第一期も終了し、分譲分の過半が契約にいたったようです。
住民版を立ち上げます。
[スムログ 関連記事]
坪単価200万円台前半で購入できるおすすめ新築マンション【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/8352/
2018年GWに見学してほしい新築マンション【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/10524/
[スレ作成日時]2018-02-09 08:32:43
第一期も終了し、分譲分の過半が契約にいたったようです。
住民版を立ち上げます。
[スムログ 関連記事]
坪単価200万円台前半で購入できるおすすめ新築マンション【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/8352/
2018年GWに見学してほしい新築マンション【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/10524/
[スレ作成日時]2018-02-09 08:32:43
ナンバーワンというと、また荒れますよ。
ここで開示することがスターツに開示圧力をかけることにはなりませんよね。
スターツから的確な情報開示を求めますが、このような不特定多数が閲覧する場所で開示されたくはないですね。また、現時点でスターツの対応に大きな問題はないと思います。なぜここでの開示にこだわるのでしょうか。部外者なら納得ですが・・・
どうしても話が堂々巡りになってしまいますね。スターツから契約者にその後の経過についての通知が来るまで、部外者を含めての攻防が永遠と続くことになるのでしょうか。
官民一体事業ですから、下手なマネはしないでょう。免震のスターツですから。
引渡しが延期になったら困る人とそうでない人の温度差をスターツが真摯なら対応すれば問題ないかと。
突貫だけは勘弁頂きたい。
部外者による揺さぶりはキャンセル狙いでしょうか。
507さんも揺さぶ開始に見えてしまうのは考えすぎでしょうか。もう疑心暗鬼ですね。このスレッドも君子危うきに近寄らずとせざるを得なくなりました・・・
>>508 匿名さん
契約者です。クオンを気に入ってるからこそのダンパーなどの方向性を聞きたいのです。なんとか荒れないようにしてるのはスターツ関係者かも。
契約者は今はこの掲示板が唯一の情報源であり、繋がりかと思います。
なりすましっぽい投稿多いですね。
スターツからの通知を待ちますが、
年明けに伊藤忠ucからインテリアオプションの案内が先に来たら、逆順にしてくれと突っ込む自分が目に浮かぶ。
オープンに議論することには賛成ですが、情報開示は慎重にしたいものです。また、スターツからの通知が遅ければ、ここで批判するより催促するのが先ですね。方針が定まったら契約者への説明会を要請するのも有効と思います。
確かに、このタイミングでインテリアオプションは売上に影響出そうですね。
そしてその影響を極力減らすために、無理してスケジュール組んで突貫工事をする、なんてことにはならないで欲しいな。
インテリアオプションの売り上げが減っても入居者には影響は無いっていう理解であってますよね?
>>515 匿名さん
オプションなんて、価格はボッタクリですから。売主が1割、ゼネコンが2割、下請けが1割乗っかってるので通常よりオプションは3割増しってとこですね。お金ある人と入居までに揃ってるのは魅力だけど、入居してからコツコツ揃えるのもいいのでは
この業界では弱小のスターツなので、ダンバー問題でも後回しにされているのか、と推察してしまう自分がいる。
入居時期ははっきりしないのはかなりのストレスなのですが…
手抜き突貫工事の心配も尽きません。
スターツは免震物件ばかりですからね。建築中の物より既存施設を優先対応中かと。明日地震がきて壊れたらそれこそ対応に追われ、クオンどころではなくなる。
ストレスですが待ちましょう。スターツというよりダンパーの会社に非があり勘弁して欲しいものです。
スターツさんが紛れていないと信じ、掲示板での議論消極派の方にうかがいます。
購入者には開示されるべきだが、公にはすべきではないことって、具体的にはどんな事を想定されてるのですか?例えばで結構です。
逆に521さんに伺いたいのが、もし521さんが契約者の方であるのなら、ダンパーに関するスターツの今後の対応について、スターツからの通知以外に、この掲示板でどのような情報を知ろうとなさっているのですか?
契約者には一元的に同一の通知がなされるはずであり、基本的には契約者内で情報格差はないはずです。
もし他の契約者より早く何らかの情報を得たいのであれば、直接スターツに聞けばよいという議論は最前から何度もなされています。
>>521 住民板ユーザーさん
良くも悪くも、個人情報をむやみに開示したくないのと同じです。こんな内部事情をこのような掲示板でオープンにするのは見たことがありません。このスレッドは言葉が悪いのですが異常ですね。
他の契約者より早く情報を得たいなら直接スターツに聴けば良いと言う話しですが、
直接聴かれた方で、有益な情報を得た方いらっしゃいますか?
内容は結構ですので、教えて頂ければ幸いです。
それとも、もしかしてとは思いますが、自分では怖くて売主に直接問い合わせできないなんて、かわいらしい方が紛れていらっしゃったりするのでしょうか?
いずれにしても、「やましいことがないのであれば、裸になれ」式の議論には、これ以上、取り合う必要はないかと思います。
そして、先程おっしゃっている方がいらっしゃったように、スターツから通知が来て、その内容に何らかの問題があるようであれば、必要に応じて説明会を要請するということで問題ないかと思います。
>>523 匿名さん
議論の作法もご存知ないのでしょうか。。ご自分の言いたいことだけ言ってたら子供の喧嘩と同じですよ。
まず質問に答えていただけませんか?
貴殿のご質問はその後でお願いします。
523さんの回答は的を得ており問題ないと思います。なんか情報を聞き出そうとする意図を感じる書き込みが続いていますね。思い込みかもしれませんが、このスレッドからはしばらく離れようと思います。
朝っぱらから暴れてますな~
よ!ひとり相撲!
私も何ら生産性のない堂々巡りの議論と粘着にうんざりです。529さん同様、失礼させていただきます。さようなら。
この人頭脳的なインテリ荒らしやと思ったけど、そうでもない普通の荒らしやみたいで安心しました。でないとうまくやられてしまいそう。
ぎすぎすしてますな~
荒らし方が巧妙なので油断禁物。
結局523は何も言えなくなったな。荒らしも巧妙になったものですね。
来年10月の増税後9ヶ月間は5%ポイント還元となると、この期間に家具などを購入すると思うので、ちょっとお得ですね。
今日現地見てきたら工期平成32年3月22日に変更されてました。。
延期確定ですね。。
元々このスケジュールです。デマを流す荒らしでしょうか。
いずれにせよ、この版が契約者専用といいつつも、誰もが参加できるオープンな場であることに変わりはないですね。
このスケジュールは工事現場の看板に記載されており少なくとも今年の3月から変更されていません。その前に杭の件で一度変更され、看板上は訂正された跡があります。
いずれにしても内容からデマを流しているのでしょう。一連の荒らしやによるものと思われます。一人芝居での荒らしが続いておりますね。掲示板とはこのような信頼できないものと割り切るしかありません。
デマにしろなんにしろ、そんなに時間を割いて関わっていたい存在なんですね、クオンは。
荒らしの皆さんは、ぜひこれからもクオンに人生の貴重な一部を捧げ続けられるよう、お体に気をつけて頑張ってほしいです。
本日、日曜日も現場は動いています。
以前コンクリートの上前はよくあること言っている方いましたが毎週やってますよ!
突貫突入!!
また素人のあら捜しですね。暇なようですので毎週の日曜稼働状況をご報告ください。まとまったらスターツに確認してみます。
このクレーンを見るとブームが折りたたまれているので、現場は本格稼働しているようには見えませんね。
しかし、、近い将来、、ここで書き込んでる人達と一緒に入居するのか…
クレーンなしで本格稼働はしていないでしょう。書き込んでいる人の多くは部外者にしか見えなあいですね。
いま、HTBが不足しているんで、工期延長か突貫工事になる可能性もありそうですね。
HTBは鉄骨構造で使われ、クオンのようなRC構造ではほとんど使用されません。
これ面白いですねw
多いというより一人で複数を装い、契約者をもてあそぶのが目的と思われます。このような対象が限定的なスレッドは閉鎖した方が安全と思います。たぶんこの書き込みもかみつかれそうですがね。もう何が本当か見当が付きませんね。
とにかく、、まともな入居者ばかりであることを願います…
ですね。まぁ問題ないと思いますよ。
ところで消費税増税に伴い住宅ローン控除が5年延長の話が出てますが、残念ながら対象外ですね。
こんなにきわどいやり取りが継続する住民版は見たことが無いですね。この住民版はそもそもいつまで開いているのでしょうか。このマンションの住民の印象を悪化させないことを祈るばかりです。ここまでのやりとりから583さんが閉鎖させまいとする荒らしやにも見えてしまうのが厄介です(そうではないとおもいますが)。もちろんこの私も部外者でないことを証明はできませんので、お互い様ですが。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/58421
もしこの記事にある通り、2019/10の増税にしたがって住宅ローン控除が15年になった場合、クオンの消費税は購入価格の8%、ローン契約は2020年となるのでこの変更の恩恵も恐らく受けれるのかな…なんて思ってます。そうだとかなりラッキーですね!
>>.586
やっぱりそうですよね…。ありがとうございます!
スターツからダンパーの件で報告来ましたね!
購入者になりすまし荒らしたい人は、どう反応するか。
ようやく情報入手できたんですね。ここ数日きっと焦ってたんでしょうね。またいつも通りアンチ活動できてよかったですね。
ご苦労様。毎月まとめて一覧表で報告してください。なお写真には日付を入れておいてください。
この写真でもクレーンは1台のみなので本格稼働ではなさそう。日曜に少し工事が出来るのは敷地周辺に住居がないからですね。この時期に日曜に少し準備工事などしてくれるのは、丁寧な施工を心掛けている証拠のように思え、むしろ好感を覚えます。
周りに賃貸もあるし分譲もあると思うんだけど…失礼じゃない?
日曜日にわざわざ作業するのが準備作業で丁寧?感覚おかしいですね!
日曜日まで働かないいけない身になってみろよ
突貫かどうかの話が全く別の話題に転換ですか。日曜に仕事をする人はいくらでもおり、各個人の仕事のボリュームが適切かどうかは不明ですし、ここで議論する意味なしですね。
引き渡し日は変更なしとほぼ確定したわけで、それでも一階躯体工事から日曜日も稼働してるのが突貫ってこと!普通、通常は日曜日は休みで工程管理してるのに今の時点で日曜日も稼働しないと間に合わないという状況!
何も情報をもたない素人の意見はだれも気にしないのでご心配なく。
>>601 住民板ユーザーさん1さん
盲目的に施工業者を信頼するのは確かに良くなくて厳しいチェックの目を向けていただけてありがたいです。
ただ個人的には、仕事量が増えたのに月~金を維持したら明らかに突貫(手抜き)だけど、仕事量が増えたから月~日というのは、なんとも言えないのかなと思います。
やるべきことをやってないという決定的な証拠があればよいのですが...。丸投げで恐縮ですが、もう一踏ん張り頑張ってください!
>>601 住民板ユーザーさん1さん
わたしズブの素人ですが、この情報だけですと、「直前期にトッカン(手抜き)にならないよう日曜日も稼働している」という好意的解釈も論理的には可能に思われますが、いかがでしょう?
もちろん、トッカンの可能性も大いにあるわけですが。。
少なくとも、「契約者」だけで議論している限り、この点については明らかにならないような気がします。。
日曜に工事をしているかどうかだけで品質管理が適切か否かを判断するのは無理です。近接する音楽ホールが来年3月には稼働するので、特に低層階での音出し工事を急いでいるということなども想定され、そもそも施工計画と実施状況の詳細を分析しないで妄想のような意見交換をするのは無意味ですね。
又突貫工事ネタ振って
しばらく静かにしていた荒らしが来たのだと思いましたが。
荒らしの事を悪く言いたい気持ちも分かりますが、スターツから連絡来るまで不安感があったのも正直なところです。
突貫工事も同様で、端から荒らしだとスルーしていても良いのかちょっと心配です。
自ら行動を起こさず、都合の悪い情報は荒らしだと決め付け、盲目的にスターツを信じているだけで良いのか、、と思う次第。
>>613 契約済みさん
お気持ちはわかりますが、ここに書きこんでもなにも解決しませんよ。今は契約者個人としてスターツに申し入れる以外方法はありません。ただ日曜に周辺の工事現場と同様に工事しているだけでなにを心配されているのかはわかりませんが。
一人だけ問題点に気づいてる状況だと適当な対応をされるかもしれないですし、皆で問題意識を共有できるという点で意味はあると思います。
もちろん、議論の前提となる客観的な材料があっての話ですが。
何から何までここに一切書き込むなというのは逆に何か裏があるのではないかと思ってしまいます。
ここは子無し家庭の方って結構多いでしょうか?
B35に何が建つかご存知の方はいらっしゃるでしょうか。以前にスーパー銭湯が建つという噂を聞いたのですが・・・
>>618 住民板ユーザーさん8さん
B35の線路側に竜泉寺の湯ができます。
https://www.kensetsunews.com/archives/256097
>>619 住民板ユーザーさん5さん
早速ご教示頂きありがとうございます!
クオンから歩いていける距離ですね。
個人的にスーパー銭湯が好きなので棚からぼたもち的な気分です。
竜泉寺の湯きたぁ!
後はB37だけですね。何ができるのやら。
来年の今頃はイルミネーションで更に素敵な感じになってるでしょうね。
クリスマスイルミネーションやるんでしたっけ?
ダンパー全て問題無かったみたいだけど、今日またKYB新たな不正発覚。
そろそろKYBのダンパーを使うこと自体に不信感!それで良いのかスターツ
マンションマニアもここがスターツの価格設定ミスであったことを指摘してますね。スターツのマンション事業のノウハウや経験の少なさが露呈したのでしょうか。少しだけ心配になりますね。
>>635 住民板ユーザーさん5さん
おっしゃる通りではありますね。ですが、もっと高く設定しても竣工前に売れたと思うので、クオンの不動産価値や中古市場価格をもっと高くすることも可能であったと思うんですよね。
皆さんインテリアオプションはどうされますか?
>>636
価格設定ミス物件は新築でもときどきありますよ!何年も前からその時の経済状況などを読んだ上で決まってるので、しょうがないことかと。逆に予定より1-2年売り切れなくて表には出さず数百万単位の割引するケースもあるわけで。そんな物件を買ってしまって叩き売りで中古出されたらそれこそ安くしないと自分の部屋も買い手がつかなくなります。マンマ二さんという第三者がそう言ってるだけで、そう言われてもおかしくないほどお買い得物件だったのは間違えないです。私が見に行った際、下調べ済みで賃貸想定額を伺ったら各部屋の想定価格表を見せてくれたのですが、正直この辺りの計算がスターツの賃貸データを主に使い、分譲賃貸の市場取引価格はあまり見ていなかったのかなーって思いました。おおたかでは分譲賃貸と賃貸用物件では都内と比べ分譲賃貸の方が全然高く貸せます。それは土地価格が安価でも、建物価値が評価され、そこで違いが出る感じです。よく地方物件ではあることです。しかしなぜかスターツさんの持つ価格表は駅前の分譲にもかかわらずやすーい計算となっていたのですが、おそらく土地取得費用が直接的にはかかっていないこと、市から譲り受けた土地なのでベラボーな価格では出さないこと、ホール作る上である程度のキャッシュフローの見込みが早めに欲しかったことなどなど考えた上で、スターツさんにとっては十分利益は確保されていて、欲は出さなかったものの、損がない価格ではあったんだと思っています。要するに穴場物件です。このように、土地取得価格はかなり物件価格に影響します。これだけ土地がと得に手に入ると即完売はよくあることです。説明下手な上、長くなってすみません。
上記の者ではありませんが、クオンのマンション用地はホールと等価交換なので、クオンの土地原価=ホール建設費用となっているはずです。その時点で適当過ぎるだろ!と思ったのが1年前の感想でしたね。
要するにクオンの土地価格を正確に計算してスターツに引き渡したわけではないということだと思います。
>>642 匿名さん
いや、土地とホール建物の等価交換は事実なのでいずれにしても土地の価格をしっかりと計算したわけではないのは確定です。もちろん土地の価格をしっかり算出した上でホールをそれに合わせて豪華にしたりしたのかもしれませんが
ホール建築費は30億円程度でクオン用地の価格は40億円が適正なので、10億円を約200世帯で分け合ったイメージですね。なので1世帯平均500万円安い。専有面積によって違うので、70㎡なら400万円、90㎡なら700万円程皆さん安く感じたはずです。
いずれにせよ、この契約者専用スレの皆さんは、ラッキーということですね!
ラッキーいけだ
価格の根拠が不明なのでラッキーかどうかも不明となりますね。
土地の仕入れ価格が不明なので安いかもしれませんし、高いかもしれません。また、等価交換ですが、キャッシュによる調整もあるのではないでしょうか。いずれにしても想像の域を出ません。
>>651 匿名さん
等価交換が実は等価交換ではなくキャッシュの調整もあったかもとか言い出したら何でもありですね。等価交換は等価交換です。記載が嘘かもしれないとか議論しても仕方ない
等価交換+現金もあり得るわけで、等価交換部分が大半であれば等価交換と呼ぶと思いますけどね。嘘と言っているわけではなく、憶測で議論しても無駄ということだけです。
失礼、わかりにくい表現なので訂正しますが、交換する物件の価格が一致しない場合は現金による調整がありうるという意味です。
>>654 匿名さん
等価交換が9割で現金が1割の取引を等価交換とは言いません。もし市が等価交換であると謳っておいて、実は開示されていない現金の授受が見えないところで行われていたらそれは賄賂です。賄賂がなかったことも憶測でしかないと言われれば確かにそうではありますが。
現金で調整した場合は「差金型等価交換」と呼ばれるようです。ホールの価値と土地の価値(鑑定価格をもとにした適正価格)を一致させるのは現実的には難しいと思いますので、現金による調整もあったのかと思いました。調整がないということであれば、厳密にはどちらかが得をしているということになるのでしょうね。
この区画の官民一体開発はホテルも含まれており、3社による事業コンペで決定された経緯もあり、損得を外部から憶測することは非常に難しそうですね。
市HPによると換地処分が5月10日に行われることが決定したようですね。
これでネット銀行など金利の安い非提携ローンも活用しやすくなりますかね。
所沢のペデストリアンデッキ直結タワーマンションの価格が80㎡で1億3000万円、57㎡でも5980万円だそうです。しかも徒歩3分で非免震構造。東京へのアクセスもおおたかの森と変わらない。住友不動産とスターツでこんなにも価格差が付く意味が分からない。
>>661 マンション掲示板さん
所沢の中古相場はおおたかの森と変わらないですから高いですね。
住友と比べてスターツが2000万円くらい安いのは感覚的に理解出来ますが、所沢の80㎡の部屋とクオンの90㎡の価格差が約7000万円ですか…。しかもクオンのほうが10㎡大きいし。
クオンが2000万円割安で所沢が3000万円割高だとすれば価格差は2000万円なので妥当かな。
>>662 マンション掲示板さん
計算の根拠が無くよく理解できないです。所沢って駅前の土地価格とか高いんじゃないですかね。それにしても高い。
これが経験豊富な住友さんの価格設定なんですね。売れてるのかなぁ。
私は住友とスターツで2000万も違うとは思いませんね。
比較しても、クオンに決めて良かったなと思います。
おおたかの森と所沢で坪単価1.75倍の差があるんですね。おおたかの森ももっと頑張らないといけないですね!
残業かな、今日は寒いのにまだ工事頑張ってくれてます。
感謝です。
>>668 住民板ユーザーさん1さん
「仕事量÷時間」が増えたら問題だと思いますけど、日曜日に作業しているっていう情報だけだと、それが増えてるのか減ってるのか全然分からなくないですか?
その辺もっと詳しく分かればいいのですが...難しいですよね。
日曜日には作業せずに必要な作業を省くことで、工事日を平日に留められるよりは、マシかなと思います。
>>667 名無しさん
回答ありがとうございます。自分が営業さんから聞いているのは14階まで駆体が立ち上がるのは7月とのことでした。約半月で1階立ち上がる計算になりますね。
全体像が見えるようになるのが楽しみです。
ホテルとホールの開業があるので、スーゼネ側の工程調整でスターツCAM側が工程の頭を押さえられて残業ラッシュになるのはこの時期仕方ないことでしょう。
夏になっても日曜夜間に工事しているようなら本当に突貫かもしれませんが。
半月で1階床あげていく工程というのがどんなものか、
建築関係に携わった人ならそれがどんな状況なのかお分かりですよね。
手抜きにならないことを祈るばかりです。
建築素人なので、普通のペースがわからないためソライエ掲示板で進捗調べてみました。
3/11 2~3階
4/24 4~5階
5/19 5~6階
6/10 7階
6/28 8階
7/16 10階
半月で1階は普通なペースなのですね。
まぁ人や機械の数、建物の大きさにもよると思いますけど。
建築素人なので分かりませんが、二重床、二重天井なので、もう少し時間かかるのかな?
現時点で3階位の高さまで足場は上がってますが、中が見えないので分かりませんね。
5階の天井まできてますね。今は6階を作ってる感じかと。
7月までの6.5ヶ月で、9階分立ち上げていくと考えると、月に1.3階ずつ上げていく計算。
1ヶ月で1階上げると考えると逆に遅くて心配になりますが、丁度良いペース配分に思います。
杭の仕様変更後で杭工事の途中から起算してもトータル工期が2年ですが、この規模のマンションとしては余裕のある工期ではないでしょうか。
音楽ホールが4月にオープンするので低層階の工事を急いで進めているのではないかと思われます。
因みにソライエの着工時期は分かりませんが、建築確認がおりてから起算しても2年で竣工となっています。
>>685 住民板ユーザーさん5さん
電車や踏切の音は設計で考慮されていても、振動を含む建設工事の音は音源の方向も異なり同じとは言い切れないと思います。いずれにしてもここでは想像を巡らすしかないですね。今後工事を急ぐ必要が出ても音楽ホールがあれば土日や夜間工事が今よりやりにくくなるので、今のうちは急いで余裕を持っておくこともあり得ますし、外からはこのような想像しかできませんね。
ホール内の防音が十分でもロビーはガラス張りで、電車や踏切に加えて建設工事の騒音が加わればイメージ悪化が懸念されます。音の影響がどうなるか不明な状況では関係者は神経質になっているようにも思えますし、工事責任者へのプレッシャーになることは想像されます。
>>688 住民板ユーザーさん5さん
情報連携ありがとうございます。
ホール室外機の壁に植栽されるとは聞いていましたが、ショボくないですか?小さなプランターですよ。話しが違うような…
>>690 匿名さん
ありがとうございます。そう信じたいです。
営業の方の説明でも室外機の外側屋上には更に目隠しの植栽が植えられるので壁はほとんど見えないと言っていたので…
あと2週間程でホテルの開業ですが、大浴場やレストラン、フィットネス等の施設の利用に関して、住民に何らかの特典などがあったりするのでしょうか?
昨年の今頃に営業担当の方に伺った際には、まだ詳しいことは決まっていないとのことでしたが。
>>691 住民板ユーザーさん3さん
パース画でも見たような気がしますね。一先ずホール側に窓があって、工事風景の目隠しの意味で置いてあるのかと。営業さんに聞いて明文化してもらった方が良いですよ!
>>692 匿名さん
私も伺っています。特にフィットネスに関心があります。それもあって購入意欲があがったので、廃案になるときついです。しかし契約書には明文化されてないんですよね。
フィットネスの利用権、宿泊費のディスカウントだけどと思います。
>>694 匿名さん
私も営業さんからホテル設備について何らかのクオン入居者特典がある予定と伺いました。
マンマニさんも同様の内容を以前記載されてますね。「フィットネスルーム、レストランを完備してクオン流山おおたかの森入居者は各施設をお得に利用できるようにする計画あり。」
https://manmani.net/?p=9294
誰でも入れる夢ナビ特典ではなく、入居者特典になると良いですけどねぇ
>>695 住民板ユーザーさん5さん
ありがとうございます。
夢ナビ特典はホテルとレストランの利用料特典、入居者は更にフィットネスの利用料(または利用権)の優待があり、具体的な条件はホテル利用者の状態を見て検討なのかと推察します。
そう考えると、契約者の状態ではなく、正式な入居後の特典とした方が管理もしやすいのかもしれませんね。
私は近くに越してきているので、直ぐにでも利用したいです。※その方がスターツにもメリットがあるので是非検討してもらいたい。
すみません、見てきましたがまだ2階でした。
これでも南口最強とかいうやつの気が知れない。
まあ共存共栄の精神で!
この真っ白な舗装が今後汚れるのが気になります。デザイン性は良いと思いますこの状態をキープできるよう清掃をしっかりしてほしいですね。
南口最強なんて意見もあるのですね。
sc、高架下店舗と揃ってるからですかね?個人的には徒歩圏内に住めるだけで十分満足です。
インテリアオプション相談会に行かれた方いますか?どんな感じでしたでしょうか?
>>709 住民板ユーザーさん1さん
トータルコーディネートには、別途30,000円掛かるとのことでした。
ただ、無料の相談の範囲内でも、建具等との調和を踏まえた提案をしていただけました。
どなたかカラーセレクトでモデルルームにあったHIKARIのサンプルを写真撮られた方いませんか?オプション考えるのにイメージがつかず…。どうぞよろしくお願いします!
>>712 匿名さん
我が家も全く同じ方針でしたが、とりあえず今回の相談会では、玄関周りのエコカラットとミラー、リビングのカーテン、アクセントクロス、ピクチャーレールの見積りをお願いしました。
アバウトな感想で大変恐縮なのですが、カーテンがサンゲツの商品であれば4割オフで、タッセル等をつけても、かなりのお値打ち感がありました。
商品数も豊富で、採寸・施工費まで込みという点もお得に感じました。
他の商品についてですが、エコカラは会場の展示で紹介されたのが5種類ほど、アクセントクロスは複数のブランドから選べるとのことでしたが、あまりの商品数の多さに、次の相談会までに候補を検討しておくこととなりました。
今のところ、カーテンについては、4割オフのお値打ち感と、これまでに自分で採寸して何度も失敗していることからお願いすることにし、他の商品については予算と相談しつつ、次の相談会までに吟味していこうと考えております。
もしエコカラをやるなら入居後の施工はかなり困難ですよ。出来たとしても玄関とトイレくらい。
各部屋については家具が入れば移動させるのもかなり面倒。
オプション会でエコカラの型番決めるのは時間的に厳しいと思うのでじっくり検討するならリクシルのSR行くのがお勧めです。
余裕あれば外注すると自分の好みで仕上げてもらえて値段と共に満足度が高いです。
>>714 匿名さん
大変ご丁寧にありがとうございます。とても参考になりました。
エコカラットは検討すべきと悩んでいましたが、カーテンのお得感に背中を押されました。相談会に申し込みつつ、リクシルのSRも行ってみようと思います。
ちなみに窓のフィルターは如何ですか?費用対効果で悩んでます。
カーテンは、お得と言うより自分で採寸する手間がなく失敗のない安心感が魅力なんだと思います。
ネットで「サンゲツ カーテン」で検索してみてください。6割引以上のお店が容易に見つかりますよ。手間賃と安心感に対して、この2割以上の差額をどう感じるかはそれぞれの感じ方でしょうね。出張採寸してくれる外部業者もありそうですけど。
まぁカーテンに限った話ではないですよね。
それぞれ品について外注か伊藤忠かを相談会に行ってみて判断しようかと思っています。
>>716 住民板ユーザーさん1さん
そうですよね、「失敗のない安心感」に対しての投資判断になりますよね。
カーテンに関しては、推奨サイズが予めわかると思うので聞けたらラッキーですし、気に入ればそこまま依頼しようかとも思います。
>>717 匿名さん
カーテンについて相談すると、事前に推奨のサイズって教えてもらえるんでしょうか?竣工後に実際に採寸して決めるものではなく図面等で既にわかってるものなんですかね?
>>718 住民板ユーザーさん1さん
図面上では分かっていても、若干の取付誤差があるかもしれませんね。やはり内覧の時に測って発注するのが良いかもしれない。うちはそうする予定です。皆さんはどうされます?
インテリアオプションを検討する上で、カーテンレールの長さ、高さをはじめ壁の大きさなど図面で見れると助かるんですが、設計図面ってスターツに言えばもらえるんでしょうか?
契約図面のCHの横に記載された数字が天井の高さ(単位mm)ですが、施工誤差が多少あると思います。また施工誤差だけでなく、施工段階で設計変更が行われることもあるため、設計図で詳細寸法を確認しても実際の寸法と異なる可能性があります。このように設計図と施工状況に差が出ることがあるため、スターツは設計図のコピーを禁止しています。
また、カーテンレールの高さまでは図面に表記されていないと思います。
なお、設計変更まで反映された図面は竣工図と呼ばれますが、竣工後に作成されます。
>>723 匿名さん
詳細にご説明いただき有難うございます。コピー禁止なんですね。
施工誤差や設計変更があることは理解しているのですが、室内をイメージするために後で文句言わないから見せて欲しいなと思っていました。
設計図の閲覧だけなら可能ではないでしょうか。
エアコンは家電量販店と比較しても単価安いようなのでお願いしようと思っていますが。他のインテリアオプションは悩んでいますね。
カーテンに限らず、「この設備はお得だから頼んでおこう」と考えられているもの、皆様ありますか?
>>726 住民板ユーザーさん1さん
エアコン安いんですか?
全く同じ機種で比較した訳ではないですが、少し調べた感じだとかなり高いと思ったので全く検討する気がなかったのですが…
自分でも調べますが、エアコン安いんすか?
ペデストリアンデッキ開通しましたね。
デッキいい感じでした。よくある直線のデッキとは異なり、斜めに道が走っているので立体的に感じられました。
勾配も気にならないレベルでした。
ホテルから先は通行止めで、工事中のクオンの入口が覗けます。
手すりがカクカクしてますね。
>>741 住民板ユーザーさん8さん
他の掲示板にそのような書込みがあったので気をつけて見たのですが全く気になりませんでしたよ。
それよりもペデデッキ幅が自分の想像していたよりも広く、とても良いと思いました。
>>744 匿名さん
それは容易に想像できるので、昼間の写真は気づきにくい照明についてコメントしました。
ただ設計者に聞かないと理由はわからないので、無駄なコメントでした。
曲線のほうが遠景で見映えがするからでしょうか。ライティングの効果も増しそうですし。
まったく気になりませんよね。
この手すりに触ることすらないと思ってます。
手摺というか墜落防止柵だから普通は触れるものではないけどね
小学校の学区ってどうなるのか決まったんでしょうか?ご存知の方いらっしゃいますか?
クオンの上層階からも似たような見え方になると思うので参考になります。
ホール、駅、SCが低層で、駅前広場ロータリーの空間もあるので、駅前の最高の立地なのに圧迫感がなく良い景色ですね。
繁忙期にレオパレス問題も重なって、引越しの予約が取れないとか、料金が割り増しになるとか、いろいろ問題がおきてるみたいですね。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190214-00010012-fnnprimev-soci
クオン入居時も今回ほどでないにせよ、同様の問題が生じそうで心配です。
皆さんいつごろから引越しの手配を始めますか?スターツが何かやってくれるんでしたっけ?
早めに手配したら料金安くなったりするのかなぁ。
引っ越しの日時は抽選になるのではないですか。引っ越し日を遅らせて業者の繁忙期をはずせば安くなるはずですね。
引っ越し時期を遅らせて繁忙期を避けることが出来れば当然安くできます。学校や買い替え等の問題がない方に限られますけどね。
即転したらクオンいくらぐらい儲かりますか?
インテリアオプションって2回目の案内いつか知ってる方いますか?
一回目は申し込まなかったので
>>773 住民板ユーザーさん1さん
6000万円⇒6600万円
5600万円⇒6000万円
4500万円⇒4900万円
4000万円⇒4500万円
3600万円⇒3900万円
全ての部屋に含み益はあると思いますが、まあこんなもんじゃないですか?おおたかの森で短期で大きな値上がり期待するのは無理がありますね。
地域柄、グロスが嵩むと買いが鈍りそうなので値上がり率だと4000万円弱の部屋がお得だったかも。まあ自己居住の間は満足度が違いますけど。
いずれにしてもリセール価格は10年~15年くらいは下がらない気がするので、即転で薄利を得るよりは保有し続けた方が明らかに得じゃないでしょーか。
なんの根拠も無い、当てずっぽうですので悪しからず。
皆様インテリアオプションは何を付けられますか?
我が家は、カーテン、エアコン、窓のフィルム、換気扇フィルターを頼もうかと悩み中です。
エコカラットで迷っています。エコカラットは生活してみてから施工することも考えています。あとは浴室のコーティング、ピクチャーレール程度です。
なお、カーテンはケユカなどでも内覧時に採寸までしてくれますので、まだ決めていません。
窓のフィルムは紫外線防止や台風での飛散防止が考えられ、結露防止にはならないのでは。
窓のフィルムって不安を煽っているだけで効果はあまりないって聞きます。実際のところどうなんでしょうか?
近年温暖化の影響で台風が強大化しており、スーパー台風と呼ばれるものが首都圏を直撃する懸念があります。バルコニータイルは台風対策をしてはいますが、これまでの風速を大きく上回る風が吹いて巻き上げられて落下しないかが気になりますのでやめました。一方ガラスのフィルムは台風時の飛散防止に効果が期待できますので、どうしようかなと思案中です。
>>785
家電量販店の方がお安いですよね。
オプションで付けた方が化粧カバーなど綺麗に付けてくれるのではと思いました。
今まで量販店でエアコンを取り付けて貰った際、
丁寧な方、そうでない方と取り付ける方によって色々だったので。
カーテンは、オプションの値段を見て
その金額なら良いかなぁと付ける事にしました。
790さんの貼って下さったサイトを見ると、
窓ガラスフィルムは、ガラスの飛散防止に宜しいですね。
>>790
>>791
4項目の割合(%)で戸建と比較してる時点で、このサイトの分析は意味がないかなと思いました。
戸建とマンションのそれぞれの総数に対して、ガラス被害がどれくらいかを計算して比較しないとダメなんじゃないですかね。戸建の方が窓も多くて、小石なども地面に近い分飛んでくる確率高いと思います。高層まで飛んでくる石も最終的には地面に落ちるわけで低層にも影響するし。
このサイトの結果になったのは、マンションは全体でアンテナを設置しており各住戸毎ではほとんど設置していない。また、雨漏りは中住戸にはあまり関係ない事項である。なので、割合で比較するとガラスの項目が大きくなるのは当然。
ガラス被害がどの程度起こるかわかりませんが、この記事を参考に不安になりフィルムをオプションで導入するのはどうかなと思いました。
ガラスのフィルムはいつでも外部業者で簡単に張ることが出来、オプションより価格も安くなると思われますので、安全のために検討しています。バルコニータイルやベランダに物を放置する場合に備えて張ってあると安心かなとも思います。
ただ、バルコニータイルは台風の巨大化を考えるとやめる方向で考えています。
安全対策は保険と同じように人により考え方が違うものですね。いろんな意見やデータを見て判断しようと思います。
誰か最近の画像とか持ってないかな~。遠方住みのため半年は現地に行けてないので、たまにアップされる写真見るのが楽しみなんです…
「持ってる方いれば最近の現地写真挙げて頂けないでしょうか?」
って何故に書けないのか?
795さん同様、
私も現地の写真を挙げて下さる方がいらっしゃったら
嬉しいです!
今、何階まで出来ているのでしょうね。
来年の今頃の景色を想像してワクワクしています。
スターツのホームページに月毎に掲載される工事の進捗状況の写真(契約者のみ閲覧可能)も参考になりますね!
初投稿です。
774様、インテリアオプション会、2回目は6月中旬に
行う予定だと1回目の時に案内されました。
>>267 住民板ユーザーさん1さん
今さら気になったのですが、二階エントランス前にある階段ってマンションの住民が使うものですかね?
全然関係ない人たちも使えるんでしょうか?
足場のラインで錯覚してしまいますが、現在4階まで立ち上がり5部分の工事中と思われます。
そういえば駅側から見ると、90Eの部屋は5階部分がはっきり見えたので、他の部屋も6階以上は駅からの視線に入りそうです。※90Eの部屋の前はホールの天井が一段低いため
ご存知の方がいらっしゃれば教えていただきたいのですが、クオンは住宅ローンでメリットがある長期優良物件になるのでしょうか。
写真をupして下さった方々、有り難うございます。
家族共々楽しみに拝見しております。
本日は22時頃まで作業してましたね。
どなたか、3月22日の入居開始日以降どういった方法で入居の順番が決まるのか、ご存知の方いらっしゃいませんか。抽選などで決まるのでしょうか、それとも、1階から順番に、などフロアごとに入居していくのでしょうかね。
写真更新無いですね。むしろ3月の消えました。
>>820 住民板ユーザーさん8さん
通常写真の更新は翌月後半に行われていますね。
ダンパーの設置が3月に無事完了し、躯体は8月に最上階まで建ち上がるとの通知がありました。
2階部分はサッシの設置も始まっていました。
>>826
今時のマンションはきっと優良物件なのかなーなんて思いながら、まだ営業の方には連絡とっておりませでした。違うかもしれないんですね!営業の方に連絡する機会があれば聞いてみます。
>>827 住民板ユーザーさん1さん
私もはっきり分かりません。ただ住宅ローン控除の話の時に、400万がフルで受けられると聞き、500じゃない=長期優良ではない、と認識した程度です。
>>827 住民板ユーザーさん1さん
基準を満たしているかどうかは置いておいて、申請して長期優良住宅の認定を受けてる新築マンションは、全体の0.3%(H29年 国土交通相調べ)程度です。
皆さまカラーセレクトはどの色が多いのでしょうか?うちはHIKARIにしました。
今さらですが白は後々汚れが目立つかなと気になり出しました。
うちはMIDORIです。茶色の床ですが、ほこりなどはこちらの方が目立つと思います。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
すみません836は他の掲示板に掲載するのを間違えてしまいました。削除を依頼しますので無視してください。
8階が立ち上がり始めました。
契約者専用の工事写真に3月分が掲載されました。
ダンパーの設置が3月に完了していますが、この写真には入っていませんので、
掲載して欲しいですね。営業の方にお願いしたいと思いますが、単独でなく
複数で依頼する方が良いかと考えますので、賛同いただければそれぞれの営業
さんに頼んでいただければ幸いです。
オプション相談会まだですかね?
9階の外枠が出来ました。明日からセメントで固める感じです。
9階が出来たっぽいです。
今日は皆さん、9階に集まり、10階部分の作業っぽいです。
ついに10階まで来ましたね!暑くなる前に上まで出来ると作業し易いですね。日々感謝です。
ふと気になったのですが、90Iや85A側面の外壁はタイル張りでしょうか?
>>847 住民板ユーザーさん1さん
タイルではなかったです。
正面が白っぽいのに対して、
85A側面はグレー調、90Iは白っぽいです。
※モデルルームの模型より。
仕様変更はあったかもしれませんが、何かお気づきでしたか?
>>848 匿名さん
回答いただきありがとうございます。
タイル張りでないということは、吹き付けでしょうか?
ほんとにふと思っただけなのですが、タイル張りでないと安っぽい感じになるのではないかなあ…と。
平面形状がコの字で、主要な外観がガラスのバルコニーになっていますので、
タイルを使用していなくても安っぽさはないと思います。
板状のマンションに比べボリューム感もあり、さすが日建ハウジングの設計
と思いますが、できあがってのお楽しみですね。
来月のインテリアオプション会を前に、
フロアコーティングをどうしようか悩み中です。
皆様は如何されますか?
オプション会では無く、外注される方いらっしゃいますか?
又、フロアコーティングのご経験のある方のお話しを伺えたら幸いです。
>>862 住民板ユーザーさん1さん
私も悩んでいます。今のところ除外予定です。
HIKARIなので傷も目立たなそうなのと、5千万以上の買い物で麻痺しておりキリがないのと、そもそも必要なんだっけ?論で外す予定です。
窓があるからフィルム、床があればコーティング、鏡もあるからフィルム、玄関もあるからコーティング、、、何でも付加価値で金になりますからね。その分で海外でも旅行に行きます。
もし頼むなら金額次第ですが外注します。
>>862 住民板ユーザーさん1さん
フロアコーティングは不要と言う考えでやらないことにしました。現在コーティングされた分譲賃貸に住んでますが、普通に傷つきますよ。床がピカピカ(光が反射と言う意味で)なのが良ければ施工したら良いかと。
>>863
オプション、本当にきりが無いですね。
オプションのカタログを見ると、あれこれこれはあったら良いかなあなどと気持ちも揺れますが、
暮らして行く中でゆっくり少しずつ住まいを整えて行く楽しみを後にとって置くのも良いかと思いました。
ご意見有り難うございました。
>>864
コーティング経験者の方のお話し、参考になりました。
コーティングで床がピカピカ光っているのは好みでは無いのですが、艶消しタイプのコーティングなら大丈夫なのかと迷っておりました。
手入れが多少楽な位がメリットなのだったら必要無いかも知れませんね。
今って11階の天井できてる感じしません?
9階の天井まで出来上がって、10階を作り始めたとこですね。
スターツの証券会社レポート読んでると、20年3月期は好採算マンションが一巡するため不動産販売事業は厳しいと指摘されてて面白い
>>875 名無しさん
2018 年度はアルファグランデ千桜タワー、クオン新浦安、プラウド西葛西の完成引渡し、賃貸住宅1棟の譲渡等があったのに、2019年度はクオン流山おおたかの森(+公共事業 )になるから分譲不動産事業は減益と言うことであって、クオン流山おおたかの森の採算が悪いかは分からないなと個人的には思いました。
どちらにしても、スターツが好決算で、来期も増収増益、決算発表後も株価が急騰している事は喜ばしいことですね。
>>875 名無しさん
仮にその通りになるとすると、一契約者として面白くはないですね。
私は財務諸表が読めませんので、873・875さんと877さんのどちらが正しいかを判断することはできませんが、スターツという会社全体において不動産販売が占める位置付けを考えると、そこまでナイーブになる必要もないのかなとは思います。
現在11階の床(10階の天井)を施工中でもうすぐ完了ですね。
なお、11階部分も柱の鉄筋や仮設足場一部は施工が始まっています。いずれにしてもあと4層が8月までに立ち上がるはずですね。
ご存知の方がいたら教えてください。
インテリアオプションで申し込んだ備品は、鍵の引き渡し後から引っ越し日までの間に、伊藤忠さんが部屋に用意いただけるとのことですが。
もし自分手配でエアコンなど家電量販店に頼んだ場合、搬入日の制限ってあるものなのでしょうか。
早期の取付の場合、他の御宅の引っ越しと被りますよね。引っ越し日は抽選なのに、エレベーターなど使用していいのかが疑問です。
営業さんに聞くべきことかもしれませんが……
>>883 住民板ユーザーさん1さん
確認したわけでは無いですが、他物件からの情報では、自分の引っ越し日でなければOK。引っ越しでのエレベータ使用が優先。事前に幹事会社に連絡。電気屋の車を止める位置も引っ越し車両の邪魔にならないように。こんな感じじゃないでしょうか。
季節的にエアコン設置は急ぐ必要ないかなと思うので、私はのんびり買いそろえる予定です。
昨日のオプション会、盛りがっていましたが皆さんどのようなオプション付けますか?
我が家はカップボード高いので諦めて少額だけになりそうです!
ご自分で手配するオプション業者さんで良い業者さんあれば教えてください
それと、オプションは建築中オプションだけにしました。
インテリアオプションはやらずに、少しずつ楽しみながら揃えていく予定です。
保護フィルター系は悩みますが、もはや何でもマッチポンプであって無くても良いかなと思っています。
実物は普通のマンションですね。
この土日でインテリアオプション相談会やってますね。
皆さんは何を検討されていらっしゃいますか?
私はカーテン、エコカラットを頼むか悩んでます。
>>893 匿名さん
資産価値を落とさないようにフロアコーティングを考えてました。でもその後ネットで検索すると、最近の床材はコーティング無くても大丈夫なようにできてるとか、やるとかえって寿命が短くなるとか書いてあり、また、費用もそれなりにかかるのもあって、気持ちが萎えてきました。
窓フィルムも考えていたのですが、費用を見て、入居後にまたゆっくり考えようかなと、やはり気持ちが萎えました。
>>892 住民板ユーザーさん1さん
隣のホテルが素敵だったので、もっとかっこいいマンションかと思ってました私は。
匿名さんはそういう意味で、思ったより普通のマンションだったと言ったのでは。
私はエコカラットもカップボードもフル装備予定です。せっかくの一等地に購入ができたので、諸々妥協したくはないと考えてますが、費用は困りものですね。
皆さん色々と考えていらっしゃいますね。
ご教授ありがとうございました。
私もフロアコーティング悩みましたが、やめました。10年しかもたないし。
キャッシュフローとの兼ね合いですね。
引越し後の支出が未確定なので、住みながら揃えるとし、インテリアオプションは依頼しない事にしました。
>>895 住民板ユーザーさん1さん
皆さん模型はご覧になったと思いますが、模型程度の外観にはなるでしょう。
野田線側コーナーのガラススクリーン、最上階から野田線側部分の黒いアクセント、
エントランスまわりなどが完成すると、模型のイメージに近くなるのでは。
フロアコーティングは外注にお願いしました。
インテリアオプションとは違い、30年持つようです。仕上がりの違いは分かりかねますが。
インテリアオプション会では、興味があるものは全て説明を受けさせて貰いました。
大変勉強になりました。
見積りを出して貰い、同じ物が外注で安価に出来れば外注します。
私もスターツより外注が安いと思い依頼しようとしていましたが、事前申請が必要なのでしょうか。物によるのでしょうか。夫に任せていて知りませんでした^ - ^;
外注を各々業者さん違うより、皆さんである程度一緒にしたらさらにお安くしていただけたりするのは得かもしれないですね!
ネットで調べました。
管理組合に事前申請が必要そうです。
入居前なのでスターツへの申請が必要という事になるかと思います。
壁や窓は共用部になるそうで、そこにかかるリフォームの場合だけ該当なのかもしれません。
契約時に受領した重要事項説明書の27ページ(ⅳの9)に記載がありますが、専有部分の工事でも管理組合の承諾を要し、詳細は管理規約によることとなるようです。引渡し前であれば当然売主の承認が必要になるはずですね。
エアコンやピクチャーレールも工事申請が要るのか、面倒ですね。
どこまでがリフォームと言われるんですかね。
いちいち確認とるの面倒。
伊藤忠で頼んだ方がスターツに仲介料?が入るので、厳しい査定とかあったりするのかもしれませんね。
普通のマンションだ
クオンとホールの間の道はいつ頃から通れるようになるか分かりますか?
今ポールで塞がれてしまっているのですが、あそこが通れると通勤に便利なんですよねえ
あの道を通りたい人の居住エリアって限られますよね。
駅や西口に行く場合、駅経由かC72横の細い道を通れば良いわけで。
そう思っていたら書込みがあったので、コメントしたまでです。
いつもアップありがとうございます。工事の進捗をうれしく拝見しています。
ホール内を抜けつつ、この通路の下を通ってエレベータで上がると、大雨の日もほぼ濡れずに駅、SCまで行けます。
エレベータ前が屋根無しですが…
この通路に屋根があれば良かったんだけどね。
そうですね。屋根あっても良かったですね。
まぁ空があっていいんじゃないかな。
雨の日よりも降らない日の方が多いですし。
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
早く住みたいですね。
>>941 住民板ユーザーさん6さん
大変失礼しました。
そんなつもりありませんでしたが、気分を害して申し訳ありません。上層階はその分割高ですし、一長一短あると思います。
削除依頼出しておきます。
>>944 住民板ユーザーさん7さん
遠方在住につき、これまで大変参考にしておりました。
ぜひこれからも継続してください。
ご同意いただける方は、「参考になる」をポチっとお願いします。
>>944 住民板ユーザーさん7さん
遠方のため工事中一度も現場を見に行けていないので、いつも大変感謝しておりました。
また気が向きましたら投稿して頂けたら嬉しいです。
遠方から来られる方多いんですね。
エントランス素敵ですね。
ここから眺める景色は優雅であってほしい。カフェとか花屋とか。
むむ。。博多劇場(居酒屋)が少し見えるのか。。?
>>960 住民板ユーザーさん
それは良いですね。今度行ってみます。
ちなみにホテルの一階のバルのような店舗も美味しくておススメです^ ^
最近は0時頃まで博多劇場辺りで若者が騒いでますが、一年前と比べて賑やかになって良かったのかもしれません。閑散としてましたから。。
私は子供2人いるのですが、皆様保育園はどちらにされますか?
>>961 匿名さん
ホテル一階のフードホールいいですよね。バーニャカウダが美味しかったです。
ただ、先日ホテルに泊まった時に気づいたのですが、思いの外ベランダが丸見えでした。。。カーテンは慎重に選ぼうと思いました。
>>963 住民版ユーザーさん1さん
そうそう、いいですよね。ボリュームもあってお腹いっぱいになります。
南東側は特にカーテンは選ぶ必要ありそうですね。ホームやホール歩いてても、よく見えますからね。
ウェリスの掲示板にクオンの写真を載せて荒らすのはやめてください!
削除依頼して消してもらいましたが、迷惑です!
だれでも自由に書き込める掲示板ですから、荒らしと思われるものはスルーしかありませんね。
そもそも、迷惑がかかっている理由が分かりませんね。。
契約者の皆さん、このへんで終わりにしませんか?
なんにせよ、平和が一番。
そもそもクオンとウェリスで争いはないww
全くランク違うし無視が1番
それにしてもただの誤爆でここまでの反応…嫉妬心がすごいよね、リアルに。
これがルフォンやソライエの写真ならこうはなってなかったんだろう。
引っ越してもクオンって言わずに嘘ついちゃいそうな窮屈さ
クオンへの異常な嫉妬や敵対心って何でこんなにあるんでしょうね。
駅近で便利だから?抽選で落ちたから?
いずれにしても、引っ越してからは皆さん注意が必要ですね。
でもリセールめちゃくちゃ強そうですよねこの感じだと
今回の件でここの住民がかなりヤバイことがわかりました。
誰か一人が荒らしているだけ。反応すると延々と無駄な書き込みが継続します。
書き込む人も反応する人もどっちもダメ
>>989 契約者さん
他の掲示板の荒らしが収束しているので、こちらに来たものと思います。
その為、契約者ではないと思われます。
その時間を別の使い方に出来た方が人生有意義だと思うのですが。。
入居後は住民専用の掲示板を設けて、そこで意見交換できるような仕組みを作ってもいいかもしれませんね。
また、賃貸側の方々とも共存が必要ですので、風通しの良い環境整備ができればと思います。
賃貸の人とも内容共有するのはなかなか心折れそうですね。。。
契約者板はパスワード付けてればいいのにね、クオンだけじゃなく他のマンションも。
サウスアリーナの写真が誤爆でここに貼られたとして、皆さん煽られたと勘違いしますか?ただのミスだと思いますよね?クオンの住民はそういう方の集まりであって欲しいです。
この話題で反応するのは荒らし家の思う壺せす。
[スレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]
>>997 住民板ユーザーさん3さん
必ず一定数は、常に反論したり、否定したりするもので、皆が理解があり理想的な集団にはなり得ないものです。
ここで書くことでも無いので、契約者でクローズされた掲示板でも立ち上げるなどしてコミュニティを設けられたら、そこで議論できれば良いのかなと思っています。