グランドメゾン上町台レジデンスタワー

近くに住んでいる者ですが、現在、20階くらいまでは完成していて、それより上に建築していく気配がないのですが、何かトラブルでもあるのでしょうか？

>>210 エスエスさん
まだここは地下工事中ですよ。ひょっとして上町台ザ・タワーの間違いかな？

先着順が9戸出ていますね。

ここ売れてますか？？

>>213 匿名さん
売れてます。アップルタワー大阪谷町の時と比べものになりません。この価格帯ですが完売しています。もう25階以上しか買えません。横ヤリ入れないで欲しいです。駅から少し距離あるのに、ここまで売れる理由知りたいです。先月の第4期分譲抽選でも当たる気がしない状態でした。Iタイプなら次の先着順で買えます。7000万円弱です。現金余力あれば買いでしょうか？詳しい方教えてください。

>>214 マンション掲示板さん

まだ第1期終わったばかりでは？
なぜ第4期？

>>215 匿名さん
ザ・タワーと間違いました。レジデンスの方は完売しないかもです。すいません。

ズコーッ
よくそんな嘘つけるな。と思ったら、勘違いでしたか
ザ・タワーは、もう完売でしょ
違うのかな

ザ・タワーはこの土曜日の第５期２次分譲で売り切れると思います。この日曜日にギャラリー行きました。私たちの家族以外に２家族来てました。残りは８０００万円台４戸のみでした。レジデンスとザ・タワーの比較の結果でしょうねえ。

レジデンスタワーの先着順9戸に全く動きがないですね、、
その間もザタワーは数戸売れています、、

タワー完売まだですよね？
やはり真横にタワーがあると、なかなかねぇ。
レジデンスは広告に出してない所もどんどん売れてるみたいですね。

追加で２０戸ぐらい売りに出して、それはすぐに完売したみたいですよ

結局1期で何割くらい売れてるんですかね？

確か１期では８８戸売りに出して、追加で２０戸売れているのであれば、１００戸以上売れていることになります。
完成まで２年ぐらいあるのに凄い勢いですね

>>221 マンション検討中さん

先着順申込受付中になっているのに完売？

売れてもネット上では先着順の表示は訂正されてません。反映はリアルタイムではありません。

>>225 購入経験者さん

そんなことは知ってますよ。
すぐに完売したなら先着順にはならないと思っただけです。

売り出し88戸マイナス先着順の9戸プラス追加20戸なら初回売り出し99戸で約3割。順調なペースですね。
ザ・タワーの初回売り出し166戸で7割弱完売は流石にオーバーペースなので、値上げしてこの位の値段が妥当という判断なのでしょうか。

順調とは言えないと思います。タワーは最後まで売り切るのに時間がかかるようですが、現段階では実質的に残り全戸先着順状態謂わば売れ残りとも言えます。私もこのマンションを欲しくて東京から淀屋橋のギャラリーまで見に行きましたが、斜め45度というコンセプトが納得できなくて見送りました。結局、大槻能楽堂そばの築3年の売れ残り新築時のままの物件というのを大阪ではじめて買いました。東京のことならよく分かるのですが、4駅アクセス可能は魅力的だっただけに残念です。もう少し早く大阪に物件を持つ予定なら、このマンションの兄弟物件の方買ってたと思いますが、マンション購入はタイミングなので仕方ないです。http://sumitaimansion.blogspot.com/2018/02/no182.html#!/2018/02/no182.html

>>228 匿名希望さん

ザ・タワーよりこちらの方が豪華な気がして好きなのですが、あまりにもザ・タワーよりも評価や売れ行きが劣る意見が多く購入を悩んでいます。
ザ・タワーの方が売れ行きいいのは単純に価格という理由でしょうか？

>>229 通りがかりさん

価格と立地でしょう。

ザタワーを購入する時私もかなり悩みましたコストカットされてて
ＧＭ大手前やタワーザ上町台に比べてあまりにもグレードダウンだったからです　ただ今売りに出てる物件の中で価格　立地　建物の総合的な観点でやはり
どの物件よりも優れてます、　致命的な欠点がないのです。
クレビアはゴミの問題が、ミッドは建物の仕様があまりにもみあってない、特にトイレの仕様やＥＶのセキュリティが残念で外観も薄っぺらいと思います。
プラウドはＥＶが話にならずそれらの物件は転売は極めて厳しいと感じました
実際に住む事を考えてつくってないか投資購入が多いからです、
ザタワーは住む事に重点をおいた好物件です。
立地は私は住むという観点からは大阪で最強だと思います。
地下鉄3way5分　比較的静か　スーパー目の前　意外と夜遅くまで開いてるドンキも大歓迎ですガラの悪い他のドンキではありません。
上町台地ヒルトップ　大阪城目の前で緑も多く　学校区もよく病院も多い
幅広いユーザーに支持されるわけです。
物件もコストカットとは言えＧＭらしいデザインでできあがりが楽しみです。
価格は今出てる中では安いと思います。
出た時は少し高いと思ってましたが。
ただ言えることはレジデンスも三菱　積水ですから出来上がればやっぱり買っとけば良かったと思うはづです、今出てる物件のなかでは価格も安くこれより
いい物件は見当たりません。
何度もいいますが住むべきところではないガヤガヤした北区中央区のオフィス街や?華街で半分投資目的で買う時代は終わりました。
転売は厳しいと思います。
何故ならそこは住みたい方はあまり見に来ません、かと言って転売物件を投資では購入する人はかなり少ないからです。
価格は高止まりしてます。


何より30年以内に南海トラフが70～80％おきるとどの専門家もいってるのに
元海や砂利で埋め立てた所に大切な命や資産をあずけられますか？
ましてや免震構造すらとってない物件はいくらＤＦＳや優れた制振構造をとっていても絶対に高層階は揺れます台風ですら相当ゆれました
もちろん免震構造も揺れますがやはり現時点では最強と言えます。

>>231 匿名さん

風による揺れはDFSの方が小さいのでは？
免震構造の弱点は風揺れと南海トラフ地震のような長周期地震動。

>>231 匿名さん

免震構造や制震構造に関する認識が間違ってます。
>>232さんのコメントを参考にされた方が良いですよ。

ご指摘ありがとうございます。
ただし一長一短ありますが免震構造の優位性はあると思います。

>>233 マンション検討中さん
ＤＦＳ在住の方いわく風の揺れも相当あるとのことです。あと偽装ダンパーの問題はどうするんでしょうね？
私は免震タワーですがそれほど風の揺れはないです　ダンパーの交換もメドがついてます
ザタワーはオイルダンパーじゃなかったみたいですね

>>235 マンション検討中さん

自分も免震タワーですよ。
でも免震が絶対とは思いません。

免震も制振も日進月歩の技術ですので、最新の装置ならどちらも優れているのでしょう。

>>236 マンション検討中さん

確かに震度6の時思ったより揺れました
縦揺れにはどうしようもないですかね？

>>238 マンション検討中さん

免震は縦揺れよりも、熊本地震で話題になった長周期パルスの方がやばいですよ。

>>239 匿名さん
揺れ続けるて事ですか？

>>240 マンション検討中さん
超高層ビルはしなるようにゆっくり揺れて応力を受け流すけど、揺れの周期がゆっくりした長周期パルスでは建物のしなるペースと揺れのペースが一致してしまうと助走をつけてから横殴りするような応力がかかってしまい想定以上のダメージが建物にかかってしまうみたいな話です。

間取りや庭は良さそうだなーと思ったけど、立地は皆さん言う通りザ・タワーの方が良いですね。谷4に住んでいますが、南大江公園は少し汚いけど、銅座公園は綺麗なイメージ。その他街並みがココはちょっとな、って感じです。ドンキ、イズミヤの客層も周辺ライフと変わらない。何より投資用として買われる部屋が多そうなので、実需のファミリー層にはあんまりかも。外人とかたくさん住まれたら嫌だし。

>>231
購入を検討してますが
どの辺がコストカット
なのか詳しく教えて頂けないでしょうか？

>>244 通りがかりさん

ここ投資の方多いんですか？
投資より実需向きかと思ってました。

>>245 マンション検討中さん

ザタワーを検討しておられるなら
コストカット前の積水の物件は見に行かれたのでしょうか？
GM大手町やタワーザ上町台は必見です
あとグランフロント梅田もザタワーと坪単価同じくらいだったらしいですよ。

>>246 通りがかりさん
駅近利便とまでは言えないので投資向きの立地でないことは確かですが、
投資向けの間取りがそれなりの数あるということではないでしょうか。

>>231 匿名さん
残念ながら、ザタワーは話題に挙げた３物件よりも市場評価は数段下になりますよ。
立地が悪すぎて勝負にすらなりません。
比較の問題なので、その他大勢と比べたら良い方だと思いますが。

>>248 匿名さん
>>246 通りがかりさん
ここは40平米台の1LDKの賃貸向けが28戸と上で書いている人いましたね。住宅ローン減税使えない投資向きの部屋ということだと思います。ザタワーは1LDKと1DKで6戸だったかと。

>>231 匿名さん
ザ・タワーを購入されてハイになってるのですね
おめでとうございます
でも、レジデンススレで「ザ・タワー最強」と興奮されましても

>>251 匿名さん

残念ながら今までに12戸買いましたが全て利益を出してうりぬけました
これひとつ買ってハイになる事はありません
既に私の買った部屋は待っておられる方もいらっしゃいます
プラウド　クレビア　ミッドは転売できたら是非教えて下さい
その他高速前の物件も無理だと思ってやめました
私は実需で真剣なユーザーさんのために参考にしていただければ幸いです
ナンチャッテ投資家さんはコメントお控え下さい

>>252 マンション検討中さん
そりゃこの上がり相場では、余程の下手くそじゃなければ利益出ますよ。
株ならもっと楽して資産倍増でしたしね。

>>249 匿名さん

お言葉ですがザタワーは意外と人気あって
北浜に飛びつく素人さんにはわからない価値があるのですよ

プロのご意見頂きました。
大変参考になります。

>>255 マンション検討中さん
上町台地に飛びつく素人さんのご意見は参考になります。

北浜に飛びつくならまだクラッシーやアップルかザ北浜を値交渉して買うべきですね

まさかプラウドかミッドご購入でしょうか
タイムセールス前に

プロの不動産投資家でも素人の空中族でも構わないのですが、はっきり理由を示して論評していただくのは参考になり有難いですね。
北浜さんは「住むことに重点を置いた好物件」との評価に、路線で異なる市場評価の軸を持ち込んでくるから話が噛み合って無いように思います。市場評価至上主義なら北浜は飛ばしてグランフロントを買いに行くといいと思いますよ。
レジデンスタワーはザ・タワーよりも仕様がいいのは確かだと思います。ただしザ・タワーと同じく大手前タワーは超えられません。
あれはデフレ経済下で積水が意気込んで作った特異なタワーであって、あのレベルの今の経済状況で再現するのは無理です。

もうザ・タワー最高ってことにしておきましょう。
これでプロさんも納得ですよ

水を差すようで大変申し訳ございませんが
レジデンスはほぼ松屋町筋です。
私なら手は出しません

ザ・タワー最高ならまだ五戸売れ残りがあるのはどう考えれば良いのでしょうか？

売れにくい金額帯というより探しておられるユーザー数の問題です
タワーは大阪では6000～7000で探されてる方が多いからです
東京ならすぐ売れる金額帯です。
それと8000以上出される方は永住するつもりで探されてるので
注文も多いかと思います。

>>264 匿名さん
その8000万円以上3PDKが4戸と6000万弱の2LDKが1戸、売れ残っています。注文が多いとおっしゃってる永住を考えておられる8000万円以上が4戸と1番売れ残っています、これをどう説明されますか？

えらい追求してますな。注文が多いから残ってるんじゃないの？

自然の流れです
特に気にする残り方ではないですね
あと1年あります。
レジデンスと悩んでいるユーザーもいて当然です
クレビアやローレルコート心斎橋やプラウドは極めて厳しいと予想してます

注文の意味お分かりでしょうか

>>263 マンション掲示板さん

竣工は2020年の10月なのにあと5戸しか残ってないのですか？

>>270 匿名さん

残4戸です

ザタワーの購入者が他物件のスレまで徘徊しまくってますね。正直うっとうしいです。
自スレでやってもらいたい。
まあ、選んだ物件に自信がないからなんでしょうけど。

当初、竣工は2020年1月でしたが、台風の影響で2月となりました。第一期分譲の方は1月には鍵もらえますが、台風後購入の人は2月末までとなっています。

>>272 匿名さん
本当に。ザタワー信者も北浜信者も要りません。

新築の価格がとても高いので、びっくりしています。築13年のマンションに住んでおりますが、中古価格は販売時以上です。新築で買ってもう13年経ったので、こうした新築に憧れています。買えるお金があれば買いなのでしょうか？13年前のマンションに比べて今のマンションはそんなに良いものになっているのでしょうか？詳しい方教えてください。

>>274 匿名さん

レジデンスは積水がザタワーの売れ行きを見て過信してしまった結果の価格です。
投資家は全くはじめから関心はなく
実需の方の食い付きもザタワーに比べて半減しております
ただなくなった物は仕方ないのです
今あるベストの物件を選ぶべきです。
大阪はまだまだポテンシャル高いです
間違った選択をしないように購入して下さい
今あるのは高速前の物件かオフィスが北に流れてホテルラッシュつまり観光地化してる北浜や船場しかありません
中之島は最後のラッキー物件でした
投資家の方は高値自慢のシティタワーか梅田北2を静かにまちましょう

なんか上町台地北部総合スレみたいになってきたな。

>>276 マンション検討中さん
上から目線中之島も要らない。

仕様が低いというのは
具体的にどういったところですか？
天井高や戸境壁とか変わらないと思いますが…

>>279 マンション検討中さん
天井高はザ・タワー250、レジデンスが260ではなかったでしたっけ？

>>272 匿名さん
ザ・タワーは典型的な高値掴みですから色々と不安なんでしょう。

>>282 匿名さん

皆さんそれくらいは想定内と知ってて購入されてますよ

>>280 匿名さん
レジデンスは270ですね、確か。

>>284 ゆみゆみさん
270は共用施設のある2階だけという話ではなかったでしたっけ？

>>285 匿名さん

2階と最上階は290で他は270では？

アップルタワー大阪谷町の掲示板を読んでたら、ボロカス書かれてますが、今は新築時の価格以上での取引です。今後のことは神のみぞ知るという感じではないでしょうか？レジデンスの方は、完売まで時間がかかる。

今後のことは神のみぞ知るんじゃないのか？

>>285 匿名さん
286さんの仰る通りでした。
290と270と記載されてますね、パンフレットに。

270ですか？
250でも悪くないですが
今時そんな仕様はなかなかないと思います！

>>290 マンション検討中さん
もっと売れてもいい物件ですよね

その無駄をスカイラウンジ等の共用部分にまわすとか　もうちょっとタイルを張るとかすれば良かった駐車場も貧相すぎる

天井高いのは無駄じゃないけどなあ。スカイラウンジあまり使わないし、専用部を充実はいい傾向だと思います。
駐車場は同感かな。

天井高は重要ですよ。開放感が違うし壁面収納を作るにしても収納力が変わる。占有容積が大きくなるのはいいですね。

10cm各部屋下げることによってもう1フロア分譲できることになり
価格を下げたり共有部分にまわせられるはずですが
あのケチケチな積水がそれをしなかったて事は容積率がもう目一杯だったのか
260ｃｍで十分なはずなのに、そんなところにお金を無駄にかけてしまったために、坪単価がこのエリアにしてはかなり高くついてしまったのです。

タワーはペントハウスが売れるか売れないかで採算が決まってきます
それは飛行機のファーストクラスがうまるかどうかぐらい重要で
もしかしたらペントハウスの大阪城ビューを計算したのかもしれませんね
駐車場を低く設定してエントランスをあげて低層住戸のビューをとるのは
よくあることでここもそれはいいと思います

上町筋に将来的に地下鉄が通ったりはしない？

>>297 買い替え検討中さん

ないです

上町筋というより、昔松屋町筋に地下鉄計画があったのですよ。
北浜東にある大林ビルはその名残です。

>>299 匿名さん

松屋町筋線ですね。
今の谷町線が当初は松屋町筋を通る計画もあったようです

>>245 マンション検討中さん

231さんとは別人なのですが、天井高の話もあるし、高級さ、仕様のレベルでいえば大手前タワー＞＞レジデンスタワー＞ザ・タワーだと思います。

　そもそもグランドメゾン大手前タワーが別格、ここらのグランドメゾンのフラッグシップ的存在なのではないでしょうか。
積水ハウスがグランドメゾンシリーズをいわゆるメーターモジュール設計とし、普通ののマンションが0.91mのところ高級戸建住宅と同じ１mの倍数を基本に設計することにしてドアや備え付け家具などの内装材の仕入れを高級戸建住宅と共通化し、高級志向のブランドとして打ち出したのが2001年。

　「麻布テーラー」などを手がける紳士服のメルボが民事再生手続きを申し立てたのが2001年11月。1973年に建てられた大手通の本社ビルは売りに出されます。当時は失われた20年のど真ん中。デフレ経済で日銀が量的緩和を始めた頃で、地価が下がっている折りにトーメン本社（シティータワー大阪）やメルボなどの企業用地が放出され、デベロッパーは安く土地を仕入れられたはずです。

　積水ハウスはグランドメゾンを高級仕様にして拡販しようとした時期に大手通のメルボ跡地という一等地を取得して気合が入ったんでしょう。デフレ経済とは無縁富裕層にも刺さるように、妥協のないプランニングを貫いたのだと思われます。タイミングが良かったんです。

自然石を120cmの高さまで積み上げた外構部（ザ・タワーの石積はもっと低いように見える）
基壇部が天然石（ザ・タワーはタイルで、エントランス部分のみ石柱）
コンコースホールは天井高3.8m（ザ・タワーはそこまでなさそう）
エントランスホールは格子の天井（ザ・タワーは折り上げ天井に照明が仕込んであるだけ）
大理石や御影石を使った床（ザ・タワーは石材風のパネルみたいなものに見える）
と、贅沢な造りになっています。

レジデンスタワーについてはエントランスホールの吹き抜けの高さや贅沢な水景・庭園ではその他を凌駕しますが、重厚感はやっぱり大手前タワー。ザ・タワーはエントランスが吹き抜けじゃないけど、眺望価値がすごくいいのでその分中層部に吹き抜けのスカイラウンジがあるし、天井高が低くても立地がいいので買う人はわかって買ってる。

>>301 匿名さん

揚げ足取りで悪いが間違えてるので一応訂正を。
積水ハウス戸建のメーターモジュールは積水ハウス戸建共通の規格。高級路線タイプだけでなく廉価タイプの住宅もメーターモジュール。だからメーターモジュールが高級戸建住宅というわけではない。
積水ハウス戸建自体が高級だって言うのならゴメン。

>>302 匿名さん
とんでもないです。私の書き方が悪かったですね。ありがとうございます。
規格を戸建て住宅と共通化し、仕様は高級戸建仕様のマンションブランドにするということです。かなり昔のグランドメゾン、最近のグランドメゾンとぜんぜん違う雰囲気のところありますよね。

>>303 匿名さん

最初は積水も結構気合い入れていたということですかね。
功を奏してか今でもグランドメゾンは高級路線というイメージがありますが、最近はそうでもないのもあるのですね。

>>301 匿名さん

確かにGM大手町は私も気に入ってた物件の一つだったのですがやはり新しい物には勝てません　勿論積水の言う経年劣化を上手くいかせたつくりですが私も長いことマンションをみてきて残念な事に10年一区切りなんです
間取りや設備や仕様が変わってしまうのです
その結果最近中古で出てた北東角部屋はなかなか売れませんでしたね
中之島タワーの角部屋はみごとに4割upで即転売してます
場所はいまいちなのに
今の時代のマンションがこれだったからです
勿論好みは人それぞれですが私はGM大手町を
完全に凌駕してる物件だと思いました
コストはGM大手町の方がかかってると思います
レジデンスは同じく三菱ですね
センスを期待してます
場所はいうまでもなくザタワーの方が誰がみても上でしょう。

管理費とか色々と上がり幅大きそうですね。

>>306 買い替え検討中さん
水景と植栽がね…。
明らかに豪華に見えるけど、管理費はかなりかかりそうですよね。一本単位で剪定費用もかかるし、落ち葉は水景に入るし、台風などで木が折れることもある。
ザ・タワーみたいに駅からの上町筋に並木道があり、眼下に史跡公園が広がっていて、整備は自治体がやってくれるという条件の方がコスパはいい。

確かに10年経ってくると洗面台のボウル、蛇口の形、トイレの形など、鏡の形など、水周りに一気に時代を感じるようになりますね。間取りも流行り廃りありで、全面的なリノベが無いと魅力を取り戻せない事もある。最近はSDGsに取り組まない企業は投資対象銘柄に組み込まないみたいな雰囲気が急に出来てきたからエネファームや光ダクトみたいなエネルギー性能、災害対策などは間違いなく新築物件に有利ですね。投資的な観点では305さんのおっしゃる通りなんでしょう。でも私は、出来るなら気に入った場所に長く住みたいと思う。
古さを補ってここに住みたいと思わせるのはまず利便性や眺望と言った立地と躯体の豪華さで、大手前タワーは順調に経年美化しているので古さが突き抜けてちょっとしたレトロ感にまでなってくると、こだわりの素材が光り輝く時が来るのでは無いだろうか。最近足場組んでたから大規模修繕終わってるみたいだし、修繕積立の状況によっては真剣に検討します。
あともう１つはその土地固有の、そこだけにしか無いものがあるか。グランドメゾンは元からある樹木を活かしたり、石積にも土地の物を使ったりと他のデベの物件よりは隈研吾さん言う「負ける建築」志向だと思うけど、ここなら鴻池本宅に因んだ何かを作るとか、ザ・タワーなら前にあった料亭の庭園を再現するとか、その土地に因んだ物を作って欲しかったなあ。

>>308 匿名さん

私は投資家なのでGM大手町も今後もウォッチしていきますし
勿論価格があえば購入しますよ
ちなみにタワーザ上町台は学校区が人気なく
中古では苦戦してますね