コスギ サード アヴェニュー ザ・レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：神奈川県川崎市 中原区小杉町３丁目600番（地番）
入居時期：2020年8月下旬
総戸数：519戸
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造・地上38階建、地下2階建
交通：
東急東横線「武蔵小杉」駅 徒歩2分
東急目黒線「武蔵小杉」駅 徒歩2分
南武線「武蔵小杉」駅 徒歩1分
横須賀線「武蔵小杉」駅 徒歩1分
湘南新宿ライン「武蔵小杉」駅 徒歩1分
間取：1LDK～4LDK
面積：41.99㎡～100.29㎡
売主：三井不動産レジデンシャル・東急不動産
施工会社：大成建設
管理会社：管理組合結成後管理会社へ委託
[スレ作成日時]2018-04-25 03:05:53
>>501 匿名さん
低層階に住むと、エレベーターを待ってもいつまでも乗れない…ということになってしまうのですね、、、
一台一台の大きさは、どうでしょうか。ベビーカー等が数台乗ると、キツイ感じですかねー
５００戸以上の数でエレベーターが３台だと結構キツイです。
混雑時間帯とかエレベーターが止まっても満員で乗れないのは困りますね。。
おっ、はやくもブログ査定されてるゆるまささんと言うブロガーの人いますね。
『ちなみにだけど、武蔵小杉駅ナンバーワン物件であろう駅直結のマンション
「エクラスタワー武蔵小杉」は坪単価２８０万円くらいでも買えちゃってるんだよね。
それを思うと、武蔵小杉で坪単価３５０とか４００とか聞くと、「えっ」って気分
になっちゃうんだよなぁ…。』
だそうです。
武蔵小杉全体でエクラスタワーがナンバーワンですね。知りませんでした。
http://yurumasa.com/kosugi3rdavenuetheresidence/
ナンバーワンの価値は何を指標にするかで大きく変わりますよ。
グランドウイングは駅直結で仕様もよく、平均坪単価も売り出しは約300程度だけど、東急線の線路に近すぎたり、横須賀線までは距離があったり。
ミッドとステーションは東急線、南武線、横須賀線にもバランスよく3分圏内だし、売り出しの価格はいまとは比べられないほどお得で、でも約10年経つのでリフォームを必要な時期だったり。
エクラスは当初パチンコ屋が入ることで誰もがそれを気にしていたし、横須賀線までは多少距離もあったり。
ザ・ガーデンはとりわけウエストは横須賀線利用者からすればだいぶ遠かったり、買い物スポットが再開発地域に比べるとまだ発展途中だったり。
過去の売出価格で語ってたらなんも買えないよ。時価で語ろうよ。
シティタワーがあと3邸残ってますよ。
どうですか？(笑)
住友いいよね
グランツーリスモ近いしね
えくらすはないよ。なんであんな好立地に貧相なマンション建てたんだろう。デザインと仕様がひどい。
>>508: マンコミュファンさん
立地と仕様、築年数のバランスを考えるとシティタワーは最強。
南エリアには（たぶん）これ以上建たない ＝ 南エリアでは常に一番新しい
というのはリセールでも強い。
唯一にして最大の欠点は値段。笑
そのエクラスさんの修繕積立金の大幅増はなんだったのでしょうか？
知り合いから、予定価格表を見させてもらいましたが本当に高い！
場所とコンセプトは素晴らしいですが、そう簡単に完売しなさそうですね。
連投してる奴キモいから
シティタワーは75平米がマックスの広さなので。ファミリー向けでは将来的に狭く感じますね。
>>521 匿名さん
それは怖いね。確かに平米100円以下は安すぎでプランニングを疑うね。
まあタワーは何処でも30年以降は未知数だから時限爆弾を抱えている様なもんかも・・
>>521 匿名さん
ただシティタワーは800世帯ありますからね。
他の1.5倍くらいですから、その分積立金安くてもいけるという計算なのでは？
もちろん、マンション自体もデカイので修繕費もそれなりでしょうが、
世帯数のスケールメリットがそれを上回れば問題ないわけで。
まあ、正直先の事は分からないのはどのマンションも同じかと。
住友は初期の管理費が破格に安いことが多いから参考にならない。
>>527 匿名さん
築10年のMSTと3年のシティタワーを比較してもあまり意味はないかと…。
MSTの場合、修繕費回収の仕組みを改正して
金額を一定にする代わりに一気に高くした経緯があります。
http://www.midskytower.com/50years
通常は5年ごとに段階的に上がっていくので、
シティタワーもいずれ平米200円はゆうに超えます。
MSTのやり方には一定の支持があり、
他のタワマンでも採用するケースがあるようですが、
永住目的ならそれで良いものの、10年くらいで売却する前提の人にとっては
当然段階的に上がる方が良いわけです（自分勝手ですが）
また、MSTは黒字を見込んでいますが、万が一将来足りなくなってしまった場合、
「金額一定」で納得していた住民が金額アップを受け入れるのは容易ではない気がします。
住宅ローンの金利が上昇しそうなので固定にするか変動にするか悩み中。。
350万なら選手村と同じくらいかな。。
＞住友不動産によると、選手村のマンション群は、分譲戸数でみると、タワーマンションが次々に建てられ、駅の混雑などが問題化している武蔵小杉（川崎市）で０６年以降に売られた計約７２００戸の約６割に当たる。一方、すでに選手村近隣には５０階以上のタワーマンションが林立し、同じ中央区内には、さらに５棟の計画がある。
人口減の時代でも、入居者は集まりそうだという。同研究所の松田忠司主任研究員は「晴海は都心に近く人気が高い。ディベロッパーも一斉には発売しないとみられ、値崩れせず順調に売れる可能性が高い」とみる。１億円超の物件も多い周辺の超高層マンションは完成数年前から売約が相次ぐ人気ぶり。大手不動産幹部も「都内は当面、人口増が続き、高所得層の需要も旺盛。金利が急上昇する気配もなく、『選手村』も問題なく売れる」と楽観的だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180912-00000048-asahi-bus_all
ウチも約130戸に2基のエレベーターです。でも、ウチのマンションのよりはるかに性能の良い物でしょうから、単純に比較は出来ないですが…。
ところで、非常用って、常用と兼用ではないのでしょうか！？普段使えるのは、やっぱり3台？？
先日中古を内覧したミッドスカイタワーは798戸に対して8基なので、単純計算で100戸に1基。1-34階 で3基、34-59階で4基、さらに引っ越しにも対応した大型1基ありましたよ。
非常用エレベーターを本当の非常時にしか使わない建物は稀ですよ。
法律上防火扉で隔離できるようにして非常用と名乗っているだけなので。
ここの販売って、期分け販売しますか？訳あって年明け4月ごろに契約したいのですが。一回で全て売り出しますかね？
非常用エレベーターを日常的に使用したら非常用エレベーターの意味がないと思う。
>>541 マンション検討中さん
図面を見る限りは、非常用エレベーターは一般用と並んでて普段使いし易い作りにはなってると思います。古いマンションみたいに防火扉で仕切られてることもないようです。
朝晩はこれ含めて4台での運用を想定してると思われます。ベビーカーやペット連れはこちらですね。
ただ、これならせめて一般用エレベーターは13人乗り位にして欲しかったですね…
IoT対応が殆ど皆無だったのが悲しい。。。
電気は始めから一括受電か、ガーデン同様自分で好きな電力会社は選べないね。
今って一括受電してどれくらい電気代下がるのかなぁ。
自分が住んでいる武蔵小杉のタワマンの場合、非常用エレベーターは、宅配や警備員、清掃員、引っ越し業者以外にもペット連れの時、粗大ゴミをカートで下ろす時、屋上テラスに上り降りする時など住人もよく使います。
>>558 匿名さん
そんなに変わらない気がします
結局、一括受電の業者が入るから中間マージンが発生するし、一般の住民は自由化の恩恵を受けられず自由に選択できないんだよね
自由に選択できれば一割減だったりポイントを貯めれるけど…
災害になったら業者はすぐに来れないだろうから復旧は遅いだろうね
なんていうか、一昔前のトレンドなのかな
440戸で5基の41階建タワマンに住んでますがエレベーター待ちますよ。
ここは4基しかないって本当ですか？
正気の沙汰ではないですが…
ゴミ収集用のエレベーターは4基の他についてますよね、流石に。
502さんのリンク先見ました
ゴミ収集用のエレベーターがなくて4基ですか…絶句。。
3基のエレベーターだと、中層階より下が不便になりそう。
「コスギ サード アヴェニュー ザ・レジデンス」って長い名称で住所を書く時に面倒臭い。
もっと短くできなかったのか。
低層階と上層階用で各３基の計６基。
さらに配送業者、引っ越し業者用１基。
その他ごみ収集やペット同乗用が低層と高層用で各１基の計２基。
総計９基。
これくらいは必要なんじゃないのか？
うちのマンション４７階建。
>>564: 匿名さん
低層高層で分かれてないとしたらなおさらですよね。
デパートとかでよくある、３台とも上の方にいてなかなか下に降りてこない・・・
というのが日常だとちょっときついかも。。
エレベーター点検の時は、普段使うエレベーターが6基でも実際の稼働は4基になる為結構込み合うのに（高層階1基、低層階1基ずつ交代での点検。ちなみに戸数はここのマンションより若干少ないです）、3基のうち1基がエレベーター点検になったら大変な待ちになるでしょうね。夜中にエレベーター点検入るなら別ですが。
だめなとこばかりみてもしょーがないので、共用部の良いとこもピックアップ。
各階ゴミ置き場への扉が共用廊下から2重となっているところは、三井不動産らしい優しさが表れていてよいところですね。宅配ボックスや食配ステーションが各階に設置されているのも目新しいです。大型の拠点防災倉庫が中層階（27階？）に設定されているのも配慮されてます。鍵はGWT同様タッチレスで入館可能でとても便利そうです。
>>571 匿名さん
平日昼間は小学生の帰宅時間と幼稚園のお迎えの時間帯に混雑します。お仕事で日中マンションにいらっしゃらない方には関係のない事なので、お気になさらなくても大丈夫じゃないでしょうか。
>>575 匿名さん
小学生の帰宅&幼稚園お迎え時間のピーク時に、エレベーター点検なんてされたら…このマンションではキツそうですね。赤ちゃん連れてベビーカーで…とか、つねに余裕を持って行動しないとお迎えに遅刻しかねない。
各階への食配ステーションや宅配BOXの設置は、ただでさえエレベーター足りないのに、余計に混雑を招きそうだから、必要なかったような…
各階に宅配BOXってまじですか？？
すごいですね・・・この規模のマンションで前例はあるのでしょうか？
便利なことには間違いないですが、メンテとか大変そう。。
ここは共用施設も充実しているので、管理費が気になりますね。
エレベーターエレベーターってここ希望者は高齢者ばかりなの？
同規模のタワマン住んでる(500戸台エレベーター9機)けど若い世代は健康兼ねて階段利用がメインだよ。
階段に慣れれば普段はエレベーターの存在を忘れるよ。
578は無視してください 笑
高齢者になったら住めないマンションて、社会インフラとして終わってますよね。
>>577 匿名さん
検索してたら、以下サイトがひっかかりました
https://ondankataisaku.env.go.jp/coolchoice/sp/butsuryu/topics/2018032...
ここの紹介では、その階まで行ったら埋まってた。。。なんて事にはならないようですね
空いてるかどうかの確認が余計なひと手間でしょうけど
>>584
年間365日毎日ゴミ収集で数時間エレベーター1基使えなくなるからね
残り3基で519戸…正気の沙汰じゃない。
超高層認定を受けている分譲タワーマンションで170戸/基を超えるエレベーター設置率って史上初では？
こちらだと低層階でベビーカーは何台待っても乗れないこともあるかもしれませんね。
そもそも、エレベーターではたたむのがルールですが、買い物帰りはしかたないにしても、エレベーターを降りるだけでま歩けるような2歳児くらいの子を乗せてたりするのが在住のタワマンでも多くあります。
うちは5年以上前ですが、保育園児連れの頃、例えば月曜日の朝の保育園の荷物が多いときは、荷物用のエレベーターで降りるなどご迷惑をおかけしないよう気を遣っていました。
最近はデザイン重視の大型バギーや、年子を二段で乗せるようなベビーカーでエレベーターに乗って、その親子の他は1組くらいしか乗れないとかもよくあり、もう少し気を遣ってほしいなと思うことがあります。
エレベーターは、入居後にどんなに大変で、クレームしても、追加で導入とかできないですもんね。
もうつくっちゃってるので、覚悟して購入するしかないですね。
知らないで購入しちゃう人もいるでしょうけど、、、
知ってて買うなら全く問題ないと思います。
顧客を騙してタワーマンション全体の悪印象を植え付けることのないよう、営業の方には「ここは通常のタワーマンションよりエレベーターの基数が20％～30％少ない物件です」と購入者に正しく情報提供して欲しいですね。
>>589 匿名さん
エレベーター少なくない？って、先日の事前案内会で営業マンに聞いたら、性能が良いので…と言われて終わりました。
ココは突っ込まれたくないところなのでしょうね。
今時の新築マンションのエレベーターの性能はどこも良いよ。
性能以前に物理的な問題でしょ。
エレベーター少なかったって、駅近いんだから良くない？リセール関係ないでしょ
中低層階の朝のエレベーター待ちで5分もかかるなら駅前でも意味ないわな。
>>591 匿名さん
突っ込みどころ満載の回答ですね(笑)
モデルルームにいる営業は知識があまりない奴が多い。全く異業種で営業でもない自分でも、もう少し納得のいく回答をする。
プラウド以降は立地が良くないので内装仕様を上げるしか売る術がないはずなのに、このエレベーターの数はないよな。
コストカットが原因ならエレベーター以外にも一見気付かないところで…って疑心暗鬼になりますよね。
北仲もそうでしたが価格を上げるのと並行して仕様を下げてくるのが今の時期のトレンドなのでしょうね。
>>587 マンション検討中さん
エレベーター乗る時はベビーカー畳むってのはケースバイケースだから、それが当然みたいに書くのはどうかと。子供が乗ってなくても荷物積んでたりしたら畳めないし、子供降ろすことで泣かれたり騒がれる方がよっぽど大変なの知らないの？
>>598 匿名さん
その通りだと思います。
2歳ほどの子供、聞き分けができなくて1番大変な時期とも思いますし。
個人差はあるので、子育てがラクだったりすると分からないかもしれませんが。
荷物、畳んだベビーカー、暴れる子供、さらに乳児なんか連れてたら…。ベビーカーは畳むのがベスト、当然、というのはどうかと。
人間、違う立場になると、自分が過ぎた時期のことは、忘れてしまうのですよね。
子育て世帯が多そうだから、エレベーター内のベビーカー問題は免れなさそうだな。
>>596: 匿名さん
見えづらいコストカットといえば、
少し前に北仲のスレで内廊下の広さ問題が話題になっていましたね。
「外廊下か内廊下か」は、みんな気にするのに
「どのくらいの広さか」は、意外なほど気にも留めず契約してしまうみたいです。
たしかガーデンもそうでしたが、いざ完成すると「えっ…」って思うくらい狭かったり。
子育て世代の多い地域ですから、あまり狭いとベビーカーですれ違えないとか、
地味に困ったりすると思うのでよく確認した方がいいかも。
たまーーにしか使わないオシャレな共用部より、毎日使う地味な共用部にこそ興味関心を。
ここはかなり気になってましたが、エレベーターの話を聞いて魅力半減です。
タワーマンションに住んだことがある人は敏感に反応しますよね。
駐輪場や駐車場が地下だとするとさらに大変なことになりそう。
以前住んでいたタワーマンションは45階建てで６機ありましたが地下になかなか行けないことが多々。地下からなかなか上がれないことも多々でした。
低層階住民は、下に降りたくても満員ばかりの場合、一旦のぼりのエレベーターに乗る、という手段に出ることになるのだろうか。
何でこんなことしちゃったんだろう…
タワーマンション居住経験あればマンションとして成立しないレベルだと分かると思うけれど…
それとも定員をひたすら増やしたのかな。
26人定員エレベーター4基ということであれば、まあまだ何とか。
図面見るとこのマンションの非常用の1基は非常ドアの向こう側でしょ？
そこをみんなが常用しちゃうとかなり民度が低い感じのマンションになるな。
非常扉は常時開放型だと思いますよ。1階エレベーターホールのCGを見るに。
しかし、それにしてもコストダウンが酷い。
ミッド住民ですが朝の出勤時間帯でもエレベーターすぐ来ます。なんでだろ？
ミッドのエレベーターが性能が良いんだ
きっとそうだ
たしかに、エレベーターはもう今さら増やせないし、どうしようもないですよね。
エレベーターの問題は現実的に厳しいと思います。
北向きは魅力的な坪単価でしたが、長く住むには厳しいかな。
南向きは非常に優れていますね
あの北向きのタイプに坪300万以上払う価値はない。
なるほどね。
最上階38階〜3階の間で36フロアか。36÷4=9 9フロアに1機ね。
54階建なら6機ついたね。
まぁ妥当だね。
足りるよ。
エレベーター枯渇マンションを検討する人ってエレベーター使わない覚悟はある人達なのでしょうか？
フロア当たり基数という謎理論まで飛び出しましたが…
謎理論に基づいてもうちのタワマンは43階建てでエレベーター9基です。4.8フロアに1基。
9フロアに1基とか、本当にやばいです。
あ、間違えました。居住階は3階からなので41フロアで9基です。それでもエレベーターは少なめだと感じています。
南は眺望よいと言いますが、ヨーカードー隣のセントスクエアも結構な存在感じゃないですかね。
ヨーカードー挟んで多少距離があるとは言えあのマンションも16階建なので、
せめて15階以上くらいを買わないと抜け感は望めない気がします。
イトーヨーカドー古くて狭いので立て直してほしいね
災害時にエレベーターが4基しかないと、防災上ヤバイんじゃないかな。
>>635 匿名さん
地震時にはエレベーター止まるし、それ以外の災害時にもエレベーター避難は絶対にしてはいけません。基本の基本なのですが…
ここは普段から階段を多用することになるマンションなので、自然と災害訓練がなされて災害時も安心です。
>>638 匿名さん
建築基準法では、廊下の幅は、
廊下の両側に住戸がある場合は、1.6m以上
廊下の片側のみに住戸がある場合は、1.2m以上
だそうです。
1.7mは狭い方ではないかと。
冷やかしでもシティタワーを見ておくといいかも知れません。
そこそこお値段する物件のようですが、天カセエアコンはついてるのでしょうか？
エレベーターの数まで大幅に削ってしまったあたり、コストダウン化もここまで来てしまったか、という気がしますね。
＞説明会に行かれた方
ホームページでは10月下旬となっていましたが販売・登録のスケジュールは発表されていましたか。
具体的な期間を知りたく、教えていただけませんでしょうか。
時代が悪いのです。昔とは建築単価が1.5倍近く違う。
地権者対応でただでさえコストがかかる再開発に加えてこの建築単価高の時代では、削れるところは片っ端からコスト削っていかないと現実的な価格に落ち着きません。
ここ住むとこじゃなくて、ニトリとかビックカメラとか映画館とか旧地権者のショップにでもした方が良かったんじゃないのかな。
ここは立地の一点のみで嫌でも売れますからね。
外から見えづらいスペックは落とせるだけ落とすという判断をしてもおかしくありません。
逆に立地で劣るところはスペックや住み心地を工夫して勝負する。
あとは買い手がどっちを選ぶか、ということでしょう。
>>642 マンション検討中さん
グランドウイングタワーの39階建てでしたよね？参考になりそうなので、グランドウイングのエレベーターは何台あるかご存知だったら教えてください。
実際、コストカットの影響をあまり受けずに
価格相応のスペックを備えているマンションって、どの辺までなんでしょう。
プラウドタワー、GWT、シティタワーくらいまでですかね？
ガーデンは地味に色々削られているっぽいですし、
逆にプラウドより前になると安かった代わりにスペックもそれなりという印象です。
初期のパークシティだと一般用7台だった。別にペット用兼ゴミ運搬用1台。大型非常用1台で20人以上乗れた。計9台。
ここは9人乗りなの。13人乗りか。
武蔵小杉タワーマンション掲示板の特徴だが、
自分が住んでいるマンションとこれから販売されるマンションと比較して、
自分が住んでいるマンションの方が良いマンションであることを、これから販売されるマンションに書き込む人が多数いる。
>>644 匿名さん
シティタワーの住民です。
廊下の幅は一番狭い南側で、138cmです。西側は160cmです。エレベーターホールのある北側はもう少し広いかた？138cmは少し狭い感じです。
エレベーターは低層階二機、中層階三機、高層階三機と荷物用一機です。
スペックならガーデンがダントツですよ。
武蔵小杉ナンバーワンはザ・ガーデンですよ。
常識です。
オフィスや商業施設はともかくマンションだと9人乗りがほとんどでしょ。
タワーのエレベーターってどのくらいの価格なんだろうか。
エレベーターのスペックを落とすことでコストを下げる考えは妥当だが、価格比較すると差が大きいのかな。
ラゾーナのセントラルタワーは４００戸超で低層用2台(乗員9人)、高層用1台(乗員9人)、大型の非常用1台(乗員26人)でした。
川崎だと少なめですかね。
>>672 匿名さん
何をもってナンバーワンかは選ぶ人が決めることなので
相対的なナンバーワンなんてものは存在しません。
という、釣りへのマジレスはさておき・・・。
エレベーターの定員数は周辺マンションと比較するのがよろしいかと。
たしか、シティタワー（低中高で分離）は11人乗り、
リエト（低高で分離）は9人乗り？だったと思います。
ガーデンは13人乗りなんでしょうか？
>>677 匿名さん
https://allabout.co.jp/gm/gc/456198/2/
これの４枚目の写真がわかりやすいですね。
なんで下から上までにしなかったんだろう。。
どうでもよさじ。
ガーデンの話は要らないですね。
駅から遠い時点でナンバーワンにはならないですね。
ミッドスカイやグランドウィングとの比較が気になります。
中古も視野に入れて考えたいので。
まあ、入り口側の間口は全く同じで奥行きが深くなるだけの場合も多いね。
そうなると奥の人がかえって出にくかったりする。
ちゃんと間口が広いかも確かめた方がいい。
定員や速さがどうあれ、3+1という台数は絶対的に足りない。
武蔵小杉タワマン在住ですが、宅配便などの外部業者が使う「管理用エレベーター」
これがあるとないでは日常への影響が大違いだと思います。
宅配物は時間ごとにある程度まとめて配達されるので、
業者の方は大量の荷物を抱え上から一階ずつ降りて配って回ります。
ヤマト、佐川、アマゾン、郵便局、、、
それぞれ2~3時間ごとの枠で一日4~5回まわる（×業者の数）と考えた場合、
たぶん管理用エレベーターは一日中動いている計算になるんじゃないでしょうか。
その管理用エレベーターがないということは、
乗用エレベーターが一台つぶされてしまうにも等しい気がします。
しかも本物件は各階に宅配ボックスが置かれるので、
業者の方がエレベーターを使う率は他のマンションより高い。
本当になぜこの台数でGOが出たのか謎です。。。
マジレスすると、武蔵小杉で資産価値ナンバーワンはザ・ガーデンですよ。
業界の常識です。
>>688 匿名さん
それ、本当にそう思います。
宅配便や食配、ゴミ運搬用のエレベーターが存在するならまだしも…。
これだけ利便性を削っても、立地で全てカバーできて売れるからOKって考えなのでしょうか。
>>688 匿名さん
これってつまり業者さんと住人が日常的に同じエレベーターを使うということですよね。
宅配は全然気にならないですが、ゴミの運搬を乗用でというのはどうなんでしょう…
私も今のマンション（管理用エレベーターあり）では業者さんと乗り合うことがないので、
正直想像がつきません。
引っ越しの時なども大変そうですね…
>>692 匿名さん
一応商業施設に力を入れているのか、管理会社に東宝ファシリティーズを起用してます。その代わりマンション購入者は二つの管理組合に入って二つの管理会社と付き合わないといけないので、理事の運営負担は想像し切れないですね…
>>691 匿名さん
台数が少ないということは必然的に１日当たりの引越し可能戸数が制限されるから、一斉入居期間が長引きそう。普通2〜3ヶ月で終わるけど、ここは4〜5ヶ月かかるかもしれない。
個人的には専有部としても共用施設としてもトランクルームが無い事が悲しい。。。あれだけ共用施設を盛り込んでおきながら、何故トランクルームがない。
各階の宅配ボックスと食配ステーションですが、図面をよく見るとゴミ置場の前室にあるんですね。
宅配はともかく食配ステーションはちょっと。。。
しかもパンフレットには「ゴミ置場に前室を設けることで共用廊下へ臭いが漏れません」と
アピールしているページもあったのですが、編集者は疑問に思わなかったのでしょうか…苦笑
>>697 匿名さん
私も思ってました。
なぜゴミ置場の前室に食配ステーション…。
宅配便ならまだしも食配を利用する人は限られるので、それよりそのスペース、少しでもいいからトランクルームに欲しかったです。
室内の収納小さそうなので、荷物入るか心配…断捨離ですね。
>>695 匿名さん
設計思想は一貫してると思いますよ。
「出来るだけ安く作り、高く売りつける」という。
そもそも、再開発案件の最大の「お客様」は地主なのです。
地主の利益を最大化すること、そのために建物を如何に安く作れるかが重要になります。
購入者と向き合うデベ単独案件の場合は、あまりにチープに作ってしまうとブランドイメージに傷がつきかねませんが、地権者に向き合う再開発案件はどうしても建物がチープになる傾向があります。
ネガティブな話が多いのでポジティブ？な話も。。
現地の営業さんも言っていたのですが、4階の南西向きは意外と狙い目かもしれません。
メリットとしては、
・価格が安い
・エレベーターに乗らなくてもいい
・同フロアの世帯数が少ない
・バルコニー越しに植栽が眺められる
一番最後のがポイントで、最下層なのでタワマンらしい眺望は勿論ないのですが、
バルコニーの先が３階屋上の植栽エリアになっているので
まるで専用庭のような景色を眺めることができるとのことです。
もちろん共用部なのでお手入れは不要ですし、植栽がその先のビルを隠してくれる役割も。
まあ実際どんな景色になるのかは出来てみないと分かりませんが、
明らかに眺望が微妙な低中層階を買うよりは意外とアリなのかなという気がします。
みなとみらいの三菱物件に住んでますが決め手は病院並の耐震等級３でした。
別に普通の免震構造なら問題ないっちゃないんですがそうゆう建物に対するデベのこだわりって好感が持てるんですよね、プライドをかけて作りました！って言われて悪い気はしないものです。
ちなみに確かに低層は植栽が豊かなら高層より眺望が魅力的な可能性もあります。
眺望で好まれるのは抜け感、公園等の緑、海、富士山、東京タワー、夜景等。緑って評価高いです。
懸念としては新築の場合は植栽は確認できませんのでいざ住んでみたらイメージ画像やCGとは程遠いってパターンが多いことですね。
>>700 匿名さん
エレベーターに乗らなくても大丈夫、共用部へも楽々行ける、植栽…魅力的だったのですが、すぐ下が保育園&園庭だという点が心配なところです。保育園って、土曜もきっと開いてますよね。平日は朝も夜も延長保育あるし。
これさえなければ、いっそのこと安いしアリだな〜とおもったのですが…。
マンマニさんもいいとこ書いてるが心の中ではクソッタレと思ってるだろ、書き方でわかる。
よい立地なのにな。
グレーシアタワー三鷹以来のダメマンだわ。
武蔵小杉好きだけど、擁護できん、きつい。今からマンション名含めて全て白紙にできないか。
これまで出たウィークポイントをまとめると・・・
・価格が高い（平均坪単価360万円）
・管理費が高い（350円／平米？）
・エレベーターが3＋1台（1基あたり約130戸）、管理用エレベーターなし
・ゴミ置場の前室に宅配ボックスと食配ステーション
・トランクルームがない
・眺望に恵まれた部屋が少ない
・免震ではなく制震
この辺りを理解した上で、立地・専有部共用部のスペックなどのメリットと天秤に掛けてみて、
買うべきかどうかというところでしょうか。
おそらく買えさえすればリセールで損することは多分ないと思いますが・・・。
ここはいろんなタワマンの方がいそうなので、く新築だけでなく、中古も検討のため、教えてください。
パークシティのミッドスカイと、ステーションフォレストタワーはほぼ同じスペックですか？
間取りや仕様、どちらがいいとかのおすすめや優劣はありますか？
正直どちらも似たようなものですよ三井ですし。
強いて言えばミッドが高さがあるので目立つ、あとは市民館があるのでちょっとした打ち合わせとかは便利でしょうか。
小杉に関しては良くも悪くもタワマンが乱立してますので希少価値はないです。
後は個人的な譲れないこだわりがあればそれが何なのか、それだけだと思いますよ。
あくまで個人的には本が好きなので図書館をラウンジ感覚で使えるエクラスですかね、東横直結も良いですね。
デザインや仕様は微妙ですが結局は自分の中の優先順位ですね。
ここに関しては新築以外の強みがあるかどうか、中古になってしまえば埋没してしまうようだと厳しいでしょうね。
>>705: 匿名さん
MSTとSFTは兄弟タワーですからスペックは似たようなものかと。
強いて言えば共用部の毛色が違いますが、どちらもかなり豪華です。
たとえばMSTはゴルフ練習場、SFTはスカイバスなんかがありますね。
ただ、築10年のこれらを中古で検討するのはどうでしょう。
修繕費も上がっていますし、上述の通り共用部が豪華なので管理費も高いです。
その割に、全体的なスペックは築浅の周辺タワマンに比べると低めです。
デザイン面も10年前ということで少し古い印象があります。
しかし立地は武蔵小杉の中でも1,2を争うので価格は築浅物件と比べても安くない。
（というか新築並み…）
個人的には、今のタイミングでこの２つを選ぶ理由があまり見当たりません。
>>706 匿名さん
マンションのラウンジ使わず、わざわざ市民館で打ち合わせする感覚が分からない。
あと図書館も借りるだけなら便利だけど、ラウンジとしてくつろぐ雰囲気ではないよね。人も多いし、座る場所を探すだけで一苦労。
10年間落ちのマンションと比較してもねえ
比較にならんだろ
安けりゃいいがお得感ないしねえ
モデルルームはスペック盛り盛りにしていましたが、
オプション含め実際にこの仕様を採用するかは分からない、ということをやたら強調していました。
間取りも壁ぶち抜いて89平米を1LDKにした
ベースの面影が全くないようなプランでしたが、
こちらも実際このようにできるかどうかは未定とのこと。
いやもうそこまで行くと何のためのモデルルームなのかと。笑
>>710 匿名さん
中古マンションは今の新築よりも仕様はよいかもしれませんが、東日本大震災を経験しているマンションは中身がボロボロになってたりしませんかね？
特に制震構造のマンションは境界梁ダンパーを採用してると思うんですが、後何回の大地震に耐えられるかちょっと不安です。
そんなことはデベも答えられないし素人が感覚で適当に話せるものでもない。
中古の震災経験Aタワマンが上なのかこのマンションが上なのかは恐らく誰も分からない。
私は上でみなとみらいの耐震等級３の話をしましたが、躯体にコストカットどころか他マンションとの差別化で金をかけている、そのデベのやる気を信じて買いました。
所詮素人なので耐震３の免震構造がいかほどのものかは分かりません。
制震は制震で悪くはないと思いますがなぜ制震なのか、それがコストカットなのであればどこまで信用できるのか。
ひとえに制震と言ってもピンキリだと思うので最終的にはデベを信用するしかない。
ここらエレベーターでケチがつくだけにエレベーターの台数がコストカットを切り詰めた結果なら…とかしか言えない。
免震と制震どちらが良いかなんて分かる人いるんですかね？
免震は修繕に莫大な費用がかかると言う話もありますね。
体験談としては免震はゆっくり長く揺れる印象。
>>707 匿名さん
うーん、むしろ中古でも新築並の価格ということはそれなりの評価が今でもあるということですよね？
新築の販管費プラス分が剥げたあとと比較すると中古とどちらが良いのか迷いますね。
消費税もバカにならない金額だし。
中古だと仲介手数料がかかるからね～
>>718 匿名さん
ファミリー向けのある程度の広さ、90平米程度を求めるなら、SFTとMSTは中古でもありかなと思っています。10年前は坪単価も安かったから新築時に広い物件結構あったんですよね。
こことイーストの未入居物件といい勝負ですかね？
大手デベのタワマンで仲介手数料40%オフなんてあるんですか…？
6~7000万の物件だったら100万近くオフになる計算なので相当デカイですね。
とは言え、中古は住宅ローン減税が半額（最大400万が200万）になってしまうデメリットも。
また、築10年となるとリフォームが必要になる場合もありますから、その辺も踏まえて検討すべきですね。
みなとみらいマンション！
>>726 匿名さん
立地と当時の分譲価格が魅力的過ぎる…
正直ここのエレベーター数の件は不安です。
1機あたりの定員が多いとその分停まる階数も増える可能性が高いということになり、いくら高速でもややストレスかなあ。
エレベーターの所要時間も他で経験がなく、そういうものだと慣れてしまえば気にならないし、駅近であるメリットと相殺してコストダウンな計画ってところなのでしょうね。
ミッドスカイタワーがいいみたいだな
>>726 匿名さん
結局、立地が資産価値の維持に直結するということですよね。
そういう意味ではここも悪くない立地ではあると思いますが、新築のため値が張りますね。
中古と比較してもスペックが高いのか低いのかもよく分からないし、
もう一歩、値段相応の進化や付加価値があれば買いやすいのですが。
思ったより安そうで良かったですぅ。
安いですね。
新築プレミアム価格のっけてないのでは？？
足元に商業施設があるのは好印象。
資産価値の維持は高いマンションですね。
ＭＳＴとＳＦＴは武蔵小杉が今のような人気の街になる前の、ごちゃごちゃした汚い街だった時に計画されたマンションで、広い土地で駅近なので、今では一番いいように言われているけど、中に入るとビックリするほど、安普請ですよ。ロビーは豪華かもしれないけど、個々の部屋がね。あれほどの安物は見たことがない。当時の小杉に合わせたマンション。ということ。内装をすべてリフォームするならいいけど。
そもそもエレベーター使う時点で不便に気付かないところがいかん
エレベーターの話もう良くないですか？その分安いんだから。気に入らないなら中古選べばいいだけ
10年落ちのマンションではちょっと…
ガーデンかシティまで検討範囲内かなあ
マジレスすると高い買い物なんだから（庶民が買う前提として）
ここが気に入っているならモデルルームへ複数回行く。
とにかく周辺の中古タワマンを全て内覧する。
気に入った間取りが出ていなくても想像で補完する。
モデルルームや内覧で必ず確認することは例のエレベーターの台数はもちろん
構造だったり眺望だったり後で変更できない箇所。
部屋についてはオプションが大量についてる場合はいかにそれをそぎ落として
想像できるか。
窓のスパン、大きさ、天井高（特に最低の部分）、梁の具合、壁の遮音性能etc
素人ほどトイレの性能とか壁紙の色とか正直後でどうにでもなるものにこだわる。
後は周辺歩いて中古の場合はタワーを見上げてロビーに入ってワクワクするかどうか。
最終的にはここに住みたいと感覚で感じるかどうか。
>>740 小杉のマンション検討中さん
たしかにそうですね。
MSTは内覧しましたが、コスギタワーとタワーではないけど、近隣のレジデンスの内装はそれ以下にビックリするほど貧相でした。
>>749 匿名さん
うーん。なんかMSTに対する偏った見方が蔓延してますね。ガーデンも見ましたがキッチン天板が天然石か否か、浴室のライトがダウンライト否かの時代による違いはありますが、それ以外におおきな差は実際のところありませんよ。
ガーデンはむしろ構造上の問題で梁が腰高にまで出ていてイマイチでした。後から変えられない部分ですからね。
まあ他人があれこれ述べたところで、目に見える部分の印象は結局主観ですから、
748さんの言うように見に行けるものは片っ端から見に行くのが一番かと思います。
内装なんてお金のかけ方でどうとでもなるのでね。
同じ新築でも住戸によってびっくりするくらいの差があるものです。
あれこれ言われてるのでMST見てきました。
指摘されてませんが、共用部の作り、特にエレベータなどはちょっと仕様が低くて残念でした。
また、囲まれ感も強いですね。
タワーマンションは眺望、つまり抜けが欲しいです。
ここは抜けてるところありますか？？
駅ちかけりゃ、低層階で方角もどうでもいいと思うね。まど閉めりゃ音も平気だよ。来客からしてみゃすごくつまらないと思うが。
大事なのは、立地、間取、金額。
各階に宅配ボックスや食配ステーションがあるということですが、誰でも自由に各階に到達出来てしまうということでしょうか？
オートロック設備は無いのでしょうか？
>>759 匿名さん
地図で確認すると、ー唯一開けてと言えるのが、シティタワーの右側、南南東方面から、
プラウドタワーの左側、西南西方面の約90度だけですね。
気になるのは南側のヨーカドーがいつまであのままなのか、
あとその先の中原郵便局がどうなるか、でしょうか。
いずれの建物も年代物なので、建て替え、再開発の可能性も。
貴重な南面が塞がれてしまうと、360度囲まれたタワーということに。
こんな感じでしょうか
南東
北西
北東
なんだか、MST,SFTの人が敵対心丸出しで擁護コメント書いてますね。
>>758 匿名さん
性能はわかりませんでした。
低仕様と感じたのは
1.エレベータホールに立つと、真っ白の扉が並んでて興ざめしました。。ちょっと安っぽいかな、、と。
2.扉にガラス窓がありますが、ワイヤーがあって向こうが透けてるのは、ちょっと古いデザインかな、と。
私は高級感を感じませんでした。
ついでに言うと、ベランダのガラスに書かれてる青いライン？あれはなんなんでしょう。。
築年数を感じさせる作り、と感じました。
>>769 通りがかりさん
私は中古も含めて検討してますので擁護というよりは中立に検討している結果なのではないでしょうか？
10年前の物件であるにも関わらず、立地と基本スペックはなんら遜色を感じません。
デザインは流行り廃れがあるので高級感は人それぞれ感じ方が違いますし、
生活の上では実用的な要素を優先した方が良いこともありますね。
ちなみにここの情報開示後、中古販売数がやや減ったような気がしますね。
>755さんが知りたいのは3rdの抜け感ということですよね？
営業さんも認めている向きとしては、南〜南西と北東ですね。
（>765〜>768さんの写真が分かりやすいかと）
ただ、南にはヨーカドーとセントスクエアがあるので、
実際は17階くらいまで上がらないと抜け感は得られないと思います。
（南西は基本的に住宅街なので抜けています）
個人的には北東の方が、都内や多摩川も望めていいように思うのですが、
小杉ビルと一体開発されるであろうJRの駅ビルがどのくらいの高さになるかによって
将来の眺望が変わってきますね。
ホテルやオフィス付きの高層ビルとかになってしまったら北東も完全に塞がれます。
（そして北東にはなぜか狭い部屋しかないので、ファミリーが住むには少し厳しいかも…）
立地は抜群ですが、正直なところ囲まれ感も武蔵小杉随一になりそうな予感です。。
眺望は数ヵ月もすれば飽きますからね。
むしろ武蔵小杉では割り切って利便性を追求した方が割安感が高まる傾向があるように思います。
ここのキッチンはガスでしょうか？
はい
>>776 匿名さん
タワーの住民ですが、眺望が飽きる事はありません。
四季の移り変わりや、新たな発見、元旦の初日の出、ダイヤモンド富士、パール富士、雷雲の様子、桜、日の出、夕日のグラデーション、浴槽からの
富士山、花火、クルーズ船の入港、ISSの飛行、ドクターイエロー、などなど。
ここはガス併用なんですよね？
オール電化じゃないのだからどちらが良いなどと議論することは無駄に思います。
今は大規模集合住宅でのオール電化は難しい御時世ですのでね。
昔に比べるとIHの火力はガス以上に感じますので好みではないでしょうか？
先日知人宅のIHで驚きましたがお湯の沸きが尋常じゃなく早いので進化を感じました。
以前住んでいたタワマンで、キッチンのガス台を電気タイプに変えているご家庭がありました。
キッチンに限っては、電気→ガスは出来なくても、自費でガス→電気に出来ると思いますよ。
あと個人的に床暖はガスの方がパワフルで良いと思います。消したあともしばらく暖かいです。
>>794 マンション検討中さん
必ずしも、ガス→IHに自由に替えられるとは限らないので、モデルルームで要確認。
例えば、マンションに引き込んでいる電源容量の関係で、先着何部屋まで、とかあるので。
パンダ部屋ありましたか？
IHだと電磁波を気にする人もいますからね。あと、料理を美味しく作るためにガスの強火にこだわる人もいますし。
マンマニさんのブログではは学区が小杉小学校というのも重視してますね。
やはり湾岸みたいに教育熱心な家庭が増えて行くんでしょうか。
小杉小学校ももうかなり出来てきましたが窓ガラスがペアガラスになっていたのにも少し驚きました。
さすが新設の小学校だけあってコストかけてますね。
新設小学校ってどうなのでしょうね？
情報がまったく無いので、一か八か感があります。
偏見はかるくスルーで良いとして、学区がいきなり再編成となると在学児と保護者は色々大変そうですね。
武蔵小杉のタワマンは学区が上手く分散されているようです。
駅周辺を見てきましたが、大手塾も多く進出していて近くで教育に力を入れられる選択肢があるのは良いですね。
少し話を聞いてみましたが、やはり徐々に中学受験の需要は高まっている地域だそうです。
なんだか今週はまったく盛り上がっていないようですが大丈夫でしょうか？w
ちなみに販売時期が10月から11月に延期されたようですね。
何か理由があるんでしょうか。。
毎日その時間に通勤してますが、座れることはほぼ無いですね。ギュウギュウではないですがそれなりの密度です。
でしょうね。
やはりシネコンも必要ですね。
駅ビル、小杉ビル、NECビル統合して開発してほしいところです。
まだ情報がでてないからねえ
いいマンションですが
値段高いですねー
7000-8000万円が中心
景色は低層は最悪→値段のわりにはです
私は諦めます。
都内マンションに換えますわ
東村山あたりでしょうか。。
7000万円で都内だと品川シーサイドあたりなら買えるかも？！
武蔵小杉のほうがべんり？
大船だと変えません。。。
この掲示板を読んでいると、このマンションの魅力を一切感じなくなってしまいました。エレベーターの問題が一番のネックです。
低層階なら良いかもですね、いざという時に階段使えるので。
高層階は急いで降りたくても降りれないようなことがあればストレスでしょうね。
武蔵小杉駅前の複合開発タワーマンションって結構な特徴だと思うなか、特徴がないってどんなものを期待されているんですか？
エレベーターって何人乗りですか？
道も狭いし、町も汚い、駅はガチャガチャ、人もモジャモジャ、あそこはツルツル
やはり神奈川レベル
都内マンションより少し安いだけで、差がありすぎ
武蔵小杉を美化しすぎてる。
確かにアクセスよいが、それしか売りが見られない。
坪３００なら買うがなー
>>829 匿名さん
モデルルームにはもちろん行きましたよ。
現実感のないモデルルーム装飾でしたし、現実を見るためにこちらも参照しています。
住まいは毎日の生活ですからね、ストレスになる要素はわかった上で検討したいのです。
エレベーターは11人乗りが3機と非常用が1機だったと思う。
たしかに、道狭く街汚く人モジャモジャは実感してますが、交通の便の良さは間違いないと感じます。
モデルルームの現実感ない部屋にはガッカリしましたが、そんなの関係なく売れるんでしょうね。
どのくらいの倍率になるんでしょう…
EVの充電ブースはあるのでしょうか？
843みたいな方とは一緒に住みたくないですけどね。
駅から遠い都内の戸建てに魅力を感じないし、
住宅地は何もないので不便で仕方がない。
いちいち買い物も車出さなきゃならないしね。
住宅地の道が狭いのは都内も一緒。
>>847: 検討板ユーザーさん
金額的にはまさにそういう構図なんじゃないでしょうか。
不便だけど生活環境がよくアドレス至上主義の人は前者を。
アドレスにはこだわらず利便性や生活水準を重視する人は後者を。
ただ、資産価値という意味では圧倒的に後者が有利ですけどね。
生活環境が良いというのも判断が難しいなあ。
そう思い込むのは容易いけどね。
この掲示板は
良いこと書かないとネガされるんですね
確かに川崎で坪350万は高いのに、仕方ありませんね
直近で溝の口のプレミストが坪350ぐらいで高すぎる、
ってなってた人が多かったので、意外とここは売れて行くかもしれないですね。
結局川崎市であってもそれぐらいの相場になってきたってことで。
低層階は、かなりの倍率覚悟だろうか…。
騒音などは結構あるでしょうが、お得ですからね。
プレミスト溝の口が坪350ですか。
プラウド川崎柳町が坪340とかだし。
他に交通の良い所だとひょっとしたら登戸か稲田堤が今なら安く買える狙い目かもしれませんね。
>>855 マンション検討中さん
眺望を気にしないなら、ここは低層がおすすめじゃないですかね。買い易い価格でエレベーターの影響も少ない。特に4階は商業施設にも共用施設にもアクセスしやすく狙い目かと。
>>856 匿名さん
そうは言っても、小杉や川崎から品川迄の電車で10分の差は大きいと思いますけどね。車移動も考えるとそれなりの差があって当然のような気もします。
実際多摩川と新丸子ではそこまでの価格差はないわけですし妥当なのでは。
大船のタワーが@360とか言ってるのは訳わかりませんが。
坪350ならアベノミクス前の2012年なら二子玉川のタワーが買えた。今の相場は坪100万円は割高とみていいと思う。
>>865：検討板ユーザーさん
囲まれ物件なので、低層の場合はどの方角にも眺望はないかと。
唯一例外が4階で、目の前が植栽エリア（3階屋上）になっているため、
建物の存在感を隠しつつ、まるで庭のような景色を楽しめる（かもしれない）ようです。
ただし真下が保育園。。。
小杉町3丁目プラウドタワーの4階保育園の園庭で騒ぐ声が、雨が降っている日以外には響き渡ってます。先日は拡声器？で声を張り上げてました。
サードアベニューも、保育園の園庭に屋根でも作ってくれれば、マンションへの音が軽減されるかもしれないのにな。
保育園は幼稚園とは違い、早朝〜夜まで、土曜も開園しているので厄介ですね。園庭に出る時間を制限してくれれば…
4階は除いて、南西5-7階くらいの89平米4LDKが狙い目ですね。低層なので眺望はなくても、価格、広さ、間取りのよさ。なんとか階段対応できる、、、ただタワマン在住なのに、エレベーターがなかなか来ないから階段使用まで事前検討すること自体、普通じゃないのかな？という気持ちもありますが。
保育園問題を一旦無視すれば、4階は確かに狙い目ですね。
ただ、もともと6戸しかない上に地権者が２戸おさえてしまっているので、分譲されるのは4戸のみ。
倍率がどの程度になるか・・・。
事業協力者住戸、けっこう有りますね。料金表見ると固まって分布してる感じがするなぁ。
これらの住戸って、基本的に本人達が住むのでしょうか？
初歩的な疑問で申し訳ないのですが、、
このスレの価格版にある6階坪単価301万はパンダ部屋ですか？
商業施設が出来たらいよいよ武蔵小杉の街並みができてくる。自由が丘が綺麗に整理されたようなショップや文化、病院などすべてがコンパクトなシティとなる
残念なのは地下通路がないことかな
>>879 匿名さん
確かに、古い雑居ビルがいくつか有りましたね。今となってはイマイチ思い出せませんが。。。
普通の一軒家も有ったけど、その人以外は賃貸などになりそうですね。
南西側の低層階あたりは事業協力者が集中しているので、ここに囲まれた部屋なんかは落ち着かない感じかもしれませんね…
>>878 マンション検討中さん
東急の駅の南西側、ごちゃごちゃした飲屋街が汚く大変残念ですが、ここはどうしようもないですね。ヨーカドーの裏あたりまでは、キャバクラなんかも有るし。コアパーク〜ヨーカドー裏までは、酔っ払いが叫んでいたり、呼び込みがウロウロしてます。
ここはダメ！
ダメ！ダメ！
買えない！
高くて
年収450万あるんだけど、スルガ銀行貸してくれない
設備仕様については、ほぼウエストと同じのようです。
どの部屋にどれくらい申込が入ってるか、お客さんには見せてくれないものなのですね。
モデルルーム行ったとき、営業に希望の部屋提出したら、確認してきますって言って暫く時間かかりました。
素人的には、なんかコソコソされてるみたいで感じ悪いな…と思ったのですが。
(そもそも、担当がクセのありそうな営マンなので嫌だなぁ〜と思ってるせいも有るのかしら)
ホームページにモデルルームの写真がアップさるましたね。景色が見えないのですが、バルコニーに見える茶色い壁はなんですかね？
モデルルームにまだ行けてなくて、、。
[複数のスレッドで同じ内容の投稿のため、削除しました。管理担当]
モデルルーム行ってきました。眺望悪い、うるさそうな部屋は安く設定されてるので倍率つきそう。条件が普通の部屋は高くて買えない。という印象
総戸数519戸に対して11人乗りのエレベーター3機で稼働させるって厳しいですね。
横須賀線の混雑ぶりはもちろん、東横も年々混雑が酷くなる一方。
ここを購入される方は後から住むので文句はないでしょうが。
EVの台数も相まって駅近なのに通勤時のストレスは果たしていかがなものか。
>>893 匿名さん
それは、主観の問題なのでは？ストレスになるかどうかは、その人の勤務形態や勤時間帯、最終目的地によるかと。同じ東横使いでも渋谷までと新宿三丁目まででは、全然違うし、8:00~8:30の電車とそれ以降ではストレスが全く変わってきます。
あと武蔵小杉の通勤環境に苦言を呈す方は、朝のことばかり心配されますが、帰宅時に都心から一本で20分程で帰って来られるのってメチャ楽ですよ。アフターファイブやアフターセブンの時間の使い方が変わります。
これからここを買う人は全て覚悟の上だろうから問題ないかと。
主に騒いでるのは昔から住んでる層（10年ほど前の初期タワマン購入者含む）。
快適だった時代を知ってる人からすればピーク時に満員の電車にボディーアタック
しなければ乗れない現状が苦行というだけでしょう。
人口の急増にインフラ整備が追い付いてないだけで他のターミナル駅は
急に人口が増えているわけではないので心構えも含めて対策済みというだけ。
今週末から管理費 修繕費の価格が伝えられてると思うのですが、いかがでしたか？
ご存知の方いましたら教えてください。
私もMR見ましたが、アクリル板ではなかったと思います。（違ってたらすみません）ただ、茶色い透かしのバルコニーとブルーの透かしと透明の3色で部屋のタイプごとに色が違うみたいです。色付き眼鏡みたいな部屋は、透明な部屋より外は見えずらいと思いますが、逆に外から見えにくいメリットもあるのかと。。マンションの全体像を見るとグラデーションになっているので、部屋ごとにバルコニーガラス？の色が違うと説明を受けましたよ。
先月MR行きましたが、バルコニーのガラスは「茶色の半透明」か「磨りガラス」のどちらか、
という説明を受けました。
（もちろん選べるという意味ではなく、外観デザインの一部なので部屋の位置によって決まっている）
ガラス越しに景色は見えないとのことです。
駅1分表示ができるのは、東横線が遠いレジ•小杉を別とすれば、今後もここの他はエルシー跡地、グランドウィングとエクラスしかないわけで、その意味では貴少だよね。
エクラスは仕様が低すぎるからグランドウィングとの比較になるだろうけど、その中古価格を見たらここは割安にすら感じる。
多分錯覚なんだろうが。
横須賀線の新改札できたら結構便利な立地になってしまったここ。
とはいえ、結局は昨今の不動産高騰を背景に間取りは狭いので、そこがマイナスポイント。
先行組の広い間取りと立地に対し、新築で間取り狭くて立地は改善のここのどっちを選ぶか。
好き好きになりそう。
>>人口の急増にインフラ整備が追い付いてないだけで他のターミナル駅は
急に人口が増えているわけではないので心構えも含めて対策済みというだけ。 900: 住民板ユ
駅混雑の話題でネガる人に聞きたいのですが、
首都圏のターミナル駅（もしくは複数路線乗り入れている駅）で、
朝の通勤時に混雑しない駅って例えばどこ？ <<
混雑するかどうかではなく、 ここは改札通るのに駅の外に並ぶ。と聞いた。そんな駅、他にある？
朝の通勤、エレベーター問題、前のイトーヨーカ堂が高層の建物に建て変わらないかどうか・・・
迷うわ・・・
>>914 匿名さん
本当それです。
エスカレーターのための列なんですよね。しかも改札入ってすぐにエスカレーターなのであそこに列ができるのは必然的なのです。すぐ向こうに階段があるので並びたくない方はそちらにいっていただければ良いかと^_^
私は横浜駅で一番端におりたいのでエスカレーターに並んでいましたがよほどの理由がなければ並ばなければいい話です。
920はムサコはよさがわかる方に譲って、自身は自由が丘でアクセスのよさを謳歌しなさい。
まあ、駅云々で批判してる人は来なくて良いと思うよ。是非、他の空いている駅をお選び下さい。
その方がこちらも助かります。
「武蔵小杉駅」の話題ばかりで、このマンションについての話がなかなか盛り上がりませんね…。
武蔵小杉内での住み替え希望者が多いとモデルルームで聞いたのですが、この掲示板はそれ以外の人が多いのかな〜
>>911 匿名さん
エクラス仕様低いですかね？外廊下とはいえ、キッチンと洗面台は天然石だし、浴室もダウンライトで最近の新築と遜色ないと思いますが。しかも免震。今時は免震が前提ではないですか？しかしここは何故か制震。地震でヒビだらけになりますよ。
>>920 住民板ユーザーさん1さん
住民は乗り換えで歩くわけじゃないけどね。
武蔵小杉は都心方面だけではなく横浜通勤者にもかなり魅力的な場所です。
オフは都心へというニーズにも対応でき、はやり多様な家族それぞれの出発点という立地利点は強い。
住宅ローンはどこの金融機関で組みのか悩み中ですが、みなさんはどうされますか？
ソニー銀行かアルヒで検討中。
>>930 マンション掲示板さん
私もそれ考えたのですが、210m/secということなので中層マンションに比べたら倍の速さですから、実質倍の数あるのと同じと考え妥協することにしました。
少なくともプラウドタワーよりましだし。
>>932: 匿名さん
その理屈は少し無理がないですかね…？
スピードが速くても止まる回数が多ければほとんど意味をなさないわけで。
しかも中層マンションと比べて2倍とのことですが、
タワマンという括りで考えたらそこまで特別速くはありません。
参考までに、価格的に競合しそうなシティタワーの場合で、
低層用２基（150m／分）、中層用３基（180m／分）、高層用２基（240m／分）
＋非常用１基（240m／分）、管理用１基（180m／分）
前にも誰か書いていましたが、3rdにはこの「管理用」がないのが致命的だと思います。
宅急便やゴミ捨てなどの業者が住人と同じ乗用に乗らないといけないわけですから、
その分止まる回数が増える＝スピードが意味をなさなくなる。
結局、台数が足りないという結論になる気がします。
>>933 匿名さん
同感です。
速さの問題より物理的な問題が大きいと思います。
それと、子育て世帯が多そうなのでベビーカー2台も入られてしまうと乗るスペースが殆どなくなってしまうので心配です。
>>930 マンション掲示板さん
続きです。
エレベーターはストレスになることが普段の生活から予測できたので。4人家族なので、95平米を理想としていましたが、95平米以上は最上階1億6千万円のみでしたのでやめました。
本当に、なぜ管理エレベーターを作ってくれなかったのか…残念ですね。
ヤマト、佐川、郵便局と、食配というと生協やコープデリなどでしょうか。それに加えてゴミ回収となると、各階回ることになりますよね。宅配便は各社2時間置きに枠が有ったりするので、それらの住民へのエレベーター面での負担は大きいです。1階コンシェルジュあたりに集中とかじゃダメだったのだろうか。
うちはベビーカーユーザーなので、こちらの立場からすると、2台くらいしか乗れないとなると、子供達を連れて待たなくてはいけない不安があります。
…これらの不安が有っても、その他の利便性を考えると購入を希望していますが。
>>933 匿名さん
いやいやいやいや、932さんはそう思って自分を納得させようとしてるんだから、
その思い込みをハンマーでぶち壊すようなこと言わんでも。
仮にここをパスして、次の三菱ツインタワーやエルシィ跡地まで待つとしても、いつになるのかはっきりしないし。
中古はイヤという層ならなおさら。
まあ、いくら速くても各階停止、しかも満員で乗れなかったりを繰り返すのは勘弁してほしいとは思うけどね。
ゴミ回収用エレベーターは本当に無いのですか？
臭いとかマジでヤバいと思うのですが…
三井さんもコストカットの例として挙げてるね。
https://www.sumu-log.com/archives/8534/
何が問題かって昨今のマンションのコストカット化が騒がれてる中で
天下の三井不動産が素人でも分かるコストカットを行ったこと。
これだけ目立つコストカットを行ったということは
素人には購入前に気づかない部分は他にも相当行ってると考えるのが自然。
ザガーデンと比較すると分かり易いですね。
専有部の仕様は少し上げてるけど、制震、コンクリート厚や災害対策とかの基本部分で明らかにスペック落としてます。モデルルームでも、その辺りの展示はありませんでした。
まあ駅近とデザイン性で売れてしまうでしょうし、中古になっても強いでしょうが。
眺望を気にしなければ、エルシー跡地の方が地権者にボラれてない分、良い仕様になるのでは。
まだエレベーターの話してんの？駅徒歩1分なのにエレベーター待ちの数分も我慢できない人が多いんですね。戸建てにしたら？
>>945 マンション検討中さん
駅近だからギリギリに出たいのに、エレベーターが何分待っても来ないまたはスルーされてくのを毎日経験してたら、嫌気がさすのが目に見えませんか？
せっかく駅近なのに、駅近のメリットを感じないなんて。
上のリンクにあるように仮にエレベーター一機2000万なら500戸で割れば４万、二機追加しても８万。
6000万の部屋が6100万になるならともかく6010万になるだけならエレベーター増やしたほうが良いのでは。
スペースは？メンテナンス費用は？
考慮いれてる？
>>949：匿名さん
たぶん、そこまで単純な計算ではないような。笑
まず、スペース的な問題もあるんじゃないでしょうか。
もし1基増やすために一部屋削る、もしくは狭くしないといけなくなるとして、
それが階数分となると全体では数十億単位の損益になってしまいます。
あとは管理費の問題。
こちらは共用部に結構力を入れているので、おそらく管理費が比較的高くなります。
それを少しでも抑えるためにエレベーターの台数を減らすことは
十分ありえるんじゃないでしょうか。
上記はただの推測ですが、
いずれにしても購入者が食いつく物件価格・管理費にまとめるために、
デベとしてはエレベーターを捨てる判断をしたということかと。
個人的には「削っちゃいけないところを削ったな」という感想ですが、
買う前に「4台は少ない」ということに気付ける人の方がおそらく少ないと思うので、
普通に問題なく売れるんでしょうね。
ビジネスなので、所詮は売ったもん勝ちということです。
うちもエレベーターの数が気になりました。少ないのと、高層低層と別れていないのは、不便ですよね。エレベーターは毎日のことなので、待ったり、乗れないっていうのはストレスだと思います。
激しい耳鳴り！こりゃ相当デカイぞ、かなりデカイのが、M6以上のがここらでくる胸騒ぎがすらから、みんな気をつけれよ！いいか、気をつけろ！
これを俺は恐れてたんだ、耳鳴りが治まらないんだ、そして地底からは、長い眠りからさめた巨神兵が、静かに呻き声をはじめたような、身の毛もよだつようなのが、深い地底からは伝わってくる！
激しい耳鳴り、こりゃ相当デカいぞ！
>>955 匿名さん
エレベーターは上に上がってから下がるわけですから、むしろ、高層階の方が乗れる確率は高まりますよ。38階建なら、30階以上とかできるだけ上の方に。ただ、満員になるまで各階停車とかなかなか1階までたどりつけないストレスはあるでしょう。急いでいるときは尚更！
高層階は、とりあえず乗れはしますよね。満員になるまで各階停止のストレスは有ったとしても。
問題は中〜下層ですね…いつまで待っても乗れないとか、朝からストレスかもしれませんね。いつ乗れるか分からないという点が、自分は1番こまるな〜。
実際住み始めてみないと、どうなるかは分かりませんが。
やはり最も混むのは朝の通勤時でしょうか、通学の子供達も沢山居るでしょうね…
>>959: 検討板ユーザーさん
>実際住み始めてみないと、どうなるかは分かりませんが。
これが怖いですよね。。
極端な話、何回も見送らないと乗れないとか、毎朝何分も待たないといけないとか、
使うに耐えられないような状況になって理事会などで不満が出まくったとしても
はっきり言って対策の取りようがないですからね。
こういうのって売主側（施工側）は何か事前シミュレーションとかするんでしょうか？
いくらコストカットとはいえ、住民から総攻撃されるリスクもあるわけで、
かなりの確率で「問題ない」と判断できないとGO出せないですよね、普通。。
モデルルームでさえエレベーター3つあるよ。、
対策取れますよ。
例えばですが「マンション住民健康化プロジェクト」と銘打って階段の積極利用を促す。
そして特定の階にスタンプラリーを設置する。
台紙が埋まったら管理人室で景品（例えば管理費から出す）プレゼント。
20％ぐらいの住民（特に低層階住民）が階段利用すれば随分変わると思います。
寝たきりの老後を避けるために少しは頭と体力を使いましょうよ。
階段利用で住民が皆痩せると定員以上はいけるか!?
一石二鳥ですね。
定期点検も大変そう。夜中しか出来ないのでは？
>>963 マンション検討中さん
いろんなアイデアありますね。それはオプションとして、、、
ただ、この高値でそんな努力までして買う価値があるかを見極めるとよいと思います。
そこまでしたとしても欲しいなら買う、違うと思えば離れればいい。
いろんなタワーマンションや検討版見ていますが、エレベーターでここまで懸念されてしまうマンションはみたことないです。
あえて最新をスペックダウンすることで同系列の年代別中古と選択バリエーションを持たせ、同時に中古販売の回転率も上げてしまおうという、したたかな戦略が見え隠れしている。流石は三井レジ。
生活習慣の中ではある程度規則性が生まれるものです。
住民の通勤、通学時間はほぼ一定なので、毎日少しずつ時間をずらしながら研究を重ね、ピンポイントな好タイミングを見付けるのもまた楽しいかもしれません。
>>966 匿名さん
なるほど。小杉には三井の既存タワーが沢山有りますもんね。
私もその戦略にハマってました…まぁ当たるとも限らないので、中古も見ざるを得ないのですが。
次の新築の時期が未定だからなぁ。。
>>960 匿名さん
住み始めてからエレベーターの不満が出まくって噂も広まり、将来もし部屋を売却しなくてはいけなくなった場合、なかなか売れないとかのレベルではないといいんだけど…特に2LDK以下とか。立地でカバーできるのかしら。
プラウドタワーが49階建450戸で高層低層共通運用の5+1機でしょ。知人に聞いたらあまり待ち時間が気になったことはないとは言ってたけど。
ガーデンウエストは53階建613戸で高層低層分離の6+1。
これらに対し、いくら速いエレベーターで揃えたとはいえ、さすがに38階建519戸に対し3+1機で足りるはずないと単純に思うのだけれど。三井はどういう計算をしたのだろう。
同スケールのタワマンで、低層高層共用のエレベーターを
同じ台数で使っている事例があれば参考になるのですが。。
全国で調べれば少なからず存在するんでしょうか・・・？？
しかし武蔵小杉の場合は子育て世代が突出して多く、
また、この物件もその辺りをメインターゲットにしていると思われ、
ベビーカーやお子さん連れなど、物理的にエレベーター内でスペースを必要とする
世帯が多くなる気がします。
果たしてそこまで計算しての判断なのか否か・・・。
38階建260戸もしくは18階建て519戸って考えたとしても絶対に3基では足りない。それに、基本的に3＋1基で考えるよりは現実的に3基で考えるべきだと思います。非常用エレベーターを日常用として利用するのを認めているのは、ある意味エレベーターの台数が足りない事を販売側も認めているようなものだと思います。
エレベーターリスクを考慮すると、中層階は購入する気にならないな。
>>975 匿名さん
まさか通勤時間帯にゴミ回収はしないでしょうから、計算の前提としては4台ということでいいんじゃない？他マンションの非常用エレは裏のヤードにあるので朝夕は使えないんだから、その方が比較としてはフェアでしょ。
それでも4台は少ないと思うし、さらに言えば、住民も乗るエレベーターを、遠慮して傷つけないようにひやひやしながら使わなくてはならないゴミ収集の人が気の毒だと思う。
ここを購入したら、エレベーター問題が表面化し転売や賃貸に苦労するということでしょうか？
子育て世帯のオムツも臭いますからね。心配ですね。
それでも新築、駅近という甘い誘惑。
一番最初に見た価格表よりも全て数万円値上げしていましたが、強気に出ましたね。
8万円って、中途半端なせこい値上げしたなぁって印象でした。恐らく販売促進費用分を乗っけているんでしょうね。
この物件が購入できる層にはあまり関係ない話ですかね？？
マンションバブル終焉に可能性ついて
https://ameblo.jp/goodlife-k/entry-12409861681.html
>>991 周辺住民さん
なんかタイミングのずれた内容ですね。
ここで書かれていることは既に起きたことであって、これから起こることではないです。その結果が今の状況です。
すなわち、中小規模、中小デベ、郊外物件が淘汰され、結果として大手の寡占状態の中販売される人気地域の駅前タワーだけが高値でも売れるということになっているわけです。
制震ってなんかメリットあるの？今時珍しいよね
免震最強なんて思ってる人がまだいるんだ。
>>996 周辺住民さん
免震最強だよ。当たり前。
他の手法にも良いところがあるなどというのは単なる負け惜しみ、言い逃れ。
所詮はコストダウンの言い訳に過ぎない。本当のことが知れ渡ってしまたら困る人も多いからね。
「買っても借りてもトントン」などという戯れ言と同じ。
免震って大きな地震のたびに弱点が露見してるけど。３・１１の時は長周期地震動、熊本地震では長周期パルス。長周期地震動は対応済みだけど、長周期パルスは未対応。
では都心の高額タワーはなぜ制震じゃなくほぼ免震なんですかねぇ、やれやれ。
官民上げて免震推進してるからね。原発と同じ構図。巨大地震で沈没。
神奈川県川崎市高津区下野毛二丁目 |
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3400万円台～7000万円台 |
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2LDK～4LDK |
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11.02m2～19.94m2 |
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総戸数 92戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
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8,100万円～8,760万円 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.16平米～87.07平米 |
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総戸数 8戸 |
神奈川県横浜市港北区新吉田町字表3299番1、3229番2、3293番 |
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4868万円・5398万円 |
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2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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61.35平米～70.24平米 |
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総戸数 46戸 |
神奈川県横浜市港北区新横浜1-18-11 |
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3590万円～1億4990万円 |
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1LDK～4LDK |
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30.10平米～117.17平米 |
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総戸数 190戸 |
神奈川県横浜市都筑区荏田東2丁目 |
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7060万円 |
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2LDK＋S～4LDK |
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66.40㎡～85.35㎡ |
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総戸数 64戸 |
神奈川県横浜市西区楠町15番4 |
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5190万円 |
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1LDK＋SIC～2LDK＋WIC＋SIC |
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36.91平米～47.58平米 |
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総戸数 22戸 |
神奈川県藤沢市鵠沼海岸２-5217-8 |
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未定 |
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2LDK+S（納戸）〜4LDK |
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72.45m2〜103.5m2、 |
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総戸数 23戸 |
神奈川県相模原市中央区南橋本２丁目 |
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3900万円台～5200万円台 |
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2LDK+S（納戸）～3LDK |
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65.01m2～73.49m2 |
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総戸数 36戸 |
神奈川県横浜市戸塚区戸塚町字五ノ区618-1 |
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4198万円・4698万円 |
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3LDK |
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68.64m2・81.36m2 |
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総戸数 88戸 |
神奈川県鎌倉市寺分字上陣出418-1の一部他1筆 |
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4898万円～6448万円 |
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3LDK |
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70.2m2～79.67m2 |
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総戸数 158戸 |
