シティタワー武蔵小山

>>2036 匿名さん

ここでお隣の契約者のステマが激しいけど、騙されてはいけません。パークシティは価値に見合わない高値なので買っちゃダメ。

>>2037 eマンションさん
武蔵小山そのものがどうだろうか？
同じ程度の予算なら小石川
利便性とコスパを考えるなら大井町

>>2038 マンション検討中さん

武蔵小山は今がテッペン。
大井町、小石川を買った方が安パイ。

永住なら武蔵小山。
やはり地盤がよく安心できる場所で住みたい。

>>2040 マンション検討中さん

そうね。武蔵小山でもシティタワーならいいけど、お隣のようなボイドスラブ280ミリ、第3種換気、lowe無しでは快適に住めないけどね。汗

そうですかね…価格も考慮した平均点ではパークシティに負けていると思います…

＜過去ログ、デメリット一部抜粋＞
○予定価格では平均坪単価530万程度
（パークシティ武蔵小山は平均坪単価470万）
○エレベーターが4基しかなく、最上階まで各駅停車
○中間免震によるコスト削減
○アスペクト比が悪い
○キッチンのバックカウンターなし
○トランクルームなし
○バルコニーが狭小、形状も悪い
○施工会社が二流
○三菱・三井のタワーのようなパルムとの一体開発にならない
○戸数に対し、地権者割合が高い

但し、一点突破力はこちらの方が上で、それは「KタイプとGタイプの北東向き&角部屋」の秀逸さ、だと思います。

例えて言うなら5教科の平均点は劣るけど、国語は100点、みたいな感じですかね。

上の方が書かれていたように、結局、「1.3～1.5億円出せる方」はシティタワーの方が「買い」だと思います。

>>2042 匿名さん

一億以上出すならパークコート小石川も買えるし、何も武蔵小山限定で探す必要ない。
この投稿お隣さんですね。昔から一億しか出せないならパークシティって主張ししてます。全く共感得られていませんが。笑

不動産を広域で探す人は多くないのでは？
皆、家族とか仕事、子供の学校とか縁があるエリアで探すんじゃないかな。
実需は金融商品じゃ無いから資産性だけでは選べないよ。我が家は三井の残りか、こっちを比較してる。

>>2044 匿名さん

ジャンピングキャッチは避けたいですよね。
武蔵小山は手出し無用と業界内では有名です。

今後、三菱や大成が建設されると言っても、全部合わせてたかが2000戸程度。
どうって事のない戸数。

地元の人たちは、新街区のタワマンを「良いなぁ」と、毎日見ながら、通勤や通学で駅に行くことになる。

タワマンは人の虚栄心や嫉妬を擽るから、値下がりすれども底堅いと見てる。
隣の三井の「感じの良いタワマン」というキャッチコピーがそれを表している。

つまりタワマンは基本的に住んでない人にとっては感じ悪く、虚栄心や嫉妬を擽るということ。武蔵小山に住み続けるなら買うに限る。

>>2046 匿名さん
周辺住民はいいなと思わないです。だって戸建て売れば買えますし、ただただ駅が混むのが嫌なんですよ。

>>2047 匿名さん

そうです。武蔵小山で1億出せばそれなりの家が建ちます。シティタワーはまだしも、お隣のような安普請なんてとんでもない。

妬かない妬かない。
他人は他人、自分は自分でいいじゃ無いですか。

>>2049 マンション検討中さん

といいますと？

自宅売っても同じ広さのタワマンは買えないからなぁ。

タワマンは維持費も高いし、竣工から10年もすると毎年ドンドン修繕費が上がっていく。
70平米だと30年後には管理費と合わせて月額10万円近く支出が生じるはず。

資産だけではなくて、結構な所得（キャッシュフロー）水準が維持できる人向けの不動産。普通の人が老後に住んで終の棲家にするようなシロモノじゃない。

はず

はず

はず

>>2051 匿名さん
管理費が高くなる＝資産価値が下落する
不動産投資やってれば常識だけど、タワマンは資産価値が高い！と叫ぶ人って、そのこと解ってるのかね。

普通のファミリーが1億出せる時代なんですね。
少し前まで億ションと言えば、お金持ちが買うものだったのに。
80㎡だと億ションだらけになって、主人がサラリーマンのうちでは無理です。
どういう人が買ってるの？
ちなみにうちは、1300万円一馬力です。
武蔵小山みたいな庶民の街でも買えなくなってツライ。

単純な世帯年収だけではない、と思います。

●サラリーマンでも年収や雇用が安定している業種か否か
●共働きかどうか（=共働きは時間貧乏なので、職住近接&駅近が必須）
●貯金が幾らあるか
●親からの贈与資金が幾らあるか
●子供の人数と教育方針（いつから私学に通わせるか、海外留学の費用を幾ら見積もるか）
●老後の資金確保（所謂「3階建て」と言われる企業年金がある会社は強い）

これらが複雑に絡むかと。

>>2054 匿名さん
となりのパークシティのMR見学に行った時には、主に世帯年収が1500万円以上の方が対象、と言われました。

上、お二方、ありがとうございます。
世帯年収1500万以上だったら、共働きか年齢いったサラリーマンですかね。
子供は小学生1人ですが、貯金と親の贈与はあまりないですね。
でも10年前も人々の属性はそこまで変わってないと思うのですが、マンション価格だけはめちゃめちゃ上がりましたよね。

ちなみにうちの会社はその業種ではトップですが、給与水準は10年前とほとんど一緒です。

30代夫婦の共働き率が飛躍的に上がってるとか？
1500万以上の会社員もそんなに多いと思えないし、1500万あっても1億2000万のマンションに手を出せるのか。

ご参考です。
https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11201000-Roudoukijunkyoku-Sou...

ざっくりですが、3人に2人は共働きでしょうね。
そしてその傾向は今後ドンドン増えていく。

1馬力で1500万稼ぐのは結構大変ですが、2馬力で1500万稼ぐのはそんなに大変ではないのと、税率を考えると、1馬力より、2馬力の方が手取りは多く残ります。老後の年金額も増えますし、生涯世帯収入は共働きが大きく有利です。

ただ、お子様が一人であれば2LDKでも良いのではないでしょうか。
60平米の2LDKであれば、パークシティなら8千万円台前半～、シティタワーなら9千万円台～手に入るので億ションという事でも無いかと。

贈与も含めて、頭金2千万円入れれば、ローンは6千万円～7千万円、月々のローン返済額は16～19万円程度でしょうか。まあ、買えるな、という判断の方も結構多いのではと推測します。

「日本一感じのいいタワマンへ」がキャッチフレーズだった、隣の三井
今じゃ、世帯年収1,500万円が対象 笑
「日本一感じの悪いタワマン」ですか？

>>2061 匿名さん

お隣は地雷。ダメ絶対！笑

>>2061 匿名さん
タワマンなんて、タワマン住人以外にとってはそもそも「感じ悪い」ですよ。
バカでかいし、日照は遮られるし、戸建てとは住民の質（価値観）は違いますし。

戸建てに住む人と、マンション、特にタワマンに住む人は経済感覚や世帯構成、価値観がかなり違う気がします。私もタワマンに住んでいますが永住する気も無いし、「売る」のを前提で買っています。地域の振興とか言われても、正直、地元の愛着とか余り無いので、ピンときませんし…

長く住まわれている方、特に戸建ての方々とは距離感ある気がしますね。まあ、表面上は大人なので程よく付き合っていますが…深入りせずに、面倒な揉め事は出来るだけ関わらない。仕事の距離感に近い気がします。

奥さんも定年まで働かせるつもりかよ。
無理だろ。これじゃ人口なんて増えるわけない。

>>2064 マンション検討中さん
この価格帯のマンションの購入者ターゲットはは、夫婦正社員&総合職共働き、です。

つまりパートタイムや一般職の奥様がいらっしゃる家庭はマイノリティだと思います。

だから職住近接が大原則、です。
出来ればそれぞれが年収1200万程度稼ぐ、つまり世帯年収2400万位が理想かと。

片方に万一のことがあっても、片親の年収で残債は何とか消せるだけの収入がある方向きかと。

子供いれば風邪などで保育園や学校を休む時のシッター費用もかさみますし、タクシーで職場からすぐに帰ってこれる環境が必要ですね。

中学校以降は私学が前提なので、教育費もかかります。

だからここはパワーカップルと言われる、「完全2馬力」の現役世代か、資産家のリタイア組老夫婦向けのマンション、という事かと思います。

>>2063 匿名さん

タワマンに永住は有り得ないには同意です。
売却前提だから、ここも隣も都心部物件との比較であまりの高値に購入は高リスクと判断しました。
南麻布や小石川の高級タワーと同価格帯は無理があります。

南麻布は言い過ぎでしょ笑
まさか一昔前の借地プラウド南麻布と比較しているの？
具体的に南麻布のどこか教えて欲しいな

6年前なら3Aが買えた値段です。

>>2067 匿名さん

今販売してるパークコート南麻布は坪単価500万円以外もそこそこあります

>>2067 匿名さん

パークコート南麻布が坪400万後半からあります
http://mansion-madori.com/blog-entry-6340.html?no=6341&sp

PC南麻布は、大通り沿い＋ガソリンスタンド隣接
これじゃダメ
港区は、三田2丁目計画（三菱）が狙い目
イタリア大使館の借景、東京タワービュー

>>2071 匿名さん

でもこちら買うよりは良いんでしょ？笑

排気ガス吸いながらの生活は嫌だね w
それにPC南麻布の低地は、過去に浸水しているからね
南麻布っていうのは、高台が魅力なんだよ w
わからねーだろうけどな
まぁ、三田２丁目計画は検討しているよ

ここにもパークコートに親を殺されたとおぼしき人種が沸いてる笑
南麻布の立地だけ見て排気ガス云々言ってる時点で麻布通りの幅員と交通量、ハイブリット含めた電気自動車の割合を考慮できてないのを露呈しちゃってるな。そもそも西向きは50mの壁を隔てて大通りとは真逆のポジション。ついでに水害ネガも南麻布の本スレで駆逐済だよ。詳しくは自分で調べてちょ。
こういう浅はかな考えしかできないと、高台なんて毎日毎日坂を登り降りする罰ゲームでもあることがわからねーんだろうな。

>>2074 匿名さん
マンション買うのは不動産の素人でイメージが重要なんだから、道路幅員とか交通量、電気自動車の割合なんかどうでも良いのです。水害の発生確立とは関係なく、低地というだけで検討しない人が多くいる現実が価格を決めているのです。

だったらパークコートにしないで、パークマンション南麻布を作ればいいじゃん
すでに南麻布４丁目にあるけど、あれも高台な
まぁ、低地じゃパークマンション無理だろ 笑
麻布霞町、南麻布、三田綱町全て閑静な高台だからね
富裕層は交通アクセス、人混み、コンビニなどなくても静かな環境を選ぶんだよ

スミフの値付けが高すぎて話題が港区になっちゃってるよ?！

>>2075 匿名さん
無茶苦茶言うなあ笑
マンション買うのは不動産の素人って、真剣に億の買い物する人なら対象物件の本当の価値をしっかり吟味するでしょ。
本当に住む気があるなら、周辺道路のスペックや港区主導の大規模な水害対策、それによりゲリラ豪雨で水害が発生していない事実を重んじる。
低地というだけで検討しない人が多くいると主張してるけど、PC南麻布の売れ行き知ってる？ここより遥かに好調だよ笑

ここ、リセールバリューどうなんですかね。
心配してます。

他に比べて割たかだと思います。

>>2079 マンションマンさん

ムサコは需要食い尽くした終わった街だから厳しいでしょうね。
現にパークコート文京小石川もパークコート南麻布も坪単価480万円位から複数選べましたから。ここも隣もジャンピングキャッチ確定です。

パークコート小石川の方が安いので、ここが割高なのは間違いないですね。でも、契約者の方は儲けようとは思っていないと思いますよ。戸建みたいなもので、自分が住みたいから住むというだけ。

テンバイヤーが売ろうと思ってた値段でスミフが出してきただけの話。ダフ屋よりタチが悪い。
まぁ当然こんな値段じゃ売れるわけがないんだが。

お隣のモデルルームの入り口から外を見ると、目の前にここの看板。節操がないというか、えげつないというか。

三井より

一週間以上、誰も投稿ないですね
第一期で18戸しか売れなかったとはいえ、ここまで人気がないとは…
三井が4月でモデルルームクローズなので、そっち待ちですかね

シティタワーの方も少しずつ工事が進んできていますね。
三井さんの方は商業棟の方もだいぶ出来上がってきていました。

>>2086 匿名さん

もうお隣に需要先食いされてしまったからね。
元々人気無い街の宿命かな。伸び代がないことが判明しただけ良かったじゃないですか。
手出ししなかった人は勝ち組です。

これから控えているタワマンは二本？
どんな価格で出してくるのか。

>>2091 マンション検討中さん
既に前例があるので、地権者は安く売らないでしょうし、建築費が安くならない限りは同レベルの価格帯でしょうね。

それならば売れないでしょうね。
あっ、もしかしたら値崩れを恐れる住民が買ってくらるかも！

>>2093 マンコミュファンさん
中古は分かりませんが、新築は値下がりしないでしょうね。コストの積み上げですし、デベもマンション事業って利幅が薄いのでそれ程値引き出来ない。あとは仕様を落としてコストカットですが、それも限界がありますし。

しかし坪500万で売らないと儲からないような値段で住友が買ったとは思えんが。
活況だった去年一昨年仕込んだならまだしも。

地権者が普通の住居ならもう少し土地の仕入れも安く出来たかもですが、商店街、営業をしているお店が多数含まれており、これらのお店への営業補償もあるでしょうから、どうしても割高になってしまう。商店街再開発の宿命でしょう。

三菱はスミフに比べれば安いでしょうが(とは言えお店が多数地権者に含まれるので、三井レベルがせいぜいでしょう)、仕様はスミフより低いでしょうし。

スミフも郊外物件は営業強化して一気に売る感じのようですが、都心&都心隣接は土地の仕入れがそもそも困難なので、ここも安く売らず、じっくり時間をかけて売る戦略の様です。

目黒にも完成在庫たくさん抱えてるのにねぇ。
高額物件ならそっち系に人脈はあるかもしれないが、ファミリータイプは大衆が相手。
需要のある価格とかけ離れた値段ではいくら営業攻勢を掛けようが売れないと思われる。

供給戸数No.1を誇るのはいいが高いイメージしかない。

>>2097 マンション検討中さん
スミフはモノは良いですよ。

特にエントランス等、ー見える所は金をかけてますし、角部屋のDWは本当に素晴らしいと思います。
ここも梁が無く2550mmのフラット天井が広がっています。
3次元空間が綺麗なのは角部屋限定ですが。

三井と三菱はそれなりの値段でそれなりのものを作る、
スミフは高いけど良いものを作る、

というイメージを持っています。

>>2098 匿名さん

ここに関してはお隣とエライ差を付けて高仕様となってますよね

23区の中でもここは最高だと思いますね。

>>2099 匿名さん
私なりに、両MR行った感想と、過去ログから結論出ていまして、KとGタイプ買えるならスミフ。
最優秀賞はKだと思います。
MRの部屋がKタイプでは無いのが不思議なくらい。

イチオシの眺望が楽しめるのは北東、北西も抜けますが西日ですから、午後はずーっと遮光カーテンですからイマイチ。
総合的に考えてKとGタイプ以外なら三井の方が良いです。

中住戸の3次元空間は残念ながら、三井の方が上だと感じました。
中住戸はスミフの方が下がり天井が大きいです。
まあ、私の個人の感想ですので、人により意見は違うと思いますが。

>>2101 匿名さん
お隣の下り天井の酷さはモモレジさんが散々書いていますので、詳細を語るまでも無いでしょう。
Aタイプも三井よりも圧倒的に良い間取りですね。

>>2097 マンション検討中さん
シティタワー目黒はほとんど完売みたいですけどね。

シティータワー目黒より、このマンションの方が格上でしょ。徒歩一分、地盤も違います。
完売も早いでしょうね。

>>2104 マンション検討中さん

比べるのは完売間近の目黒では無く、お隣三井ですね。ライバル関係にありますが、こちらの方が何歩も前を行っています。

シティータワー武蔵小山は、都内マンションの中でも仕様が素晴らしいですよ

>>2102 匿名さん

中住戸は残念ながら必ずしも三井より優れているとは言えないですよ…
例えばJタイプは目立つ下がり天井が、洋室（3）で2020mm、洋室（1）も2130mmです。
他方でKタイプの目立つ下がり天井は、洋室（2）のみで2130mmです（他の3室は基本フラット天井）。

三井は角部屋の下がり天井は大きいですが、同じ比較となる3L中住戸の76A/72Aでは、下がり天井は2200mmまでです。

中住戸を重視すると角部屋が犠牲になり、角部屋を重視すると中住戸が犠牲になるのでしょうか…設計の詳しい事は分かりませんが、部屋により優劣があると感じています。

私も当初は中住戸を検討していましたが、思い切って角部屋を買う事にしました。
中住戸なら三井で十分（余り認めたくはないが、三井の方が多分、居住満足度が高い）ですが、角部屋を買うならスミフさんの方が満足度が高いのは間違いなさそうです。

一点、不満を言うなら、確かに過去ログにあるように、廊下や水回りの天井高は低いです。LDKの卓越でまあ、仕方ないと割り切っていますが。

>>2104 マンション検討中さん
いくら1分でも目黒徒歩圏内と武蔵小山じゃ、勝てる要素0だよ。シティタワー目黒の方が格上人気物件だろう。ここはシティタワー大井町と同格程度かそれ以外になりそうだね。

2107ですが、ここは北東を買わないと、眺望の価値無しだと思いましたよ…
北東とそれ以外で差がありすぎです。。。

順位付けすると①北東、②南東（但し将来的には大成が視界に入る）、③北西（西日ドカン）、④南西（三井とお見合い）です。

坪単価差なりの理由があるなと感じました。
個人的には、①か②を買えなければ、撤退で良いと思います。

いいとこなしじゃん。どうりで誰も買わないわけだ。
5月の二期も酷い結果になりそうだね。

>>2097 マンション検討中さん

スミフは銀座東も完成在庫ものすごい量、抱えてるよ。

湾岸のドゥ・トゥールも。

住友不動産は都心で土地の仕入れが出来ていないので（高すぎるのが原因）、今後は供給速度が落ちていきますよ…

そのうち新築の大半が完成在庫物件、という時代が来るかもです。

不動産は年数が経つと新しい需要が生まれますから（結婚や出産など）、相応に自信のある土地は損切りせずにじっくり売るのではないでしょうか。

住友不動産の中では、相対的にここも叩き売りする物件では無いので、じっくり売る、という事でしょう。仮に今は需要が無くともいずれ出てきますから。

そもそも住友って完成在庫ではなく、竣工売りを基本としてるからね。
晴海のドトールの第1期に見学行ったが、オリンピック前まで販売するって営業マンが言ってた。
まぁ、そんな売り方ができるのは住友以外ない。
竣工迄に割引しないで完売目指さず、利益率を維持していく考えだからね。
供給数No.1だけじゃなく、利益率も三井や三菱抜いてダントツ。
日経新聞読んでればわかることだぞ。笑

>2114

それ詭弁。完成売りと青田売りして売れ残って竣工後も売り続けてるのは別。

竣工売りを基本とするのなら青田売りしないで竣工してから売る出せばいいのに。

だらだら売る物件はそのコストを分譲価格にinです

某雑誌の記事にあったけど、すみふが供給数No1を維持したいがために昨年末に大量供給してマンション成約率のデータを大きく減少させたとか。

自社の思惑で経済指標まで書き換えちゃう。

そもそも竣工した瞬間から劣化は始まるからね。
時間が経てば経つほど設備は古くなって行く。
トイレ、バス、キッチン、エアコン。もちろん外観も。

海外製の設備だと目新しいのもあってうまい具合にビンテージ感がでるけど。べつにスミフはそんなもの使っていない。ましてや供給個数No.1じゃプレミア性もない。

運営的なことを考えても管理費、積立金が入らない、営業コストの増加などデメリットの方が目立つ。
売れ残った部屋は多少値引きしてでも早く捌くとか、損して得取れ的な考えはないのだろうか。

>>2118 マンション検討中さん
スミフは値引きしない。
また初期の方が条件のいい部屋を供給する。

つまり第一期のお客様を一番大事にする。

最終期まで待たず、第一期で買って、損したなと感じることはない。
そういう意味で安心・信頼できる売主。

本物件で言えば、27～35階は同じ値段で販売される。
であれば、35階を買った方がお得感がある（まあ見えるものは大して変わらないから損した感を持つほどの差ではないが）。

また、1LDKは第一期で売れ行きが良すぎたので、同じ価格どころか、第二期から実質値上げされている（条件の劣後する部屋が少し（数百万円）値上げされている）。

どうしても実物を見てから買う方が安心する購買層が一定程度いるからね。
（失望させないように、ぐっと値上げした価格で36～40階を供給するのでしょう。一番割高なわけだが、まあ、眺望も何もかも実物が出来てからの方が想像と違うとかおきないし。）

1LDKが売れ過ぎたというより、投資や相続税対策で需要のある小さな部屋が少し売れた。
逆に実需である2LDK以上は売れていない。
それはこの地で1億円以上出す価値を見いだせるひとがもういないから。

どのくらい売れているんでしょうか？

>>2121 匿名さん

あまりみたいです。

そうなんですか。
あまり人気がないんでしょうか。
では、色々選択出来ますね。

三井より優れてるところってどこですか？？煽りではなく…

>>2124 匿名さん

むしろ三井が優れてる所が無い。
だって、あそこ郊外賃貸レベルですよ。

仕様かな。立地、施工、構造はあちらが良いかな。あと、共用部分は割と頑張っているが、湾岸物件に比べたら大きな差はない。

>>2126 匿名さん

占有部仕様、共有部仕様、構造は確実にこちらの方が上です。
また、立地も都心最前列のダイナミックな眺望や商店街の喧騒から程よく距離が取れているこちらが上と見ることができます。
施工とは施工会社でしょうか？
どちらも大手なので互角ですね。

>>2127 匿名さん

おそらくスミフファンなんでしょうけど、過去のスレを見てよく勉強なされた方がよいんじゃないですか？

パークシティは第一期で250戸売れたのに、シティタワーは18戸しか売れなかった点からも、消費者の優劣は下ってますね

以下、過去スレです

メリット
○駅1分の再開発タワー
○大手(住友)不動産会社分譲
○エントランスが豪華
○スカイラウンジなど共用施設が充実
○眺望が抜ける部屋が多い
○駅から離れる分、若干静かな環境
○第一種機械換気

デメリット
○予定価格では平均坪単価530万程度
（パークシティ武蔵小山は平均坪単価470万）
○エレベーターが4基しかなく、最上階まで各駅停車
○中間免震によるコスト削減
○アスペクト比が悪い
○中部屋は窓なし洋室が多い
○天井高が2550㎜
○天井カセットエアコンなし
○キッチンのバックカウンターなし
○トランクルームなし
○バルコニーが狭小、形状も悪い
○施工会社が二流
○三菱・三井のタワーのようなパルムとの一体開発にならない
○戸数に対し、地権者割合が高い


エレベーターの数や免震装置、間取りや間口の広さ、施工会社など、後からは絶対に変えられない基本スペックは三井さんの方が間違いなく高いですね。

坪単価で三井さんと50万以上の差がある高値設定であり、半年近く販売を延期してきた中、第一期でどれだけの戸数を捌けるか注目です。
ちなみにパークシティの第一期では、250戸以上の部屋が供給されましたので、住友さんの第一期の販売戸数が150戸以下とかになるとかなり苦しいでしょう。
竣工後も3年以上販売を継続しているドゥトゥールと同じ状況になる可能性も高いと思われます。

まぁスミフさんは竣工後も長々といつまでも新築で売ってればいいんですよ。それがスミフ。
いつまでそんなビジネスがやっていられるか知りませんが。

なんか嫌だなぁ。
竣工後も延々と「モデルルーム公開中」って垂れ幕出るの。
地元民としては何だかみっともないと感じてしまう。
三菱が出てきたら値下げして叩き売るんじゃねーの？

三菱がでてきても問題ありません
スミフマンションは無敵です
すぐに完売しますから

2128さん
売れる物件には売れる理由があるのですね。
参考になります。

>>2128 匿名さん

【追加メリット】
●角部屋のダイレクトウィンドウはフラット天井で、LDK以外の部屋も下がり天井が少ない（Kタイプ&Gタイプ）。但し坪単価560万円前後

【追加デメリット】
●中住戸は下がり天井が多い。最大で2m強（CH=2020mm等）まで下がる部屋もある
●廊下や洗面所などの水回りは天井高2,130mm（パークシティは同場所の天井高2,300mm）

>>2128 匿名さん

隣の三井は需要の先食いしただけ。
そうじゃなければボイドスラブ280ミリと薄い床、lowe無しの灼熱の室内、第３種換気の冬寒い部屋、ペラボー上下隙間大のベランダ。、共用廊下幅1400ミリなんて買わない。笑
敷地内には不特定多数が常時出入りしてとてもじゃないけど落ち着いて生活できない。
リセールは絶望的でしょうね。

施工会社が大手では無いのが気になります。
三菱も考えてみたいと思います。

>>2135 匿名さん

五洋建設は上場企業大手ですよ？笑

>>2134 匿名さん
そうかな。
地元の平均経済力を大きく上回る坪単価で出てきたから、みんな？？で売れないだけでは？

武蔵小山の平均的な世帯年収って1000万円無いのでは？

パークシティが想定する世帯年収は1500-2000万円、シティタワーの角部屋に至っては世帯年収2500-3000万円がターゲット。

地元の平均と格差ありすぎでしょう。
価値観や考え方が違って当然だし、地元の平均的な住民がターゲットでは無いのは明らか。

>>2137 マンション検討中さん

都心向き北側が高いだけで、それ以外はモモレジさん他も言っているように三井と大差ない。
三井が地元の購買層を先行してかっさらっていっただけでしょう。

価格に大差あるから売れないんですよ
エレベーターや免震装置、ゼネコンなど、三井以上にコストカットしてるのに価格だけ以上に高いですから

2134、2138はこちらの契約者さんですね。

あ?っ！

書き方に特徴があるから分かりやすい
ネガさんはここの契約者さんだったんだ
ばれちゃいましたね?

>>2141 匿名さん

お隣さん、詳しく解説お願いします。興味あります！

>>2142 マンコミュファンさん

高掴みしてしまって残念でしたね
格上の大井町や恵比寿が羨ましいからといって妬まないで下さいませ

>>2140 匿名さん
ここの地権者じゃないか？

>>2143 匿名さん

あ、なるほどね大井町とか恵比寿を荒らしてるのをここになすりつけようとしてるのね。
それは無理があります。特有の言い回しや主張でお隣さんの仕業であることは誰の目にも明らかです。無駄な工作はやめましょう。

>>2145 名無しさん

貴方が恥ずかしんです。
自粛して下さい。

>>2146 匿名さん

お隣さん、ここも荒らすのやめて下さいね

お隣さんが自分の悪事がバレてピヨってる笑

今売っている新築の中ではここは良い物件だと思うよ。
ちょっと高いけど。

役所が公共施設に入るらしいから、図書館とか併設されるとグッと価値上がると思うけどね。
蔦屋書店とか入ったら最高だね。

>>2143 匿名さん
いやいや、大井町は誰がみても格下だから。

>>2150 マンション検討中さん

この人、お隣さんですね。
シティタワー恵比寿スレで暴れてる人と同一人物だと思います。
大井町のせいにしようと必死になってるのでわかりました。

>>2151 匿名さん
なにわけわかんないこと言ってるんですか。格下だから格下って言っただけです。

まあ、大井町なんて眼中にないわな

>>2153 匿名さん
こんにちは
大井町の検討者です
同じスミフのシティタワーをいいなあと思っていますが、なぜこのスレで大井町が悪く言われるのかわかりません。
大井町では再三攻撃してくるPC武蔵小山には良い印象は持っていませんが、こちらには親近感を持っており、ここがネガられたらスミフファンとしては苦々しく思ってきたのに何故にここのスレで大井町が悪く言われるのかと
少し悲しくなります

>>2154 匿名さん

狭い世界での出来事で印象を決めないことをおすすめします。人生損しますよ。

>>2154 匿名さん
全てお隣がシティタワーをネガって
こちらと大井町を衝突させようと企んでのことです
余り気にしないでください

>>2156 匿名さん
Pc武蔵小山は同じことを恵比寿でもヤッテルゾ

>>2157 マンション検討中さん

ですね。独特な文章なので直ぐにわかりますよね。笑

>>2154 匿名さん
単純に格下だからじゃないですか。悪くは言ってないでしょ。

>>2159 マンション検討中さん
恵比寿から見たら武蔵小山なんて完全に格下だからPCだけでなくCT武蔵小山も格下と連呼するけどいいよね
武蔵小山というだけで恵比寿と比較すると並列には扱えないので

>>2160 マンション検討中さん

お隣さん、こちらを巻き込むのやめて下さい。
迷惑です。

>>2161 マンション検討中さん

？？

冷静に、、、

同じ地区を非難する【お隣】ってあります？
不特定多数、現地知らずの【荒らし】って、怖いわ

南無ナむ

>>2159 マンション検討中さん
こちらと大井町を検討しています
武蔵小山は商店街の便利さが気に入っていますが東急とJRの乗り継ぎをしないと都心に出られません
大井町はJRと街の賑やかさと将来の広がりが魅力ですが静かな武蔵小山の生活とどちらを取るか迷っています
結局生活するための選択であってあなたが何を言いたいのか？ちょっとわからないですね
格とか言っているから売れ行きが少し停滞するだけでネガられることになるのですよ

>>2163 マンション検討中さん
シティタワーはいいけど大井町は微妙でしょ。品川の混雑を毎日体験するのは辛すぎる。山手線も大崎止まりが多いしね。数字には現れないけど結構不便だよ。

>>2162 検討板ユーザーさん

これ正にお隣さんの特徴が凝縮された文章ですね笑

>>2163 マンション検討中さん
国交相が作った動画です。
ご存知かもしれませんが羽田空港新ルートで大井町は飛行機が低空で直上通過ですよ。
https://m.youtube.com/watch?v=Q-VllmDm44U&feature=youtu.be
シティタワー大井町は騒音対策でT3サッシとは言え、窓を開ければ中々の騒音になることが想定されるので私はやめました。
飛行機の騒音は航路の真下が一番大きく、横にずらすと比較的音が減衰しやすいとの説明でした。

>>2166 マンション検討中さん
リスク高いマンションなのは間違いないと思います。

>>2164 マンション検討中さん
大井町に2年半住んだ事あるけど、確かに微妙な場所なんだよね。
大井町の住民って本当に格上とか思っている人多いのかねー。

>>2168 匿名さん
契約者の一部によるステマみたいなもんでしょ。あそこは他のシティタワーの住民と比べて必死感が強いよね。飛行機問題とかあるからなんとか資産価値をあげようと必死なんでしょ。

武蔵小山も大井町のシティタワーもいいマンションと思うけど
あとは個人の趣向や職場へのアクセスでしょう

>>2169 マンション検討中さん
そうかなあ
大井町なんてかわいいもんだ
何かにつけて隣のせいにするこちらの住人の方が必死でかつ質が悪い
ハッキリ言うがPCからCTには誰も出張なんかしていないからね

>>2171 マンション検討中さん

>ハッキリ言うがPCからCTには誰も出張なんかしていないからね

お前だよ笑

初心者マーク君、ウザイ！

>>2173 匿名さん

お隣さんは自分の巣に帰って

>>2174 検討板ユーザーさん

私は隣の住人ではないが、こちらの住人は何かにつけてヒステリックで質が悪いと言われても仕方ないと思える書き込みが気になりますね
もう少し建設的な投稿を

>>2175 マンション検討中さん
武蔵小山なんて低レベルとは言わないが普通の町です。
にもかかわらず背伸びしてるから批判を受けるし、喧嘩を売るから質が悪いと言われるのでしょう。

>>2175 マンション検討中さん

お隣さんのヒステリックかつ質の悪さは有名ですね。出入り禁止でお願いします。

武蔵小山のモラルの低さが分かりますね。誰がこんな街に住むんだか。

18戸しか売れなかったとよく書いてありますけど、18戸しか販売がなかったんですから完売でしょう。出した分は売れたのだから。
ウチは抽選で外れて次を優遇していただきますが。

いやいやいや、売り出し戸数って当たり前だけど見込み客の感触に基づくわけで。他のデベに比べて小出しにする傾向があるのは間違いないけど、それでもこの規模のタワマンで１８戸はいくらスミフでも少な過ぎる。既に三井が地縁需要の大部分食い尽くしてしまった中、この価格だとさもありなんですが。

晴海フラッグが坪単価250万で売り出すらしい。
ここは坪単価500万オーバー。

BRTしか無いとは言え、中央区アドレス、職住超近接の晴海フラッグが半値で売るのに、ここ倍払って買うわけないやん。

不動産なんてたかが居住コスト。
程よく安く買って、趣味や旅行にたっぷり金かけた方が人生豊かになる。

晴海フラッグの予定価格表見せてもらったけど、＠250は中庭だけだぞ
ボインレービューは、@400前後で面積も大きく9,000万円オーバーな
1つだけ70m2台あるけど、まぁこれは抽選倍率凄いね
運河側（豊洲方面南東側）はその間位だったね

素人が相場も知らずに晴海フラッグ語ってるよ w
そもそも勝どき駅まで約20分も歩けんのか？
ここだったら駅まですぐじゃねーか　
価格が違うのは当たり前だろ！！w

埋立地と比較されるなんて武蔵小山も落ちたね。

ここは武蔵野台地だぞ w

>>2184 匿名さん

ここって埋立地よりも下やろ笑

連休ですし、現地に見学いく予定。しかし、よく大井町や、武蔵野小杉などと、比較してますが、あっちはターミナル駅で、1日乗降客が30万人、35万人、住みたい街ランキングも
ここよりずっと上位です。小山は、5万人だしこの田舎くさいところが隠れ売りでしょう。大井町は、キャッツや人工サーフィンあるし、小杉は、ゆうまでもない。小山はなんか、静かな老後を過ごす街ランキングならかなり上位にいく気がする。タワマンは場所的に少し恥ずかしい気がするが。

>>2187 検討板ユーザーさん

実際に大井町を見たら一目瞭然。同じ価格なら確実に武蔵小山を選択するわ。でも武蔵小山の方が圧倒的に高いので大井町で妥協する人がいるのも分かる。

>>2188 匿名さん
駅から近いのはいいね
でも田舎臭さは圧倒的、同じ金額でも迷うね
ものがいいからパークシティよりはいいけどね

「シティタワー武蔵小山」　
2018年12月26日　日経産業新聞
首都圏の新築マンショントップ30将来価値格付け」
に選ばれました！

おめでとうございます

>>2188 匿名さん
確実に大井町を選択してる人が多いようですよ。
さすがにローカル線のローカル立地では厳しいのではないですかね。

高年齢層以外は大井町を選びそう。
まぁ、パークシティより物がいいのは間違いないと思うが。

大井町なんて住みたいって要素が無いよね。東京に長い人ならアクセスだけの格下の街ってイメージでしょ。あと飛行機問題もあるし論外でしょ。

>>2193 マンション検討中さん

こっちが大井町に勝ってる要素は何一つ無いという現実

>>2193 マンション検討中さん
住みたいという要素しかない。

>>2195 検討板ユーザーさん
競馬と風俗の街に住みたくない。そういう人種が集まる街だから。あと見た目がデブでブサイクなマンションに住みたくない。

>>2180 匿名さん
スマフからすればまだ慌てて売る必要もないまだ本来売り出す予定ではない時期の特別ユーザー向けの販売期だもの。実際18戸の購入者って販売者に所縁ある方も含まれているみたいですし。

>>2193 マンション検討中さん

大井町がどうのではないですが、JRと言っても京浜東北線って首都圏JRでカバーしなかった田舎を結んでる印象あるし。。横浜を都心に結ぶために作った路線ですものね。

>>2196 マンション検討中さん

こっちもスナック、キャバレーなどがある曰くある土地柄。目くそ鼻くそ。

武蔵小山が大井町をやたら目の敵にするのは何なんだろう

>>2198 マンション検討中さん
二流以下のイメージしかないですよね。

>>2196 マンション検討中さん
大井町駅に大井競馬場とか言ってる程度の無知でを晒して何を言ってるのかねぇ。
パチンコと寂れた個人店にも目を向けてみたら？

武蔵小山って万人から忌み嫌われてるな。
大したことない場所なのにあちこちのスレでケンカ売り回ってるのが原因だから、完全に自業自得だわ。

ここの人は本当におめでたい
大井町は武蔵小山を悪く言っているわけではないのに
大井町を滅茶苦茶ネガって
よそから来てシティタワー同士を喧嘩させて喜んでいる奴らにまんまと引っ掛かって
頭悪いとうか、忍耐力がないというか
笑ってしまうね

>>2203 匿名さん

お隣の異常な契約者のせいだよ

エントランスホールって図面見るとパークシティの方が大きいんやね。
こっちは長さ25m弱だけど、パークシティは36mある。。。
オフィスライクな豪華さはこっちやと思うけど、もうちょいデカく出来んかったんかいな。。。
リセールの時に大きさとか豪華さは大事やからなぁ。。。

>>2206 匿名さん

エントランスホールの大きさの差など誤差のレベルでしょ。まあ、リセールでは売り出し価格の高いこちらの方が不利だとは思うが、パークシティも値上がりはしないだろうね。

>>2206 匿名さん

何かにつけてマウントしようとするお隣さん。
いつも玉砕してますが。笑

大井町は微妙なくせに態度がでかいからウザいな。なんでこのスレにはりついてんだ。ねたみそねみのかたまりみたいなやつが多いんだろな。

大井町と武蔵小山。
うちは両方地縁がなくて、夫婦で両方の街を、始めて自分の足で1日かけて見ましたが、すぐに結論出ましたよ。
両方の街の空気と言うか、雰囲気が違うので、迷いませんでした。
どちらが上下というより、中華と和食くらいの違いを感じましたが、本当にこの二つで迷う人っているんですかね？

>>2209 マンション検討中さん
このスレに張り付いているのは大井町の人ではなく貴方のほうです。
貴方のようなうざい人がいつまでも大井町を引き合いに出して荒らしている。

>>2211 マンコミュファンさん

陰湿なお隣ぱーくしてい契約者の常套手段です。
まるでここシティタワー検討者の仕業に見せかけようとしているところが悪質ですね。

>>2210 匿名さん
検討もしていないモノが夫婦で両方の町を見て歩きますか？
ウソも休み休みにしたら?
どちらの町も普通の町ですよ
商店街のある町と駅前に買い物できる施設が集中している町でどちらもいい
駅1分で高いマンションか駅4分でこちらより少し安いマンション
迷うのも分かりますが神経質になっているのはこちらのスレ
大井町のスレではこちらのことは話題にもなっていませんね

>>2209 マンション検討中さん
そのまま自分に当てはまることには気付かない本人であった…

おとといの朝に武蔵小山のアーケード歩いてたら、とんでもない行列があって、なにかと思ったらパチンコでした。
1億出して住むところではないような..

均質化した住民が良いなら、ハルミFlagが一番いいと思うよ。先住民がいないし「マンションを買えない住民はそのエリアに住めない」ので。

ここは、先住民とタワマン組で、ものすごい格差がありそうだね。パルムを含めてお店を見て回ったけど、ちょっと違和感を感じた。

MRでは、パワーカップルと言われる大手上場企業勤務&総合職の夫婦がターゲットと聞いたが、そういう層には見えなかった。

>>2216 匿名さん

パワーカップルはこんな辺鄙な所じゃなくて、交通利便性の高い所買うでしょ。ここの価格ならいくらでも他に選択肢ある。

>>2217 通りがかりさん

人それぞれでしょうけれど、下記条件ですべて満たすところを検索かけると意外と少ないですよ。
・新築
・戸数の多い大型マンション
・タワーマンション
・高層階

小石川や南麻布も比較しましたが、条件の良い高層階かつ同じ部屋の面積に拘ると、ここより価格は高くなります。

>>2218 匿名さん

高層階である必要は無いですね。
ここの高層階の価格であれば、小石川、南麻布の中層以上最高層未満が購入できます。

高層階から下界を見下ろすのがとても気分良いのですよ。正直言えば。
程々の高さなら別に板状マンションで十分。

ここは、武蔵小山の新街区。
選ばれた人たちだけが住まう邸宅。
駅を降りてすっとエントランスに入っていく。
その優越感がたまらない。

ただ気になるのは、リタイア組の高齢者が2割くらいいるとか。
スタディルームに朝から暇を持て余したリタイア組が占拠して、一般住民の座席が常に埋まってないか、気になるところ。

>>2220 匿名さん
ゲスいけど分かる。

モデルルームでも「毎日、駅前の立派なタワマン見て、劣等感感じながら武蔵小山で生活するのイヤだから買う」って人、そこそこいるって言われたわ。

>>2221 匿名さん

そこそこって、たった18戸しか売れてないけど。笑

>>2221 匿名さん

都心の高級グレードパークコートに劣等感感じるの嫌だからここを見送るって人多そう。
同じ金額で都心高級マンション買えるなら、敢えてここみたいな私鉄単線を選ぶ必要ないかな。
高層階からの眺めも日差しの無い北側から遠くに都心が見えるだけ。
だったら中層階からでも都心夜景を眺めたい。

エリアが違ったら別に劣等感感じない。
無理して都心で買って、もっと上の階欲しいな、と劣等感感じるくらいなら、ここの高層階が良いのだよ。

「どこに住んでるんですか」
と地元で聞かれて、
「駅前のタワー」
と答える。

想像しただけで悦に浸れる。
一線を画した生活。
たまらん。

>>2224 匿名さん

気持ちわかります。

>>2224 匿名さん

地元でしかマウントが張れない、もの凄く狭い世界で生きているんですね。
本物の都心のタワマン住みから馬鹿にされる生活なんて御免です。

え、パークコートが高級グレード？？
パークマンションならわかるけどな w
麻布霞町、三田綱町ザフォレスト、南麻布レベルが高級グレードって言うんだよ
パークコートなんて仕様で見ると中級だぞ

>>2227 匿名さん

その中級とやらのパークコートに
ここもお隣も大敗してるけどな。笑

仕様と価格が合っていればいいことではないでしょうか？
都心のタワマンとは価格が違いますからね。
ここは下町。商店街もあって魅力的な立地。それでいい。

わかるなー。

スミフはエントランスとか、ラウンジとか、虚栄心をくすぐるデザインがうまい。
ワイン片手に下界を見下ろして、選民思想を楽しむっていう楽しみ方。

三井は派手さに欠けると言うか、わかりやすく虚栄心をくすぐってくれるデザインじゃないんだよな。
タワマンは派手で豪華な方が良い。

2228
そもそももう武蔵小山は供給過多なんじゃねーの？
先に販売開始した三井の方が有利なのは当たり前だろw
考えてみればわかることだぞ

パークコートが高級グレードだってさ

パークマンション見てこいよ
三番町とか中古で出ているから

>>2227 匿名さん
パーコは時代による
今のパーコは高級と言ってもいいと思う
昔は普通の仕様でも立地が良ければ結構みんなパークコートで売られてたから中級のイメージあるけど

アドレスは三番町じゃないな
九段になるのかな？

パークコートが中級とかやっぱり郊外私鉄駅に坪500万出す層は言うことが違うなー。
余程の金持ちか余程の情弱かはたまた無関係の賃貸民のどれだろうねぇ。金銭感覚吹っ飛んでるだけある。

パークコートのどこが高級グレードなのか、教えて欲しいな w
浴槽はジャクソン？　水栓はグローエじゃなく、ハンスグローエ？ドンブラハ？
レインシャワーはついているの？　スラブ床は400？　戸境壁はまさか乾式じゃないよね？
どれか一つでも当てはまるのかな？

結局のところ、価格だけで高級グレードっていっているだけだぞ。
仕様なんてたいしたことないんだよ。w

>>2237 匿名さん

で、ここシティタワーとかお隣パークシティはそれらの条件満たしてるの？w
格上に張り合うのはお隣パークシティ契約者の特徴だよね。ここで暴れてるのはやっぱりお隣契約者さんかぁ。

別に俺はパークシティもシティタワーも語っていないからw
パークコートが高級グレードっていうから書き込んでいるだけなw

ここの住民はいろんな意味でもスゴいね。

>>2236 匿名さん

武蔵小山はお金持ちが多いのでは？

>>2241 匿名さん

この地域は独特だからね。
住民がみんなこんな調子だから、もしそのコミュニティに入ってしまったら気が休まる時が無いね。

>>2242 匿名さん

身の程知らずの本物を知らない可哀想な人が多いの間違いでは？

>>2224 匿名さん

すみふユーザーにありがち、値段だけが虚栄心の拠り所

>>2245 通りがかりさん

とにかく人より優位に立ちたいという、このエリアの特性です。
こことかお隣のスレ見てればわかるでしょ。
そんな人達とご近所付き合いなんて出来ないし、したくもない。

>>2246 匿名さん
僻まれて恨みは買いたくないから新街区の住民も、価値観や生活水準の違う先住民とは程良い距離を置くでしょう。
大人の距離感ですな。

武蔵小山に住むなら、ここを買わないと、毎日通勤、通学で駅前のタワマンを見上げながら駅に行くことになる。
完成するとマンション周辺が綺麗に整備されるから、やっぱり良いなぁ、買えるなら買いたいなぁ、と、妬みを抱くことになる。

買った方がいいよ。
今ならまだ高層階手に入るからさ。

あちら側で我慢するか、こちら側に来て優越感に浸るか。
どうせなら優越感と満足感に浸った方が良い。

>>2242 匿名さん
武蔵小山住民以外も買ってるみたいですよ。
この金額になると地元だけで需要を満たすのはしんどいでしょう。
基本、億ションですから。

>>2247 匿名さん

目黒に住んでてその後駅前にタワマンが立ちましたが、特に気にならないです。もしかして日本一感じの良いタワマンは目黒だったりして。

>>2247 匿名さん

確かにお隣のパークシティ買うよりは、こっちのシティタワー買った方が良いという意見に納得。
でも、その金額でパークコート南麻布や小石川買えるからそっち買って、優越感と満足感に浸った方が良い。
ここはそこまで固執する街じゃないよ。所詮私鉄郊外のどこにでも良くある駅で、駅力は低い。

正論ですね

>>2247 匿名さん
ん？ちょっと誤解がある様なので補記。

「あちら側」はパークシティの事じゃなくて、タワマン群に住めない地元のその他一般住民な。

「こちら側」はシティタワーのみならず、パークシティは勿論、今後建設される三菱と大成、全部を含む。

まあ、武蔵小山のタワマン群の中で比較すれば、ここの北東向きは眺望最強。
シティタワーでもその他の方角は大したことないし、その他の方角買うなら別にその他の3本のタワマンの何処でも差が無い。

共有施設はここも少々物足りんが、リタイア組が一定割合いることを考慮すると、ラウンジやライブラリーなんて、高齢者の集会所になりかねん。湾岸エリアみたいに勤労世帯だけなら良いけど、ここなら最小限で良いわ、と割り切った。

>>2252 匿名さん

支離滅裂ですね。
お隣の契約者の自演であるとわかりました。

>>2253 匿名さん
私はシティタワーの1期契約組ですよ。高層棟購入です。

貴方様は、、、もしかして「あちら側」の方ですか？？
タワマン高層棟買えないまま、武蔵小山に住み続けると、劣等感に苛まれますよ。

私は三井のコンセプトやナチュラル感が生理的に受け付けなかった。
タワマンは虚栄心を満たしてくれないと意味が無い。
スミフはその点、裏切らないし、1期購入者を最も大切にしてくれる。
信頼のおける素晴らしいデベです。

>>2254 匿名さん

では、契約書の表紙をアップして下さい。
もちろん個人情報部分は非表示で結構です。
何ら不都合は無い筈ですので、よろしくお願いします。
それができないならお隣の契約者と確定してしまいます。

>>2255 匿名さん
2254さんはここを悪く言ってないと思うけど。
なんか凄い方ですね。同じ住民なのにそこまで言うかな？

>>2255 匿名さん
ネットですので、そのリクエストは申し訳ないがお断りします。
ご存知の通り1期は販売数が少なく、ある程度の情報を晒すと、実質数人に絞れてしまいます。
またマスキングしてアップしたところで「偽造だろう」と言われてしまえば、それを疎明する手段はありませんので、貴方の疑念が晴れることは永遠にないでしょう。
ここをご購入なさったら、何かの縁でお会いするかもしれませんね。
楽しみにしておりますよ。

>>2257 匿名さん

契約書の表紙では個人特定は不可能なので、アップして、ビシッとここの契約者であること証明してやりなよ。
そうじゃないとお隣の契約者だったって確定してしまうよ。

>>2273 評判気になるさん
そうですね、お隣りさんが気の毒。
それにしても、こちらは怖い方がおられるようで逆に心配です。
スミフに確認しておいた方が良いいんじゃないですか？

>>2274 匿名さん

そうですね。お隣なんかと一緒にされたくないですね。

ここ買っちゃおうかな

>>2276 マンション検討中さん

お隣買うよりは全然良い！

2期は？

住友さん
ディスポーザーついてますよね？
suumo検索ではひっかからないですよ
お直しくださいね

>>2279 マンション検討中さん

お隣さん、こんばんは

>>2280 匿名さん

被害妄想？(笑)

付いてるんだから?、有り難く思わなきゃ！

お隣さんは同時給排気レンジですら無いんですね。皆さん衝撃を受けているようです。

>>2282 匿名さん

まあ、同時給排気レンジフードがない方が低仕様ではあるけど、内廊下の中住戸だと、換気扇が唯一の風の通り路な訳で、それはそれで悪くないとは思うけどね。同時給排気だと空気がこもるでしょ。

HPの物件概要、見ましたか？
また、販売延期ですかね。

価格の高さを方々で言われてるんだから二期で見直せばいいのにね。
だらだらと売り続けていくコストを考えたら値下げしてパッと売りきっちゃったほうが利口に思うが。

>>2285 マンション検討中さん

もはや価格の高さだけが問題では無い。
お隣で需要を先食いした結果なんだろうな。
これで、この街のリセールは無理と烙印が押されたようなものだから手出し無用。
早く逃げた方が良い。

リセールとかいうより、実需層でしょ。

>>2287 匿名さん

実需でもリセールを考えない人はいない。
その結果がこの売れ行き不振でしょう。

下手な港区より高いからな。
自分らでも売ってておかしいと思わんのかね。
三井より少し安くしてくれれば好感ももてるが、、調子に乗るタイプのスミフでそれはないかw

住友にしてもゴクレにしても、値段を下げると決算書上は減損しないといけなくなり財務内容が悪化するから公には値引き出来ないのでしょう。
ただ何時までそのやり方が通用しますかね。

何時までって言われても、住友の利益率はは三井や三菱を抜いて業界トップだよ。
安くして早く売る必要がないんだよ。
日経新聞ぐらい読めよ。笑

ここは勝ち組が買う。

>>2291 匿名さん
日経新聞・・・アホらしい。
いちいち書くと長くなるから書きません。
まあ、そうですね・・・貴方は貴方の考えで良いです。着いていく人は着実に減っていくと思いますけど。

>>2291 匿名さん
ふざけた商売やってる住友。
買う方からしたら潰れて在庫が競売に回ってもらったほうが嬉しい会社なんですけど。
価格上昇局面ではこんな殿様商売が通用するでしょうが、今後売れ残り在庫が積み重なったときどうなるか見ものですね。
財閥とやらの実力を見せてもらいましょうか。

すみふは販売が長期化するのを前提に相場より高い価格設定をして利益を確保している。そして高いからいいものと勘違いする人が現れるをじっくりと待っている。その戦略で利益が出てるんだからやめないでしょ。

すみふの売り方をただすなら消費者が賢くならないとね。

>>2295 匿名さん

ちょっと違うかな。高いからいいものと勘違いするほど消費者も馬鹿じゃない。
事実ここシティタワーは隣のパークシティよりも数ランク上のクオリティで価値の高いものとなっています。

>>2296 匿名さん

例えばどの辺りのクオリティですか？いくつか教えてください

この価格なら、カップボードは標準仕様よね？

>>2297 匿名さん

お隣よりも明らかにグレード高いよ。スラブ厚、第1種換気、玄関前のニッチ、スカイラウンジ、ライブラリー、スタディルームなどなど。

>2299

なら何で売れないんだろうね。

すみふはゆっくり売るってのは無しだよ。シティタワー品川って前例があるからね。売れるのならさっさと売る。

>>2300 匿名さん

このエリアに需要が無いんだろうね。
パークシティに需要先食いされた結果、ここが売れてないだけなんだろうな。

HPに第1期7次先着順6戸とありますが、第1期2次から6次で何戸数売ったのでしょうか？
スミフは実質先着順だし、価格表見ても一体幾つ売れているのかよく分からないんだよな。

>2302

いくつ売れているのか明確にしたら売れてないってのが露見するからわからないようにする。

>>2296 匿名さん

高いからいいものと勘違いするほど消費者も馬鹿じゃない。

その通り、高い物でも良いものは売れる。
しかし、ここ何故売れない？

勘違いするわずかな人が現れるのを待ってるから時間かかるんでしょ。ここに限らずすみふ物件は。

>>2304 マンション検討中さん

この街にこの価格を払うだけの価値が無いと市場が判断しただけでしょ。
残酷ですが、お隣パークシティの価格がテッペンだということですね。あとはただ下がっていくだけ。

銀座東の完成在庫も大量です。

高級志向を歌うなら浴室も在来工法のタイル張りくらいやってもらわんとな。

でもな、武蔵小山はそういう場所じゃないねん。
駅前の居酒屋を見てみろ。立ち飲み屋ばっかりで金のないやつが多い。
雰囲気は大田区だ。
金のあるやつは洗足へ、金のないやつは西・武蔵小山へ。住み分けができてるんだよ。
そんなところへ億部屋ばっかりのマンション建ててみろ。住むほうもかわいそうだ。

ここはマンション掲示板ですよね。
物件のネガは良いとしても‥
何処でも普通にお金持ちもいますよ。

>2308

在来工法のタイル張りだと水漏れ事故のリスクがある。

以前、洗面台の下に水漏れセンサーつけてた物件あったけど、水漏れセンサー普及しなかったな。

まぁ、豊洲のツインとシンボルも5年かけて売り抜いたからね
麻布十番も4年ぐらい売っていた記憶がある
今となれば、WCTもそうだが住友のタワーは最強になってね？

それは武蔵小山の相場が今後上がって坪700万になるっていうこと？笑
豊洲にしたってＷＣＴにしたって ここの半値以下で売ってた時代じゃないの。そんな昔の話をされても。

当時も高い高い言われいたよ　w
こんな場所、誰も買わないとかね
今はどうだい？

>>2313
＞こんな場所、誰も買わないとか

今も言われてるじゃんｗ

豊洲のツインとシンボル、麻布十番、WCTのことだろ
読解力ねーな w

ここが建つ頃にはオリンピックも終わっている、総理も変わる、銀行金利も上がる、アメリカと中国がドンパチやってるかもわからん。
今以上に市況がよくなるポジ要素が見当たらないのだが。これがピークだよ。
逆を言えば相続や税金対策以外に今ここを買う理由が見つからない。資産の確実性を取るなら港区の方がいいと思うし。

>>2316 マンション検討中さん

相続や税金対策なら尚のこと港区で購入するでしょ。余程の情弱じゃない限りこの場所は買わないかな。

港区の新築や築浅が買えるならこんなところ買わんでしょ。

>>2318 匿名さん
だから売れてないということですね。

第2期は5戸のようです。

>>2320 匿名さん

どこからの情報ですか？

HPの物件概要、第１期、第２期先着順１４戸だそうです。

ありがとうございます。

５月中旬第2期「抽選」の話はどうなりました？

>>2324 匿名さん

抽選？今なら漏れなく選び放題ですけど。

売れてないらしい、、、

>>2326 マンション掲示板さん

知ってた

スミフらしく販売していけば良いですよ。

ガーデンテラスの横のシティタワーと同じように、パークタワーの横のシティタワーを狙ったんでしょうが、いつもの様に地ぐらいの一歩上のグレードに仕上げましたが、敷地の制約でスミフの整形間取りはならず、ややきつかったのでしょうか？

>>2329 通りがかりさん

営業さんに聞いてみて下さい。

たんなる通りがかりのオタクの興味なんで、モデルルームに聞くまではしません、悪しからず。

ここって住友史上、最も売れ行きの悪いマンションになるんじゃ...

WCT超えはハードルが高い。

第一期で18戸
第二期で5戸の販売

先着順で14戸の販売をしているから、9戸しか売れてないですね

マンションとして、このままだと歴史的な大敗物件となるでしょう

>>2333 匿名さん

それはない。

住友が現れると、そのエリアはどんどん相場が上がって行くんだよね。
CT麻布十番・豊洲、港区港南W CT、目白、武蔵小杉リエトコートなど。
なーんもない場所。高すぎる。なんて言われても数年後には、人気マンションになる。
まぁ、利益率ぶっちぎりで三井三菱抜くんだから、凄い企業だよなぁ。

勝手に高値販売して一人負けだから相場に影響を与えるなんてことはない。

>>2336 匿名さん

ここじゃ無理じゃない？
あるのは衰退していく商店街だけ

スミフの本物件はいつからバルク格安セール始まりますか？

スミフは今期も利益確定しているようだ
本当に恐ろしい会社だよ

>>2339 匿名さん

隣と同じことはしないでしょ。
あっちは格上のここと同価格帯物件のリリースが立て続けに予定してたからで、スミフはバルクしないよ。

建物のグレードはこちらかもしれませんが、単純に敷地の広さだとあちらが格上では？

敷地の広さで格上って、すみません少し理解できないっす w

例えば一戸建ての場合、土地の広さはひとつの格を構成するかと。同じようにマンションも敷地を含めた規模という要素を見てみると大きいほうが上かと。
勿論郊外のでっかい家より、都心のちっちゃい家のほうが値段は高いでしょうが、ここはほぼ同じ立地なので。

まあ、少なくとも坪単価500万円超は武蔵小山では売れないことが証明されたね。

パークシティがギリギリの上限だったわけだ。
三井は上手くやったね。

こちらはK点ジャンプしちゃったね。
お疲れちゃん。

>>2332
昔200戸のマンションで竣工時5戸しか売れてない住友の新築マンションが
あったぐらいだからこれぐらい売れてれば余裕でしょ

向こうが7000m2こちらが5000m2で変形の土地ですからね。いくら建物を立派にしても、無理があったのでしょうか。

次発の三菱待ちが正解だな。
三菱は住友程強欲じゃないから、こなれた値段で出すだろう。
その時には住友さんもバルクでお値引き格安セール、一括処分だね。

知らないと思うが、三菱は管理費メチャ高いよ

>2356

他エリアで地所とすみふの物件検討したことあるけど、地所物件が管理費特に高いってことはなかったな。際立ったのはすみふの物件価格が高いこと。

ステマ乙。

ここもロクな共有施設無いし。
パークシティごときと比べてマウント感じてる時点で終わってる。
武蔵小山兄弟は目くそ鼻くそで、他の上級タワマンと比したら赤点レベル。
ここはトランクルームも無いし、洗面台が安っぽ過ぎ。長谷工の賃貸仕様レベル。
エレベーターは各駅停車で4台しかない、激混み必至コストカットタワマン。
あ、高級マンションじゃなくて、高額マンションだったか！

>>2360 通りがかりさん
じゃあ、武蔵小山がスミフ初めてのバルク聖地になるんですなぁ?
歴史を切り開く聖地、バルク武蔵小山?

>>2362 匿名さん
そう言うなよ。
再開発しなきゃ、パルム商店街なんて真っ先にシャッター街確定、最速コース。
バルクやってでも再開発してくださるデベロッパーと地権者に感謝すべき。

まあ、割とマジに武蔵小山の再開発マンションは地雷だと思ってる。激混みの目黒線に20分も乗らないと大手町に着かないし、都心から遠すぎて友達に来てもらうのが申し訳ないし、商店街は魅力の乏しいチェーン店だらけだし。知名度でも武蔵小杉や武蔵小金井に負けるだろうね。

>>2365 匿名さん

そうなんだよね。
一言で言うと魅力のない街。
でも山手線内側の都心パークコートと価格が同じという割高感。触ると火傷するよ。

>>2365 匿名さん
普通の人は武蔵ナントカシリーズがどこにあるか知らない。
これ、残念な真実な。

三菱地所さんの千住ザ・タワーは、めちゃくちゃランニングコストが高かったです。
晴海のクロノレジデンスとティアロレジデンスもエリア最高額のランニングコストでした。
さらにネット代も別でした。

>>2365 匿名さん
大手町まで20分か。田舎...

管理費ケチるとどんどんみすぼらしくなるよ。
タワマンはランニングコスト高いから、毎月の支出が割高でもオッケーじゃないとしんどくなる。
タワマンは共働き子育てとかで、職住近接が必須な時に、都心に住むための道具。
ジジババとか専業主婦世帯が住むところじゃない。

>>2372 匿名さん

だからここって都心じゃないって。
郊外の位置づけ。

タワマンって、世帯数が多いからランニングコストは安いよ w
m2＠300前後がほとんどだよ

>>2374 匿名さん
ちょっとまて！
パークコート春日さんの悪口はそこまでだ。

>>2371 匿名さん
失礼な。
Nice country sideと言いなさい！

>>2371 匿名さん

ま、ここは不便な場所だよね。
リセール考えるなら山手線内側とか、せめて大井町みたいな駅力強いところにしておかないとね。

ここの北東向きの単価なら、白金ザスカイが買えそう。少し高いにしても坪単価600万出せば買えるだろう。

坪単価540万出せる世帯は坪単価600万でも出すだろうし。ターゲット購入層は普通のサラリーマン世帯じゃ無いだろうからね。

>>2378 匿名さん

このエリアで坪単価500万は無いよね。
しかもお隣なんてその単価で郊外賃貸レベルの低仕様ですし超絶高値掴みなんでしょうね。

>>2380 検討板ユーザーさん

ま、隣同士のタワマンであれば強力なライバルとなりますから意識するのは当然です。
何もおかしなことは無く、むしろ自然なことだと思います。
比較されると劣勢となるのはお隣なんで、お隣さんとしては触れて欲しくないというのは痛いほどわかります。

不動産の本源価値は立地だと思うなー。

だから武蔵小山はどんなに立派なハリボテにしたところで、白金には敵わんよ。

だからパークシティもシティタワーも同じ武蔵小山である点において決定的に劣後してるのは残念だが仕方ない。

特にここは価格がオーバーシュートしちゃったから終わったね。寧ろ三井よりもっともっと安普請にして、コストカットを極めて、三井より安い価格で出すのが正解だったと思う。

武蔵基山買う人はそんなにクオリティ求めてないんじゃ無いかな。価格勝負が一番のエリアでしょ。

利益至上主義、資本主義の権化、スミフ様ですから。

分かる。スミフってエントランスは豪華だけど、その割に専有部分は貧弱なんだよね。バランス取れてていいなって思うデベは、個人的には野村。プラウドシリーズが好き。

>>2385 匿名さん

でもここはお隣が酷すぎたせいか専有部分がやたらと豪華に見えてしまう

>>2386 匿名さん
残念ですが、勘違いです。

売れてない、この事実で、武蔵小山では、誰もこのスペックと価格を必要としていない、エンドユーザーは許容しないことが明確に立証されました。結局、三井が正解であり上限だったのです。

ここはジャンピングキャッチのその先に行っちゃいましたから、数年後に三菱と比較されて、格安バルク行きでしょう。マーケティング大失敗の良き事例。

スミフは本当に良いと思う立地は分譲ではなく、オフィスか賃貸にしますから。その方が儲かる事を強欲デベ代表のスミフ先生は良く知ってますよ。別の物件で、パークコート文京小石川の立地なら、スミフは（分譲は勿体ないから）オフィスにする、と言っていました。あちらは飛ぶように売れていますが、立地が良いことをスミフ自ら語って頂きました。

>>2387 匿名さん

なるほど。お隣三井がジャンピングキャッチの上限で、これ以上の伸びしろはこの街には無いということですね。
お隣もバルクによる貢献が大きかったと聞きますし、今後下降の一途は確実なんでしょう。

単純にお隣と比較してお得感がないだけでは？

感覚は人によって違うでしょうね。城南の駅前開発でワイドスパンで広々テラスというのは希少と思う人もおおいでしょう。

>>2389 通りがかりさん
同意です。
貿易戦争の行方も景気もいよいよ怪しいし、無駄な支出は絞りたい中、この立地と仕様で、坪単価500万オーバーは無い。

>>2389 通りがかりさん

お隣もお得感は全くないな。
単純に需要の先食いができただけ。

いつの時代も、高い高い言われてきた住友
数年が経ちエリア全体で価格が上昇し、そこでようやく評価される
過去の物件を見てみると、WCT、CT麻布十番、CT豊洲ツイン・シンボル、目白GH、GH三軒茶屋等
住友は利益率No.1のデベ
売れ行きが怪しくなると、どんどん値下げしていく野村、三井、三菱とは違い、先に買った人が損をしない。
オフィスビル、ラトゥールで大きく稼いでいるため、安くする必要性がない