コスギ サード アヴェニュー ザ・レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：神奈川県川崎市 中原区小杉町３丁目600番（地番）
入居時期：2020年8月下旬
総戸数：519戸
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造・地上38階建、地下2階建
交通：
東急東横線「武蔵小杉」駅 徒歩2分
東急目黒線「武蔵小杉」駅 徒歩2分
南武線「武蔵小杉」駅 徒歩1分
横須賀線「武蔵小杉」駅 徒歩1分
湘南新宿ライン「武蔵小杉」駅 徒歩1分
間取：1LDK～4LDK
面積：41.99㎡～100.29㎡
売主：三井不動産レジデンシャル・東急不動産
施工会社：大成建設
管理会社：管理組合結成後管理会社へ委託
[スレ作成日時]2018-04-25 03:05:53
耐震等級３の免震ってオンリーワンのマンションに住んでいてなんで検討板見てるんだろう。修繕積立がアップして住み替え検討かな。うふっ。
耐震等級って構造部分が対象。非構造部分の乾式壁は壊れちゃっても設計上問題なし。
３・１１のあと耐震等級３を信じて失敗したって書き込みがあった。
資産運用が趣味というかマンション、特にタワマンが好きなんですよ。
北仲も買いましたし。賃貸に出す予定ですが。
良い物件があればとチェックしていますが新築は中々厳しい御時世ですね。
この近くだと今出てる日吉駅の新築は仕様が比較的良くてお薦めです。
MMTFのころはマンション買って運用ってできたけど、最近の物件は無理でしょ。北仲ですか、ババにならなければいいんだけどね。
運用に関しては、２０００年半ばで、みなとみらい近辺だとナビューレがダントツ。制震だね。
ここ基礎縦杭なのか？
自分の知る限りエクラス、プラウド、シティ、ガーデン、GWTは直接基礎だった
ここだけ何故ピンポイントで杭なのかイミフ
しかもここだけ制震だし地震で揺れると思うし杭は地下水で腐食して確実に劣化する
マジで根本的な所からコスト切り詰めてるのか？
北仲はババどころか駅直結のランドマークなので鉄板ですよ。全ては需要と供給ですから。
ただ仕様はぼちぼちなので住みたいというほどではなく今のところ賃貸でいいかなと。
住むのでなければ免振でも制震でもそこまで気にする必要はないかもしれませんね。
ナビューレは制震が評価されているわけではなく横浜駅は駅近タワーが少ないのもあって
需要が非常に高いですね。
ちなみにナビューレは免振にしたくてもできない地盤だったような、違ってたらすみません。
仕様は昨今のようなコストカットはなく、三菱地所らしい素敵な物件ですね。
直接基礎はガーデンのみ
他は中間免震
制震
耐震
ナビューレは横浜駅には近いけど、周りにオフィスビル等が出来てプライバシー保てているのかな。
直接基礎か杭かは、地盤で決まるのかと思っていました。
コストカットで杭にするわけではないのでは?
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO97095140Z00C16A2000000?channel=...
こちらを参考にすると、免震も制震もどっちもどっちな印象ですね。
圧倒的な利点が見出だせないなら安い方がお得という考え方もできます。
同じタワマンでも物件の位置や間取りでも影響度は変わって来るでしょうから、
もはや凡人が気にしても仕方がない程度の話かと思います。
横浜駅＞武蔵小杉駅
そごうを通る導線＞エルシイを通る導線
数本しか建っていない＞乱立
11人乗りのエレベーターに乗ってみたが、やはり狭かった。
せめて、18人乗りのエレベーターを3基にするべきだったと思う。
11人乗りのエレベーター3基では絶対に足りないと改めて実感しました。
>>1030: 匿名さん
>横浜駅＞武蔵小杉駅
そうかなぁ。資産価値は当然横浜駅の方が高いだろうけど、
都心へのアクセスも考えたら実需では武蔵小杉の圧勝な気がする。
あと横浜駅はゴミゴミしすぎていくら店や路線が多くても相互移動が結構ストレス。
（※個人の感想です）
>そごうを通る導線＞エルシイを通る導線
駅 → ポルタ（そごう手前の地下街）→ そごう → ベイクォーター → 自宅
よく通る動線ですが、いくら良い施設経由でも精神的に遠い。人も多すぎる。
>数本しか建っていない＞乱立
これはたしかに横浜の方がいい。
横浜駅は日本有数のメガステーション。
良くも悪くもデカすぎる。
武蔵小杉は発展途上の準ターミナル駅。
良くも悪くもコンパクト。
並べて比べるには性格が違いすぎる気がします。
私も横浜へはよく行きますが、あの混雑だけはどうにかならぬものかといつも思います。
普通に歩くだけでもストレスを感じ、ましてやベビーカーだとエレベーター待ちの連続で移動も大変。
横浜駅周辺やみなとみらいは素敵だけど、観光地に住むってことは土日の混雑を許容しなきゃいけない。
地下15ｍくらいに固い地盤があるのに、なぜ直接基礎じゃなくて杭基礎なんだろう・・・コストダウンになるとも思えないし、何か構造的に直接基礎に出来ない理由があるのかな・・・。
地下駐車場でも作るのでない限り、必要もないのに余分に2層分も掘ったらかなり高くつきます。杭の方が安い。
単純にそれだけのことです。
土日は武蔵小杉に遊びに行きましたが、どこの店も混んでいて落ち着かないですね。
平日朝のラッシュの混雑や土日の店の混雑を考慮すると住み心地は良いとは思えなくなりました。
良いのは交通アクセスでしょうけど、アクセスがいいだけに人が集まり混雑が解消されない街も大変だなと感じました。
>>1039 匿名さん
小杉在住ですが、土日は混みこみのグランツリーには行かないようにしています。
でも平日はよく行きます。ちょっとした買い物、子供の学用品、なんでもすぐに買えて便利です。
休日は東急バスで二子玉川に行くことが多いです！
土日の武蔵小杉はゆっくり落ち着いて食事ができる飲食店は殆どありませんね。
それと、マクドナルドがないのも残念な感じです。
まあ、平日の通勤時間帯と土日の商業施設は確かに混んでますけどね、
でもそれって当たり前じゃないですか？
通勤ラッシュはどの駅にだってあるし、
土日の商業施設は混んでなかったら逆に不安になりますよ。
グランツリーも開業2~3年目くらいはお客さんが少なくて寂しかった印象がありましたが、
今はとても活気が溢れていて、周辺住人としてはむしろ喜ばしい気持ちです。
通勤ラッシュも土日の混雑もない、でも活気があって交通アクセスも素晴らしい駅。
そんな場所がもしあったら教えて欲しいのですが。
現地を下見にいったのですが、セントア側（西側）の道路にはがっつりとした電線・電柱が走っていて、低層だと視界に入りそうです。周辺にはこんな電柱がある場所はかなり整備されて少なくなっているように見受けているのですが、当該付近の電線が地中化するとかっていう話はあったりするのでしょうか？？
コスギサードにマックやスタバが出店しても良さそうだけど。
スタバは広いソフアたくさんの店ができたら嬉しいですね。
地元の中華屋入るんですか？地権者だからしかたないのですかね？？？
地権者店舗って具体的に何軒なんですかね…？
あの土地にあったお店は基本的に全店入るのでしょうか。
新規が多いと嬉しいですが、すでに総店舗数は決まっていますし、
もし地権者店舗で半数とか占められていたら施設としては魅力半減かなぁと思います。。
土日に混雑してるからこそどんどんお店が増えてるのでしょうね。
多少高価なお店でもそれなりの味を出していればお客は沢山来ますからね。
平日は混雑とは無縁でゆっくりできますよ。
マクドナルド無くてもまったく困らないよ。
フレッシュネスもあるし、EATもある。
マックはいらないなー。クアアイナ出店してほしい。
ＥＡＴがあるからクア・アイナはいらない。
子育て世帯にはマクドナルドが良いと思うし、エリア的に需要はあるしね。
マクドナルドとバーガーキングが出店してくれたら嬉しいな！
KYBによる免震オイルダンパーの改ざん出ましたね。これから交換祭りですか。
いいかげん、こういった大型の改ざん問題が出ると、改ざんした側の責任追及と共に、トップメーカーですら準拠が厳しい基準を定めた側の責任というか、根拠も併せて公表して貰いたいと思うんだよね…。
経済合理性か伴わない、自滅的ともいえる安全基準で、国内メーカーが疲弊するのを見続けていると、さすがにスキャンダルで溜飲を下げてる場合じゃない気がする。基準策定に関わった研究者や企業も公開するくらいしないと、下手すりゃ外患誘致の恐れすら覚える。
免震信者さん、虫の息では…
オイルダンパーは免震がほとんどでしょ。
最近の制震は、オイルダンパーのように可逆的ではなく、自身が壊れてエネルギーを吸収する履歴系ダンパーが主流。KYBに該当しなくても、壊れた場合の補修費用の問題が起きるリスクがあることは知っておいて損はない。長期修繕計画には自然災害は想定されていない。
免震最強信者さん、ご愁傷様。
ザ・ガーデンのときにここかエルシー狙いで見送ったけど、結果的に絶賛後悔中。
もちろん駅近なのは素晴らしいのだが仕様の落とし方と価格の高騰は想像以上だった。
表面は少し仕様を上げてカッコよく魅せてるけどね、基本的な部分がなんとも・・・
実質的には相対的に２割ぐらい割高になってしまったような印象、わずか2年なのに。パンフレットもかつての豪華さと比較したら雲泥の差だし、売る方も苦労してるね。
エルシー跡地はどうなるんだろう。ガーデンの中古もあの値段では買う気にはなれないし。
>>1068: 匿名さん
たしかに、私もガーデンと3rdのパンフレットの差には驚きました。
ガーデンの時は重くて持って帰るのが大変なくらいだったのに。。笑
エルシーもいつになるやらですが、こうなったら大トリの三菱ツインまで待つのも手ですかね。
エルシィまで待ったほうがいいよ
駅直結だから
販売まで5年以上先だけど
景気次第かなぁ
ガーデン、少し高いけど買う価値あると思いますよ。
買ってすむなら仕様のよいガーデン。
借りるならサードかと。
サードはエレベーター問題や仕様を考慮すると難しいですね。
竣工後の変動金利も今よりも上がっていると思いますし。
ないものねだりの人はいつまでたっても買えないよ。
正直ガーデンより戸数少ない、駅近いで価格上がるの分かりきってたわけで。
仕様がショボいのは想定外の人もいただろうけど。
人生はあっという間、特にローンが長期で組める期間は限られている。
待つよりも中古も含めて近隣の仲介業者と仲良くなるべし。
これだけ建ってるて転勤等によるお宝価格の物件は結構出ます。それはネットに掲載された段階でまず既に先約ありです、受け身ではなく行動しましょう。
ガーデンに関しては元値の8%アップぐらいまでなら買ってもまったく損はないと思うけどね。現時点でローン確定できるわけだし。
まあ、そんな値段の出物があるかどうかだけど、色々事情が生じる場合もあるだろうし、根気強く探してみては。
色々な路線を使いたいなら、MSTかSFTかGWTかブリリアだろうね。
この場合はガーデンなんて問題外。
このマンション検討してるのはほとんど東急線使いの人じゃない？ならガーデンの中古、未入居部屋とかと比較するのは全然有りですね
武蔵小杉に住んでいろいろな路線を使わないのなら、無理して武蔵小杉に住む必要ないよね。
使える路線が多いから武蔵小杉は便利ってんで地価が上がったのに、それで使う路線を限定して検討って意味がわからん。
自分の払う金を増やして、何の荒行だ。
新築か築浅未入居狙いだともう選択肢は限られてるよね。ガーデン、シティタワー、三菱かエルシィ跡地のみ。
三菱は仕様は良いだろうけどさらに高そう。エルシィも間違いなく高い。シティタワーはすでに高い。
今後の選択肢は少ないね。タイミングを失しましたね。小杉は諦めた方が賢いかも。
ここの金額出せるなら、武蔵小杉の広め中古買ってリフォームした方がお得に感じるのは何故だろうか？
基本スペックが劣るなら、むしろ中古の方が良くないかい？
>>1084 匿名さん
さすがに今さら耐震のリエトは避けた方がいいし、グランドウイングとかは@300以上しててリフォームしたらむちゃくちゃ高くつく。
結局高くても新築の方がましということになりそう。
グランドウイングはグランツリーの目の前、ここはヨーカドーの目の前、EVの数は半分、うーむ。
>>1087 評判気になるさん
エレベーターなどの基本スペックが十分で築浅なら、トイレ、バス、キッチンなど取り換えても、せいぜい数百万ですよね。
スペックダウンの新築と数年後どっちが良いかって話ですよね。
スケルトンリフォームするとしたら火災保険の設定額が基本額になるかな。。
>>1087 評判気になるさん
リエト、コスギタワーはないなー。
レジデンスも、内装が安っぽいし。
グランドウイングはいいですね。
10年ものだけど、ミッドスカイとステーションフォレストも物件次第ではあるけど、広めもあるし、300万くらいかけてリフォームすればここより住みやすくてよいかとも感じる
グランドウイングは@300程度ではロクな出物がないから、条件のいい部屋でリフォーム、仲介手数料入れたら、ここと同じくらいの坪単価になりますよ。
そのうえで、さあどっちがいい？という比較になりますね。
ロクな出物って言い方はここが上物って前提の発言ですかね。
それともここの限られた条件のいい部屋と比較してるんでしょうか。
タワー買うなら、基本的にはやはり新築でしょう。
中古でも築5年以内でないと。
年数が経つにつれて修繕費用がかさむ一方なので、築10年の中古のタワーを買ってしまうと、その10～15年後に自分がリセールするときに苦労しそうです。
タワーは新築で購入して、10～15年後に売却するのがいいですね。
永住するなら、低層マンションの方がいい。
テンプレ回答に毒されてますね。
修繕費はタワーによってピンキリです。当然管理もピンキリ。
目先のことだけ考える1096のような住民ばかりではありません。
仮に修繕費が１万高くても年間１２万、維持費を軽視するわけではありませんが
最も重要なことは高値掴みしないこと。
高値掴みすれば修繕費30年分が刹那に吹っ飛びます。
スーパーで100円値切るような主婦がマンションに一目惚れして1,000万の高値掴み。
笑えるようでこのご時世そこらで目にする光景です。
>>1100 匿名さん
先発の三井タワーの中古は2016年が希少性もあり、最も高値で売買されていたけど、その後はやや坪単価も下がってきていますね。いまでは飽和状態に。10年後はかなり中古が増えて売るのは厳しくなるのかなと感じます。
一戸建ての人が今後どんどんマンションに移り住むから大丈夫だよ。も少し価格下がれば活性化していいね。
空き家を心配したほうがいい。
小杉はコンパクトシティのお手本物件です、人口減で2032年には一戸建ての1/3は空き家になると言われています。近い将来、橋や道路などのインフラが維持出来なくなる時代がやって来ます。国もコンパクトシティ化を目指し、政策を変えてくる可能性が高く、その時、一戸建てを維持していくと大変コスト高になる可能性が高いでしょう。
リハウスでザガーデンだけ見てるけど
イースト10件以上売り出してたけど残ってるの2件だけ
新たに竣工前のウエストが10件くらい売り出してる。
よく回転してる。
古いタワマンの下げない売主は切羽詰まってないだけ。
>>1106 匿名さん
火消しじゃなく、もうちょっと経過情報を正しく見ていれば、中古がはけないなどという誤解は無いかと思いますよ。
武蔵小杉は中古もよく回転しているようにしか見えない。
投資用じゃない限り、売ってどこに住むのか？
ということになりますよね。
郊外の戸建てを売って便利な武蔵小杉のような街へという人は賢明だと思う。
ＳＦＴの売り出し時にごちゃごちゃした小杉の街に買う気にならず、ＭＳＴ契約時に、現在のグランツリーのところの建て替えが急に浮上、何ができるか、何階建てのものができるかわからない状態になり、また事前案内で地盤が弱いという項目があり、結局キャンセル。
エクラス販売時には、家庭に不幸があり、マンション購入を断念、その後都心のマンション、抽選はずれ、住友のシティタワーは狭い部屋しかなく、ＧＷＴのキャンセル住戸販売時も抽選はずれ。エクラス買えばよかったな・・・なんて後悔しながら、中古のＭＳＴや、ＳＦＴ、他小杉の中古相当見ました。ＧＷＴ線路に近いけど、駅直結で南側は建物低くて仕様も一番いいですね。ＳＦＴとＭＳＴは内装悪すぎて、ビックリした。扉、どこのマンションでも見たことないほど薄っぺらい。フローリングも安物。小杉がまだ人気がなかったころのマンションだから？その後都心のマンション、抽選はずれや、選り好みしている間にどんどん値段上がって、都心あきらめて、小杉に戻ってきました。
ここ検討中というか、申し込む予定です。今気になっているのは、エレベーター問題以外に、前にある、イトーヨーカドー、建て変わらないか？ということ。ここと同じようなマンションになったら・・・と不安です。何か情報ありませんか？
同じく気になって北向きの窓は二重サッシかどうか聞いたけど、採用しないらしい。
粗探しばかりしてる人はいつまでたっても買えない。
フローリングなんていざとなれば貼り替えればいいだけ。
初期の小杉買っとけばローンの支払いも進んで数千万の資産形成が進んでたはずなのに勿体ないお化け。
タラレバの人生なんか過ごしたくない。
>>1112 マンション比較中さん
イトーヨーカドーは分かりませんが、確か大野屋や郵便局付近は次の再開発エリアの一つでしたよね？そこそこの高さの下駄履きマンションが建つかもしれないですよ。
>>1112: マンション比較中さん
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/4355/
好調とのことなので、とりあえずは大丈夫なんじゃないでしょうか？
いつか建て替えるにしても、タワマン建てるには密集しすぎだし、さすがにもう飽和状態かと。
ただ、ヨーカドー屋上のテニススクールは騒音問題の懸念がありますね。
ナイター設備も明るすぎないかちょっと心配。
>>1112 マンション比較中さん
SFTやMSTの販売の頃から検討だなんて、2005、６年のことですよね？12年経っても買ってないならよっぽと縁がないのですね。12年も経てば家族内でもいろいろ変わっていたりしますし、住み替えたりする方もいたりする時期かと思います。
>>1123 匿名さん
SFT、MSTで広めを買えていた人はまさに勝ち組ですね。
子供の成長や最新の設備にリフォームだってできますしね。ファミリー層が多い小杉は90平米以上の3〜4LDKは希少でニーズも高いようです。
その点、当時の坪単価で買えていた方は羨ましい限り。
>>1125 口コミ知りたいさん
標準的な75平米で比較しても当時の分譲価格と1300万ほど差があるのですね。
これだけリフォームにお金かけたら殆どのマンションが高級な見映えに生まれ変わりますよね。
SFTやMST買った連中はリスクを取ったんだから当然じゃね？
あの当時の武蔵小杉に手を出せたのは凄い。
そう考えると株や仮想通貨と似てますね。
情報をいち早く掴みリスクを取れるかどうか。
リスクは必ずしもマイナスの意味ではないです。
もちろん不動産はスパンが緩やかな分、余程石橋を叩かない限り乗り遅れることはないですし難易度はかなり低いですが。
こちら側の開発はこれから。楽しみです。
sftの時代に買って今は買い替えで売却しました。今は都内マンション住んでます。都内マンションも1000万円ぐらい値上がりしてますよ。マンション購入は3回目です！
ここは高値掴みな気がして買う気はしない。。。。
武蔵小杉もサラリーマンが何とか買えるのはガーデンまでだったね。
三菱ツインタワーまではとても待てないし、買える保証も無い。
一期販売も消費税10%になるのでしょうか？
来年から住宅エコポイントが復活する予定みたいですよ。
金利上昇や増税後を考えると、完成までに完売できるか疑問。
ここは、南西向きの中層階以上しか価値なし。買えるならね。
貴方の主観だとね。低層でも駅近いから一般的には価値あり。
武蔵小杉に住むデメリットって何でしょう？
ここ、悪くはないけどね、
高いのと、ローンの実行金利がかなりあがっちゃいそうで、払わなくてはいけないお金、同じ位の条件の部屋がもしあるとすると、ガーデンの1.2倍位にはなりそうな印象です。
ガーデンのほうがローン金利確定させられるし、将来的にデッキが駅までつながれば資産価値は底堅くなりそうか。
ガーデンは免震装置問題あるらしいよ。情報弱者？
デメリットは
1.朝の通勤ラッシュ。
2.近所に子供が楽しめるような遊具が置いてある児童公園がない。
3.幼稚園が極端に少ない。
4.地盤が弱い。
5.供給過剰
>>1148 匿名さん
デメリットは強いてあげれば、
武蔵小杉の注目度にあやかってアクセス数稼ぎたい三流記者がこぞって叩きにきてることでしょうか。
生活面での特別なデメリットは感じません。
デメリット？
そりゃ、地盤と洪水リスクと、川崎国だろw
>>1151 通りがかりさん
1.首都圏で朝の通勤ラッシュがない駅はあるのですか？
2.近所がどの程度狭いエリアの話なのか？ 知らないだけは？
3.どこと比較して極端に少ないとしたのか？人口の割にはある方かと。
4.気にする人にとってはデメリットか。
5.供給過剰なら売れないはずだが、完売するのはなぜ？
川崎国武蔵小杉、便利でいいですよ。交通の便も買い物も。庶民的な店もたくさんあるし。
二重サッシだろうと換気口は筒抜けなので、
電車のレールの切替ポイント音はかなり聞こえると思います。。。
デメリットは
人口密度が高すぎる点、街のインフラ整備が追いついてない、待機児童問題が解消されてない、保育園はあるが幼稚園は殆ど無い、地盤は悪い、休日は落ち着けるスポットなない、街のPRポイントと現実とのギャップ、供給過剰リスク。
>>1157 匿名さん
随分とまた、紋切り型の書き込みですが…、住まわれての感想でしょうか？休日落ち着ける場所なんて、駅を少し離れればいくらでも有りますけど…。
あと、供給過剰を言われる方は、ガーデンが完売し、先日もようやくですがシティタワーが完売したことについてどうお考えでしょうか？
住んでいると、毎日のように複数の仲介会社から広告が入ります。供給過剰で売れる見込みのない地域に、こんなにも広告コストをかけるものでしょうか…。勿論、武蔵小杉でチャレンジ価格が通るご時世では無いでしょうが、適正な価格が通じて、その限りでは売買が成り立つのであれば、供給過剰とは言わないですよね。
> 1.首都圏で朝の通勤ラッシュがない駅はあるのですか？
ラッシュはあっても、改札待ち30分の駅なんて他には知らないなあ。
小杉町に住んでいる知人は子育て環境として期待できる所ではなかったと言ってました。
保育園はそれなりにあるけど、入園できる幼稚園がなく、急激に子供の数が増えてインフラ設備が追いついていないのが現実らしい。知人いわく子供向けの商業施設は充実しているがそれ以外は不便な街だそうだ。
ベビーブームも落ち着いて幼稚園は人気園以外定員割れもしてるけどね
煽ったことを書いて、地元民から武蔵小杉の実情を知る。
物書き風情がやりそうなことだ。
デメリットは子育て世帯以外の世帯には関係なさそうだ。ただ、人口密度が高いエリアは色々な問題が蓄積されるだろうから、そこが心配。
前向きに検討していますが、共働きの2馬力で1300万の7500は厳しいかなと思ってきました。変動金利も今後、上昇しそうだしな〜。
年収600万１馬力で5500万ローン組めちゃいましたけど全然平気ですよ。
借りる事が出来ても、返すことは大変です。
共働き1900万。頭金3000万で8500万のブッケン。ローン5500万。
ファミリータイプの固定資産税も40〜50万かかるので、その辺も含めて検討した方がいいですよ。
2馬力で1200万。
メガバンクの変動金利で検討していますが、金利上昇リスクを踏まえると色々と悩みます。
なんでそんなに固定資産税高いの
煽って住民に本当の情報を書かせる手段に出たのかな？
しばらく閑散としてましたものね。w
自作自演連投乙です。
>>ファミリータイプの固定資産税も40〜50万かかるので
固定資産税、そんなに高いですか？
転居してくる人は若い人が多いのかもしれないけど、老人向けの施設、って近くに全然ないですね。買い物便利だから、年寄りも住みたいんですが・・・要介護になった時心配。
確かに老夫婦も結構いらっしゃいます！
デイサービスの送迎バスを見かけることもありますね。
大きな病院も近いし何かと安心ですね。
東京オリンピック後に完成引渡しなので、不動産市況が悪化して値崩れしないか心配です。。
リーマンショック後でも、あまり影響を受けなかった都心の一等地は今後も値崩れしないでしょうね。
東京オリンピック以前に2025年以降の人口減少問題を考えれば想像がつくと思うけど。
東京オリンピック開催後は団塊世代がすべて後期高齢者になり、東京都の人口が減少して更に世帯数が減少すれば世の中の空気が変わって、いつ暴落してもおかしくはないと思います。そもそも、今のマンション価格は近隣相場をみてもバブル気味ですしね。。
時代は繰り返す事を踏まえれば、昭和平成がそうだったように新しい時代の幕開けの初期は不況に見舞われる事が多かったですしね。日本に限らず、今の世界情勢を考えれば暴落するリスクをあると思いますよ。
引き渡しがオリンピック開催後だけに慎重になります。
>>1209: マンション検討中さん
資産価値の暴落はまずないでしょうね。
人口もしばらく増え続けるし、駅の再開発も北を中心にまだまだ続く。
横須賀線のホームが増えたら、あちらの駅前にもさらなる再開発があり得るかもしれません。
また、意外と話題に上がりませんが、東横線のちょうど中間にある武蔵小杉は
渋谷と横浜で進む再開発からも少なからず恩恵を受けられるはずです。
横須賀線で10分の品川も再開発が著しいし、リニアの開通も控えています。
都心を含めてもここまで好条件の立地は稀で、正直しばらくは下がる要素が見当たりません。
エレベーターの件はそれとは別に、単純に「住民として不便」ということだと思います。
>>1209 マンション検討中さん
エレベーターの台数は建て替えない限り絶対に増やせない ←確定
特急停車駅の地位は、東急が気が変われば簡単に特急通過駅にできる ←あやふや
あやふやな根拠を元に買って、後で泣きを見ないといいですね。
その東急が三井と共同で作ってるマンションがこれなんですがっていうのを期待されてますかこれ
東横線の混雑は迷惑でもそれが現実だからね。
エレベーター問題は、住民になってから嫌という程イライラすると思う。
例えば、小学生の子供は朝学校に行くのに、友達とロビーで待ち合わせて行ったりするけど、もし忘れ物しても家に1回取りに帰りたいのに、エレベーターがなかなか来なくて上に上がれないとか、逆になかなか下に下がらないとか、実生活に直結するからね。
低学年にはよくある光景だから、親御さんもフォロー大変かも。まして、ワーキングマザーも多いと、朝はいろいろ時間も限られてるし。
エレベーターの数は致命的ですよね。
やはり毎日利用するものですし、後から増やせるものではないですしね。
やっぱり、今回は見送ろうかな…
エレベーターがプラス２台くらいあれば買いたい。
朝の忙しいときにエレベーターの待ち時間ほどイライラするものはないですね。乗りたい電車に乗れないとかあるんだろうな。
エレベーターの問題については同感です。
資産価値の暴落以前に日常生活での不便さはストレスになると思います。
そもそも、不動産市況は売り買いせずに終の住処として考えれば関係ないですしね。
駅近とアクセスが良い物件だけに本当に残念ですが、私も今回は見送ろうかな。
自分も今回は見送らせていただきたいです。
いつまでたっても買えないです泣
エレベーターの例をとっても基本設計に問題ありそうですね。
他にもコストを抑えるために無理して削ってる所はないか気になります。
特に目に見えない構造などの安全性を軽く見られては困ります。
もう工事始まっちゃってるんだろ？購入希望者には申し訳無いが、エレベーターの問題は笑ってしまうｗ
営業担当者は非常用エレベーターも利用すれば4基だから大丈夫だと言っていましたが、非常用を日常的に利用したら管理会社も迷惑だと思うし、引き渡しから引越までの期間もかなり時間がかかりそう。
>>1224 匿名さん
非常用エレベーターは多分群管理の対象外だから、
乗用エレベーターとは別に呼び出すことになると思う。
マナーの悪い人は、乗用と非常用の両方のボタン押しておいて、
早く来た方に乗っちゃうとかやりそう。
遅い方は、乗る人いないのに無意味に止まって、時間のロスになる。
うちの会社のエレベーターがそのパターン。
エレベーター数が少ない事を言ったら、営業マンは、「常用と非常用あわせて4台有りますから」「今後はこれが主流になる」などと言っていました…
タワマンに住んでいると、516戸に対してエレベーターが3＋非常用1では明らかに少ないことが容易にわかる。1世帯当たり、シングルやDINKSや最も多い4人家族の平均を取って2〜3人としても、1000〜1500人超えになるわけです。
タワマンに住んでいなくても、いまはオフィスビルでも低層と高層でエレベーターが分かれてるところはザラですが、ここは38階まで共通使用なわけでゾッとする。
日常のストレスは思っていた以上に感じると思う。
また朝のことをいえば、小学生いっぱいのエレベーターに乗るとよくわかるけど、みんなランドセルを背負うから一人で幅だけ取るが上側がスカスカになるので、人数に対して重量が軽いからエレベーターが満員状態でも各階に止まる傾向にある。
みなさん言われるように、単純に戸数を台数で割るだけの話じゃないんですよね。（それだけで考えても圧倒的に少ないですが…）
小学生のランドセルもそうですが、もっと小さい頃はベビーカーでさらにスペースを取るわけです。
あとはゴミ収集や宅配が住民と同じエレベーターを使うことも他のタワマンとの大きな違い。
しかも各階に宅配ボックスと食配ステーションを設置と、エレベーターが混む要素が満載です。
今からでも台数増やせないんでしょうか？笑
エレベーターの混雑は時間帯をずらすことが肝でしょうね
朝７時〜８時半ぐらいはエレベーターに首尾よく乗れても駅が通勤通学ラッシュで死ぬので絶対その時間使いたい人はむしろ武蔵小杉に住むこと自体考えた方がいいかもですね
武蔵小杉住まいでラッシュ嫌いな人は６時半までの電車か9時過ぎてからの電車に乗ってると思います
35階分の居住階に3＋1のエレベーターで何とかなるではなく何とかするという発想になると思います
でも正直全体的に高すぎ
各階の宅配ボックスと食配ステーションがって、配達するところの住人は留守が前提なので、
配送人はいつでもどの階にも行けるんですよね？
ということは配送人でなくとも、誰でもエレベータに乗って上階に行けてしまうんでしょうか？
確かな配送人か否かを24時間コンシェルジュがチェックする？
11人乗りのエレベーターって、実際は大人6人で一杯になりますよ。もし、ベビーカーなんて2台も乗られたら見送るしかないですからね。恐らく、若い共働き世帯も結構入居すると思うので現実的に厳しい問題になろうかと思います。
小学1年生になりたての頃は、下まで母親も一緒に降りるからね。
こんな高いマンションなのに、ベビーカーは肩身狭く乗らなきゃならないなんて。
やっぱり再開発物件は地雷なのかも。
三井的にはエレベーターが足りないのは重々承知のだけど、出来るだけコストダウンして自分たちの利益を確保したい地権者に押し切られたんじゃないかな。
掲示板を見ると現実的な問題が多くて、購入意欲が低下します。
毎日、電車もエレベーターも満員なんてストレスで嫌だな。
地下を掘り下げて数珠繋ぎエレベーターが必要だね。
武蔵小杉のタワマンが供給過剰って言われても、湾岸エリアほどではないな。
今日、公開のHARUMI FLAGは4145戸ですよ。
官民一体大規模複合開発だから相当、割安なんでしょうね。
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
武蔵小杉の面積と
東京湾岸エリアの総面積とは
全く話にならないほど違うんだが
>>1235 匿名さん
あと、ここは杭基礎なんだね。武蔵小杉では珍しいが、支持地盤の深さが17メートル程度なので深さは小杉の他の直接基礎物件と同じくらいななかで、杭基礎と直接基礎はどちらが金かかるのかね？
>>1244 匿名さん
では書きましょうか。
知ってる範囲でもSFT、MST、GWT、エクラス、ガーデンイースト、ウエスト、シティタワーは直接基礎です。レジデンスやブリリアは不明。
小杉は硬い土丹層が地表浅くにあるので直接基礎にできるんですよね。
あなたが無知なだけでした。
武蔵小杉のハザードマップみたら、そんなに良い場所ではなかったけど。
>>小杉は硬い土丹層が地表浅くにあるので
MSTの販売の時、地盤弱いって言ってましたけど・・・で知人は手付払った後キャンセルしました。
>>1248 マンション比較中さん
ここも、MSTも土丹層の深さは17メートル程度で同じだから、ゼネコンの戦略の違いでしょう。ただ、杭基礎の方がコストはかからないでしょうね。
土タンって出て来ると始末に負えないらしいね
シールドマシンは進まないしユンボもサクッとバケットが入らない
埋め戻しに使うと重いから沈下していくらしい
ただ粘土が長年乾燥したモノだから土台としては優れているかと
地盤が弱いから全てダメ、ではなくて、
地盤が弱い地域であればこそ基礎を固めて建てた建物に住まう方が安全、と考える方が日本の建築技術に適していると思うのだけど違うのかな？
そもそも基礎が緩いまま建てることが可能なのは戸建てぐらいでしょう？
川の近くは地盤が弱い。特に多摩川と鶴見川の間は古地図を見ると沼地が多かったから軟弱地盤なので有名だよね。
>>1255 匿名さん
まぁその技術も不確実だから浦安の液状化なんて起こして住民から裁判されてしまう
硬い地層まで杭いを入れて安全性は高まるが全く問題無いとはデベは言ってくれない
結局、浦安も全て住民側が敗訴しましたね。
>>1249: マンション検討中 >>それは誤った情報ですね。その友人はご自分で考える頭がなくてお気の毒です、
契約時に読み合わせる書類に記載されていて、担当者に質問すると、もともと河川敷だから地盤は弱いとはっきり言われました。当時ここは、銀行のグランドの跡地なので、工場跡地のように毒性のものが地下に含まれている可能性がない、地権者がいない、ということを売り物にしていましたから。
その後、うちがエクラスが便利そうなので、検討しているとき、担当者に地盤がしっかりしているといわれ、ここ駅の上だから、地盤しっかりしているのかな？ちょっと場所ずれているだけで、ずいぶん違うんだな・・・と思っていました。
＞＞全く問題無いとはデベは言ってくれない
結局、浦安も全て住民側が敗訴しましたね。
ＧＷＴの申し込み時、担当者は言っていた。
万が一、何かがあった時のため、考えられるあらゆる可能性を、契約時の書類には記載しておいて、何かあった時、承知の上で契約しましたね。といえるようにしておくらしい。
まあその知人は契約キャンセルして、今も世田谷の戸建てに住んでいるが、もしタワマンに住んでいたら、３，１１の地震の時、激しく揺れたり、エレベーター止まったりして大変だったろうな。って言ってました、心臓悪い、足悪い。の人だから。
浦安は地盤改良しないで、販売したのではないの？当時でも新潟や宮城沖地震で液状化は騒がれていました。
>>1258 小杉のマンション検討中さん
あのー、地盤が弱いのは地下17メートルまでの部分ですよー。そこは大昔の多摩川氾濫時の堆積物があるので。だけど、硬い地盤が浅いところにあるので、タワーマンションでは直接基礎が採用できる、という話です。でなのに、サードアベニューはコストがかからない杭基礎を採用しているので、あの話のなかでコストダウンなのかねっていう流れです。戸建は17メートルまで杭打たないので向かない土地なのではないですか？また、タワーマンションの支持地盤としては良いが地表は緩いので液状化の可能性はあるのではないですか？
>>1246 マンション検討中さん
レジデンス、コスタ、リエトイースト、クラッシー、ブリリア、プラウド、そしてこのサードアベニューも杭基礎です。つまりどちらも同じくらいかと思いますが、これを珍しいと解釈するのは印象操作か、あなたこそ無知なだけでは？
今月末はいよいよ抽選会ですね！
どれくらいの抽選倍率つくんでしょうねー。
杭基礎も直接基礎も戸建てに比べりゃだいぶ安心感がありますが、万が一の災害をどこまで気にするのか、あるいはどこまで気にすれば安心なのか？
はたまた自分の想定範囲で都合のよい災害などありえるのか？
災害が起きること前提の思想にはやや嫌気を感じますけど、結局はそれぞれの気の持ちようと、運なのかもしれません。
安心を買ったはずが偽装で裏切られるケースもあるようですしね。
杭って経年劣化するのが回避できない重大な欠点。湾岸タワマンなんかGL以下掘ると下は海水だから常に塩水に晒されてるので余計に寿命が短い。
また見えない地下に縦に打ち込んでいくだけで横に梁を渡せないので深いほど強度が不安。
地下の支持層が斜面の場合、杭の長さも変わり長い杭に負担が増してしまうので怖い。
直接基礎はそういう欠点がなく寿命は半永久。強度も点でなく底一面で支えるので段違い。
強いて言えばコストと工期が掛かるのが難点と思われる。
>>1265
シティタワーは直接基礎だよ。なんでこんなウソ付くかな。
シティタワーは高いけど仕様は良かったから？と思って調べたら載ってたわ。
https://www.sumitate.co.jp/sumitomorent/ct_musashikosugi/structure_str...
>>1274
いやー面目ない。いずれにしよ支持層の深さは18mくらいで固さは60N以上だから土台としては申し分ない。
ちなみに都庁やランドマークタワーなど200m以上の重要建物も直接基礎で施行されている。
こちらは予定より高さが変更になったのは何故だろう？
思ったよりかなり低いので制震、杭基礎構造になったのかも。
中間免震層構造だと一階丸々免震装置で潰れちゃうからバカらしいと言えばバカらしい。
>>1275: マンション掲示板さん
申し込みが入らないということはまずないでしょうね。
「立地」の力があまりに大きいので。
エレベーター問題は気にしない（気付けない）人の方が大半だと思います。
タワマン経験者等でない限り、むしろ４台もあって凄いとすら思うかもしれません。
まあ住んでから地獄を見る可能性が高いですが、嘆いたところで後の祭り、
引渡し後の生活などデベにとっては知ったこっちゃない話というわけです。
仮に「こりゃとても住んでられん！」となった場合、
リセール時も同様にエレベーター問題はデメリットとして見えづらいので、
おそらく普通に売れるでしょう。（なんなら売却益が出るかもしれません）
そう考えると「立地」というのは罪深いですね。。
ここは地盤悪いから杭基礎なんだということで良くない？地盤悪い場所に直接基礎はできないので。
中層階は買わない方がいいですかね？
営業担当者が言うには、新型の優れたエレベーターなので気にするような問題はないとのでした。むしろ、低層階に倍率が集中するので中層階の方が無抽選で選択肢が拡がるのでおススメですと勧められました。
新型の優れたエレベーター(笑)
ホントどんなんだ？？
台数のが大事だろー！
販売も売るのに必死だからね〜。
完成までに完売できるのか疑問です。
>>1279 マンション検討中さん
囲まれ感すごいマンションだから、中層にするなら、高層階のほうがいいのでは？
営業のエレベーターのトーク、適当すぎる。
朝とか中層よりは高層階の方が乗りやすいだろうし。35階以上狙いたい。
私も低層階は全体的に倍率が高くなるから、中層階の部屋に要望書を提出するのを勧められました。ようするに無抽選住戸を確実に押さえた方が良いとの事みたいですが実際の所どうなんでしょうかね。
低層階の一部を除いて全体的に無抽選住戸になるのがほとんどになると思うけど。
ここの中層は方角に気をつけないとかなり微妙だと思う。
ろくな眺望もないのに価格は高い、だから不人気で営業が勧めてくるのでしょう。
眺望が望める高層ならエレベーター問題や価格にもある程度目を瞑れるかもですが、
中層を選ぶくらいなら玉砕覚悟で低層（できれば４階）、
でもやはり倍率はかなり厳しいでしょうね。。
このマンションのすぐ北側通っているのは貨物線ってこと？南武線ではなく．．．まさか敷地の中(地下とか)通ってないよね‼️
どのくらいの頻度で列車通る？夜中も通る？
ご存じの方、教えてください。お願いします
実際に列車に乗って地下鉄体験されることをお勧めします。
ホリデー快速鎌倉号なら乗車できますよ。
中丸子の踏切辺りで地上に出て横浜方面に行きます。
http://hayamati.jp/horidekaisokukamakura-6409
モデルルームの来場者少なくないですか？
抽選前だから？人気ないから？
サードに限らず、今の新築マンション販売は低迷していますからね。ちなみに、某不動産デベの販売データでは6月頃から減少傾向になっていました。恐らく、今後は供給は増えるものの販売は苦戦するものと思われますので、今回の一期販売で抽選で外れた場合は私は諦めます。
そういえば、貨物線のことすっかり忘れてた・・・
真下を通ることになりますが、部屋の中にいて音を感じたりすることあるんですかね？
地図を見る限り、武蔵小杉で建物と線路が完全に重なるのはこのマンションだけっぽいのですが・・・
金利は安くても、物件価格はバブル価格ですからね。
>>1292 匿名さん
私も同じように感じました。普通抽選月の土日ってこんなじゃないよ。ガーデンのときも予約制ではあったけど、商談スペースも大盛況だったのに。全体的に少なすぎる。
ここのモデルルームに限らず、全体的に来場者が少なく感じます。駅近という事で強気な価格設定が裏目に出たという印象ですかね。
というか、武蔵小杉の負の側面がクローズアップされることが増えたためではないかな。
つまり武蔵小杉の人気が落ちてきてるのではないですか。
つまりが意味通らない。
>>1294 匿名さん
小杉に住んでるけど、貨物線のことは知りませんでした。
このマンションだけとのことですが、プラウドの下は通らず、サードの下だけを通っているということ？？
営業は何も言ってなかったです…
MAPで見ると、プラウドタワーはかする程度ですが、
ここはど真ん中の真下を通ってますね。
深く杭を打ってないのか疑問。
武蔵野貨物線はかなり地下を走ってますので何も心配する必要はないです。
むしろ旅客化されたら便利になるくらいに思ってればよろしいかと。
エレベーター問題は論点ずらしで対応かな
はぁーなるほど武蔵野貨物が下通ってるんですね。
それでプラウドも直接基礎じゃないのね。
トンネルかなーり浅いみたいだけど掘ったらついでに駅作っておいてほしい。
>>1303 匿名さん
確かに仕組まれ感…。
地図拡大するくらいなら、自分でネットでも何でも調べられますもんね。
販売側からの操作が有ることもあるのですね…それほど苦戦しているということかぁ。
>>1306: 名無しさん>>1303 匿名さん
何の話？
1288と1290は私、デべじゃないよ。
北側に南武線が走っているけど、自分は南向きの部屋を買うから関係ないと思って居たら、それより手前に線路ある・・・これ何？って思った。貨物線なら、夜中も通るんじゃないか？敷地内、通っているみたいだけど？？ってエレベーター問題より、自分にはショックだったかな？
エレベーター問題は自分も気にしているけど、結局住んでみないとわからない。ランドセル背負って場所取る小学生は遠くの私立に通って居ない限り通勤者と同じ時間にエレベーター乗らないと思うし、バギーの人もしかり・・・同じ時間帯に一番大変な時って、朝の通勤時でしょ。宅配やごみの収集の人は通勤時間にエレベーター利用しないと思うし・・・結局、同じ時間帯に通勤する人がどのくらい住むのか？ってことで。
都心の高級マンションで３４階建てとかで高層用エレベーターなくて、階数ボタンがズラリと並んでいるの見たことある。いっせいに同じ時間にエレベーター乗らないから、問題ないといわれた。４０階から高層用エレベーターってところもある。
>>1302: 匿名さん
どのくらいの深さ？
杭基礎の間通っている？地響きで杭早く劣化しないか？
もっと下？空洞があるってことは、元々地盤の弱い地域なので、大地震の時、地盤崩れないか？なんかいろいろ心配事出てきた。
都心の地下は地下鉄、地下道いっぱいあるが・・・
何かと懸念材料が増えてくるだけに今回は迷います。
もう少し価格控えめなら、まだ良かったのですがね…。すでに1度こすい値上げ、まだ最終価格はこれからですしね。次の新築まで暫く期間あくから、迷うところ…だからこその強気かしら。
エルシィ跡地と三菱ツインまではかなり時間が空きますからね。（5年位以上？）
競合しそうだったシティタワーが先日完売し、
ガーデンのリセールもKYB問題で手が出しづらくなってしまった今、
正直、敵という敵がいない状態です。
だからこそ、営業の売り文句だけを鵜呑みにせず、客観的かつ冷静に考えるべきだと思いますね。
５年続きの価格上昇は今年が最終局面の年と言われているだけに完成後の引渡し時期が心配です。
武蔵野貨物線について補足。
週末走ってるのは旅客用。普段は貨物が行き交ってるよ。新川崎に貨物ターミナルあるくらいなので。府中の方面のゴミを川崎方面に輸送したりしてる。
稲城地域とかは民家の真下、奥深い地下を走ってるが、揺れや地盤沈下ないのでマンションの杭等は心配する必要はない。
旅客化の話も以前あったが、地上まで距離があり階段やエレベーターやホームを作るのが、大変なのでなくなってる。
この線を気にするより、隣人に変な人が住まないか心配したほうがいい。
エレベーターは少ないくせに、マンション名は長過ぎる
建物の基礎にあたる部分に、深い場所とはいえ穴が空いてるのは気持ち悪い。
問題ないと数値を示されても、、納得は、、というところです、、
このタイミングで分かって良かったと自分を納得させます。
インターネット代たかくない？
諦め圧力の書き込みが多い。エルシィ跡とか待っても良いとは思えない。
エルシー跡地でもいいんじゃないでしょうか。
エレベーター、地下トンネル、免震、少なくとも
これらの問題については同じ轍を踏まないからです。
オリンピック景気も終わって安くなる期待もあります。
俺も諦める。
オイラも諦める。
エルシー跡が坪250ぐらいなら考えるけどね。
みんな諦めようぜ
>>1324 匿名さん
諦めるも何も最初から納得して買う人がいるのであればそれで良いのでは？
本当に住みたいと思えば諦めるも何も無いと思うけどね。結局欲しい時に買えるか買えないかの違いでしかない。
納得して買うわけですからあとは自己責任。
エルシィ跡地は、五輪後とはいえまだまだコストカットの余波を受けそうですよね。
KYBの件は職人不足に拍車をかけるだろうし、
そもそも免震・制震物件の新規着工は一体いつになるやらで、
かと言って40階クラスの駅前タワーが耐震レベルで済ますわけにはいかないし、
にも関わらず同期にHARUMI FLAGみたいな格安物件がいるからあまり強気な値段にもできず、
つまりはコストカットにコストカットを重ねて・・・
まだエルシィの解体も始まっていないのに早くも前途多難な要素が満載。
では、三菱ツインまで待つかというと、竣工がたしか平成37年でしたっけ？
7年先の話を果たして「待つ」と言うのか・・・笑
…と言うか、そもそもこの３本の新タワーは、武蔵小杉に必要なんですかね？？
>>1331: これを支えるために上部にはあまり重い建物などは置けない。
そんなところにタワーマンション建てて大丈夫なのか？
ここって、確か１７メートル下の支持層に杭打ちだよね。貨物線はどこ通っているんだろう。それよりはるか下？杭に振動伝わって早く劣化しそうだけど・・・
構造計算とかしっかりしてあるんだろうけど、何か不安。
なんか福岡市の地下鉄工事で道路が大崩落して
道路沿いのビルの杭がむき出しになったのを思い出す。
中国ならぬ日本で起きた崩落事故。
請け負っていたのは3本の指に入る大手ゼネコン。
武蔵小杉の貨物線ホントに大丈夫？
地下鉄の上にできてるマンションに住めないね。
検討中の第1期販売M70Bより西側の部屋(㎡ほぼ変わらず)がM70Bより50万アップ。
これは「お伝えしたほど上がりませんでした」戦略なのか？本当にこの状況で上がるの？
敷地内には通っていない、と言われました。でも地図見るとどうみても通っているように見える❗
真下？
北側すれすれで入っても若干だろ。
小杉ライフのも大雑把に作っているとはいえ、以下のような感じで、真下というには語弊があると思うがな。
https://www.musashikosugilife.com/saikaihatsujoho-kosugi3chome.html
>>1337 マンション検討中さん
M70Aのことですか？
L層東側は、隣り合う2タイプが同金額なのにな。
ほんのすこーしM70Bよりも狭いけど、西に寄るほど高額になるのでしょうか。間取りはM70Bの方が良いのかと思ってました…事業協力者が多数選んでいるし。
エレベーター問題でM層不人気と予想していましたが…強気なんですね。
Googleマップ
https://www.google.com/maps/search/武蔵小杉/@35.5762526,139.6579887,17z?hl=ja
敷地の北側の道路下を通っているのですね。建物をから、どのくらい離れているのかな？
工事現場、囲ってあってよくわからないです。振動ないのかな？
地下鉄が通ってるマンションダメってことはｻﾞﾀﾜｰ横浜北仲、ﾌﾞﾘﾘｱﾀﾜｰ池袋、ｷｬﾋﾟﾀﾙｹﾞｰﾄﾌﾟﾚｲｽもですかね。
全部大儲けマンションだすが。
M70Bより少しだけ狭いM70Aです。正式価格はまだ出ていません。1軒西隣なだけで角部屋でもないのに価格を上げるとは‥‥実は販売順調か？って思わせたいのでしょうか。
Lは保育園、Hは値段、の消去法Mです。エレベーターですか‥‥実際どの程度待ちがあるのか。タワーの待ち時間基準が分かりません。
地下鉄通っているマンションは儲かるんだ。勉強になった。
俺も買うぜ
Googleマップで見るとこのマンションは当然まだ載っていなくてそれ以前の建物の真下を通っていますね。どうも、このマンションの敷地は以前の敷地のままではなく、貨物線の通っているところは敷地外のようです。
ただ、逆に大深度じゃないとなるとこのマンションのすぐ横を通っているのかな？と思うとちょっぴり気持ち悪いかな、、
M70Aって、次期販売住戸ですよね。
もう値段教えてもらっているのですか？私もM59Bより、M58が、欲しいのですが、今回は販売しないといわれました。
>>1347 マンション検討中さん
なるほど、正式発表ではないのですねー。
第1期で販売することにしたのか…!?
なんかちょこちょこ、次期以降販売予定とされていた部屋が値段出てきてますよね。
たしかにLの保育園はネックです…よりによって大きな園庭作っちゃうとは本当に残念。でもM層の下の方はキャーキャー声が聞こえてくるのではないかな…。
私はエレベーターの個数もですが、ゴミ回収や業者が住民と一緒のエレベーターを使う点が気になっています…。
小杉界隈でのチラシ配りを見ると、順調じゃないんだなぁと感じていましたが、どうなんでしょうね。
Googleマップは不正確だね。
これが旧マルエツの増築部分の取り壊し工事の現場に出た断面図。
地下鉄の上は完全に道路。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/39/05/7c70293c54a76d770da47143386...
前音が聞こえた気がするな。
気のせいかな。
まーいずれにしてもこの地下路線で分かるのは、これがあるおかげでSFTの脇の戸建て群はSFTに買わせて敷地にできなかったってことだね、きっと。
武蔵野貨物線、コスギサードの建設現場には、しっかり「鉄道注意」って作業員向けの注意喚起が掲げられてますよ。結構きわどいところに作ってるのだと思ってます。プラウドは、南武線寄りのところは低層の商業棟とマンションのエントランスで、タワー部分は鉄道よりも南に建ってると記憶してます。
>>1360 匿名さん
お笑いですか？
そんな間抜けなミスをプロがやるはずがありません。
マンションの玄関下にたとえ浅いトンネルがあろうと、
プロはしっかりと仕事をやりきります。
横掘ったついでにホームも頼むわ
7時半から8時すぎくらいまではエレベーターキツイだろう。出勤する人多数、小学生もほぼその時間、保育園に行ってから出勤する園児乗せベビーカー。
小学生や保育園行く子、そんなに早くから出かける？
保育園、8時すぎに園に子供預ける方多いですよ。このマンションの保育園に入れたらラクでしょうが、多少離れている保育園に連れていく方も多いと思います。通勤時間にもよりますが。
小学生はだいたい8時20分くらいまでに登校です。
商業施設棟の屋上に設置される設備機器って、結構な騒音が出るものでしょうか…？
東側住居を検討しているけど、騒音が有るならL層は5〜7階までは全部音が届きそうですよね。M層の何階くらいまで行けば静かになる!?
きっと24時間稼働しているのですよね…匂いも有るのでしょうか。
素人で全くわからないのですが、詳しい方いらっしゃいますか？
このマンションの問題はエレベーターの設置数だろう
他の問題は取るに足りないわ
「商業施設 建築設備 クレーム」 で検索すると臭気、騒音デシベルの事例が出てきますよ。
タワマンを選ぶのですから、高層階を選択されてはどうですか？問題解決です。天空のお城で臭いとか電車とか気にせず過ごせます。
ただし、皆さん気にされているエレベーター問題があるので、高層階はなかなか地上にたどりつけないかも。。。どちらも無理なら。。駅遠の戸建住宅ですね。小さい音が気になる人は集合住宅は難しいかと。隣人に音を人が来る事もあり得るので。
>>1375 マンション検討中さん
柱の食い込みとか、下がり天井部分が210cmとか、200cmがあったりと、周りのタワーと比べて設計がイマイチ。ハート型にしたのが原因かね。
管理費と修繕費、結構高いですね〜。
ネット代も別で2,000円、エリマネ代もあるし。。
そして、駐車場や駐輪場代もなんか地味に高い。。
エリマネは金余りの状況。徴収必要ないのでは？
今までの武蔵小杉のマンションと比べて、ブログ等の書き込み(宣伝ではなくモデルルームに行った感想等)が少ない気がする。
このマンションだからなのか、武蔵小杉自体に関心ないか、他のマンションが魅力があるからなのかはわからないが。
変な形状にせず、エレベーターももう少しある、普通の建物で良かったのになと思う。
線路挟んで北側に、更に高いタワマンを自社で作る予定だから…サードの北側部屋とお見合いにしないためのハート型なのかな。
L層75くらいの部屋が人気だそうだが、それ以外の部屋も、倍率ついてるのだろうか。
H-75、M-89どちらにしても、部屋にお手洗いくい込んでる部屋は音が結構聞こえるみたいです。子供が将来受験の時期になったら気になるのかなって思い営業さんに聞いてみたら、じゃあ子供部屋は別の部屋にすればいいじゃないですかって普通に言ってましたから。
>>1386 匿名さん
営業マン他人事ですね…不動産営業なんて、そんなもんかもしれませんが。
うちの担当者も結構似たような態度です、同じ奴かも…
ここは立地で強気ですからね。。
別にイヤなら買わなくていいんですよ、ってことかな。
立地いいと思わないのはSFTとかそのあたりのマンションの方達なのかね。不用意な書き込みは控えたほうがいいよ。
>>1374 匿名さん
このマンションより高層階に住んでいます。電車の音は上方向に伝わり、かなり大きな音です。
窓を閉めれは問題はないですが。
エレベーターは問題ですね。
私の所は、高中低層と三つに分かれて
て、かなり余裕がありますが、それでも降りる時や上がる時に、途中で三、四回止まるとイライラするので、全体で三機しか無いとさぞ大変でしょうね。毎日の事ですから。
>>1386 匿名さん
トイレの音は壁つたいで結構聞こえるものです。居室の間に配置しなくても間取り組めたはずですがね。エレベーターの台数含め、住民のことを如何に考えていないマンションであることが残念ですね。各所にツメの甘さに現れています。
ネガキャンが張られてる笑 しかし、実際歩いてみるとかなり近くてびっくりします
立地は体感で二番手候補ってところかなと思います。四番手はないかな。
でもエレベーターもびっくりするほど来ないかもしれないので立地だけ語っても意味ないかなと思います。
それとは別に三丁目付近の雰囲気がガラッと変わりそうだからそこら辺期待です。
ZARA HOME又はお洒落眼のホームセンターが商業施設にはいるといいなぁ。
何番手だかわからんが、一番手が一番高く、最後の手が一番安くなる。
まあ、リッチナンバーワンはエクラス。
次点がグランドウイング。東急ユーザーにとっては、直結ではないが、ここもグランドウイングに近い立地。駅北側がこれから再開発されていく点も加味してね。MST,SFTよりはいいんじゃない？
さすがに、四番手はネガキャンすぎるよ。リムジンバスは無理くりすぎ笑。羽田に通勤してるの？
別にオシャレじゃなくていいから、ホームセンターできて欲しい。ニトリとか。賃料高いから無理か…
商業棟は、24時間営業することが可能らしいから、居酒屋的なものも入るのかね。あとはコンビニとか。
蔦屋書店とスターバックスリザーブ希望
コンビニ入ってほしいけど、予定ないみたい。普通はいる場合は事前にコンビニは入ります。っていうから、今誘致して居ないってことは入らないんだろうね。残念、タワマンでコンビニないところ聞いたことないな。
ホームセンターはいいけど、そんな広いスペースあったっけ？
ＴＳＵＴＡＹＡは戻らないのか？
イトーヨーカ堂との間の道がビックリするほど狭い・戸建ての間の道しかないけど、車通る？
購入しないと言った途端、態度が豹変して、高圧的だったり、見下してくる営業さん。
今回買わないってことは、次どこかの三井の物件を買う顧客になるかもしれないのに、そこまでは考えないのかな。
なんだか就活の内定辞退したときの人事担当がすごく怖かったのを思い出します。
内定辞退はこちらが悪いですが、購入しない(できない)ことはそんなに悪ですか？
なんだか本当に悲しくなってきます。
↑すみません、悲しくなってつい投稿してしまいましたが、コメント不要です。
1409だが、タワマンにはコンビニありがデフォルトみたいなアホな発言しているのがいたから、書いてやっただけだぞ。
コスギはコンビニは割と手近にあって不自由していないし、わざわざ深夜のバカどもを吸い寄せるコンビニがゲタであるのは望ましくないのではないかと思っているがな。
前に書いてる人いるけど普通に住居棟の目の前ファミマだって
ニトリいいな。どうせチェーン店だろうし飲食店は飽和してるしいらない
地元の名店が移転してくるとかあれば大歓迎だけれど
いよいよ第1期登録始まりますね。
ガーデンイーストが400戸、ガーデンウエストが300戸のスタートだったんで市況を勘案してザックリ第1期200戸か？！と予測してました。
フタを開けてみると174戸と。
ま、そんなには外れてなかったかな。。
売れてないところが増えてる現状でまずまずのスタートでしょうかね。
共有スペースを省いてくれてもいいからエレベーター増やして欲しい
低層はだいたい第1期で出してるみたいだから、勢いつけて、って感じかな。
ここ、売り方、かなり強引。自分の担当者だけかもしれないけど。言葉の端々に感じの悪さが出ている。頭に来る。
提携ローンでフラット35かメガバンクの変動金利で悩んでいますが、みなさんはどうされるのでしょうか？
私は一期販売で購入したい部屋の要望書を出したら、倍率的にかなり厳しくなるから２期販売以降の住戸がオススメですと言われ、希望住戸とは違う部屋を勧められてウザかったです。早く完売させたい気持ちは分かりますが、買う側の立場や意思を尊重してもらいたい。
なんで、ここの営業は強気の上から目線でモノをいうのか理解に苦しむ時がある。
米国の金利上昇は気になりますが、私はメガバンクの変動金利で検討しています。
今の金利であれば元金の減りも早いと思いますし、金利が上昇するような事があれば一部繰り上げ返済をしていこうかなと考えています。
>>1427 マンション検討中さん
もう登録始まってる…と思います。登録用紙を提出しました。
既に申込みの登録が入ってる部屋には入れさせてもらえない。我が家の担当営業も圧力すごくて。
それでも強く出れば良いのかもしれませんが…。
営業の態度が悪くて、言う通りにしないと買わせてもらえないと思うほどでした。
お客様は神様ではない、と最近テレビでやってましたが、その逆も…。営業サイドが強気すぎ。
>>1428 マンション検討中さん
登録は11/17-11/25ですよ。提出した、というのは、事前折衝用の希望用紙ではないですか？
なんで買う側なのにそんな弱気なのか私には理解できないです。倍率がつこうが、希望の部屋に申込みをいれて、抽選で外れたら買わないまで、というスタンスですから。
抽選にはなりたくない、なんとか1期で部屋を確保したいというのが出てるんでは？
>>1429 マンション検討中さん
そんな意地悪な言い方しなくても。
世の中には色々な人間がいます。
あなたのように気を強くしっかり持てる人もいれば、相手に強く出られると萎縮してしまう人もいますよ。
このマンションは低層階が1期で出尽くしてるし、金額的な上限があって1期で買わなきゃ…って人もいるかもしれないじゃないですか。
営業というとアレだけど、不動産取引なわけで、そりゃ希望部屋を分散させたい、強気弱気駆け引きはあるわな。抽選になりたくない、っていう買主ともある程度利害一致するし。
感じが悪い、ってのはただのサービスの良し悪しだからそんな営業は論外。
自分が買いたい、住みたい、その部屋を申し込む。当たり前ですよ。営業なんて関係ありません。抽選は公平です。
営業が強く言おうがなんと言おうが知ったことない、営業があなたの人生保証しますか？営業なんて抽選終われば声もかけてきませんからね。
抽選外したら縁がなかったと思うだけ。
>>1432 匿名さん
何ヶ月もかけて間取り研究したり、ここを誰の部屋にするとか生活のシミュレーションしてみたりするのだから、希望の部屋に申し込まないと意味ないですよ。妥協してまで買いたくない。抽選に外れたらそれまでのこと。
抽選当たっても、ローンがダメだったとか、転勤などの事情で辞退する方も1割程度は出てくるので。弟のところは次点で諦めてたら当選者が辞退されて希望どおりの部屋を購入。縁があれば巡ってくるもんだなーと思います！
妥協のとこでもいいよ。たかがマンション購入で気合い入れすぎ。
部屋を分散させるのは結局お客さんのため。倍率の高い部屋に入っても当たるとは限らない。外れた後で第2、3希望の部屋買おうとしても他の人がすでに申し込んで買えませんよ！ならば先回りして第三希望でも先におさえるべき！と癖の強-い営業マンにいわれました。
営業というとアレだけど、不動産取引なわけで、そりゃ希望部屋を分散させたい、強気弱気駆け引きはあるわな。抽選になりたくない、っていう買主ともある程度利害一致するし。
感じが悪い、ってのはただのサービスの良し悪しだからそんな営業は論外。
>>1429 マンション検討中さん
登録、とっくに始まっていますよ。契約日ももう希望の日時は満杯。抽選ハズレが出ないよう調整しています。倍率ついて、抽選ハズレになったら、売り主側も、内装の打ち合わせにかかった時間ムダになってしまいますから。
まあ、売主の都合は気にしない。私は倍率見てきめるので最終日まで登録するつもりはないですね。
何百万なんて誤差
今住んでいるマンションは新築で5000万円程度の部屋で1階下と新築の時は300万円差があったが築5年たっていまは中古価格はほとんど差がないですよ。
こないだ売却の見積もりしたら8000万円前後で売れるとのこと。本当か？！
>>1440 マンション検討中さん
最終日まで誰も申し込んでない部屋に、申込むということですか？
申込み入ってる部屋には他の人を誘導しない、と営業が言っていたけど、最終日まではまだどうなるか分からないのか。
こちらも癖の強い営業マン。期待はしていないけど。
高圧的な営業マン、態度の悪い営業マン、クセの強い営業マン、お客を見下す営業マン…。
ここの営業マンは、そんな人ばかりなのですか？？
それとも皆同じ、1人の営業マンのこととか…
>>1443 匿名さん
第一希望と第二希望の間取りがあって、その上階も候補なんで、その中で考えるという感じですね。必ずしも、申し込みなしのところにするというわけではないです。
そうはいっても・・・
正式な登録申込書を事前に営業に預けている人、相当数いるようです。
実質、正式にうけつけているのとどこが違う？登録期間にＭＲに行かなくてもいい、サービスです。ということか？
＞＞1450: 匿名さん
サービス？それにしては早く正式な書類出せ。とうるさく言われるよ。すでに正式な申込書、みんな出しています。と
彼らはなるべく抽選にならないように、全部の部屋に申し込みはいるように、調整できるからね。
今時点なら、部屋確保できる。みたいな。
最終日に倍率低いところに申し込み入れる人いたら、結局抽選になっちゃうんだろうけど。どうするんだろうね。申し込みさせないわけにいかないだろうに・・・
ここ、低層階に人気集まっているんですか？やはりエレベーター問題？
一番大きい南向きの部屋希望しているので、低層では、イトーヨーカドーを抜けてこないので、中層希望にしているのですが、やはり、エレベーター気になりますね。
>>1451
多分どうもしないと思いますよ。部屋確保や誘導は、営業トークというやつです。三井のようにHPで販売部屋オープンにしてる状態で販売前の部屋をこっそり契約するなんて、デベにはリスク高いですからね。
絶対その部屋！というならさっさと登録して周りをけん制すればいいと思いますが、抽選になりたくない、のであれば様子見しながらでもいいような気がします。登録書だせ、といわれたらギリギリまで考えます、でいいでしょ。
>>1452 買い替え検討中さん
エレベーターのことを考えると、7階までのL層ならよいかな。
上りは問題ないから、ラッシュ時の下りだけ。
4階まで階段、庭の出口から出て商業施設を経由して下りる。
>>1453: マンション検討中さん
希望以外の部屋に誘導されて、結局抽選になって外れたらバカみたいですね。
販売前に契約するのではなく、今後申し込みに来た人には、その部屋の倍率実際より高く言って他の部屋を申し込むように誘導するのかと・・・２倍の部屋と５倍の部屋があれば、普通は２倍の部屋を申し込もうと思うから。
昔、同じ間取りの隣り合った部屋、階も値段も同じなのに、７号室は１０倍、６号室は２倍、ってことがあった、で当然６号室を申し込む。抽選会場で７号室当たった人、次々辞退、結局殆どの申込者は購入希望者ではなく。それはデべがやったのではなく、７号室希望の人が友達に協力してもらって他の人が申し込まないように仕組んだことだったが。デべなら、うその倍率、申し込もうとする人に伝えられる。誘導ってそういうのかと？
それでなければ、絶対最終日に全部の倍率見てから、申し込んだほうがいいような・・・
＞＞1455: 匿名さん
東向きならそれがいいけど。
南向きなら、ヨーカドー越えたい。難しいところ。通勤時間以外でも、全然乗れない日や、すぐ乗れる日、があれば、電車の時刻表見て家出られない。
今のヨーカドーの高さ気にしてても意味ないよ。
ヨーカドーの建て替えは有り得ても、エレベーターの数は今後も増えないんだから。
>>1457 買い替え検討中さん
東向きのL層は、商業施設がうるさそう。外廊下だし。屋上機器も目の前にくるみたいだしね。東急の電車の音も聞こえるのかな。
かといって、西向きのL層は保育園がうるさかろう。
南向きのL層はヨーカ堂敷地の将来が不安。
…上の方の階をかうしかないですね。
あ、エレベーターが、、
東側って、電車の音うるさいですかね？角以外は大丈夫かなとおもったんですが。
商業施設はなにができるかにもよりそう。壁面緑化するから、個人的にはヨーカドー側よりいいなとおもってます。
>>1460 マンション検討中さん
屋上機器スペース横の壁面緑化の場所に、商業施設のテナントの看板がきてライトアップされると聞きました。
南東側の景色のシュミレーションを上から下まで見せてもらいましたが、むしろ東急線は南東側が最も近いです。
コアパークでのイベントの音や、ここの商業施設前の広場でもイベントをすること、商業施設は誰でも24時間通れて飲み屋帰りの人や通り抜けの人でうるさそうと思い、南西側にしました。
南西側は道路には面してますし、保育所は気になりますけどねー。
>>1460 マンション検討中さん
とりあえず「中華料理 一番」入りますよ。
中華料理は匂いが風にのって来るからイヤだな〜。
現在のままだと、南東サイドは、「ナチュラ」のニンニク臭もするでしょうね。あれは臭いので何とかしてほしい！
何とかしてほしいとは無責任ですね。そもそも匂うかどうかも分からないし。検討中なだけで何様？！
カラーセレクト等をほぼ決めた状態で抽選落ちしたら悲しいです。見学者が多かったこともあるかもしれませんが、スケジュールどうにかならなかったのか疑問です。抽選を避けたいのなら、登録期日を早めても良かったのではないかと思います。こんなものなのでしょうかね。。
>>1467 マンション検討中さん
え、何が不満？？スケジュールどうにか、ってあなたが決めた日に、登録をしめきって無抽選にしてほしかったってこと？
自分中心にはまわらないよ？
>>1467 マンション検討中さん
見学者、多かったんですか？
看板持ちをよく見かけたので、あまり見学者が来ないのかな、と感じてました。
西〜南〜東側の低層L以外は、そんなに心配しなくても抽選にならないのでは!?と思ってるんだけど、甘いかな。
>>1468 マンション検討中さん
噛み付いてきて怖い
別にまわってこなくてもあなたみたいに悪態つかないし
抽選後にカラーセレクトの説明会や相談会をして欲しかったという事です。
営業にとっても客にとっても外れたら時間の無駄だなと。それに抽選を回避したいのか倍率を下げたいのか威圧的な営業がいるとの事なので、少しでもそういった事を避けたいのであれば、登録期日を早めれば良かったのではないかと思っただけ。
>>1470 マンション検討中さん
イラついてる人がいるみたいですね、怖いですね。
抽選後より抽選前に内装の打ち合わせした方が良いと思います。
工事に間に合わないから、先に打ち合わせしておかないと、と聞きましたが…
>>1474 匿名さん
営業曰く、まだテナントは全く決まってないとのことです。本当か分からないけど。
「一番」は、店頭に張り紙がしてありましたので、あくまでもそこからの情報です。
夢番地はどうでしょうね…今の場所は改札すぐで良い場所だけど。あくまでも仮の場所なのかな。
臭いに関しては感じ方が人それぞれですが、なるべくなら不快な臭いはない方がありがたいですね。
臭いだけでなく、商業施設は外廊下とのことなので、館内放送や人のザワザワが低層東はうるさいかなと心配しています。南東側を希望してるけど、下の方は避けるべきでしょうか…
エレベーター乗るのに10分以上かかるのは現実的にありそう。そう考えると、駅まで1、2分でも難しいですね。
1467,1470,1472さんに激しく同意（ひとりの人なのかな？）
抽選前になんでも決めるって初めてです。カラーだけでなく、有償オプションや、コンセントの増設や移設などなど・・・家具をどこにどう置くかとかよく考えなければ決められないことまで。いろいろ頭悩まして結局抽選はずれだったら馬鹿らしい。販売会社も登録した人すべてと打ち合わせやっていたら、無駄だと思うけど・・・それとも事前打ち合わせの人は無抽選の可能性高いのか？
工事の進み具合との兼ね合いでもっと早くに登録、抽選、契約と進めて、その後じっくり設備等注文できるようにしてほしかった。カラーだけなら大変じゃないけど。
倍率ついた場合のガラガラ抽選って、申込み順に関係なく、本当に公平なのでしょうか？
不正のしようが無いとは思えど、営業の対応とか見てると、なんだか不安になってきました…
一時、〇〇日までにＭＲ来た人は倍率２倍、登録までに３回以上来た人には倍率３倍、買い替え頼んだ人には５倍、なんて言うときあった。抽選機の中に同じ番号ばかり入れておくのかな？
前に別のマンションで申し込みたい住戸、申し込もうとしたら、担当者にもうすでにそこは申し込み入っています。って言ってなかなか登録させてくれない。であえて申し込んで、あえなく撃沈。でも当たった人、そのマンション出来上がるよりはるか前から、売りに出して・・・当たった人、たぶん別の部屋でもよかったんじゃないのかな？
>>1482 買い替え検討中さん
100万上がるのって、4LDKの部屋くらいじゃないですか？このくらいの部屋でも普通は20万ずつくらいしか上がらないもの⁉︎
L層の各階上がるごとと、L→M層に上がるところが、急に値段上がってる気はするけど。
いよいよ、明日から登録受付開始ですね！
我が家では倍率関係なしに住みたい部屋に申し込みを入れる予定ですが、倍率が高くなるタイプはどこになるんですかね。
エレベーター問題を考えると低階層の方が良いのに不思議なマンションだ
>>1487 マンション検討中さん
平日昼間に誰も家にいないなら、保育園の騒音も関係ないので、安いし4階いいですよね〜！
下へ降りるのも楽だし、共用施設へのアクセスも楽だし。
>>1485 匿名さん
先週末の事前の提出の段階で既に5倍ついてる部屋もあるそうですが、明日から更に申し込みが増えるんですかね。
もう内装の打ち合わせするのに、その後抽選なんて嫌だな…
L-70Aは人気が集中しそうだから、M-70Bにしょうか迷っています。ただ、エレベーター問題を考えると難しいので最終日まで待とうか悩んでいます。
パンダ部屋はＬ７０Ａでしょう！
>>1490 匿名さん
L70AよりもL70Cの方が間取りが使いやすいかと思ってたんだけど…L70Aの方が人気なのかな!? Aは居室が1部屋、変な形してる。
どちらにせよ、L70はABCともに全て倍率ついてるそうです。
M70B使いやすそう。でも8階9階が地権者に取られてたから断念した。
お金に余裕あれば、良い部屋だと思う。
最終日まで待っても、低層狙いならきっと抽選は避けられないよね…
L70…狭い…
地価や建設費が高騰すると、ここまで広さにしわ寄せがくるのか…
L70Cは陽当たり眺望とかプライバシーはどうなのかな？
70平米台での検討か。厳しいね。
広さは、家族の年齢の合計数値分の平米が必要って言われるのに。
70平米なんて、夫婦と子供1人で合うとじゃん。
L-89平米の倍率はどんな感じかご存知でしょうか？
８９はすべてに部屋に申し込み入っているようです。てか、８９の低層はイトーヨーカ堂うっとうしくない？
＞＞広さは、家族の年齢の合計数値分の平米が必要って言われるのに
どういう意味？
そんなことどこで言われてるの？
>>1494 匿名さん
眺望は、7階からは多少あったと思います。5.6階は目の前が商業施設棟の壁面・屋上設備ですね。
シュミレーションだけど、陽当たりはそこまで心配しなくても良いと感じました。
プライバシーは…商業施設棟の4階とかは公共施設だし、そんなに気にしなくても良いかなと思うけど、感じ方には色々あるのかも。
L85が広くて間取りも良くパンダ部屋では？
L85は確かに単価的にはお得。でも線路がきになるかな。あと三角形リビングは賛否が分かれるとおもうよ。
>>1507 匿名さん
70平米だと、たしかに夫婦と子ども1人くらいでないと、狭いです。4人家族なら80以上はほしいですね。10畳のリビングはせまいです。
子ども2人で同性なら同じ部屋でもよいですが将来的にそれぞれの部屋をとなると、やはり89のタイプかなと思うのは普通の感覚かと思います。リビングは13畳以上、三角タイプなら15畳はほしいところ。
>>1503 マンション検討中さん
三角形リビングは、パノラマビューで解放感あるし、ラウンド型のリビングよりは実は家具の配置で使いやすいという説もあり。ここはラウンドはないけどね。
今日登録行った方いますか？
>>1513 マンション検討中さん
分かりづらくてすみません。
私はサードアベニュー 検討中は土日に3、4回訪問したのですが、検討中の訪問よりは今日の登録の方が人が多かったと言う意味です。
抽選になりそうなので、11/25までドキドキです。
抽選になるほどまだ人気があるのは頼もしいですね
早く完成して住人と商業施設で小杉の充実度を上げて欲しいです
神奈川県川崎市高津区下野毛二丁目 |
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3400万円台～7000万円台 |
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2LDK～4LDK |
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11.02m2～19.94m2 |
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総戸数 92戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
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8,100万円～8,760万円 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.16平米～87.07平米 |
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総戸数 8戸 |
神奈川県横浜市港北区新吉田町字表3299番1、3229番2、3293番 |
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4868万円・5398万円 |
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2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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61.35平米～70.24平米 |
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総戸数 46戸 |
神奈川県横浜市都筑区荏田東2丁目 |
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7130万円～8480万円 |
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2LDK＋S～4LDK |
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66.40㎡～85.35㎡ |
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総戸数 64戸 |
神奈川県横浜市西区楠町15番4 |
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5190万円 |
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1LDK＋SIC～2LDK＋WIC＋SIC |
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36.91平米～47.58平米 |
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総戸数 22戸 |
神奈川県鎌倉市寺分字上陣出418-1の一部他1筆 |
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4898万円～6448万円 |
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3LDK |
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70.2m2～79.67m2 |
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総戸数 158戸 |
神奈川県相模原市中央区南橋本２丁目 |
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3900万円台～5200万円台 |
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2LDK+S（納戸）～3LDK |
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65.01m2～73.49m2 |
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総戸数 36戸 |
神奈川県藤沢市鵠沼海岸２-5217-8 |
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未定 |
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2LDK+S（納戸）〜4LDK |
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72.45m2〜103.5m2、 |
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総戸数 23戸 |
