[契約者専用]クオンおおたかの森

>>1548 住民板ユーザーさん1さん

どの辺がチェックポイントですかね？

>>1550 匿名1さん
機能面と使い勝手でしょう。
キズなんて入居すればつきますから、家具とかで隠れるし。
キズ探してる時間なんてもったいないです。

一定の保証期間があるので、入居後でも不具合は修理してもらえますが、後からでは問題がある点は今回修理してもらう必要がありますね。
具体的には適切なものが思い浮かびませんが、床の軋み音などは家具設置後は不具合が隠れてしまいますし、修理も手間がかかりそうです。
また、オプションを含めてコンセントなどが正しく設置されていないと後からの施工では手間がかかりますね。

南西の7階　2SLDKが賃貸で本日から掲載されました。
これで転売2件、賃貸４件

>>1550 匿名1さん
床の水平度じゃないですか？
テレビなとの重量物を置く場所が、
下り勾配になっていたら、シャレにならないし、
入居後には、修正できません。、

>>1553 住民板ユーザーさん1さん
投資目的多いなぁ。隣の人がコロコロ変わるのも嫌だなぁ

>>1555 住民板ユーザーさん2さん
コロコロ変わるのはそんなに気にならないですが、上下左右斜めの入居者がベランダで喫煙する人でないことを唯々祈っています。

>>1556 匿名さん
管理規約でベランダなど
共用部での喫煙は禁止されています。

>>1557 住民板ユーザーさん1さん
もちろんそれは分かった上でです。

>>1551 >>1552 >>1554
ありがとうございます。床の水平や軋み、ドア等の機能面、オプションの確からしさが主なポイントで、時間に余裕があれば傷をチェック。
明らかに施工側に問題があれば入居後のアフター対応も可能と理解しました。
2時間くらいでしたっけ？

>>1558 匿名さん
ベランダでの喫煙は禁止で皆から嫌われるという
プレッシャーはかけ続けることも大切です。
喫煙だけでなく管理規約違反は多くの方に迷惑をかけます。

南東の2階も本日から賃貸出ましたね。

別に禁止されてるわけじゃないから仕方ないけど、投資目的多過ぎ

何と比べて多いと思ってるんですか？
比較対象あるいは基準が不明です。

２００戸近くありますから、この程度で特に多いとは思えませんけど。
２年近く前に完売しており、異動等で状況が変わった方も多い可能性はありそうですね。
少なくとも１件は定期借家なので、転勤の可能性が高いと想像します。

賃貸の需要あるか？
コロナで満員電車敬遠してるのに…

>>1536 住民板ユーザーさん1さん

ホテルは、ラブホより安い。
デリヘルにも利用。

>>1565 通りがかりさん

今時、テレワークですよ！

>>1566 通りがかりさん

たしかに！盲点でした。

こんな記事がありました
http://tskeightkun.blog.fc2.com/blog-entry-8637.html

内覧会ではしっかりチェックしましょう

無知で申し訳ありませんが、
専用部分はともかく
共用部分ってどのくらい指摘できるものなんですかね

内覧会で気付く点は指摘する必要がありますが、
管理組合設立後に第三者機関を入れてチェックするのが現実的と思います。
新築マンションはどこも青田買いなので同じ状況になりますね。
ただ、このようなトラブルがあった後は業者も慎重になっていると思います。
また、この物件はスターツ自身も所有者であること、官民一体開発であること
設計に日建設計が関与していることなどから、品質管理には力を入れていると
思います。

スーモに南東10階73.42平米の3LDKが賃貸出ました。

>>1571 住民板ユーザーさん1さん
投資目的多過ぎ！本当に住みたかったのに買えなかった人が可愛そう。やっぱりスターツの価格設定ミス

いつも有益な情報ありがとうございます。初めて書き込みします！内覧会もうすぐですね。ようやく入居までカウントダウンとなりました。楽しみにしています。皆様よろしくお願いいたします。

>>1571 住民板ユーザーさん1さん
定期借家3年ですね。住む予定だったけど、この2年の間に転勤などあったのかもしれないですね。

いよいよ内覧会ですね。
待ちに待ったと言った感じで楽しみです♪

お分かりになる方がいらっしゃったらご教授いただきたいのですが、指定された時間以外でも採寸などで入室したい場合は、エントランス辺りにいらっしゃる係の方に申し出れば自由に入れるのでしょうか？

>>1575 住民板ユーザーさん1さん
9:30?16:00までは受付に届ければ室内に入れると案内書には書いてありますね。
昨日のエントランスロビーの様子、今日からの内覧会の準備をされてました。
それにしても外の階段、素敵ですね。この白い手摺とエントランスの窓枠の黒、これに植樹された桜のピンクが合わさるわけです。さすが日建設計。

ボケ写真てますが、クオンのサイネージも素敵でしたよ！

>>1576 住民板ユーザーさん
ご教授ありがとうございます。
受付に行ってみます。
エントランス付近格好いいですね♪中に入れるのが嬉しいです！

日建ハウジングだけどねｗ

>>1579 入居予定さん

まあまあ

>>1579 入居予定さん
日建ハウジングは日建設計グループで住宅部門を担当する子会社で、
日建設計ブランドを背負っています。
設計施工でなく、一定の信用力のある設計事務所が監理して
牽制機能を果たしていることが重要です。

内覧された方にお聞きします。実質、チェックする時間はどのぐらいでしたでしょうか

>>1582
非常にスムーズに案内いただけましたが、なんだかんだで二時間近くかかりました！

また結局スパ、フィットネス等は使えないとのこと。変更の案内もなく、本当に腹立たしいです。ちょっとゆっくりしたい時に使いたかったのに。。。

>>1583 住民板ユーザーさん1さん
ありがとうございます、二時間ですか。時間がありそうで、でも見たい事を整理しておかないとすぐ時間が経ちそうですね。
ホテルの施設が使えないのは残念ですが、近くにスーパー銭湯が出来るし、フィットネスも現状の２つに加え北口にエニタイム、西口のサクラテラス内、大和ハウス商業施設内と３つも出来るのでどこに通おうか思案中です。

内覧会2時間くらいでしたね。指摘箇所は45箇所だったので多くもなく少なくもなくといった感じでしょうか。しっかり対応してくれましたよ！

>>1585
なかなかの指摘量でしたね！傷の程度はどの程度だったのでしょうか？何か重いものを落とした様な床の1cm程度の陥没や壁のえぐれ傷の様なものがあった場合はどの様に修繕されるか確認されましたでしょうか？二週間後に再確認会となっていますが、この間に床が張り替えられるのか、壁紙を交換できるのか。。万が一自分の部屋にそういった傷があった場合は不安でした。

>>1585 住民板ユーザーさん2さん
多くもなく少なくもなくとのことですが、そんな量の指摘を全戸がやったら、スケジュール的に対応は無理なんじゃないですかね。
私もどういう指摘をされたのか気になります。他の方にも共通しそうなところだけで構わないので教えてもらえなでしょうか？

>>1587 匿名さん
傷と汚れ、塗装など一般的なものです。建物が傾いているとか配線や管が切れているとかはなかったです。

うちは5,6個でした。

大きな指摘事項はなくよくできていました。こまかい汚れのようなものまで入れないと数十か所にはならないように思われます。

>>1588 住民板ユーザーさん2さん
参考になります。ありがとうございます！

それにしても、エントランスからコリドー、エレベーターホールまでの流れがステキでした。以前、CGで見ていましたが、実物を見て、改めてすごいなと。すみません、ただの感想です。

残代金等明細書が届きました。
非提携ローンの予定ですが、ローン取扱事務手数料ってかかるものでしょうか。
ちょっと違和感あります。

>>1593 住民板ユーザーさん1さん
保証料の変わりです

>>1594 住民板ユーザーさん2さん
そういうことかもしれませんが、
予定している銀行はプランによって取扱手数料が変わり、まだ決定していないため、売主側の手数料と思われます。

>>1593 住民板ユーザーさん1さん
ちなみにいくらくらい必要なのでしょうか？

スーモに記載されていた90㎡の入札の角部屋申し込みあったみたいですね。最低価格で6248万。
73㎡も5556万円で落札されたし、改めて良いマンションなんだと実感！

>>1597 住民板ユーザーさん1さん

どこ情報ですか？最終的な入札価格って公開されるんでしたっけ？

昨日までの内覧会、契約者の皆さん、スターツのスタッフの方達もご苦労様でした。当方はチェックは同行してもらった業者さん任せでしたが細かなキズ汚れなどで7件のみ。業者さん曰く、このマンションの仕上げ程度はとても良く、特に床の綺麗さはスゴいとのことでした。共有部分を含め充実した1日でしたがやや疲れました。

初めて我が家に入り感動いたしました。とても素敵に出来上がっていましたね。
知人のマンション業界に長くいた一級建築士に同行してもらいましたが、1599さんのようにとても良く出来たマンションだとお墨付きをいただきました。
うちは洗面ボールに工具が何かを落としたようなちょっと目立つ傷が見つかりましたので、綺麗に直していただけるかが気になります。

うちは案内してくれた人も説明してくれた人もど素人の様で、説明は二転三転、質問も答えられず、肝心の部屋も大きな傷や陥没があちこちにあり、同行した業者もここまでの物件は久しぶりです。と苦笑いしていました。部屋によるのでしょうね。完全にハズレにあたったとおもいます。

>>1601 住民板ユーザーさん1さん

部屋によって、そこまで品質に差があるものなんですね。。

>>1601 住民板ユーザーさん1さん

まるで月面のようですね。クレーターはありましたか？

入居が近くなってきたからか、いろいろな書き込みが増えてきましたね。
我が家は残代金・諸費用の請求書が届かないことにヤキモキしております。さっさと払ってスッキリしたいものです。

>>1604
我が家は、内覧会より前に届いていましたよ。

>>1605 マンション検討中さん
そうなんですね！？今月中に来なければ、連絡してみようと思います。

>>1603 住民版ユーザーさんXさん
月面のマンションの購入者の方が迷い込んだんじゃないでしょうか

>>1607 住民板ユーザー2さん

とんだ珍客ですね。

>>1606 匿名さん

そのほうがよろしいかと。資料には「２月中旬より順次発送」との記述がありますが、支払期日は来月の18日ですので、もし今月中に届かないようであれば、聞いてみたほうがよいかもです。

>>1609 住民版ユーザーさん
ありがとうございます！そうしてみます。

月面マンションさんほどでは無いですが、うちも酷かったです。明らかにぶっつけ本番で下準備はしてなかった様子でしたし、施工面でも詳しくは書きませんがそもそも納得できるものではなかったです。
綺麗な仕上がりの方が羨ましいです。

今西口に住んでるので平日は毎日見てるのですが、多分施工業者さん泊まり込んで最後の作業されてますよ。毎日いずれかの部屋は深夜まで電気ついてて、朝見ても電気ついてるので…指摘修正のためですかね、大変ですね。

マンマニ経営のマンションカウンターに3件目の売却案件が出ましたね。
https://mobile.twitter.com/mansionmania/status/1233020476500299776/pho...
スーモには既に10件の賃貸物件が。永住目的でじっくり近所づきあいをしたいと
思っている身としては頻繁にご近所さんが替わるのは嫌だなぁ。

>>1613 住民板ユーザーさん
売り主は転売目的ではなく価格も良心的とあるが、坪単価248万円で800万円近く上乗せされてるんですけど。
じゃあ転売目的の良心的じゃない売り主はいくら上乗せするのかと

>>1614 住民板ユーザーさん2さん

ご指摘の住戸内の写真を見ると、キッチンに建築中オプション（上部戸棚）が増設されています。
別に転売目的だからどうのこうのと言うつもりはありませんが、もし転売目的であれば、わざわざ転売時に不利になる建築中オプションなど付けないのでは？

賃貸物件が10件のように見えますが、数件が同じものですね。それも３年の定期借家。

>>1615 匿名さん
キッチンにカップボードも設置されてるので、オプションに費用かかってそうですね。
リビングにピクチャーレールもありました。

各種引き出しや棚は、バタンと閉まらずふわっと閉まりますが、洗面所の下の引き出しだけバタンと閉まります。
これって皆さんも同じでしたか？モデルルームで見た際は、ふわっと閉まるタイプだった気がして、、

>>1620 住民板ユーザーさん1さん

私も85Aですが言われて気になるようになりました。笑
写真見ましたが確かに収まってませんね、下のロックしなければ、もう少し収納されるかもしれませんね。

引き出しではないですが、ウォールドアのリビング側の一枚だけバタンと最後まで行っちゃうことがありました。皆さんはそんな事象ありませんでしたか？

>>1613 住民板ユーザーさん
13/241=0.05

>>1624 匿名さん
賃貸棟の戸数を抜くと、
13/192=0.07

クオンの仕様などを記載した資料のp9に、「スターツグループが運営するホテルを併設。ご宿泊やレストランでのモーニング・ディナーの利用など、お住まいの方への優待サービスを予定。」と明記されてますね。レストランでモーニングと言うと麹町珈琲？ディナーはファーマーズテーブル？レストランに期待します。
営業が言った言わないではなく、明記されてるから、対応してくれるでしょう。

>>1626 住民板ユーザーさん1さん
私もサービスして欲しいという気持ちは同じですけど、あくまで予定としか書いてないので、予定が変わりましたと言われると終わりませんか？

>>1615 匿名さん
上部戸棚が増設されてる住戸内の写真ってどれのことですか？

>>1626 住民板ユーザーさん1さん

参照元をお示しいただき、ありがとうございます。これを見ると、「決定」と書かれているわけではないので、1627さん同様、約束が違うとは言い切れない気がします。
「予定」は「未定」とはよく言ったもので、何かしらのサービスがあるといいなくらいの心持ちで「決定」を待とうと思います。

>>1628 匿名さん

https://www.homes.co.jp/mansion/b-1246380000047/
この頁に、各種条件から該当住戸と思われる住戸内の写真が24枚あり、その中の1枚目、9枚目、10枚目の写真を見ると、通常の吊戸棚に対して上部戸棚が増設されていることがわかります。

10年後も買った時と同じような価格で売れちゃうんでしょうね。実質15％上から下落が始まるので10年で15％の下落が起こり元値に戻ると

>>1631 住民板ユーザーさん2さん
その頃にTX東京駅延伸が決まり再度15％上昇すると良いですね（笑

>>1622 匿名1さん
コメントありがとうございます。
こう言う事は、言った方が良いでよ。言わないと動いてくれないですからね。

>>1633 住民板ユーザーさん1さん

そうですね。契約図面から良い方向に仕様が変わった説明を受けましたが、それとのトレードオフと捉えるか、マイナス面は指摘すべきか。
かなり大量に指摘しましたが、この点は漏れてましたので要確認ですね、説明がなかったから。

玄関のマグネットはどう思われましたか？
個人的には、マグネットだと劣化などの印象が強く安いイメージがあります。
皆さんはどう思われましたか？

私は駐車場からの動線が気になりました。車椅子やベビーカーの人がエレベーターに乗ろうと思うと賃貸マンションを回って行く動線しかありません。現在、階段になってる所をスロープにするだけで、動線が増えるんですがね。もし、火災などで賃貸側が使えなかったら、車椅子の方は1人では何も出来ないですね。

>>1635 住民板ユーザーさん1さん
マグネットって何のことですか？

>>1636 住民板ユーザーさん1さん
少し遠回りになりますが、ペデデッキ側の外部エレベーターを利用すれば
車椅子でメインエントランスから入ることができますね。

なんでも予定といって華やかに販売し、後から無責任にも「あくまでも予定だった」といわれればそこまで。その予定を信じて購入の決断をしただけに、スターツは信用できないなって判断となりました。

>>1637 匿名さん

説明が下手なので申し訳ないのですが、インターホンの付いているプレートの上下(上200cm程の場所、下:20cm位の場所)に付いてます。話によると、ネジ穴があるらしいです。

>>1638 住民板ユーザーさん1さん
確かにそこも考えられますね。
それでも、健常者と比較すると動線は限られてしまってるのが気になります。
差別？にならないと良いですが。

この建物は免震のため、建物周辺で地面と建物を分離する必要があり
段差が多くなっていますね。車椅子用のスロープは段差の12倍程度の長さ
を確保する必要がありますので、工夫を要すると思いますが今後管理組合
で協議すればよろしいかと思います。
なお、そのスロープも地震時の建物と地面の動きに追随させる必要があります。

>>1642 匿名さん
そうですね。免震構造の場合、揺れ幅分の空間が必要になりますね。
組合で協議するのは、最低限だと思いますが、その時の補修費用は居住者待ちになることは避けられないですね。

>>1640 匿名1さん
ネジ穴を隠すための蓋が磁力で取り付けられてるってことですか？

>>1644 匿名さん
そうですよ。
磁力なんてモノじゃないですけどね。柄がついたマグネットシートです。

>>1636 住民板ユーザーさん1さん
確かにイーストエントランスから遠い位置の駐車場かつベビーカー使用の場合は不便かと思います。しかし、元々の契約図面にもスロープと記載されていないですし、それについてここで指摘するのは違うように思いました。ぜひ管理組合結成後に議題を上げてはいかがでしょうか？

車椅子使用者専用の平置き駐車場はイーストエントランス近くにありますし、基本的にそこからの導線が考えられていると思います。火災時に車椅子の方がわざわざ建物内に入っていく事は考え難いです。外に避難する際は、メインエントランスとサウスエントランスからも出れますよね。

話題は変わりますが、3月の各銀行の金利が発表されてますね。変動は元々低金利でしたが、固定も3月にほとんどの銀行で金利が下がったので、どちらを選択していたとしても借入のタイミングとしてはかなり良い時期となりましたね！

内覧会で採寸し、カーテンを発注されている頃かと思いますが、カーテンは防炎のものを選びましょうね。義務ですので、念のため。

皆さんご自身のお住まいの気になる点をよく投稿できますね。ここは住民以外の誰でも見れる掲示板で、自分で削除依頼しないとずっと残りますよ。気になる点は、内覧会でご指摘し修繕や変更の説明をしていただいてるんじゃないですか。

>>1650 住民板ユーザーさん8さん
私も全く同じ事を危惧しておりました。
掲示板ですから、誰が何を投稿しようと自由であることは当然ではあるのですが、とりわけ内覧会以降、内部（契約者）の方と思われる投稿で一部、少なからず「無防備」な投稿が見られることに驚いておりました。
少しでも住まいをよくしたいとの想いは私も同じですが、その想いがここに赤裸々に吐露されてしまうと、長い目で見て、かえって自らの住まいの価値を毀損するようなことにもつながりかねません。
「住民版」と謳いつつ、誰もがアクセス可能な掲示板ですから、そのあたりの配慮も最低限必要なのではと思う次第です。

中々難しいですよね。
「内覧会で指摘してるから良いじゃないか」と言う意見も勿論あると思いますが、売主からすれば、少数意見だからと取り上げられないケースも少なくないですからね。
「長い目で見た時の価値」についても、そうですね。売る可能性のある資産価値と考えている人にとってはあまり触れられたくない、一方で居住満足度の高い住まいにしたいと考えると、第三者が見ているのを逆手に取って公にすると言う考えもあると思います。
何れにしても、色んな方々が見ているので、お互いの配慮は必要ですね。

昨年の夏頃の三井がデベロッパーのマンションでのことですが、内覧会で駐輪場問題に気づいた購入者が掲示板に書き込みし、掲示板で盛り上がり(炎上)？、多くの購入者も直接担当者に指摘した結果、内覧会後にデベロッパー負担で改善された例を見たので、ここで書くことは無駄ではないと思っています。

これまでの書き込み程度の内容であれば、むしろ良く仕上がっているという
印象ですね。
また、共用部については新築マンションの場合内覧会で十分チェックすることは
仕組上困難なので、管理組合設立後にできれば第三者の専門家とチェックするのが
効果的だと思います。

共有部については、管理組合結成後ですよね。
専有部は、まず内覧会で指摘されてると思いますので、売主の対応をみましょう。契約書も確認の上、それでも納得できなければ、専門家に相談されるべきかと。契約違反があれば、手付金倍返し？

>>1654 匿名さん
私もこの程度では問題無いと思います。ちなみに我が家については大満足でした。

エントランスを見て感動しました！エントランスが綺麗な駅近に住むのが夢だったので、もし何年かして同じくらいの値段で売れるとしても売りたくないかな…。内覧会で細かく気になるところはありましたがそれは直してくれると信じて(^^;早く引っ越したいです！

「参考になる」を押した数を見る限り、
資産価値に影響するので配慮すべきという意見と、
ここで共有して改善しようという意見で半々で分かれてますね。

資産価値は完成物件に対するもので、将来の価値向上に向けた取組みであるならば、最大限の配慮をしつつ共有すべきだが、もはや今の議論では間に合わない改修については入居後の管理組合との協議で決定するしかない、と読み取りました。

特に共有部は資産価値と住民による投資による費用対効果で議論ですね。

>>1658 匿名さん
共用部につきましてはまず内覧会でチェックできなかった竣工検査
を行うことが先で、住民による投資案件はその後中長期的に検討する
ことになると思います。

>>1657 住民板ユーザーさん1さん
そうなんですよ売りたくないんですよね。例え10年後購入価格で売れるとしても絶対。
どんなにお金積まれても売りたくないと多くの人が思っちゃうから需給で更に価格が上昇してしまうんですよねマスクのように。

皆様は、火災保険は勧められた保険に入られましたか？
色々迷っている所です。

火災保険に入るかどうかを迷っておられるのであれば、当然入ることを
お勧めします。自分のが起こした火事だけでなく、失火責任法があるので、
他人の住居の失火で類焼を受けてもその他人に損害賠償を請求できません。
また、保険会社をどこにするかを迷っておられるのであれば、私は共用部
の保険会社（東京海上日動）と同じにしました。

>>1667 住民板ユーザーさん1さん
私は進められた保険会社のものにしました。必要最小限にすれば安いため、迷う時間が無駄だったので。割引もあってネット保険より安い気がしました。

内覧会で窓開けたら踏切の音がして、そういえば線路の近くだった！ってくらい防音性抜群でした。マンション裏の工事の音も家の中だと気にならなかったので良かったです。

>>168>>169
ご意見参考になりました。
感謝致します。
火災保険について調べるほどに、どの保険会社にしたらよいものか決めかねておりました。

>>1670 住民板ユーザーさん1さん
同感です。私も内覧会で線路側である事をすっかり忘れてて確認作業に夢中でした。

もうじき引き渡しとなりますが、
人が集まる会場への不安を感じております。
自分の杞憂とも思いますが、皆様は気にされませんか？

>>1673 住民板ユーザーさん1さん
気になりません。そんなに怯えなくて大丈夫ですよ。

>>1674
大丈夫ですか。
妻が高齢の方と接する職場に勤務しており、常々、自分達がうつしてしまう立場にならない事をと思っております。

>>1675 住民板ユーザーさん1さん

お気持ちごもっともですが、もし本当にご懸念のようでしたら、スターツに問い合わせてみてはいかがでしょう？
ここで、「大丈夫！」「大丈夫じゃない」と議論したところで埒があきません。
個人的には、「超絶やばい風邪」という認識でおります。１日も早い終息を願います。

>>1676
ご意見有難うございます。
おっしゃる通りですね。

>>1677 住民板ユーザーさん1さん
スターツ対応してくれましたね。

>>1678
はい。今日書面を受け取りました。

契約者ですが、書面受け取っていません。
人によって対応違うのですかね？

>>1680 住民板ユーザーさん1さん

鍵の引渡会の変更の知らせですから、「契約者」であれば、全員に届くはずですよ。
お住まいの場所によって、多少時差はあるかもですが。

粋な演出が！

もう一枚

購入者は何故明かりがついてるか分かる演出ですね。
なかなか粋ですね！笑

>>1684 匿名さん
購入者ですが何の演出なのかわかりません…汗
教えてくださいm(__)m

私も購入者でよくわかりませんが、粋な計らいというより
建物の竣工写真を撮影するためではないでしょうか。
すべての部屋に仮説の照明を設置する必要があり、手間をかけて
いますね。入居後はカーテンもつけられ、このような夜景は
これが最後でしょう。

>>1686 匿名さん

確かにそれもあるかもしれませんね。
ただ点灯していない部屋もありましたので、目的が違うのかもしれませんね。
何れにせよ、インパクトありましたね。

>>1684 匿名さん
購入者ですがなぜ明かりがかついているかわかりません。何故粋だと思ったんでしょうか？教えてください！

通常、建築の竣工写真には夜景が欠かせません。
設計事務所の作品集やスターツの実績写真などとして
活用されますので、ここまで手間をかけているのだと
思います。契約者への粋な演出だとすれば、事前に
連絡があるはず。

たまたまタイミングが重なっただけかもしれませんね。
そんなに議論する内容でもないと思いますけど

>>1689 匿名さん
撮影用であれば全部屋付けそうな気もしますけどね。

そんなに議論する内容ではないとは思いますが、
消えている部屋に意味があるというのであれば興味深いので、
どういう演出と思われるかお教えいただけないでしょうか。

揚げ足取り、もういい加減にしたら。

本日スターツの方とお話しする機会がありましたのでお聞きしたところ、
竣工写真撮影のために照明を点灯させたとのことです。

最終回の工事写真にこの夜景がアップされることを期待します。

いよいよ明日引渡しですね！

>>1694 住民板ユーザーさん1さん

私も竣工後の写真と聞きました。勘違いでした。

今日は鍵引き渡しですね。初めてのマンション暮らしになるので、ドキドキしています。皆様、よろしくお願いします。

ホテルの割引等のお知らせは引渡し時にありませんでした。

>>1699 契約者さん
もらった書類に全部目を通しましたか？

今日から先は、出来るだけここに記載しないでクローズな環境で情報共有するとか、管理組合を通す運用に変えてもいいかもしれませんね。

>>1700 匿名さん
期間限定特典でしょ

ホームズに７階角部屋の物件が登録されてますね。資産価値が上がるのは素晴らしいですが、お値段の数字が迫力ある……。でも、是非頑張って貰いたいものです。

引渡したのに何でフェンスあるの？立入禁止だし。踏切からエントランスに行けない！遠回りしないと
クオンの境界はどこ？
スターツから説明ありましたか？

>>1704 住民さん
駐輪場に貼り紙ありましたよ。
3月末に撤去予定のようです。

>>1705 住民板ユーザーさん3さん
駐輪場にだけ貼ってあって意味あるのかな。自転車以外の人も通行すると思うけど。
まぁー不親切なスターツです

プラマークが付いてるものは燃やさないゴミとは別なので大変ですが各自頑張って分けましょう。管理人さんが全て仕分けしないと業者が持っていってくれない状況みたいです。
流山市の制度ですので、他の市から来た人にとってはめんどくさいですが、環境に意識高い市として前向きに協力しましょう！

>>1707 匿名さん

以前住んでいた市はほんとに細かい分別だったので、慣れてはいますが少し面倒な作業ですよね。でも朝管理人さんたちが一生懸命仕分けしてるのを見るとちょっとの努力で協力できると思えば頑張れます。次の世代にツケを回さないようにしたいです。

早速ベランダの手摺りに寝具のようなものを引っ掛けている人がいますね。危険だと思わないのかな。

またマンマニさんのところで２階の住戸が新築価格で1100万円以上上乗せで売りが出ていますね。

<<1709 手摺りに掛けてるってベランダの手すりに布団を干してたということですか？

夢なびポイントいつ入るか分かりますか？

今現在５件も売りに出されてますね。転売ヤーのせいで倍率上がっていたんですね。転売目的の買い占めはマスクもクオンもダメだろ

駐車場の入り口のそばに連日のように車が止まっていませんか？極端に迷惑ではないですが、長時間ですし、角のところで路上駐車では。。
ここの住民ではないと思ってますが、関係者？

>>1713 匿名さん

カップボードなどのオプションもないサラのままですからね、明らかに転売物件ですよね。
欲しかったのに抽選落ちてほかを検討せざるを得なくなった方がかわいそう。

すでにご入居された皆さん、住み心地はいかがでしょうか。

さて、我が家はこれから入居ですが、WAKUWAKUのご利用状況はいかがでしょうか？
また「プレゼントWIFI」で全部屋カバーできていますでしょうか？
中継器や、より高性能の機器が必要な状況であれば、教えていただければ幸いです。

皆さんとの生活を楽しみにしております。よろしくお願いいたします。

>>1714 住民板ユーザーさん1さん

今日もいますね。(前とは違う車のようですが)
ここに住民の関係者であれば、品格が問われるので、きちんと近場のパーキングに止めてもらうよう、お願いしましょう。
おそらく1714さんと同様、私も止まっていると不快派です。

配布されたルーターを使用しています。全室特に問題なく使用できてます。
環境により値は変わると思いますが先ほどGoogleスピードテストで測定した下りの値は以下です。
休日10時（比較的混んでる時間帯？）
ルーター設置リビング：225.6Mbps
一番遠い洋室:116.4Mbps
スピードは問題ないですが、NAS機能が使えないのが残念です。

>>1718 マンション住民さん
早速のご返答ありがとうございます。安心して入居できます。
何かご縁があれば、よろしくお願いいたします。

>>1718 マンション住民さん
速いですね。ギガマンションスマートタイプへの変更後のスピードですか？

>>1720 匿名さん
特に何も特別なことはしていないです。
配布されたルーターを壁のインターネットのソケットに繋いで、PCからWifiでアクセスしただけの速度です。どんな契約になってるのかはよく把握してません。

>>1721
そうなんですね。私はわざわざ追加で毎月500円払ってギガマンションスマートタイプにしたのに下り100Mbpsも出ないです・・・。

特に何もしないと下り最大200Mbpsだったと思うのですが、200超えるんですね。

昨日の震度4の地震まったく感じなかった

ごみの分別細かくない？
管理人ゴミの中身チェックするし、このままだと昼間ゴミ捨てる人いなくなる。

>>1723 匿名さん
同感です。改めて免震の威力と有り難みを実感しますね。

>>1723 匿名さん
私はさすがに揺れは感じましたが、まさか震度4とは思いませんでした。入居早々地震か！と思いましたが、免震のすごさを感じました。

>>1723 匿名さん
筑波は震度4でしたが、流山は震度2ですね。なので、元々揺れは小さいっちゃあ小さい。

>>1727 住民板ユーザーさん2さん
そうなんですね。お隣の野田市は震度4なのに、流山は揺れにくい地形なのか、今回たまたまなのか…

流山おおたかの森は、地盤固いですもんねー

>>1724 住民板ユーザーさん2さん
流山市のゴミ分別基準が厳しいのだと思います。基準に合っていないとゴミを持っていってもらえないので、管理人さんがチェックせざるを得ないのでしょう。特に今は一斉引越しで大量のゴミが排出され、混乱しているように思われます。先日は粗大ゴミがゴミ置場に捨てられていましたね。私はこれまでも流山市に住んでいましたので特に違和感は感じません。

きびしいですよね。
私も以前から流山住みですが、少しでも問題があると（燃えるゴミの日に袋にプラごみが透けて見えてたりすると）黄色いシールを貼られて持っていってくれません。
通勤途中にシール貼られてるゴミをよく見ました。

管理人の方がチェックされるとのことですが、見られたくないゴミは新聞紙で包めば大丈夫ですかね。それも開いてチェックしたりするのでしょうか。

管理人さんを悪く言うのは違うような...
たしかに流山市はゴミの分別厳しいなと感じましたが、あまりにもゴミ置き場で分別が適当なものばかり
で心配になりました;;

ゴミ収集業者が貼っているルール違反のシールを見て、管理人さんがチェックしていると誤解されているのかもしれませんが、業者が持って行ってくれれば分別チェックなどという無駄な仕事をする必要がなくなります。入居者のゴミ出しがルーズになれば、管理人さんは本来の仕事の時間が削られてしまいます。

今ってお隣さんへの挨拶は自粛モードの理解でいいですよね？もしかして皆さんされてます？

>>1735 マンション検討中さん
統一したルールなんて当然ありません。
気になるなら手紙で挨拶してはどうですか？

日本語の読み書きは得意でない方は、ゴミ分別ルール難しいかもしれません。
配偶者が日本人ではないよって方、一緒に表を見ながら教えてあげてください。

皆さん新生活はどうでしょうか？コロナで流山は満喫は出来てませんが、家に長くいる分新しい家を堪能してます！もし分かる方がいれば教えて欲しいのですが、ホールの壁側2階の植木鉢に植えられている木の種類は何でしょうか？マンションに植えられている木は種類が書いてありよく見てしまいます！

>>1736 匿名さん

ありがとうございます。ルールの有無というよりも、暗黙の了解になってますよね？って確認でした。
手紙もありですね、ただ感染予防の観点での質問でしたので手紙も自粛するように致します。

>>1739 マンション検討中さん
https://komachi.yomiuri.co.jp/t/2020/0405/944847.htm
必ずしも暗黙の了解とは言えないようです。

そもそもこの掲示板の反応だけで暗黙の了解なのかは確認できないと思うのですが...
私は別に短時間簡単な挨拶をしに来られるくらいなら悪い気持ちはしませんし、結局人それぞれですよね。

>>1740 匿名さん

もちろん、ここで話せる皆さんのご認識を伺っただけでした。
URL参考になりました。ありがとうございました。

登記識別情報がまだ届かないのでのですが、皆様はどうでしょうか？１ヶ月経過したのでそろそろ問い合わせてみようかと

正直イメージしてたのより外観もショボかった。。ホテルも微妙なビジネスホテルだし。都心に一番近い森の町というけど、工事うるさいし、静かさもない。割高感は否めない。

>>1743 匿名。さん
だとしたら今売却するのが得策では？買いたい人いっぱいいるみたいですよ。

>>1743 匿名。さん

見た目と近所の工事音は、住んでいれば見えませんし、工事音はソライエグランの施工会社に愚痴れば良いとして、そもそもマンションの中身はどうですか？

>>1743 匿名。さん
私は外観も住み心地も今のところ満足してますよ。工事がうるさいんだろうなと思っていたんですが思った以上に静かで驚いています。1744さんの言われる通り、売却されるのはどうでしょう。

>>1746 住民板ユーザーさん2さん
掲示板なのだから少々の愚痴くらい良いでしょう。同調圧力の極みですね。少数派は売却して出て行けという乱暴な方だらけに見えてしまいますよ？

>>1747 匿名さん
決して1743さんに対して出ていけとか乱暴な気持ちで言ったわけではありません。そう思われてしまう書き方で申し訳ないです。もっといいところを探すために売却するという手もあるんじゃないかなと思っての発言でしたが、軽々と言ってしまい申し訳ありません。ここは住民の方も穏やかな方ばかりでとても住み心地がいいです。

自分の所有してる物件を、こんな掲示板でショボいとか割高感とか書きますかね？まぁ住民板だけど、全員が本当に住民とは限らないでしょう。
売却したらってのは、本当は住民じゃないんでしょっていう皮肉かと思いました。

ちなみに、現時点ではあまり交流が無いので、皆さんが穏やかかは分かりません。でも、挨拶するとちゃんと皆さん挨拶してくれます。お隣さんに引越の挨拶されている方も見かけました。

私は住み心地が良く満足です。在宅勤務で日中ずっと家にいますが工事音が気になった事無いですね。

>>1743 匿名。さん

本当の森の中に注文住宅建てればどうですか？

>>1743 匿名。さん
工事がうるさいというのはソライエグランですか？玄関を閉めてリビングにいれば全く気にならないのですが。

印鑑証明書等の書類の提出締め切り日に申請したとしても、補正日が４月２３日なので、まだだと思います。新築マンションは大抵連番で申請するので、申請情報もしくは申請書類を作成した後、書類を組むだけでも数日はかかりますし、出来上がった識別情報に表紙などをつけて所有者に渡す体裁を整えるのにも更に数日はかかります。もうしばらくお待ちください。
登記関係の案内書類を見ますと、２、３ヶ月後にお届け予定と書いてありました。

>>1752 マンション住民さん
そうなんですね！詳しく分かりやすい説明ありがとうございます安心しました。

夢ナビポイント加算されましたね。
でも使い道が無い...浦安のショッピングセンターに行くのはしんどいし。
KEYUCAで使えればいいのに貯めるしかできないのか...。

>>1754 匿名さん
情報ありがとうございます。ポイント加算されてるの私も確認しました。
現状ではレストランや旅行で消費できないので使えないですね。コロナが落ち着いたら浦安のノジマで家電かな。額が大きいので、何か良い使い道あれば情報欲しいですね。

麹町珈琲もお店やってないので特典使えないですね・・・

>>1755 住民板ユーザーさん1さん
ありがとうございます。対象店舗にノジマが入ってるのを見落としてました。浦安のショッピングセンターは今閉鎖してるので、仰るとおりうちもコロナ後にノジマにしようかと思います。

>>1754 匿名さん

これって、どういう比率で加算されてるんでしたっけ？

>>1757 マンション検討中さん
夢ナビの新築分譲 マンション・戸建の貯めるに書いてありますよ。

>>1758 住民板ユーザーさん1さん

ほんとだ！ありがとうございます！
税抜き価格に対してなのかな、どちらも計算が合わないっす。

>>1759 マンション検討中さん
税抜きって書いてありますよ。私は計算したらピッタリ一致しました。

>>1760 住民板ユーザーさん1さん

ありがとうございます！

二重床とはいえ、足音響いてるので皆さん気を使いましょう。

>>1762 住民板ユーザーさん1さん
二重床だからこそ余計気をつけましょう。

二重床は太鼓現象により、足音などは直床より下階に響きやすいようです。

床暖房が原因かわかりませんが床鳴りがするんですが、皆さんはどうでしょうか？

>>1765 住民板ユーザーさん5さん
めちゃくちゃします。ただ６ヶ月点検まで待ってくれとのことでした

調べてみると新築は鳴りやすくだんだん馴染んでくるみたいです。
6か月点検まで様子をみてみようかと思います。

最近地震の緊急速報がよく出ますね。免震だと気づきづらいのも怖いですが、やっぱり安心ですね。免震は全然拘ってはいませんでしたが、ありがたいなと今更ながら思います。
早くコロナが落ち着くといいですね！

線路側の高層階のどこかの部屋のベランダで誰かタバコ吸ってませんか？

共用部（ベランダなど）での喫煙は禁止されており、もし違反されているのであれば
住民の健康に深くかかわることなので重大な問題ですね。

皆さんWi-Fiの調子どうですか？
我が家は標準契約で、入居時は下り200Mbpsあったものの、今時点で20Mbpsしかでません。夜は1Mbpsといった状況で、回線混雑による影響なのか、我が家だけなのか。皆さんは如何でしょうか。

>>1771 住民板ユーザーさん1さん
我が家は特に何も問題なく快適です。速度を測定するサイトはいくつかありますが、どこで測定した結果でしょうか？必要なら日時など条件揃えて測定するのに協力しますよ。

今、いくつかのサイトで測定しましたが問題ない感じです。サイト間でも違いがあるし、測定するタイミングでもかなりぶれる印象です。

>>1772 住民板ユーザーさん2さん
>>1773 マンション住民さん

ご丁寧にありがとうございます。
1773さんとほぼ同じ時間で、Googleの速度テストで試したら30Mbpsでした。4分の1でした。。
サイト依存かもしれないので、色々試してみます。
ありがとうございましたm(_ _)m

>>1774 住民板ユーザーさん1さん
速度テスト時は、他のネットワークを使用しない状態での測定ですよ。ご存じとは思いますが念のため。Youtubeを３つ再生した状態で測定したら、200Mbps以上だったのが私も30Mbps程度になりました。

>>1775 マンション住民さん

あーそれあるかもです。エアコンとか常時繋がってる家電の影響かもしれません。。えーって感じですけど原因ぽいす。ご協力頂いてすみません。ありがとうございます。

>>1767 住民板ユーザーさん5さん
床鳴り、要望出したら修繕してくれましたよ。特に気になるところ以外は、様子を見て6ヶ月点検時にまたお願いしようと思ってます。音が鳴らなくなり快適です。
要望出してるなら既に修繕いただいてるかも知れませんが念のため共有します。

>>1777 住民板ユーザーさん1さん
共有ありがとうございます。
まだ数カ所鳴るところがありますが、
6か月点検まで様子みてみようと思います。

>>1769 匿名さん
吸っていますねー
私の部屋にも窓開けてると入ってくる時あります。

たぶん当人は、この掲示板見てないです。
なのでここに記載するのは、ただの愚痴でしかなく、マンションの掲示板に貼ってある事を全国にさらしているだけで恩恵はありません。
私も紙巻きたばこの匂いがするので困っていますが、南から南西に吹く風向きと、下から上に煙は上がる事を考慮すればある程度は絞り込めるかと。って、自分も書いてますが。。
管理人と調整しましょう。

>>1781 住民板ユーザーさん6さん
頭痛は怖いので早めに脳神経内科を受診した方がよいですよ。

>>1781 住民板ユーザーさん6さん
足音が原因で頭痛等の症状があり我慢できないなら、直接言った方が良いと思いますよ。引越の挨拶もかねて、それとなく言うとか。
ここに書き込んでも解決しないと思います。
直接言われないと皆自分だと思わないので。
ちなみに、どの辺りの住戸でしょうか？南東側or南西側とか、上中下層階とか差し支えない範囲で。

音は上階とは限らないので難しい面はありますよね。前住んでいたマンションで上の階に子供の足音を伝えに行ったら老夫婦しか住んでいなかった

>>1783 住民板ユーザーさん1さん

皆様ありがとうございます。南西側の上層階です

>>1785 住民板ユーザーさん6さん
どの程度の騒音なのでしょうか？携帯アプリ等でも簡単に何dBか計測できますよ。
マンションなので、上下左右誰か住んでるので多少の音は仕方ないと思います。(あくまで受忍限度内の音の場合ですけど)
それが受忍できないのであれば最上階や戸建てを検討すべきでしたと言われてしまいます。

著しく問題のあるレベルの音であれば、音源の住戸に対し改善をお願いし、真摯に対応いただけなかった場合、裁判で原告が勝訴した判例もあるようです。

ちなみに、騒音と認められる基準については条例で時間帯によって定められています。午後10時くらいまでは比較的基準も緩く、かつ商業地域であることで更に緩い基準となるようですので、ある程度受け入れる事が求められます。

ご本人の感覚だけで直接苦情を言うと、相手によっては揉める原因になりますからご注意下さい。
管理組合の総会等でどの住戸か分かるかように苦情を言った場合、逆に名誉毀損で訴えられてそれが認められた判例もあるようですよ。

裁判で争うような場合には１７８６さんのような事態になるのでしょうね。
ただ、同じマンションの住人としては、お互いにできる範囲で譲り合いながら、皆ができるだけ快適な生活ができるようにしたいですね。法定の受忍限度といわれるものは、現実的にはかなりストレスをかけるものでありることも事実でしょう。
このマンションで問題になっている音は主に子供が走ったり飛び跳ねたりするもののようですね。子供が多少走ったりするのはやむを得ないでしょうが、全くさせ放題にするのではなく、マンションで生活する上での常識的なしつけはしてもらいたいと思います。

タバコの件と違って、騒音はどの部屋か特定できているのですから、ここで書くよりも対処法は他にあると思いますよ。
うちは南西側ですが、爪先から歩くように心がけてますし、リビングには防音マット敷いてます。

私もリビングには防音マットを引いてますが、廊下や洋室等その他の部分には引いてません。幼児がドタドタと走り回る度に厳しく叱ります。しかし、幼児だとその場限りで、また繰り返しドタドタしてしまいます。どういうしつけをすると幼児が普段から爪先から歩くように心がけることができるのか教えていただきたいです。

>>1789 住民板ユーザーさん1さん

幼児は無理ですしょうね。そうしつけるのも可哀想かと。

>>1788 住民板ユーザーさん1さん

騒音の発生源の特定は難しいと思いますよ。
上からだと思っていても、実は下からだったなんてこともあるみたいですから。

>>1791 購入者さん

えーそうなんでね！では前言撤回します。
議論継続してください。

>>1791 購入者さん

うちもまさしく、上階から子供の足音するなあと思っていたら誰も住んでいなかったということがありました。

>>1789 住民板ユーザーさん1さん
何度も厳しく叱るまではしなくていいと思います。子供が普通に対応できる範囲で。

>>1785 住民板ユーザーさん6さん
音に敏感なのになぜ踏切側を選ばれたのか理解に苦しみます。子供の足音は21時以降はしないみたいですし、大人も夜中中歩き回ってるわけではないのでしょうから許容範囲なのでは。マンションってそういうものですよね。

これ以上この掲示板に書き込んでも誰も得をしないのでもうやめましょう。あとはケアテイカーさんに任せましょう。それなりの騒音なら、住民板ユーザーさん6さん以外もケアテイカーさんに相談してるかもしれないですし。

>>1794 匿名さん
そもそも1781さんが本当に住民なのかも分からないですしね。私も「大人のドタドタと歩く音」と言うのに違和感を感じました。
5/22時点で引っ越して2週間強で、南西側上層階ってほぼ特定されそうですよ本当なら。

できる範囲で譲り合いながらと書いてありますよ。
常識的な範囲でと書いてありますから、幼児にまで無理にとい意味ではないでしょう。
幼児期はいずれ終わりますし、体重も小さいので影響も限定的ですしね。
日本中どこにでもあるマンションで共同生活をする上で、通常一定のしつけは
当然かと思います。

>>1794 匿名さん
南西側は、線路側であって踏切側では無いですよ。
踏切はほぼ南側にあるので、南東側も南西側も同等に影響があるはずです。南西側住戸の防音サッシの性能の方が高いため、踏切音に限れば南西側の方が影響が小さい可能性もあると思います。

ストレスの吐き出し口にならざるを得ないのが、この掲示板の宿命ですよね。ルールや節度が浸透することを願います。

さて話題を変えて良かったらお付き合い頂きたい。
これまでの議論は内部因子でしたが、外部因子はどうでしょうか。
主に南東、南、南西で。

うちは南西ですが、良いところは、窓閉めると静かで、富士山が見えて、遠く東京の夜景が見える事。
悩みは、窓開けると踏切や野田線の高温、遠くTXの低音ガタンゴトン音が意外と聞こえる所です。

>>1798 匿名さん

高温→騒音

私も同じく南西です。
テレワーク中はベランダでのんびりしたかったんですが、音が気になって無理でした…
特に踏切音は苦手です。

アルコーブ部分は共用部になります。ストライダーやベビーカーなど私物を置くのはやめましょう。

自転車に乗ったままエレベータに乗るのはやめましょう。廊下を走行するのもやめましょう。

ケアテイカーさんに言えば二階の掲示板に注意書きの紙を貼ってくれますよ。ここに書きこむのはやめませんか？

>>1802 匿名さん
匿名で言えるんでしたっけ？

管理組合が6月に立ち上がりますから、ここに内情を書き込む意味はなくなりますね。その後ここは閉鎖すべきでしょう。第三者でも勝手に書き込めますから、疑心暗鬼にもなります。

>>1801 の投稿後に早速私物を片付けられた住戸もあるようですね。一定の効果はありますね。

スターツがこのNorth Square 63の開発で、公益社団法人日本不動産学会 業績賞「国土交通大臣賞」を受賞したとのことです。
https://www.starts.co.jp/news/press/2020/6234

>>1806 匿名さん
この賞はかなり受賞するのが難しいと言われているので、North Square 63の凄さを改めて実感しますね！

ちなみに、昨年度の受賞は三井不動産の日比谷ミッドタウン、一昨年度は森ビルの国際新都心の形成を目指す「虎ノ門ヒルズエリア」開発の主導的役割となっていますから、この賞のレベルの高さが分かりますね。

2018年

2019年

2020年

プロシードとクオンの関係について詳しい方教えてください！

ついにアベノマスク届きましたね。

皆さんクオン生活で便利なグッズやオプションなど購入して良かったものや失敗したものありますか？便利なものがあれば参考にさせていただきたく。

ゴミを3つに分別ができるゴミ箱は便利で買って良かったです。また、生ゴミ処理機も便利です。
逆に失敗は、ユーティリティーシンク用の付属をいくつか追加購入しましたが、結局2つしか使ってません。

>>1815 さん
このマンションのコンロはラクックが使えるそうで買ってみました！簡単に調理ができるのでなかなかよかったかなと思ってます。このマンションにきて無水コンロの素晴らしさに感激しました！

最近の言うとベランダの虫の多さです…。駅前なのにすごい！まぁ子供のため自然を求めて都内から引っ越したので全く文句言うべきではないとは思うのですが、蟻ですら抵抗ある私には予想以上でした笑　あとシャワーヘッドがなかなか重たくて使いづらいなぁと感じてますが、本当にマイナーな悩みで、全体的にはとっても満足してます！

>>1816 住民板ユーザーさん1さん
大変参考になります。ラクックと言うものを知りませんでした。便利そうなので購入を検討していますが、ラクックグラン(大きめのもの)も使用できるのでしょうか？

>>1816
コメントありがとうございます。うちはちなみにラクックグランを使ってます！大きくて使いやすいですが、大きい分、しっかりグリルを引き出さなきゃいけないので、気持ち気を使います。とはいえ大きいお肉をそのまま焼くとか使い勝手は良いですよ！何を作るかによるかと思います♪

あとトースター代わりにもなる鉄板（パロマ　ガスビルトインコンロ　部材　【PBP-2】【54615】グリル 純正部材　取手つきクッキングプレート）も買ったのですが、それなりに美味しく焼けます♪トースターも場所を取るので捨てたく、代用として買ってみたのですが、ラクックと位置位置取り付け交代するのがめんどくさいです…笑　一応こう言うのもありますという情報共有まで。

>>1818 住民板ユーザーさん1さん
ありがとうございます！サンマをそのまま焼けると良いなという事でラクックグランにしようかなと考えています。確かにグリルを全部引き出してそれなりの重さがあると折れそうで少し注意が必要でしょうか。

追加情報もありがとうございます。トースターは、オーブンレンジが兼ねてます。
あと、シャワーはオンオフは簡単ですが、水圧の調節が片手ではやりにくいなと思ってます。虫については、上階だからか部屋の向きの問題なのか、ベランダには虫はいないです。

便利と言えば、キッチンの壁にマグネットが付くので、調味料ラックなども設置して便利です。浴室の壁もマグネットが付きます。

便利グッズでは無いですが、便利な使い方を。

シューズインクロークは、棚板の間隔が初期設定だと嵩張るものを置くには狭く感じますが、靴の高さに合わせてギリギリまで上に詰めると、下の空間が広くなり、ベビーカー、ストライダー、傘立て等々余裕で置けてかなりの収納力となり非常に便利です。玄関がスッキリします。

誰か昼ご飯の前後にベランダで喫煙してますよね。張り紙も効果無いしどうすれば...。

ここを含めて最近のマンションは24時間換気をしており、台所、浴室、トイレから室内の空気を外に出していますね。クオンの場合、大半の住戸では排気は廊下側ですが、一部の住戸では廊下側には排気できないため、ベランダ側に排気されているように見えます。
たとえば、ご本人は台所の換気扇のところで喫煙して、ベランダで喫煙していないつもりでも、その煙は排気口から外に流れ出ます。いずれにしても室内のどこでで喫煙してもベランダまたは廊下側にタバコの煙はでていきますね。このことまで考えて喫煙者対策を管理組合で考える必要がありそうです。

>>1822 匿名さん
ありがとうございます。ぜひそういう流れにしたいです。今被害を受けていないお部屋の皆様も、将来同様の被害を受ける可能性は十分あると思いますので。

共有部のベランダで煙草吸ってたら即アウト。キッチンの換気扇の下で吸ってて、近所からクレーム来てるならそれもアウト。でも、普通に部屋の中で吸ってて、24時間換気程度の排出力で漏れる煙だと、喫煙者が可哀想では？まずは、煙の被害があるのでケアしてもらうように伝えてみるのが最初でしょう。別の部屋で吸えば解決かもしれないし。

管理組合では、長期修繕計画も見据えた予算計画、管理会社の業務内容の精査や共有部分の施工に関するチェックなど考えていきたいところです。業務内容や価格次第では管理会社の変更も考えるべきです。

>>1824 住民板ユーザーさん1
ありがとうございます。伝えたいのですが上下左右斜めどこの部屋が原因なのか分からないのです。ベランダから入ってきていることは間違い無いのですが・・・。
おっしゃる通りキッチンの換気扇の下で吸ってるのかもしれないですね。
もうどうしようもないので、エアコンを駆使して窓を締め切って生活することにします。

>>1825 匿名さん
つまり、見たわけでもないのに、規約を無視してベランダで煙草を吸ってる人がいると騒いでいたと言うわけですね。

左右も分からないくらいなら大したこと無いのかなとの印象を受けました。

幸い私は現在タバコの被害を受けていませんが、問題提起されている方の気持ちはよく分かります。誰か特定することができにくいだけに根深い問題がありそうす。騒音問題を含めて管理組合としても考えなければならない課題だと思います。おそらく喫煙者の多くは家族から部屋に煙が充満しないように換気扇で排煙できるように求められているのかもしれません、ベランダ側に排煙されている場合は、ベランダで喫煙しているのと同じくらいの影響を周辺の住居に与えそうです。

>>1826 住民板ユーザーさん1さん
高層階にお住まいなら分かると思いますが、風が強いので一気に部屋の中にタバコの臭いが入ってきます。なのでベランダに出ても方向までは分かりません。

共感していただけず悲しいです。
一日に何度も他人の気まぐれで突然タバコ臭が部屋に入ってくるのは辛いです。経験しないと想像もできないですよね。

街中で禁煙が徹底されていることからも、喫煙がいかに他人に迷惑をかけ嫌われていることは喫煙者でもお分かりになると思います。それでもタバコがやめられないのですから、ご自分の部屋だけに煙をとどめればよさそうですが、ご家族も許さないし、身内はかわいいのでしょうね。これが現実なら、マンション敷地内の他人に迷惑をかけない場所に喫煙コーナーでも設けるしかないように思われます。そんな都合の良い場所が見つかるかはわかりませんが・・・

>>1828 匿名さん
風が強い事が多いことは理解しています。ですが、風が強い場合は、煙も一気に拡散されると思います。キッチンの換気扇ではなく、近隣住居の一室で普通に吸って、24時間換気から廃棄される程度の煙が、一気に一極集中で何処かの住戸に流れ込むとは到底思えません。もしそうなら、欠陥住宅です。
そして、風なら左右どちらからかはわかるのでは？
そもそも風の強い日は窓を開けない気がするのですが…

まずは上下左右の住戸に、挨拶もかねてお伺いし、現況を伝え換気扇などから出る煙草の煙で困っているので、どこの住戸が原因かは分からないですし、室内で吸うことは規約違反でも無いのですが、もし喫煙するのであれば、可能性があるので配慮してきただけると助かります。
と伝えてみたらどうですか？
ベランダで吸ってるって言うと揉めると思うのでやめましょう。

ベランダ側に排気口が設置されているのはコの字平面のコーナー部分の住戸だと思いますので、換気扇で喫煙されているのであれば、ある程度絞り込めますね。
ただ、他の住戸は廊下側に排気されますが、各住戸の廊下側の部屋では廊下側から吸気されますので、近隣住戸でタバコの煙を吸い込む可能性は高いでしょう。これが継続した場合にどの程度健康に影響があるのかはよくわかりませんが、御免こうむりたいですね。

タバコとか足音とかに議論を向けて、このめちゃ高い管理費の予算案をさらっと通そうとしてるんでしょ。
なるべく参加するなって文面だし、重要事項には遅刻させるような開始時間の張り紙だし。皆さん何時開始か理解してますよね？

>>1832 住民板ユーザーさん1さん
やっぱりそうなんですかね。
定額で支払うスターツへの業務費は4号議案に記載ありますが、定額以外でスターツに支払う年間1,600万超の業務について触れていないんですよね。
これは記載がなくとも可決するのでしょうか。

自身の部屋以外の全共用部で喫煙禁止で、周辺に喫煙できる場所も見当たりませんが、煙を部屋の外に出さないように頼んで、自分の家族に悪影響を与えたくない喫煙者はタバコを我慢できるのでしょうか。私はタバコは吸わないのでこの点はよくわかりません。困ったものですが、どこかに喫煙場所を用意してあげないと知らないうちにタバコの煙を吸わされてしまうことになるような気がしてなりません。

>>1833 住民板ユーザーさん6さん
結局多数決をすると、人任せで真剣に考えない人の方が多いから可決されるんですよ。
どれだけの住民がこの予算案から来年度以降の収支を試算されたでしょうか？
このままだと搾取され最後に破綻しますよ。

タバコも騒音も管理費も入居者にとっては重要な課題ですね。タバコや騒音は管理組合は関知しないということでは、多くの方の理解を得るのは困難になります。
ところで管理費の精査についてですが、新築マンションの宿命で、初回の総会で組織的にスターツ側と交渉するのは現実には無理でしょう。一旦現議案は可決して、今回発足する管理組合で対応するしかないと思います。何か責任を持って対応できる良い方法があればお教えいただけないでしょうか。共用部の竣工検査についても、入居者はなにもできていないのが実態で、これもクオンに限ったことではありませんね。
いきなり管理会社を変更してもうまくいく可能性は低く、困るのは入居者となります。今後、管理会社変更もあり得るというスタンスは重要ですが、今回の総会ではまず提案された内容でスタートさせるのが現実的と思います。

>>1836 匿名さん
提案内容にてスタートに関しては同意です。
ただ、前は引渡し後2週間後には設立総会を開いた管理会社に住んでいました。
コロナがあったものの結局参加を促さないので有れば時期は問題になりづらいことを考えると、設立総会までの期間はリスクがあるのではないでしょうか。
この3ヵ月はスターツが管理者であったため、善良なる管理者の注意に反することが有れば責任問題になります。
植栽の枯れとか、竣工検査も同様であると思いますよ。
コロナがあったにしても3ヵ月はほぼ放置ですから、諸問題を解決するには行動力のある方に委員会に入ってもらうなどをお願いするのが得策かと。

もともと設立総会は6月ごろと聞いていましたので、違和感はありませんが。一般的にはどうなのでしょうか。区分所有法などで規定されてはいないのでしょうか。クオンの場合竣工２年前に完売でしたが、一般に竣工引き渡し後もかなり売れ残りがあり、すぐに設立総会を開けない場合もありそうですね。
それはさておき、そもそも新築マンションの青田売りは購入者にとってはリスクの大きい買い物で、デベロッパーを信用しないと買えません。すくなくともこれまでのスターツの対応に特に問題はなく、信用して買って間違いはなかったと感じております。
日本の新築マンションの売買契約では詳細な図面はなく、カタログ程度のものしかありませんね。我々が購入した建物の大半は共用部ですが、その詳細は何も知らないで購入したわけで、しかもその竣工検査もしないで代金を払い引き渡しを受けました。デベロッパーを信用しなければこのような買い物はできません。とくにこの物件の場合、デベロッパーと施工会社が同じスターツグループですから、なおさらです。
管理費の使い方は今後管理組合で監視する必要はありますが、周辺相場と同等レベルであり、管理内容が適切であれば大きな問題はないと思っています。なお、植栽は竣工後一部枯れてしまうことはあり得ることで、手直しをするのが通常です。
なお、ご指摘の通り共用部の検査や管理費の精査には専門知識が必要なので、客観的な専門家に委託することに賛成します。

>>1838 匿名さん
すぐに設立総会が開けないことはないでしょう。1戸も売れて無ければ区分所有になりませんが、それはないとして。
信用ということでくくると、住民も同様ですね。想定した苦痛を超えるので、管理やタバコ、生活音に不満が出てくるのではないでしょうか。わたしは特に不満がないのでだと、理事の人にもそうされそうです。
解決に近づくには、人任せな監視とかではなく、主体的なマンション管理を考えることです。全国の統計で見るか、周辺相場で見るかはありますが、企業と同じように管理費は中身が重要かと。

管理内容が適切であればと言ってますので、考えていることに大きな違いはないように思われます。また、監視という言葉づかいで主体性がないと受け止めておられるのであれば、誤解です。どのようにすれば主体的に管理の中身をチェックできるかを是非管理組合にご提案ください。

ところで、売れ残り部分の議決権はデベロッパーが持つことになるのでしょうか？
理屈上はいつでも管理組合は設立できますが、この点はどうなのでしょうかね。

>>1841 匿名さん
引き渡しまで管理費もデベロッパー負担であることからデベロッパーでしょう。

この掲示板に投稿されてるタバコの件だけど、キッチンの換気扇からなら料理の匂いもするだろうから分かるのではと思います。直接ベランダで吸ってるのも確認していないのに、ベランダで吸ってると住人の質が悪いかのような書き込み。。
匿名掲示板なので本当に住民の書き込みか分からないので、本当なのかなって思っちゃいますね。実際の掲示板には掲示などもないし解決してる案件なのでは。

そうすると理屈上ですが、売れ残りが多い時点で設立総会を開くと、住民の意向が反映されにくいわけですね。

何も決めつけてはいないのでは。当然ベランダで吸えば明らかな違反で議論の余地はありませんが、換気扇で喫煙した場合はご本人に悪気がなくても結果的に近隣に迷惑をかけてしまう可能性があるということを述べているだけですよ。ただし、ご本人がそれを知ったうえで吸っているのなら、管理規約の文面上は違反にならないので困ったことになるということですけどね。
換気扇にはフィルターもついていますので、これでタバコの有害物質がどの程度除去されるのかもチェックしたほうが良いのかもしれません。料理の臭気は軽減できるのかもしれませんし、素人だけで議論しないで管理会社にも相談したらいかがでしょうか。

>>1844 住民板ユーザーさん1
掲示板に掲示されるケースと特定階のエレベーター近くに掲示されるケースがあります。
解決はしていませんし連絡も無かったですが、一定期間経過したということで掲示が終わったようです。

住民板ユーザーさん1さんのように管理組合のことをしっかり考えてくださる方がいて有難いと思っていますが、管理組合の場ではぜひ、ご自身が全てを把握されているわけではないということにご留意いただき、いろんな住人の意見を聞く耳を持っていただければと思います。

>>1845 匿名さん
今回の総会でも住民の意向は‥

>>1847 匿名さん
タバコも騒音も管理組合や管理会社が窓口ではない。なぜなら管理組合の業務には含まれないし管理会社も管理対象外だから。その事項を含めて検討する方々の労力についてどのように考えられていますか。
ご自身で動かれていれば良いのですが‥

>>1849 名無しさん
管理業者の業務対象内であるかどうかは確認していません。確かに労力はかかり申し訳ないと思っています。張り紙では状況変わらないと思うので、もうお願いするつもりはありません。
管理組合については今対象となっていなくても議論することはできるはずです。
ただ、状況変えることの困難性が高いことは充分認識していますので、基本的には窓を締め切ることで対応するしかないのかなと考えています。無関係な皆様のお手を煩わせないように。

管理委託契約の第11条に有害l行為の中止要求の業務が入っており、この中に共同生活秩序を乱す行為が規定されています。同じ建物の中で共同生活をするうえで、個人では解決しづらい問題が発生した場合は管理会社の協力は不可欠になります。当然管理会社と組織的に話し合えるのは管理組合ですし、被害者だけに押し付けるのではなく、全体で問題解決に努めてほしいですね。私は幸い現在タバコや騒音の深刻な被害を受けてはいませんが、想定外の案件を含めていつ被害者にならないとも限りません。
このような問題を放置すればマンション内の秩序が乱れて住環境の悪化も懸念されますので、管理組合、管理会社の重要な業務としていただく必要があります。管理内容の良しあしにはこのような問題解決能力も含めて評価するつもりです。

>>1850 匿名さん
改善したいことがあり、絶好のタイミングだったのに役員になぜ立候補しなかったのでしょうか？
(立候補されて落選していたのならすみません)

>>1853 名無しさん
まず相談に乗り、その状況で判断してほしいということです。
単に双方の個人的恨みだけで問題を起こしているようなことにまで、
管理組合や管理会社に解決してくれとは言ってないのは当然。
管理規約の解釈などは中立の管理組合の仲裁が必要になるケースも多そうです。
こんな掲示板でこれ以上微妙な話にまで議論するのは無理ですね。

もう揚げ足取りの議論になってしまっています。
これ以上内部事情を外部にさらけ出すのはやめませんか。

>>1856 理事候補者さん
加害者が分からないのに弁護士さんは誰を訴えるのでしょうか？

今回の特定の方の個別の話と一般論を分けないと話がかみ合っていないようです。
一般論としては、住民である理事が矢面に立つのではなく、管理会社に対応を依頼するのが現実的で、多くの問題はそのレベルで解決してもらうのでしょうね。それを上回り弁護士を立てなければならないほど紛糾するようであれば、管理組合や管理会社の任務を超えてしまっているということでしょう。その場合は各個人が公権力に頼るしかないのでは。
このあたりは理事会等で話し合っていただけると助かります。

>>1855 住民板ユーザーさん8さん
まあまあ。以前にもありましたが、ここの書き込みの何割かは住民外からかと。なかなか面白いテーマですから。

>>1858 理事候補者さん
喫煙者側が隣人からクレーム言われて困ってると言ってきたら、両者それぞれの弁護士費用を管理組合から出すことになりますよ。変じゃないですか？

弁護士費用は個人でしょう。

管理会社や管理組合に求められるのは、常識的な判断ができる住民同士の話し合いが円滑に進むようにしていただくことまででしょう。

>>1862 匿名さん

>>1861 住民板ユーザーさん1さん
個人から委任を受ける場合はそうなると思いますが、管理組合のアドバイザーをお願いすることもできると思いまして。本来個人で全て行ってもらえると良いのですが、ある意味管理組合や管理会社が無料相談所みたいに扱われて、逃げ道もないのは辛いです。

>>1863 理事候補者さん
そこそこの世帯で大変だと思いますが、ほどほどにお力をお貸しください。

>>1863 理事候補者さん
通常アドバイザーはマンション管理士でしょうね。
マンションが外部から訴えられたとか、正当な理由があれば弁護士もありでしょうけど。

>>1865 住民板ユーザーさん1さん
てか、住民の中に何人かいるでしょ、弁護士くらい。

屋外階段の踊り場あたりを喫煙コーナーにするのもやむなしかなと思いますがいかがでしょうか。一定数の喫煙者がいるのは明らかで、共用部全体が禁煙ですし、周辺に喫煙できる場所がないわけだから、喫煙を我慢できない人は換気扇、ベランダ等でこっそり吸うことになり、知らないうちに有害な煙を吸わされるリスクが高いと思います。少なくとも吸っているのが分かれば逃げることもできますし・・・　断って置きますが、私は一切タバコは吸いません。
困ったものですが、世の中にタバコをやめられない人がいるのは厳然たる事実で、その人たちの多くは身内を大切にしたいわけですから。こうでもしないと身勝手な喫煙者の犠牲になる人が気の毒です。気づかないうちにタバコの犠牲になっていないとも限りません。
喫煙コーナーの候補としては他に屋上の一部も考えられますが・・・
管理会社や管理組合にはこのような対策を含めて喫煙問題を解決していただきたいと思います。

すみません、１８６８ですが、屋外階段の踊り場案も反対者が多く現実的でないかもしれません。管理会社や管理組合にお願いしたいのは、弁護士に頼るだけでなく、自分たちでできる方法も含めて検討いただきたいという趣旨でお出ししただけです。できないというだけでなくできる対策を検討することが求められると思います。

>>1869 匿名さん
一ヶ所に喫煙場所を集中するとその周辺の住民はどう思うでしょうね。
断固反対です。
部外者か、もしくは喫煙者で家で吸えない方かと思ってしまいます。

１８６９をよく読んでください。
私だっていやですよ。簡単な話ではありません。
何かできることを検討しませんかということです。
私も１８７０さんも知らないうちにタバコの煙を吸い込まされている可能性も
ありますよ。大半の住居の排気口は廊下側にありますからね。

>>1869 匿名さん
同様に共用部分での喫煙は反対です。当初のルールを変えるのに住民を二つに分けるようなことはしないほうがいいと考えたためです。私的な事項は含んでません。
まずは喫煙者が吸う場所を考えて、給排気の関係で支障ない所を選ぶか、難しい面がありますが空気清浄機の設置等で近隣への配慮をして欲しいです。

私もそれが理想ですが、喫煙者の良心に頼るだけで十分でしょうかということです。
喫煙を我慢できない喫煙者はどこでタバコが吸えますか。周辺にも見当たりません。もちろんまず自分の家族が犠牲になればいいというわけですが、期待しづらくありませんか。結局換気扇で吸うことになりそうで、そうすると外廊下で吸っているのとほとんど変わらなくなるわけです。例は悪いのですがコロナと共存しなければならないのと同じで、喫煙者とも共存せざるを得ないのが現実です。もちろん良心的な喫煙者は我慢してくれていると思いますが、我慢しきれない人が多くいるのも現実でしょう。

>>1873 匿名さん
喫煙するような人は信用できないと言ってるように思います。
喫煙者の多くは非喫煙者の事を気にしながら、吸っていると思います。分かってくれる人は多いはず。
そして、周りを気にしない人は、外に行くのが面倒で自宅で吸うんではないでしょうか。

1873です。私の意見が絶対とは申し上げませんが、理事の皆様には１８７２さんのご意見も含めて、なにか対策をご検討いただけると助かります。

１８７４さん。１８７３の最後の文章もお読みください。１８７４さんは良心的なご対応をしてくださっていると思います。言葉足らずで申し訳ありませんが、非喫煙者の中にはこのような不安をもっている人がいるという趣旨はご理解ください。
全ての喫煙者を信用できないと言っているわけではありません。

１８７６さんのご意見も否定しません。本当に少ないのならよいのですが。こんな掲示板で議論するのはこれが限界でしょう。

今回私は理事候補ではありません。理事の皆様、ことほどさようにマンションにはいろんなご意見をお持ちの方がおられ、まとめていくのは大変と思いますが、住みやすいマンションにしたいという気持ちに変わりはありませんので、宜しくお願いいたします。

横からすみませんが、こんな風に不毛な議論になるのは自明で、だから理事会が必要です。
理事候補の方も日本中の人が見られるこの掲示板を閉鎖し、クローズな環境整備もご検討お願い致します。

>>1877 匿名さん
1874です。最後の文「我慢しきれない人が多くいるのも現実でしょう。」ですが、我慢できず規約違反してしまう人と言う意味と取りました。私は多くないと思っています。データもなく現実とか事実と書かれても客観性に欠けます。。
ちなみに、私は非喫煙者であり、タバコの臭いが極めて嫌いです。
ですが、私の喫煙者の友人達は周りの事を異常に気にしていますので、そういう方が多いと思っています。
そうです、共存していく必要があるのです。排気口から稀にでる程度の煙くらい許容していかなければ外出できません。多少のリスクは伴っても経済活動を行わなければいけないCOVID-19と同じです。
ちなみに、タバコの臭いには敏感ですが廊下側の排気でタバコの臭いを感じたことはありません。

ぜひ、こんな掲示板で匿名にて管理組合へお願いするのではなく、次回の総会で発言してください。

不毛なようなので、本件最後の投稿にします。

わたしの母も喫煙者なのですが、主人に親が遊びに来た時タバコどうしようか…レンジフードのところもベランダもだめだよね…と話したら、おおたかの森南口の喫煙所に行ってもらうしかないんじゃない？と言われました笑　もちろん路上は今の時代だめですし、本当にそれ以外のオプションがないんだなぁと改めて喫煙者の肩身の狭さを感じた。私は過去に病気をしてて、タバコの匂いだけでもゼーゼーしてしまうので、そもそも喫煙所なんてやめてほしいと思いますが、それにしても困った問題ですね。

多くの方のご意見はわかりました。非喫煙者への問題提起のつもりでしたが、賛成意見は皆無なので現時点でこれ以上申し上げることは差し控えます。皆さん心配するなということのようですので、しばらく様子を見ます。

皆さんゆめなびポイントどうされましたか？
使い道があまりないみたいなのですが。

>>1885 住民板ユーザーさん5さん
新浦安のノジマ電気まで出かけて洋室用エアコンを2台買いました。取付工事費が嵩み、少々自腹切りましたが。
それくらいしか有効な使い道無くて。

本日21:05頃と21:48頃に紙タバコ吸った人みてますか？

本日8:54に紙タバコ吸った人みてますか？あなたですよ。

1888さん。本日７：５４の間違いだと思いますが、この掲示板の読者とは限りませんよ。
管理会社に相談されることをお勧めします。

>>1889 匿名さん
直接言いに行くことをお勧めします。言えないなら我慢、言えるなら訪問、何回もチャンスはあるので間違えてもたどり着くかと。

また堂々巡りがはじまりました。

>>1892 住民板ユーザーさん1さん
例えそうだとしても、ここに書くのは、セキュリティ的に更によろしくない。セキュリティ的な投稿は削除希望。

部外者による書き込みかと思われるものが散見されますね。

>>1894 匿名さん
そうですね。言葉遣い等、荒らされても不思議はないかな。
ここを閉鎖するか、スルーしないと、もてあそばれそう。

理事候補者さん？
理事長やったほうがいいですね！

荒らしですね。人気なマンションの宿命と思うことにしましょう。

南西側の中古出てますね。