん

    そうね。武蔵小山でもシティタワーならいいけど、お隣のようなボイドスラブ280ミリ、第3種換気、lowe無しでは快適に住めないけどね。汗

  493. 2042 匿名さん

    そうですかね…価格も考慮した平均点ではパークシティに負けていると思います…

    <過去ログ、デメリット一部抜粋>
    ○予定価格では平均坪単価530万程度
    (パークシティ武蔵小山は平均坪単価470万)
    ○エレベーターが4基しかなく、最上階まで各駅停車
    ○中間免震によるコスト削減
    ○アスペクト比が悪い
    ○キッチンのバックカウンターなし
    ○トランクルームなし
    ○バルコニーが狭小、形状も悪い
    ○施工会社が二流
    ○三菱・三井のタワーのようなパルムとの一体開発にならない
    ○戸数に対し、地権者割合が高い

    但し、一点突破力はこちらの方が上で、それは「KタイプとGタイプの北東向き&角部屋」の秀逸さ、だと思います。

    例えて言うなら5教科の平均点は劣るけど、国語は100点、みたいな感じですかね。

    上の方が書かれていたように、結局、「1.3~1.5億円出せる方」はシティタワーの方が「買い」だと思います。

  494. 2043 匿名さん

    >>2042 匿名さん

    一億以上出すならパークコート小石川も買えるし、何も武蔵小山限定で探す必要ない。
    この投稿お隣さんですね。昔から一億しか出せないならパークシティって主張ししてます。全く共感得られていませんが。笑

  495. 2044 匿名さん

    不動産を広域で探す人は多くないのでは?
    皆、家族とか仕事、子供の学校とか縁があるエリアで探すんじゃないかな。
    実需は金融商品じゃ無いから資産性だけでは選べないよ。我が家は三井の残りか、こっちを比較してる。

  496. 2045 匿名さん

    >>2044 匿名さん

    ジャンピングキャッチは避けたいですよね。
    武蔵小山は手出し無用と業界内では有名です。

  497. 2046 匿名さん

    今後、三菱や大成が建設されると言っても、全部合わせてたかが2000戸程度。
    どうって事のない戸数。

    地元の人たちは、新街区のタワマンを「良いなぁ」と、毎日見ながら、通勤や通学で駅に行くことになる。

    タワマンは人の虚栄心や嫉妬を擽るから、値下がりすれども底堅いと見てる。
    隣の三井の「感じの良いタワマン」というキャッチコピーがそれを表している。

    つまりタワマンは基本的に住んでない人にとっては感じ悪く、虚栄心や嫉妬を擽るということ。武蔵小山に住み続けるなら買うに限る。

  498. 2047 匿名さん

    >>2046 匿名さん
    周辺住民はいいなと思わないです。だって戸建て売れば買えますし、ただただ駅が混むのが嫌なんですよ。

  499. 2048 匿名さん

    >>2047 匿名さん

    そうです。武蔵小山で1億出せばそれなりの家が建ちます。シティタワーはまだしも、お隣のような安普請なんてとんでもない。

  500. 2049 マンション検討中さん

    妬かない妬かない。
    他人は他人、自分は自分でいいじゃ無いですか。

  501. 2050 匿名さん

    >>2049 マンション検討中さん

    といいますと?

  502. 2051 匿名さん

    自宅売っても同じ広さのタワマンは買えないからなぁ。

    タワマンは維持費も高いし、竣工から10年もすると毎年ドンドン修繕費が上がっていく。
    70平米だと30年後には管理費と合わせて月額10万円近く支出が生じるはず。

    資産だけではなくて、結構な所得(キャッシュフロー)水準が維持できる人向けの不動産。普通の人が老後に住んで終の棲家にするようなシロモノじゃない。

  503. 2052 匿名さん

    はず

    はず

    はず

  504. 2053 匿名さん

    >>2051 匿名さん
    管理費が高くなる=資産価値が下落する
    不動産投資やってれば常識だけど、タワマンは資産価値が高い!と叫ぶ人って、そのこと解ってるのかね。

  505. 2054 匿名さん

    普通のファミリーが1億出せる時代なんですね。
    少し前まで億ションと言えば、お金持ちが買うものだったのに。
    80㎡だと億ションだらけになって、主人がサラリーマンのうちでは無理です。
    どういう人が買ってるの?
    ちなみにうちは、1300万円一馬力です。
    武蔵小山みたいな庶民の街でも買えなくなってツライ。

  506. 2055 匿名さん

    単純な世帯年収だけではない、と思います。

    ●サラリーマンでも年収や雇用が安定している業種か否か
    ●共働きかどうか(=共働きは時間貧乏なので、職住近接&駅近が必須)
    ●貯金が幾らあるか
    ●親からの贈与資金が幾らあるか
    ●子供の人数と教育方針(いつから私学に通わせるか、海外留学の費用を幾ら見積もるか)
    ●老後の資金確保(所謂「3階建て」と言われる企業年金がある会社は強い)

    これらが複雑に絡むかと。

  507. 2056 匿名さん

    >>2054 匿名さん
    となりのパークシティのMR見学に行った時には、主に世帯年収が1500万円以上の方が対象、と言われました。

  508. 2057 匿名さん

    上、お二方、ありがとうございます。
    世帯年収1500万以上だったら、共働きか年齢いったサラリーマンですかね。
    子供は小学生1人ですが、貯金と親の贈与はあまりないですね。
    でも10年前も人々の属性はそこまで変わってないと思うのですが、マンション価格だけはめちゃめちゃ上がりましたよね。

  509. 2058 匿名さん

    ちなみにうちの会社はその業種ではトップですが、給与水準は10年前とほとんど一緒です。

  510. 2059 匿名さん

    30代夫婦の共働き率が飛躍的に上がってるとか?
    1500万以上の会社員もそんなに多いと思えないし、1500万あっても1億2000万のマンションに手を出せるのか。

  511. 2060 匿名さん

    ご参考です。
    https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11201000-Roudoukijunkyoku-Sou...

    ざっくりですが、3人に2人は共働きでしょうね。
    そしてその傾向は今後ドンドン増えていく。

    1馬力で1500万稼ぐのは結構大変ですが、2馬力で1500万稼ぐのはそんなに大変ではないのと、税率を考えると、1馬力より、2馬力の方が手取りは多く残ります。老後の年金額も増えますし、生涯世帯収入は共働きが大きく有利です。

    ただ、お子様が一人であれば2LDKでも良いのではないでしょうか。
    60平米の2LDKであれば、パークシティなら8千万円台前半~、シティタワーなら9千万円台~手に入るので億ションという事でも無いかと。

    贈与も含めて、頭金2千万円入れれば、ローンは6千万円~7千万円、月々のローン返済額は16~19万円程度でしょうか。まあ、買えるな、という判断の方も結構多いのではと推測します。

  512. 2061 匿名さん

    「日本一感じのいいタワマンへ」がキャッチフレーズだった、隣の三井
    今じゃ、世帯年収1,500万円が対象 笑
    「日本一感じの悪いタワマン」ですか?

  513. 2062 eマンションさん

    >>2061 匿名さん

    お隣は地雷。ダメ絶対!笑

  514. 2063 匿名さん

    >>2061 匿名さん
    タワマンなんて、タワマン住人以外にとってはそもそも「感じ悪い」ですよ。
    バカでかいし、日照は遮られるし、戸建てとは住民の質(価値観)は違いますし。

    戸建てに住む人と、マンション、特にタワマンに住む人は経済感覚や世帯構成、価値観がかなり違う気がします。私もタワマンに住んでいますが永住する気も無いし、「売る」のを前提で買っています。地域の振興とか言われても、正直、地元の愛着とか余り無いので、ピンときませんし…

    長く住まわれている方、特に戸建ての方々とは距離感ある気がしますね。まあ、表面上は大人なので程よく付き合っていますが…深入りせずに、面倒な揉め事は出来るだけ関わらない。仕事の距離感に近い気がします。

  515. 2064 マンション検討中さん

    奥さんも定年まで働かせるつもりかよ。
    無理だろ。これじゃ人口なんて増えるわけない。

  516. 2065 通りがかりさん

    >>2064 マンション検討中さん
    この価格帯のマンションの購入者ターゲットはは、夫婦正社員&総合職共働き、です。

    つまりパートタイムや一般職の奥様がいらっしゃる家庭はマイノリティだと思います。

    だから職住近接が大原則、です。
    出来ればそれぞれが年収1200万程度稼ぐ、つまり世帯年収2400万位が理想かと。

    片方に万一のことがあっても、片親の年収で残債は何とか消せるだけの収入がある方向きかと。

    子供いれば風邪などで保育園や学校を休む時のシッター費用もかさみますし、タクシーで職場からすぐに帰ってこれる環境が必要ですね。

    中学校以降は私学が前提なので、教育費もかかります。

    だからここはパワーカップルと言われる、「完全2馬力」の現役世代か、資産家のリタイア組老夫婦向けのマンション、という事かと思います。

  517. 2066 名無しさん

    >>2063 匿名さん

    タワマンに永住は有り得ないには同意です。
    売却前提だから、ここも隣も都心部物件との比較であまりの高値に購入は高リスクと判断しました。
    南麻布や小石川の高級タワーと同価格帯は無理があります。

  518. 2067 匿名さん

    南麻布は言い過ぎでしょ笑
    まさか一昔前の借地プラウド南麻布と比較しているの?
    具体的に南麻布のどこか教えて欲しいな

  519. 2068 マンション検討中さん

    6年前なら3Aが買えた値段です。

  520. 2069 匿名さん

    >>2067 匿名さん

    今販売してるパークコート南麻布は坪単価500万円以外もそこそこあります

  521. 2070 匿名さん

    >>2067 匿名さん

    パークコート南麻布が坪400万後半からあります
    http://mansion-madori.com/blog-entry-6340.html?no=6341&sp

  522. 2071 匿名さん

    PC南麻布は、大通り沿い+ガソリンスタンド隣接
    これじゃダメ
    港区は、三田2丁目計画(三菱)が狙い目
    イタリア大使館の借景、東京タワービュー

  523. 2072 匿名さん

    >>2071 匿名さん

    でもこちら買うよりは良いんでしょ?笑

  524. 2073 匿名さん

    排気ガス吸いながらの生活は嫌だね w
    それにPC南麻布の低地は、過去に浸水しているからね
    南麻布っていうのは、高台が魅力なんだよ w
    わからねーだろうけどな
    まぁ、三田2丁目計画は検討しているよ

  525. 2074 匿名さん

    ここにもパークコートに親を殺されたとおぼしき人種が沸いてる笑
    南麻布の立地だけ見て排気ガス云々言ってる時点で麻布通りの幅員と交通量、ハイブリット含めた電気自動車の割合を考慮できてないのを露呈しちゃってるな。そもそも西向きは50mの壁を隔てて大通りとは真逆のポジション。ついでに水害ネガも南麻布の本スレで駆逐済だよ。詳しくは自分で調べてちょ。
    こういう浅はかな考えしかできないと、高台なんて毎日毎日坂を登り降りする罰ゲームでもあることがわからねーんだろうな。

  526. 2075 匿名さん

    >>2074 匿名さん
    マンション買うのは不動産の素人でイメージが重要なんだから、道路幅員とか交通量、電気自動車の割合なんかどうでも良いのです。水害の発生確立とは関係なく、低地というだけで検討しない人が多くいる現実が価格を決めているのです。

  527. 2076 匿名さん

    だったらパークコートにしないで、パークマンション南麻布を作ればいいじゃん
    すでに南麻布4丁目にあるけど、あれも高台な
    まぁ、低地じゃパークマンション無理だろ 笑
    麻布霞町、南麻布、三田綱町全て閑静な高台だからね
    富裕層は交通アクセス、人混み、コンビニなどなくても静かな環境を選ぶんだよ

  528. 2077 マンション検討中さん

    スミフの値付けが高すぎて話題が港区になっちゃってるよ?!

  529. 2078 匿名さん

    >>2075 匿名さん
    無茶苦茶言うなあ笑
    マンション買うのは不動産の素人って、真剣に億の買い物する人なら対象物件の本当の価値をしっかり吟味するでしょ。
    本当に住む気があるなら、周辺道路のスペックや港区主導の大規模な水害対策、それによりゲリラ豪雨で水害が発生していない事実を重んじる。
    低地というだけで検討しない人が多くいると主張してるけど、PC南麻布の売れ行き知ってる?ここより遥かに好調だよ笑

  530. 2079 マンションマン

    ここ、リセールバリューどうなんですかね。
    心配してます。

  531. 2080 マンションマン

    他に比べて割たかだと思います。

  532. 2081 匿名さん

    >>2079 マンションマンさん

    ムサコは需要食い尽くした終わった街だから厳しいでしょうね。
    現にパークコート文京小石川もパークコート南麻布も坪単価480万円位から複数選べましたから。ここも隣もジャンピングキャッチ確定です。

  533. 2082 匿名さん

    パークコート小石川の方が安いので、ここが割高なのは間違いないですね。でも、契約者の方は儲けようとは思っていないと思いますよ。戸建みたいなもので、自分が住みたいから住むというだけ。

  534. 2083 マンション検討中さん

    テンバイヤーが売ろうと思ってた値段でスミフが出してきただけの話。ダフ屋よりタチが悪い。
    まぁ当然こんな値段じゃ売れるわけがないんだが。

  535. 2084 匿名さん

    お隣のモデルルームの入り口から外を見ると、目の前にここの看板。節操がないというか、えげつないというか。

  536. 2085 評判気になるさん

    三井より

  537. 2086 匿名さん

    一週間以上、誰も投稿ないですね
    第一期で18戸しか売れなかったとはいえ、ここまで人気がないとは…
    三井が4月でモデルルームクローズなので、そっち待ちですかね

  538. 2087 住民の人に質問したいさん

    シティタワーの方も少しずつ工事が進んできていますね。
    三井さんの方は商業棟の方もだいぶ出来上がってきていました。

  539. 2089 マンション検討中さん

    [No.2088と本レスは、複数のスレッドで同じ内容の投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  540. 2090 評判気になるさん

    >>2086 匿名さん

    もうお隣に需要先食いされてしまったからね。
    元々人気無い街の宿命かな。伸び代がないことが判明しただけ良かったじゃないですか。
    手出ししなかった人は勝ち組です。

  541. 2091 マンション検討中さん

    これから控えているタワマンは二本?
    どんな価格で出してくるのか。

  542. 2092 匿名さん

    >>2091 マンション検討中さん
    既に前例があるので、地権者は安く売らないでしょうし、建築費が安くならない限りは同レベルの価格帯でしょうね。

  543. 2093 マンコミュファンさん

    それならば売れないでしょうね。
    あっ、もしかしたら値崩れを恐れる住民が買ってくらるかも!

  544. 2094 匿名さん

    >>2093 マンコミュファンさん
    中古は分かりませんが、新築は値下がりしないでしょうね。コストの積み上げですし、デベもマンション事業って利幅が薄いのでそれ程値引き出来ない。あとは仕様を落としてコストカットですが、それも限界がありますし。

  545. 2095 マンション検討中さん

    しかし坪500万で売らないと儲からないような値段で住友が買ったとは思えんが。
    活況だった去年一昨年仕込んだならまだしも。

  546. 2096 匿名さん

    地権者が普通の住居ならもう少し土地の仕入れも安く出来たかもですが、商店街、営業をしているお店が多数含まれており、これらのお店への営業補償もあるでしょうから、どうしても割高になってしまう。商店街再開発の宿命でしょう。

    三菱はスミフに比べれば安いでしょうが(とは言えお店が多数地権者に含まれるので、三井レベルがせいぜいでしょう)、仕様はスミフより低いでしょうし。

    スミフも郊外物件は営業強化して一気に売る感じのようですが、都心&都心隣接は土地の仕入れがそもそも困難なので、ここも安く売らず、じっくり時間をかけて売る戦略の様です。

  547. 2097 マンション検討中さん

    目黒にも完成在庫たくさん抱えてるのにねぇ。
    高額物件ならそっち系に人脈はあるかもしれないが、ファミリータイプは大衆が相手。
    需要のある価格とかけ離れた値段ではいくら営業攻勢を掛けようが売れないと思われる。

    供給戸数No.1を誇るのはいいが高いイメージしかない。

  548. 2098 匿名さん

    >>2097 マンション検討中さん
    スミフはモノは良いですよ。

    特にエントランス等、ー見える所は金をかけてますし、角部屋のDWは本当に素晴らしいと思います。
    ここも梁が無く2550mmのフラット天井が広がっています。
    3次元空間が綺麗なのは角部屋限定ですが。

    三井と三菱はそれなりの値段でそれなりのものを作る、
    スミフは高いけど良いものを作る、

    というイメージを持っています。

  549. 2099 匿名さん

    >>2098 匿名さん

    ここに関してはお隣とエライ差を付けて高仕様となってますよね

  550. 2100 マンション検討中さん

    23区の中でもここは最高だと思いますね。

  551. 2101 匿名さん

    >>2099 匿名さん
    私なりに、両MR行った感想と、過去ログから結論出ていまして、KとGタイプ買えるならスミフ。
    最優秀賞はKだと思います。
    MRの部屋がKタイプでは無いのが不思議なくらい。

    イチオシの眺望が楽しめるのは北東、北西も抜けますが西日ですから、午後はずーっと遮光カーテンですからイマイチ。
    総合的に考えてKとGタイプ以外なら三井の方が良いです。

    中住戸の3次元空間は残念ながら、三井の方が上だと感じました。
    中住戸はスミフの方が下がり天井が大きいです。
    まあ、私の個人の感想ですので、人により意見は違うと思いますが。

  552. 2102 匿名さん

    >>2101 匿名さん
    お隣の下り天井の酷さはモモレジさんが散々書いていますので、詳細を語るまでも無いでしょう。
    Aタイプも三井よりも圧倒的に良い間取りですね。

  553. 2103 マンション検討中さん

    >>2097 マンション検討中さん
    シティタワー目黒はほとんど完売みたいですけどね。

  554. 2104 マンション検討中さん

    シティータワー目黒より、このマンションの方が格上でしょ。徒歩一分、地盤も違います。
    完売も早いでしょうね。

  555. 2105 評判気になるさん

    >>2104 マンション検討中さん

    比べるのは完売間近の目黒では無く、お隣三井ですね。ライバル関係にありますが、こちらの方が何歩も前を行っています。

  556. 2106 マンション掲示板さん

    シティータワー武蔵小山は、都内マンションの中でも仕様が素晴らしいですよ

  557. 2107 匿名さん

    >>2102 匿名さん

    中住戸は残念ながら必ずしも三井より優れているとは言えないですよ…
    例えばJタイプは目立つ下がり天井が、洋室(3)で2020mm、洋室(1)も2130mmです。
    他方でKタイプの目立つ下がり天井は、洋室(2)のみで2130mmです(他の3室は基本フラット天井)。

    三井は角部屋の下がり天井は大きいですが、同じ比較となる3L中住戸の76A/72Aでは、下がり天井は2200mmまでです。

    中住戸を重視すると角部屋が犠牲になり、角部屋を重視すると中住戸が犠牲になるのでしょうか…設計の詳しい事は分かりませんが、部屋により優劣があると感じています。

    私も当初は中住戸を検討していましたが、思い切って角部屋を買う事にしました。
    中住戸なら三井で十分(余り認めたくはないが、三井の方が多分、居住満足度が高い)ですが、角部屋を買うならスミフさんの方が満足度が高いのは間違いなさそうです。

    一点、不満を言うなら、確かに過去ログにあるように、廊下や水回りの天井高は低いです。LDKの卓越でまあ、仕方ないと割り切っていますが。

  558. 2108 マンション検討中さん

    >>2104 マンション検討中さん
    いくら1分でも目黒徒歩圏内と武蔵小山じゃ、勝てる要素0だよ。シティタワー目黒の方が格上人気物件だろう。ここはシティタワー大井町と同格程度かそれ以外になりそうだね。


  559. 2109 匿名さん

    2107ですが、ここは北東を買わないと、眺望の価値無しだと思いましたよ…
    北東とそれ以外で差がありすぎです。。。

    順位付けすると①北東、②南東(但し将来的には大成が視界に入る)、③北西(西日ドカン)、④南西(三井とお見合い)です。

    坪単価差なりの理由があるなと感じました。
    個人的には、①か②を買えなければ、撤退で良いと思います。

  560. 2110 マンション検討中さん

    いいとこなしじゃん。どうりで誰も買わないわけだ。
    5月の二期も酷い結果になりそうだね。

  561. 2111 匿名さん

    >>2097 マンション検討中さん

    スミフは銀座東も完成在庫ものすごい量、抱えてるよ。

  562. 2112 匿名さん

    湾岸のドゥ・トゥールも。

  563. 2113 匿名さん

    住友不動産は都心で土地の仕入れが出来ていないので(高すぎるのが原因)、今後は供給速度が落ちていきますよ…

    そのうち新築の大半が完成在庫物件、という時代が来るかもです。

    不動産は年数が経つと新しい需要が生まれますから(結婚や出産など)、相応に自信のある土地は損切りせずにじっくり売るのではないでしょうか。

    住友不動産の中では、相対的にここも叩き売りする物件では無いので、じっくり売る、という事でしょう。仮に今は需要が無くともいずれ出てきますから。

  564. 2114 評判気になるさん

    そもそも住友って完成在庫ではなく、竣工売りを基本としてるからね。
    晴海のドトールの第1期に見学行ったが、オリンピック前まで販売するって営業マンが言ってた。
    まぁ、そんな売り方ができるのは住友以外ない。
    竣工迄に割引しないで完売目指さず、利益率を維持していく考えだからね。
    供給数No.1だけじゃなく、利益率も三井や三菱抜いてダントツ。
    日経新聞読んでればわかることだぞ。笑

  565. 2115 匿名さん

    >2114

    それ詭弁。完成売りと青田売りして売れ残って竣工後も売り続けてるのは別。

    竣工売りを基本とするのなら青田売りしないで竣工してから売る出せばいいのに。

  566. 2116 匿名さん

    だらだら売る物件はそのコストを分譲価格にinです

  567. 2117 匿名さん

    某雑誌の記事にあったけど、すみふが供給数No1を維持したいがために昨年末に大量供給してマンション成約率のデータを大きく減少させたとか。

    自社の思惑で経済指標まで書き換えちゃう。

  568. 2118 マンション検討中さん

    そもそも竣工した瞬間から劣化は始まるからね。
    時間が経てば経つほど設備は古くなって行く。
    トイレ、バス、キッチン、エアコン。もちろん外観も。

    海外製の設備だと目新しいのもあってうまい具合にビンテージ感がでるけど。べつにスミフはそんなもの使っていない。ましてや供給個数No.1じゃプレミア性もない。

    運営的なことを考えても管理費、積立金が入らない、営業コストの増加などデメリットの方が目立つ。
    売れ残った部屋は多少値引きしてでも早く捌くとか、損して得取れ的な考えはないのだろうか。

  569. 2119 匿名さん

    >>2118 マンション検討中さん
    スミフは値引きしない。
    また初期の方が条件のいい部屋を供給する。

    つまり第一期のお客様を一番大事にする。

    最終期まで待たず、第一期で買って、損したなと感じることはない。
    そういう意味で安心・信頼できる売主。

    本物件で言えば、27~35階は同じ値段で販売される。
    であれば、35階を買った方がお得感がある(まあ見えるものは大して変わらないから損した感を持つほどの差ではないが)。

    また、1LDKは第一期で売れ行きが良すぎたので、同じ価格どころか、第二期から実質値上げされている(条件の劣後する部屋が少し(数百万円)値上げされている)。

    どうしても実物を見てから買う方が安心する購買層が一定程度いるからね。
    (失望させないように、ぐっと値上げした価格で36~40階を供給するのでしょう。一番割高なわけだが、まあ、眺望も何もかも実物が出来てからの方が想像と違うとかおきないし。)

  570. 2120 マンション検討中さん

    1LDKが売れ過ぎたというより、投資や相続税対策で需要のある小さな部屋が少し売れた。
    逆に実需である2LDK以上は売れていない。
    それはこの地で1億円以上出す価値を見いだせるひとがもういないから。

  571. 2121 匿名さん

    どのくらい売れているんでしょうか?

  572. 2122 マンション検討中さん

    >>2121 匿名さん

    あまりみたいです。

  573. 2123 匿名さん

    そうなんですか。
    あまり人気がないんでしょうか。
    では、色々選択出来ますね。

  574. 2124 匿名さん

    三井より優れてるところってどこですか??煽りではなく…

  575. 2125 評判気になるさん

    >>2124 匿名さん

    むしろ三井が優れてる所が無い。
    だって、あそこ郊外賃貸レベルですよ。

  576. 2126 匿名さん

    仕様かな。立地、施工、構造はあちらが良いかな。あと、共用部分は割と頑張っているが、湾岸物件に比べたら大きな差はない。

  577. 2127 匿名さん

    >>2126 匿名さん

    占有部仕様、共有部仕様、構造は確実にこちらの方が上です。
    また、立地も都心最前列のダイナミックな眺望や商店街の喧騒から程よく距離が取れているこちらが上と見ることができます。
    施工とは施工会社でしょうか?
    どちらも大手なので互角ですね。

  578. 2128 匿名さん

    >>2127 匿名さん

    おそらくスミフファンなんでしょうけど、過去のスレを見てよく勉強なされた方がよいんじゃないですか?

    パークシティは第一期で250戸売れたのに、シティタワーは18戸しか売れなかった点からも、消費者の優劣は下ってますね

    以下、過去スレです

    メリット
    ○駅1分の再開発タワー
    ○大手(住友)不動産会社分譲
    ○エントランスが豪華
    ○スカイラウンジなど共用施設が充実
    ○眺望が抜ける部屋が多い
    ○駅から離れる分、若干静かな環境
    ○第一種機械換気

    デメリット
    ○予定価格では平均坪単価530万程度
    (パークシティ武蔵小山は平均坪単価470万)
    ○エレベーターが4基しかなく、最上階まで各駅停車
    ○中間免震によるコスト削減
    ○アスペクト比が悪い
    ○中部屋は窓なし洋室が多い
    ○天井高が2550㎜
    ○天井カセットエアコンなし
    ○キッチンのバックカウンターなし
    ○トランクルームなし
    ○バルコニーが狭小、形状も悪い
    ○施工会社が二流
    ○三菱・三井のタワーのようなパルムとの一体開発にならない
    ○戸数に対し、地権者割合が高い


    エレベーターの数や免震装置、間取りや間口の広さ、施工会社など、後からは絶対に変えられない基本スペックは三井さんの方が間違いなく高いですね。

    坪単価で三井さんと50万以上の差がある高値設定であり、半年近く販売を延期してきた中、第一期でどれだけの戸数を捌けるか注目です。
    ちなみにパークシティの第一期では、250戸以上の部屋が供給されましたので、住友さんの第一期の販売戸数が150戸以下とかになるとかなり苦しいでしょう。
    竣工後も3年以上販売を継続しているドゥトゥールと同じ状況になる可能性も高いと思われます。

  579. 2129 マンション検討中さん

    まぁスミフさんは竣工後も長々といつまでも新築で売ってればいいんですよ。それがスミフ。
    いつまでそんなビジネスがやっていられるか知りませんが。

  580. 2130 匿名さん

    なんか嫌だなぁ。
    竣工後も延々と「モデルルーム公開中」って垂れ幕出るの。
    地元民としては何だかみっともないと感じてしまう。
    三菱が出てきたら値下げして叩き売るんじゃねーの?

  581. 2131 匿名さん

    三菱がでてきても問題ありません
    スミフマンションは無敵です
    すぐに完売しますから

  582. 2132 匿名さん

    2128さん
    売れる物件には売れる理由があるのですね。
    参考になります。

  583. 2133 匿名さん

    >>2128 匿名さん

    【追加メリット】
    ●角部屋のダイレクトウィンドウはフラット天井で、LDK以外の部屋も下がり天井が少ない(Kタイプ&Gタイプ)。但し坪単価560万円前後

    【追加デメリット】
    ●中住戸は下がり天井が多い。最大で2m強(CH=2020mm等)まで下がる部屋もある
    ●廊下や洗面所などの水回りは天井高2,130mm(パークシティは同場所の天井高2,300mm)

  584. 2134 匿名さん

    >>2128 匿名さん

    隣の三井は需要の先食いしただけ。
    そうじゃなければボイドスラブ280ミリと薄い床、lowe無しの灼熱の室内、第3種換気の冬寒い部屋、ペラボー上下隙間大のベランダ。、共用廊下幅1400ミリなんて買わない。笑
    敷地内には不特定多数が常時出入りしてとてもじゃないけど落ち着いて生活できない。
    リセールは絶望的でしょうね。

  585. 2135 匿名さん

    施工会社が大手では無いのが気になります。
    三菱も考えてみたいと思います。

  586. 2136 匿名さん

    >>2135 匿名さん

    五洋建設は上場企業大手ですよ?笑

  587. 2137 マンション検討中さん

    >>2134 匿名さん
    そうかな。
    地元の平均経済力を大きく上回る坪単価で出てきたから、みんな??で売れないだけでは?

    武蔵小山の平均的な世帯年収って1000万円無いのでは?

    パークシティが想定する世帯年収は1500-2000万円、シティタワーの角部屋に至っては世帯年収2500-3000万円がターゲット。

    地元の平均と格差ありすぎでしょう。
    価値観や考え方が違って当然だし、地元の平均的な住民がターゲットでは無いのは明らか。

  588. 2138 通りがかりさん

    >>2137 マンション検討中さん

    都心向き北側が高いだけで、それ以外はモモレジさん他も言っているように三井と大差ない。
    三井が地元の購買層を先行してかっさらっていっただけでしょう。

  589. 2139 匿名さん

    価格に大差あるから売れないんですよ
    エレベーターや免震装置、ゼネコンなど、三井以上にコストカットしてるのに価格だけ以上に高いですから

  590. 2140 匿名さん

    2134、2138はこちらの契約者さんですね。

  591. 2141 匿名さん

    あ?っ!

    書き方に特徴があるから分かりやすい
    ネガさんはここの契約者さんだったんだ
    ばれちゃいましたね?

  592. 2142 マンコミュファンさん

    >>2141 匿名さん

    お隣さん、詳しく解説お願いします。興味あります!

  593. 2143 匿名さん

    >>2142 マンコミュファンさん

    高掴みしてしまって残念でしたね
    格上の大井町や恵比寿が羨ましいからといって妬まないで下さいませ

  594. 2144 マンション検討中さん

    >>2140 匿名さん
    ここの地権者じゃないか?

  595. 2145 名無しさん

    >>2143 匿名さん

    あ、なるほどね大井町とか恵比寿を荒らしてるのをここになすりつけようとしてるのね。
    それは無理があります。特有の言い回しや主張でお隣さんの仕業であることは誰の目にも明らかです。無駄な工作はやめましょう。

  596. 2146 匿名さん

    >>2145 名無しさん

    貴方が恥ずかしんです。
    自粛して下さい。

  597. 2147 名無しさん

    >>2146 匿名さん

    お隣さん、ここも荒らすのやめて下さいね

  598. 2148 匿名さん

    お隣さんが自分の悪事がバレてピヨってる笑

  599. 2149 匿名さん

    今売っている新築の中ではここは良い物件だと思うよ。
    ちょっと高いけど。

    役所が公共施設に入るらしいから、図書館とか併設されるとグッと価値上がると思うけどね。
    蔦屋書店とか入ったら最高だね。

  600. 2150 マンション検討中さん

    >>2143 匿名さん
    いやいや、大井町は誰がみても格下だから。

  601. 2151 匿名さん

    >>2150 マンション検討中さん

    この人、お隣さんですね。
    シティタワー恵比寿スレで暴れてる人と同一人物だと思います。
    大井町のせいにしようと必死になってるのでわかりました。

  602. 2152 マンション検討中さん

    >>2151 匿名さん
    なにわけわかんないこと言ってるんですか。格下だから格下って言っただけです。

  603. 2153 匿名さん

    まあ、大井町なんて眼中にないわな

  604. 2154 匿名さん

    >>2153 匿名さん
    こんにちは
    大井町の検討者です
    同じスミフのシティタワーをいいなあと思っていますが、なぜこのスレで大井町が悪く言われるのかわかりません。
    大井町では再三攻撃してくるPC武蔵小山には良い印象は持っていませんが、こちらには親近感を持っており、ここがネガられたらスミフファンとしては苦々しく思ってきたのに何故にここのスレで大井町が悪く言われるのかと
    少し悲しくなります

  605. 2155 検討板ユーザーさん

    >>2154 匿名さん

    狭い世界での出来事で印象を決めないことをおすすめします。人生損しますよ。

  606. 2156 匿名さん

    >>2154 匿名さん
    全てお隣がシティタワーをネガって
    こちらと大井町を衝突させようと企んでのことです
    余り気にしないでください

  607. 2157 マンション検討中さん

    >>2156 匿名さん
    Pc武蔵小山は同じことを恵比寿でもヤッテルゾ

  608. 2158 評判気になるさん

    >>2157 マンション検討中さん

    ですね。独特な文章なので直ぐにわかりますよね。笑

  609. 2159 マンション検討中さん

    >>2154 匿名さん
    単純に格下だからじゃないですか。悪くは言ってないでしょ。

  610. 2160 マンション検討中さん

    >>2159 マンション検討中さん
    恵比寿から見たら武蔵小山なんて完全に格下だからPCだけでなくCT武蔵小山も格下と連呼するけどいいよね
    武蔵小山というだけで恵比寿と比較すると並列には扱えないので

  611. 2161 マンション検討中さん

    >>2160 マンション検討中さん

    お隣さん、こちらを巻き込むのやめて下さい。
    迷惑です。

  612. 2162 検討板ユーザーさん

    >>2161 マンション検討中さん

    ??

    冷静に、、、

    同じ地区を非難する【お隣】ってあります?
    不特定多数、現地知らずの【荒らし】って、怖いわ

    南無ナむ

  613. 2163 マンション検討中さん

    >>2159 マンション検討中さん
    こちらと大井町を検討しています
    武蔵小山は商店街の便利さが気に入っていますが東急とJRの乗り継ぎをしないと都心に出られません
    大井町はJRと街の賑やかさと将来の広がりが魅力ですが静かな武蔵小山の生活とどちらを取るか迷っています
    結局生活するための選択であってあなたが何を言いたいのか?ちょっとわからないですね
    格とか言っているから売れ行きが少し停滞するだけでネガられることになるのですよ

  614. 2164 マンション検討中さん

    >>2163 マンション検討中さん
    シティタワーはいいけど大井町は微妙でしょ。品川の混雑を毎日体験するのは辛すぎる。山手線も大崎止まりが多いしね。数字には現れないけど結構不便だよ。

  615. 2165 マンション検討中さん

    >>2162 検討板ユーザーさん

    これ正にお隣さんの特徴が凝縮された文章ですね笑

  616. 2166 マンション検討中さん

    >>2163 マンション検討中さん
    国交相が作った動画です。
    ご存知かもしれませんが羽田空港新ルートで大井町は飛行機が低空で直上通過ですよ。
    https://m.youtube.com/watch?v=Q-VllmDm44U&feature=youtu.be
    シティタワー大井町は騒音対策でT3サッシとは言え、窓を開ければ中々の騒音になることが想定されるので私はやめました。
    飛行機の騒音は航路の真下が一番大きく、横にずらすと比較的音が減衰しやすいとの説明でした。

  617. 2167 マンション検討中さん

    >>2166 マンション検討中さん
    リスク高いマンションなのは間違いないと思います。

  618. 2168 匿名さん

    >>2164 マンション検討中さん
    大井町に2年半住んだ事あるけど、確かに微妙な場所なんだよね。
    大井町の住民って本当に格上とか思っている人多いのかねー。

  619. 2169 マンション検討中さん

    >>2168 匿名さん
    契約者の一部によるステマみたいなもんでしょ。あそこは他のシティタワーの住民と比べて必死感が強いよね。飛行機問題とかあるからなんとか資産価値をあげようと必死なんでしょ。

  620. 2170 匿名さん

    武蔵小山も大井町のシティタワーもいいマンションと思うけど
    あとは個人の趣向や職場へのアクセスでしょう

  621. 2171 マンション検討中さん

    >>2169 マンション検討中さん
    そうかなあ
    大井町なんてかわいいもんだ
    何かにつけて隣のせいにするこちらの住人の方が必死でかつ質が悪い
    ハッキリ言うがPCからCTには誰も出張なんかしていないからね

  622. 2172 匿名さん

    >>2171 マンション検討中さん

    >ハッキリ言うがPCからCTには誰も出張なんかしていないからね

    お前だよ笑

  623. 2173 匿名さん

    初心者マーク君、ウザイ!

  624. 2174 検討板ユーザーさん

    >>2173 匿名さん

    お隣さんは自分の巣に帰って

  625. 2175 マンション検討中さん

    >>2174 検討板ユーザーさん

    私は隣の住人ではないが、こちらの住人は何かにつけてヒステリックで質が悪いと言われても仕方ないと思える書き込みが気になりますね
    もう少し建設的な投稿を

  626. 2176 マンション検討中さん

    >>2175 マンション検討中さん
    武蔵小山なんて低レベルとは言わないが普通の町です。
    にもかかわらず背伸びしてるから批判を受けるし、喧嘩を売るから質が悪いと言われるのでしょう。

  627. 2177 匿名さん

    >>2175 マンション検討中さん

    お隣さんのヒステリックかつ質の悪さは有名ですね。出入り禁止でお願いします。

  628. 2178 マンション検討中さん

    武蔵小山のモラルの低さが分かりますね。誰がこんな街に住むんだか。

  629. 2179 マンション検討中さん

    18戸しか売れなかったとよく書いてありますけど、18戸しか販売がなかったんですから完売でしょう。出した分は売れたのだから。
    ウチは抽選で外れて次を優遇していただきますが。

  630. 2180 匿名さん

    いやいやいや、売り出し戸数って当たり前だけど見込み客の感触に基づくわけで。他のデベに比べて小出しにする傾向があるのは間違いないけど、それでもこの規模のタワマンで18戸はいくらスミフでも少な過ぎる。既に三井が地縁需要の大部分食い尽くしてしまった中、この価格だとさもありなんですが。

  631. 2181 匿名さん

    晴海フラッグが坪単価250万で売り出すらしい。
    ここは坪単価500万オーバー。

    BRTしか無いとは言え、中央区アドレス、職住超近接の晴海フラッグが半値で売るのに、ここ倍払って買うわけないやん。

    不動産なんてたかが居住コスト。
    程よく安く買って、趣味や旅行にたっぷり金かけた方が人生豊かになる。

  632. 2182 匿名さん

    晴海フラッグの予定価格表見せてもらったけど、@250は中庭だけだぞ
    ボインレービューは、@400前後で面積も大きく9,000万円オーバーな
    1つだけ70m2台あるけど、まぁこれは抽選倍率凄いね
    運河側(豊洲方面南東側)はその間位だったね

  633. 2183 匿名さん

    素人が相場も知らずに晴海フラッグ語ってるよ w
    そもそも勝どき駅まで約20分も歩けんのか?
    ここだったら駅まですぐじゃねーか 
    価格が違うのは当たり前だろ!!w

  634. 2184 匿名さん

    埋立地と比較されるなんて武蔵小山も落ちたね。

  635. 2185 匿名さん

    ここは武蔵野台地だぞ w

  636. 2186 匿名さん

    >>2184 匿名さん

    ここって埋立地よりも下やろ笑

  637. 2187 検討板ユーザーさん

    連休ですし、現地に見学いく予定。しかし、よく大井町や、武蔵野小杉などと、比較してますが、あっちはターミナル駅で、1日乗降客が30万人、35万人、住みたい街ランキングも
    ここよりずっと上位です。小山は、5万人だしこの田舎くさいところが隠れ売りでしょう。大井町は、キャッツや人工サーフィンあるし、小杉は、ゆうまでもない。小山はなんか、静かな老後を過ごす街ランキングならかなり上位にいく気がする。タワマンは場所的に少し恥ずかしい気がするが。

  638. 2188 匿名さん

    >>2187 検討板ユーザーさん

    実際に大井町を見たら一目瞭然。同じ価格なら確実に武蔵小山を選択するわ。でも武蔵小山の方が圧倒的に高いので大井町で妥協する人がいるのも分かる。

  639. 2189 マンション掲示板さん

    >>2188 匿名さん
    駅から近いのはいいね
    でも田舎臭さは圧倒的、同じ金額でも迷うね
    ものがいいからパークシティよりはいいけどね

  640. 2190 匿名さん

    「シティタワー武蔵小山」 
    2018年12月26日 日経産業新聞
    首都圏の新築マンショントップ30将来価値格付け」
    に選ばれました!

    おめでとうございます

  641. 2191 マンション検討中さん

    >>2188 匿名さん
    確実に大井町を選択してる人が多いようですよ。
    さすがにローカル線のローカル立地では厳しいのではないですかね。

  642. 2192 マンション検討中さん

    高年齢層以外は大井町を選びそう。
    まぁ、パークシティより物がいいのは間違いないと思うが。

  643. 2193 マンション検討中さん

    大井町なんて住みたいって要素が無いよね。東京に長い人ならアクセスだけの格下の街ってイメージでしょ。あと飛行機問題もあるし論外でしょ。

  644. 2194 匿名さん

    >>2193 マンション検討中さん

    こっちが大井町に勝ってる要素は何一つ無いという現実

  645. 2195 検討板ユーザーさん

    >>2193 マンション検討中さん
    住みたいという要素しかない。

  646. 2196 マンション検討中さん

    >>2195 検討板ユーザーさん
    競馬と風俗の街に住みたくない。そういう人種が集まる街だから。あと見た目がデブでブサイクなマンションに住みたくない。

  647. 2197 マンション検討中さん

    >>2180 匿名さん
    スマフからすればまだ慌てて売る必要もないまだ本来売り出す予定ではない時期の特別ユーザー向けの販売期だもの。実際18戸の購入者って販売者に所縁ある方も含まれているみたいですし。

  648. 2198 マンション検討中さん

    >>2193 マンション検討中さん

    大井町がどうのではないですが、JRと言っても京浜東北線って首都圏JRでカバーしなかった田舎を結んでる印象あるし。。横浜を都心に結ぶために作った路線ですものね。

  649. 2199 検討板ユーザーさん

    >>2196 マンション検討中さん

    こっちもスナック、キャバレーなどがある曰くある土地柄。目くそ鼻くそ。

  650. 2200 匿名さん

    武蔵小山が大井町をやたら目の敵にするのは何なんだろう

  651. 2201 マンション検討中さん

    >>2198 マンション検討中さん
    二流以下のイメージしかないですよね。

  652. 2202 匿名さん

    >>2196 マンション検討中さん
    大井町駅に大井競馬場とか言ってる程度の無知でを晒して何を言ってるのかねぇ。
    パチンコと寂れた個人店にも目を向けてみたら?

  653. 2203 匿名さん

    武蔵小山って万人から忌み嫌われてるな。
    大したことない場所なのにあちこちのスレでケンカ売り回ってるのが原因だから、完全に自業自得だわ。

  654. 2204 マンコミュファンさん

    ここの人は本当におめでたい
    大井町は武蔵小山を悪く言っているわけではないのに
    大井町を滅茶苦茶ネガって
    よそから来てシティタワー同士を喧嘩させて喜んでいる奴らにまんまと引っ掛かって
    頭悪いとうか、忍耐力がないというか
    笑ってしまうね

  655. 2205 マンコミュファンさん

    >>2203 匿名さん

    お隣の異常な契約者のせいだよ

  656. 2206 匿名さん

    エントランスホールって図面見るとパークシティの方が大きいんやね。
    こっちは長さ25m弱だけど、パークシティは36mある。。。
    オフィスライクな豪華さはこっちやと思うけど、もうちょいデカく出来んかったんかいな。。。
    リセールの時に大きさとか豪華さは大事やからなぁ。。。

  657. 2207 匿名さん

    >>2206 匿名さん

    エントランスホールの大きさの差など誤差のレベルでしょ。まあ、リセールでは売り出し価格の高いこちらの方が不利だとは思うが、パークシティも値上がりはしないだろうね。

  658. 2208 匿名さん

    >>2206 匿名さん

    何かにつけてマウントしようとするお隣さん。
    いつも玉砕してますが。笑

  659. 2209 マンション検討中さん

    大井町は微妙なくせに態度がでかいからウザいな。なんでこのスレにはりついてんだ。ねたみそねみのかたまりみたいなやつが多いんだろな。

  660. 2210 匿名さん

    大井町と武蔵小山。
    うちは両方地縁がなくて、夫婦で両方の街を、始めて自分の足で1日かけて見ましたが、すぐに結論出ましたよ。
    両方の街の空気と言うか、雰囲気が違うので、迷いませんでした。
    どちらが上下というより、中華と和食くらいの違いを感じましたが、本当にこの二つで迷う人っているんですかね?

  661. 2211 マンコミュファンさん

    >>2209 マンション検討中さん
    このスレに張り付いているのは大井町の人ではなく貴方のほうです。
    貴方のようなうざい人がいつまでも大井町を引き合いに出して荒らしている。

  662. 2212 eマンションさん

    >>2211 マンコミュファンさん

    陰湿なお隣ぱーくしてい契約者の常套手段です。
    まるでここシティタワー検討者の仕業に見せかけようとしているところが悪質ですね。

  663. 2213 マンション掲示板さん

    >>2210 匿名さん
    検討もしていないモノが夫婦で両方の町を見て歩きますか?
    ウソも休み休みにしたら?
    どちらの町も普通の町ですよ
    商店街のある町と駅前に買い物できる施設が集中している町でどちらもいい
    駅1分で高いマンションか駅4分でこちらより少し安いマンション
    迷うのも分かりますが神経質になっているのはこちらのスレ
    大井町のスレではこちらのことは話題にもなっていませんね

  664. 2214 匿名さん

    >>2209 マンション検討中さん
    そのまま自分に当てはまることには気付かない本人であった…

  665. 2215 マンション検討中さん

    おとといの朝に武蔵小山のアーケード歩いてたら、とんでもない行列があって、なにかと思ったらパチンコでした。
    1億出して住むところではないような..

  666. 2216 匿名さん

    均質化した住民が良いなら、ハルミFlagが一番いいと思うよ。先住民がいないし「マンションを買えない住民はそのエリアに住めない」ので。

    ここは、先住民とタワマン組で、ものすごい格差がありそうだね。パルムを含めてお店を見て回ったけど、ちょっと違和感を感じた。

    MRでは、パワーカップルと言われる大手上場企業勤務&総合職の夫婦がターゲットと聞いたが、そういう層には見えなかった。

  667. 2217 通りがかりさん

    >>2216 匿名さん

    パワーカップルはこんな辺鄙な所じゃなくて、交通利便性の高い所買うでしょ。ここの価格ならいくらでも他に選択肢ある。

  668. 2218 匿名さん

    >>2217 通りがかりさん

    人それぞれでしょうけれど、下記条件ですべて満たすところを検索かけると意外と少ないですよ。
    ・新築
    ・戸数の多い大型マンション
    ・タワーマンション
    ・高層階

    小石川や南麻布も比較しましたが、条件の良い高層階かつ同じ部屋の面積に拘ると、ここより価格は高くなります。

  669. 2219 マンション検討中さん

    >>2218 匿名さん

    高層階である必要は無いですね。
    ここの高層階の価格であれば、小石川、南麻布の中層以上最高層未満が購入できます。

  670. 2220 匿名さん

    高層階から下界を見下ろすのがとても気分良いのですよ。正直言えば。
    程々の高さなら別に板状マンションで十分。

    ここは、武蔵小山の新街区。
    選ばれた人たちだけが住まう邸宅。
    駅を降りてすっとエントランスに入っていく。
    その優越感がたまらない。

    ただ気になるのは、リタイア組の高齢者が2割くらいいるとか。
    スタディルームに朝から暇を持て余したリタイア組が占拠して、一般住民の座席が常に埋まってないか、気になるところ。

  671. 2221 匿名さん

    >>2220 匿名さん
    ゲスいけど分かる。

    モデルルームでも「毎日、駅前の立派なタワマン見て、劣等感感じながら武蔵小山で生活するのイヤだから買う」って人、そこそこいるって言われたわ。

  672. 2222 匿名さん

    >>2221 匿名さん

    そこそこって、たった18戸しか売れてないけど。笑

  673. 2223 匿名さん

    >>2221 匿名さん

    都心の高級グレードパークコートに劣等感感じるの嫌だからここを見送るって人多そう。
    同じ金額で都心高級マンション買えるなら、敢えてここみたいな私鉄単線を選ぶ必要ないかな。
    高層階からの眺めも日差しの無い北側から遠くに都心が見えるだけ。
    だったら中層階からでも都心夜景を眺めたい。

  674. 2224 匿名さん

    エリアが違ったら別に劣等感感じない。
    無理して都心で買って、もっと上の階欲しいな、と劣等感感じるくらいなら、ここの高層階が良いのだよ。

    「どこに住んでるんですか」
    と地元で聞かれて、
    「駅前のタワー」
    と答える。

    想像しただけで悦に浸れる。
    一線を画した生活。
    たまらん。

  675. 2225 匿名さん

    >>2224 匿名さん

    気持ちわかります。

  676. 2226 eマンションさん

    >>2224 匿名さん

    地元でしかマウントが張れない、もの凄く狭い世界で生きているんですね。
    本物の都心のタワマン住みから馬鹿にされる生活なんて御免です。

  677. 2227 匿名さん

    え、パークコートが高級グレード??
    パークマンションならわかるけどな w
    麻布霞町、三田綱町ザフォレスト、南麻布レベルが高級グレードって言うんだよ
    パークコートなんて仕様で見ると中級だぞ

  678. 2228 匿名さん

    >>2227 匿名さん

    その中級とやらのパークコートに
    ここもお隣も大敗してるけどな。笑

  679. 2229 匿名さん

    仕様と価格が合っていればいいことではないでしょうか?
    都心のタワマンとは価格が違いますからね。
    ここは下町。商店街もあって魅力的な立地。それでいい。

  680. 2230 匿名さん

    わかるなー。

    スミフはエントランスとか、ラウンジとか、虚栄心をくすぐるデザインがうまい。
    ワイン片手に下界を見下ろして、選民思想を楽しむっていう楽しみ方。

    三井は派手さに欠けると言うか、わかりやすく虚栄心をくすぐってくれるデザインじゃないんだよな。
    タワマンは派手で豪華な方が良い。

  681. 2231 匿名さん

    2228
    そもそももう武蔵小山は供給過多なんじゃねーの?
    先に販売開始した三井の方が有利なのは当たり前だろw
    考えてみればわかることだぞ

  682. 2232 匿名さん

    パークコートが高級グレードだってさ

  683. 2233 匿名さん

    パークマンション見てこいよ
    三番町とか中古で出ているから

  684. 2234 匿名さん

    >>2227 匿名さん
    パーコは時代による
    今のパーコは高級と言ってもいいと思う
    昔は普通の仕様でも立地が良ければ結構みんなパークコートで売られてたから中級のイメージあるけど

  685. 2235 匿名さん

    アドレスは三番町じゃないな
    九段になるのかな?

  686. 2236 匿名さん

    パークコートが中級とかやっぱり郊外私鉄駅に坪500万出す層は言うことが違うなー。
    余程の金持ちか余程の情弱かはたまた無関係の賃貸民のどれだろうねぇ。金銭感覚吹っ飛んでるだけある。

  687. 2237 匿名さん

    パークコートのどこが高級グレードなのか、教えて欲しいな w
    浴槽はジャクソン? 水栓はグローエじゃなく、ハンスグローエ?ドンブラハ?
    レインシャワーはついているの? スラブ床は400? 戸境壁はまさか乾式じゃないよね?
    どれか一つでも当てはまるのかな?

  688. 2238 匿名さん

    結局のところ、価格だけで高級グレードっていっているだけだぞ。
    仕様なんてたいしたことないんだよ。w

  689. 2239 匿名さん

    >>2237 匿名さん

    で、ここシティタワーとかお隣パークシティはそれらの条件満たしてるの?w
    格上に張り合うのはお隣パークシティ契約者の特徴だよね。ここで暴れてるのはやっぱりお隣契約者さんかぁ。

  690. 2240 匿名さん

    別に俺はパークシティもシティタワーも語っていないからw
    パークコートが高級グレードっていうから書き込んでいるだけなw

  691. 2241 匿名さん

    ここの住民はいろんな意味でもスゴいね。

  692. 2242 匿名さん

    >>2236 匿名さん

    武蔵小山はお金持ちが多いのでは?

  693. 2243 匿名さん

    >>2241 匿名さん

    この地域は独特だからね。
    住民がみんなこんな調子だから、もしそのコミュニティに入ってしまったら気が休まる時が無いね。

  694. 2244 匿名さん

    >>2242 匿名さん

    身の程知らずの本物を知らない可哀想な人が多いの間違いでは?

  695. 2245 通りがかりさん

    >>2224 匿名さん

    すみふユーザーにありがち、値段だけが虚栄心の拠り所

  696. 2246 匿名さん

    >>2245 通りがかりさん

    とにかく人より優位に立ちたいという、このエリアの特性です。
    こことかお隣のスレ見てればわかるでしょ。
    そんな人達とご近所付き合いなんて出来ないし、したくもない。

  697. 2247 匿名さん

    >>2246 匿名さん
    僻まれて恨みは買いたくないから新街区の住民も、価値観や生活水準の違う先住民とは程良い距離を置くでしょう。
    大人の距離感ですな。

    武蔵小山に住むなら、ここを買わないと、毎日通勤、通学で駅前のタワマンを見上げながら駅に行くことになる。
    完成するとマンション周辺が綺麗に整備されるから、やっぱり良いなぁ、買えるなら買いたいなぁ、と、妬みを抱くことになる。

    買った方がいいよ。
    今ならまだ高層階手に入るからさ。

    あちら側で我慢するか、こちら側に来て優越感に浸るか。
    どうせなら優越感と満足感に浸った方が良い。

  698. 2248 匿名さん

    >>2242 匿名さん
    武蔵小山住民以外も買ってるみたいですよ。
    この金額になると地元だけで需要を満たすのはしんどいでしょう。
    基本、億ションですから。

  699. 2249 通りがかりさん

    >>2247 匿名さん

    目黒に住んでてその後駅前にタワマンが立ちましたが、特に気にならないです。もしかして日本一感じの良いタワマンは目黒だったりして。

  700. 2250 匿名さん

    >>2247 匿名さん

    確かにお隣のパークシティ買うよりは、こっちのシティタワー買った方が良いという意見に納得。
    でも、その金額でパークコート南麻布や小石川買えるからそっち買って、優越感と満足感に浸った方が良い。
    ここはそこまで固執する街じゃないよ。所詮私鉄郊外のどこにでも良くある駅で、駅力は低い。

  701. 2251 匿名さん

    正論ですね

  702. 2252 匿名さん

    >>2247 匿名さん
    ん?ちょっと誤解がある様なので補記。

    「あちら側」はパークシティの事じゃなくて、タワマン群に住めない地元のその他一般住民な。

    「こちら側」はシティタワーのみならず、パークシティは勿論、今後建設される三菱と大成、全部を含む。

    まあ、武蔵小山のタワマン群の中で比較すれば、ここの北東向きは眺望最強。
    シティタワーでもその他の方角は大したことないし、その他の方角買うなら別にその他の3本のタワマンの何処でも差が無い。

    共有施設はここも少々物足りんが、リタイア組が一定割合いることを考慮すると、ラウンジやライブラリーなんて、高齢者の集会所になりかねん。湾岸エリアみたいに勤労世帯だけなら良いけど、ここなら最小限で良いわ、と割り切った。

  703. 2253 匿名さん

    >>2252 匿名さん

    支離滅裂ですね。
    お隣の契約者の自演であるとわかりました。

  704. 2254 匿名さん

    >>2253 匿名さん
    私はシティタワーの1期契約組ですよ。高層棟購入です。

    貴方様は、、、もしかして「あちら側」の方ですか??
    タワマン高層棟買えないまま、武蔵小山に住み続けると、劣等感に苛まれますよ。

    私は三井のコンセプトやナチュラル感が生理的に受け付けなかった。
    タワマンは虚栄心を満たしてくれないと意味が無い。
    スミフはその点、裏切らないし、1期購入者を最も大切にしてくれる。
    信頼のおける素晴らしいデベです。

  705. 2255 匿名さん

    >>2254 匿名さん

    では、契約書の表紙をアップして下さい。
    もちろん個人情報部分は非表示で結構です。
    何ら不都合は無い筈ですので、よろしくお願いします。
    それができないならお隣の契約者と確定してしまいます。

  706. 2256 検討者さん

    >>2255 匿名さん
    2254さんはここを悪く言ってないと思うけど。
    なんか凄い方ですね。同じ住民なのにそこまで言うかな?

  707. 2257 匿名さん

    >>2255 匿名さん
    ネットですので、そのリクエストは申し訳ないがお断りします。
    ご存知の通り1期は販売数が少なく、ある程度の情報を晒すと、実質数人に絞れてしまいます。
    またマスキングしてアップしたところで「偽造だろう」と言われてしまえば、それを疎明する手段はありませんので、貴方の疑念が晴れることは永遠にないでしょう。
    ここをご購入なさったら、何かの縁でお会いするかもしれませんね。
    楽しみにしておりますよ。

  708. 2272 匿名さん

    [NO.2258~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  709. 2273 評判気になるさん

    >>2257 匿名さん

    契約書の表紙では個人特定は不可能なので、アップして、ビシッとここの契約者であること証明してやりなよ。
    そうじゃないとお隣の契約者だったって確定してしまうよ。

  710. 2274 匿名さん

    >>2273 評判気になるさん
    そうですね、お隣りさんが気の毒。
    それにしても、こちらは怖い方がおられるようで逆に心配です。
    スミフに確認しておいた方が良いいんじゃないですか?



  711. 2275 匿名さん

    >>2274 匿名さん

    そうですね。お隣なんかと一緒にされたくないですね。

  712. 2276 マンション検討中さん

    ここ買っちゃおうかな

  713. 2277 匿名さん

    >>2276 マンション検討中さん

    お隣買うよりは全然良い!

  714. 2278 通りがかりさん

    2期は?

  715. 2279 マンション検討中さん

    住友さん
    ディスポーザーついてますよね?
    suumo検索ではひっかからないですよ
    お直しくださいね

  716. 2280 匿名さん

    >>2279 マンション検討中さん

    お隣さん、こんばんは

  717. 2281 マンション検討中さん

    >>2280 匿名さん

    被害妄想?(笑)

    付いてるんだから?、有り難く思わなきゃ!


  718. 2282 匿名さん

    お隣さんは同時給排気レンジですら無いんですね。皆さん衝撃を受けているようです。

    1. お隣さんは同時給排気レンジですら無いんで...
  719. 2283 匿名さん

    >>2282 匿名さん

    まあ、同時給排気レンジフードがない方が低仕様ではあるけど、内廊下の中住戸だと、換気扇が唯一の風の通り路な訳で、それはそれで悪くないとは思うけどね。同時給排気だと空気がこもるでしょ。

  720. 2284 匿名さん

    HPの物件概要、見ましたか?
    また、販売延期ですかね。

  721. 2285 マンション検討中さん

    価格の高さを方々で言われてるんだから二期で見直せばいいのにね。
    だらだらと売り続けていくコストを考えたら値下げしてパッと売りきっちゃったほうが利口に思うが。

  722. 2286 匿名さん

    >>2285 マンション検討中さん

    もはや価格の高さだけが問題では無い。
    お隣で需要を先食いした結果なんだろうな。
    これで、この街のリセールは無理と烙印が押されたようなものだから手出し無用。
    早く逃げた方が良い。

  723. 2287 匿名さん

    リセールとかいうより、実需層でしょ。

  724. 2288 匿名さん

    >>2287 匿名さん

    実需でもリセールを考えない人はいない。
    その結果がこの売れ行き不振でしょう。

  725. 2289 マンション検討中さん

    下手な港区より高いからな。
    自分らでも売ってておかしいと思わんのかね。
    三井より少し安くしてくれれば好感ももてるが、、調子に乗るタイプのスミフでそれはないかw

  726. 2290 マンコミュファンさん

    住友にしてもゴクレにしても、値段を下げると決算書上は減損しないといけなくなり財務内容が悪化するから公には値引き出来ないのでしょう。
    ただ何時までそのやり方が通用しますかね。

  727. 2291 匿名さん

    何時までって言われても、住友の利益率はは三井や三菱を抜いて業界トップだよ。
    安くして早く売る必要がないんだよ。
    日経新聞ぐらい読めよ。笑

  728. 2292 マンション検討中さん

    ここは勝ち組が買う。

  729. 2293 マンコミュファンさん

    >>2291 匿名さん
    日経新聞・・・アホらしい。
    いちいち書くと長くなるから書きません。
    まあ、そうですね・・・貴方は貴方の考えで良いです。着いていく人は着実に減っていくと思いますけど。

  730. 2294 マンション検討中さん

    >>2291 匿名さん
    ふざけた商売やってる住友。
    買う方からしたら潰れて在庫が競売に回ってもらったほうが嬉しい会社なんですけど。
    価格上昇局面ではこんな殿様商売が通用するでしょうが、今後売れ残り在庫が積み重なったときどうなるか見ものですね。
    財閥とやらの実力を見せてもらいましょうか。

  731. 2295 匿名さん

    すみふは販売が長期化するのを前提に相場より高い価格設定をして利益を確保している。そして高いからいいものと勘違いする人が現れるをじっくりと待っている。その戦略で利益が出てるんだからやめないでしょ。

    すみふの売り方をただすなら消費者が賢くならないとね。

  732. 2296 匿名さん

    >>2295 匿名さん

    ちょっと違うかな。高いからいいものと勘違いするほど消費者も馬鹿じゃない。
    事実ここシティタワーは隣のパークシティよりも数ランク上のクオリティで価値の高いものとなっています。

  733. 2297 匿名さん

    >>2296 匿名さん

    例えばどの辺りのクオリティですか?いくつか教えてください

  734. 2298 マンション検討中さん

    この価格なら、カップボードは標準仕様よね?

  735. 2299 匿名さん

    >>2297 匿名さん

    お隣よりも明らかにグレード高いよ。スラブ厚、第1種換気、玄関前のニッチ、スカイラウンジ、ライブラリー、スタディルームなどなど。

  736. 2300 匿名さん

    >2299

    なら何で売れないんだろうね。

    すみふはゆっくり売るってのは無しだよ。シティタワー品川って前例があるからね。売れるのならさっさと売る。

  737. 2301 匿名さん

    >>2300 匿名さん

    このエリアに需要が無いんだろうね。
    パークシティに需要先食いされた結果、ここが売れてないだけなんだろうな。

  738. 2302 匿名さん

    HPに第1期7次先着順6戸とありますが、第1期2次から6次で何戸数売ったのでしょうか?
    スミフは実質先着順だし、価格表見ても一体幾つ売れているのかよく分からないんだよな。

  739. 2303 匿名さん

    >2302

    いくつ売れているのか明確にしたら売れてないってのが露見するからわからないようにする。

  740. 2304 マンション検討中さん

    >>2296 匿名さん

    高いからいいものと勘違いするほど消費者も馬鹿じゃない。

    その通り、高い物でも良いものは売れる。
    しかし、ここ何故売れない?

  741. 2305 匿名さん

    勘違いするわずかな人が現れるのを待ってるから時間かかるんでしょ。ここに限らずすみふ物件は。

  742. 2306 匿名さん

    >>2304 マンション検討中さん

    この街にこの価格を払うだけの価値が無いと市場が判断しただけでしょ。
    残酷ですが、お隣パークシティの価格がテッペンだということですね。あとはただ下がっていくだけ。

  743. 2307 匿名さん

    銀座東の完成在庫も大量です。

  744. 2308 マンション検討中さん

    高級志向を歌うなら浴室も在来工法のタイル張りくらいやってもらわんとな。

    でもな、武蔵小山はそういう場所じゃないねん。
    駅前の居酒屋を見てみろ。立ち飲み屋ばっかりで金のないやつが多い。
    雰囲気は大田区だ。
    金のあるやつは洗足へ、金のないやつは西・武蔵小山へ。住み分けができてるんだよ。
    そんなところへ億部屋ばっかりのマンション建ててみろ。住むほうもかわいそうだ。

  745. 2309 匿名さん

    ここはマンション掲示板ですよね。
    物件のネガは良いとしても‥
    何処でも普通にお金持ちもいますよ。

  746. 2310 匿名さん

    >2308

    在来工法のタイル張りだと水漏れ事故のリスクがある。

    以前、洗面台の下に水漏れセンサーつけてた物件あったけど、水漏れセンサー普及しなかったな。

  747. 2311 匿名さん

    まぁ、豊洲のツインとシンボルも5年かけて売り抜いたからね
    麻布十番も4年ぐらい売っていた記憶がある
    今となれば、WCTもそうだが住友のタワーは最強になってね?

  748. 2312 マンション検討中さん

    それは武蔵小山の相場が今後上がって坪700万になるっていうこと?笑
    豊洲にしたってWCTにしたって ここの半値以下で売ってた時代じゃないの。そんな昔の話をされても。

  749. 2313 匿名さん

    当時も高い高い言われいたよ w
    こんな場所、誰も買わないとかね
    今はどうだい?

  750. 2314 匿名さん

    >>2313
    >こんな場所、誰も買わないとか

    今も言われてるじゃんw

  751. 2315 匿名さん

    豊洲のツインとシンボル、麻布十番、WCTのことだろ
    読解力ねーな w

  752. 2316 マンション検討中さん

    ここが建つ頃にはオリンピックも終わっている、総理も変わる、銀行金利も上がる、アメリカと中国がドンパチやってるかもわからん。
    今以上に市況がよくなるポジ要素が見当たらないのだが。これがピークだよ。
    逆を言えば相続や税金対策以外に今ここを買う理由が見つからない。資産の確実性を取るなら港区の方がいいと思うし。