グランリビオ高見七条 桜の杜についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：福岡県北九州市八幡東区高見2丁目1420番14(地番)
交通：西鉄バス｢七条｣バス停徒歩4分
間取：3LDK〜4LDK
面積：74.46m²〜120.84m²
売主：新日鉄興和不動産株式会社
施工会社：若築建設株式会社
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ(予定)
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2018-02-08 21:09:30
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
スピナは普通の一般的な規模のスーパーです。ただ高見エリアのスーパーということで、普通のスーパーには置いていないような希少なものや高級なものも取り揃えてあります。お魚の鮮度はかなり良く、お肉もわりと美味しいです。井筒屋やイオンなどに行かなくても食料の買い物はスピナで十分です。
荒生田市場は小さな小さな市場です。
大型スーパーにわざわざ行くとすれば、八幡東区の東田のイオンですが、車で数分、近いです。
>>16 口コミ知りたいさん
有り難う御座います。
レスにコンクリートジャンル化と有りましたが、近隣に住まれている方の意見を聞かせてください。
数十年前に、市立美術館に行き周囲を車で回ったことがありますが、良く覚えていません。
県外から定年後の、住まいを考え中です。
優先予約がはじまりましたが、価格の表示は一部タイプ
に3,700万円台、5,800万円台と予定価格として表示され
ていますが、他のタイプを申し込む場合、価格を推定して
申し込む必要があります。申込のあったタイプは出来るだけ
高い価格で販売する為と勘ぐりたくなります。優先予約の
場合はこのような感じなのでしょうか？
また角部屋12階(120㎡)6,000万円台は適正な価格
でしょうか？
最上階のお部屋で、もっと広く特別仕様だったら6,000万の価値はあるかも知れませんが…。北九州の中心地でもなく、その価格は、単に高見という名前の背中に乗っかってる感じですね。
値段を教えない販売方法もどうかと思います。
共用部分のスタディルーム、ミュージックルーム、お茶室、フィットネスルーム、無駄が多すぎます。
やはり、鉄を作る会社が不動産事業に乗り出すと、こんなコンセプトの曖昧なマンションになってしまうのでしょうか…
先日、説明を聞きに行きましたが、『値段はどう思いますか？』『ドアノブを陶器にするかしないかどちらがいいですか？』など、価格も決まっていないし、発表会では、伊万里焼のドアノブをつけると言っておきながら、正確には決まってない状態でした。
価格は、現時点で決まっていないため、客の意見が反映されると言われました。
全体的にフワフワした内容で、この状態で案内会をする意味があるのかな？と思いましたし、そのわりに、購入を迫る感じでした。
資料を渡し忘れたと連絡があり、家に持ってくると言われましたが、二日経った今もまだ資料は届きません。こういう対応をされると、信頼もなくなりますし、今後、何かあっても、すぐします！と言いながらしないのだろうなと思ってしまいます。
販売者も、委託されてる方なので、あまり親身な感じはしませんし、売ってしまえば後は知らないという印象を受けました。
期待していたぶん、全体的にフワフワした内容に、一気に購入の思いは消えてしました。
３月末までが優先申込とのことですが、販売価格の決定は
いつなのでしょうか？
128㎡の部屋で、共益費8,000円 修繕費17,850円見込み
とのことですが、普通ですか？
マンション購入前にしっかり確認し、納得すべきこと。
①重要事項説明（とくに、特記事項・承諾事項）
②管理規約（とくに共用部分について・附則）
③使用細則（とくに駐車場・ペット飼育）
④管理委託契約書（管理人の業務内容）
⑤長期修繕計画と、一時金
⑥固定資産税の概算
リビオ高見については、現時点で全て不明。
どなたか、リビオ高見の場合はどうなのか、分かる方いらっしゃったら教えてください。
①共用部分について
エントランスのスロープ・車寄せ
エントランスの共用トイレ
宅配ボックス
インターネット環境
エレベーターの基数と常停止階、エレベーターからの動線
駐車場のゲートと、駐車場内の人の動線
ゴミ出し24hr可能か
共用部分の設備は住民負担か
②構造について
住宅性能評価取得予定か
二重床・二重天井・階高2.9m以上か
床のコンクリート厚さ20cm以上か
間仕切PBの厚さ12.5mm以上か
フローリングの突板の厚み
断熱材のウレタンフォーム40mmあるか
排水管の材質が鋳造管で10mm以上か
換気システム
△LH.△LLの等級
③部屋について
天井高、柱の出っ張り、下がり天井の位置
床暖房
ディスポーザー
室内干竿の位置と数
バルコニーの水栓
ペアガラス、二重サッシ、ピュアリフレ
エントランスの噴水施設、機械式駐車場、多すぎる共用スペース、、、維持費はかなりの覚悟がいりそう。
ジムのエアロバイクやランニングマシンは、住民が負担して購入の可能性もあると聞いて唖然、それじゃ完成時はただのお部屋？？
ミュージックルームは三室もあるが、ピアノなども置きたいなら住民負担。キッズスペースも名ばかりで、完成イメージは、本当にただのイメージに過ぎないので注意。
車寄せも全くなく、タクシーを呼んでも濡れながら歩いて歩道まで出る必要あり。駐車場からも濡れずにエントランスには入れない。
敷地もせっかく広くて、高級マンションをうたっているのに、お金をかけるところと、かけないところのポイントが謎、、
ただ部屋の間取りは良い。
貧乏人が背伸びして高見の高級マンションを買っても苦労するだけだよ。
相応の資力がある人以外は憧れるだけにして購入は見合わせたほうがいい。
グランリビオだから、グレードが高いと思ってたら
設備が普通でがっかりした！
設備どんな感じですか？
トイレが、タンクレスじゃなかった！
＞＞23 匿名さん
＞修繕費は最初は安くて後から上がる計画が多いけど、・・・・
それが普通・一般的だと、そう思い込まされてる方々が多い事が問題。まさに業者の策略。
修繕のコスト上昇を織り込むのは当然ですが、初期費用が安めなのはリスキー。
（人件費・資材・重機償却費と運搬費及び電力及び重油？等の燃料費）
想定の購入者が富裕層或は高所得者の物件は、比較的に当初から高めで上昇幅は緩やかです。
国交省が提示している目安に照らし検証する事は基本ですね
このエリアは、北九州ビバリヒルズの一角なので中心部は特定の職業の方しか住んでないとこです。その為環境としは申し分ないところです。
スーパーもありますが、置いてる商品が、他の店舗と異なります。
無理に住んでも、生活が破綻しますよ。
トイレが、タンクレスじゃなかった！ って
※30＝32 を前提として、つまり同一人物だとして
設備が普通か否かを判断する基準は、多様ですね。
トイレタンクの仕様、が関心事だったのですね。
他は想定以上だったから、そこが引っかかったということかなあ。
床暖房がない。
キッチンの天板が、普通の人工大理石。
オイルガードが、標準だと、短い。
フローリング材が普通。
結果として、すべてにおいて普通。
ハイグレードとは思えない。
が感想です。
無駄な共用施設が多いと思う。
グランリビオ高見五条のマンションをイメージしていたので、このマンションは残念ながらとても期待はずれだった！
＞＞38 マンション検討中さん
最大の価格決定要因である立地と広さを踏まえて、
仕様グレードと価格が釣り合っていればいいのではと思う。
又、全てにおいて ”普通” と思われる仕様であれば、一定のレベルを一様に
クリアしている訳だから、良しとする判断も出来る。
過去の居住体験と比較しての評価が、基準になると思うのだが。
ハイグレード品の場合、メーカー・型番・デザインによってはキズが付きやすくなったり、
それを気にして、却ってストレスになった事があった（床材・ドアノブ・キッチン天板）。
当然ですが、追加でコスト負担してオプションオーダーしたり、部分リフォームするとか
選択肢は豊富にありますよね。
普通と高規格の見分けと言うか目利きが出来ると、結構面倒な事ってありますね。
高級車に長年乗っていると、妥協して普通車に乗り換える事が出来ないというのに似ている。
なかやしきのモデルルーム売れ残り(小倉北区清水)の方が豪華ですよね？
高見地区のブランドと普通のグレードでは価格がはっきり言って高い。
土地なんて、新日鉄なんだからタダみたいな値段のはず。
機械式駐車場、必要ない共有部。
積極的に買う価値があるのか考えてしまう。
鉄骨からして違うぞ。安いマンションは輸入鋼材。グランリビオは新日鉄の鋼材。築10年以上経過したマンションをじっくり見比べてみるといいよ。本当に同じ築年数かと疑うくらい建物の状態が違うから。まあ維持費をかけているせいもあるが。安物は10年でボロボロになっている。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
まもなく購入登録ですが、この時期に自宅のポストにチラシが
入っていました。
購入見込み数が厳しいのでしょうか？販売時に完売していますかね？
北九州では最高級のマンションだから販売即完売御礼はないだろう。
2～3年かけて売ることになるはず。
でもいい部屋はあっさり埋まるだろうから、買うつもりなら早めに手を付けた方がいい。
入居時までに完売していれば良いのですが
資料請求して届きましたが、ネット以上の情報は何も無し。４月上旬に販売開始予定とありましたが、未定ばかりです。
これも、販売戦略なのでしょうか？
＞＞47 名無し
郵便受けへのチラシのポスティングは、まだまだ続くでしょう。
供給側が捉える新築ＭＳの購入ターゲットは、まずは、周辺の賃貸居住者です。
ＭＳ規模・販促コスト・エビデンスに基づき、枚数と配布時期は決まっています。
販売代理店は、分からない、まだ決まっていない、の繰り返し。そこまで強気で出れるほど、資産価値の高い物件なのか、、疑問。
現に、リビオのうしろの高見のマンションは中古でずっと売りが出ていて、売り抜けていない様子。
＞＞52 匿名さん
＞販売代理店は、分からない、まだ決まっていない、の繰り返し。
この状況を、正しくご理解出来ていないようですね。
事業主にとっては「強気で出れる」とかの、そんな悠長な事態では無いのです。
きっと本当に代理店が決まっていないのでしょう。
流通上の代理店（問屋）の腰が引けてしまっている状況ですよ。
スケジュールの案内が来ました。
14 15日に最終要望住戸相談会 21日より第１期登録申込。
未だに、価格未定です。これでは、資料少なく県外からは見学に行けません。せめて、MRの価格位公表してほしいです。
購入決定の必要情報の多くが、未定とは！！
購入意向者にことごとく提示されないなんて！！
つまり、顧客軽視の極致だね。
これでは、検討対象 及び 候補 に値しないね。
最悪の場合、21日の登録申込時点で価格が決まっていないかも。
設備も明確にしていないし、固定資産税の目安も伺いましたが、
あやふやでした。
リビオは資産価値下がらないって広告見たことあります。
新たな情報出ていましたが、変わらず価格は未定。
モデルルームは、様々なオプションで和洋の落ち着いた設えですね。
設備は、メーカーは解りませんが一般的です。
トイレは、タンクレスでは有りませんが、可愛らしいカーブの手洗いです。個人的には、タンクありで壁に手荒いが無い方がスッキリ感じがあって好みです。
5年位前に見た、野村プラウドと同じでした。
構造は、他のマンションより厚みがありました。素人なので、それ以上は解りません。
それにしても、情報が小出しで購入する気がある人は、モデルルームまでとの事ですね。
候補の一つとして挙げていましたが、もっと交通の利便性を優先したマンションに、変更しました。
価格がわからないと買えませんけど・・・・？
価格は８０戸に関しては決まっていますね。希望が
競合した場合、28日が抽選とのこと。
んー、魅力が見つからない。。。
みなさんは何に魅力を感じてますか？
角部屋、上層階などの高価格の良いお部屋は、ほぼほぼ完売したと思われます。
この物件のデメリットは、購入後のランニングコストが高くつきそうなこと。メリットは、立地と周辺環境の良さ。
マンション自体の構造や設備は、平均レベルをしっかり満たしている印象。可もなく不可もなく。
高見が好きな人が購入するマンションだと思います。
周辺環境はいいですが、便利な場所とは言えません。ＪＲの駅は遠いし、商業施設も到津まで行かないと充実してないし。
何より機械式駐車場が多いのが不満です。あれだけ土地があるのに、なぜ維持費のかかる機械式にしたのか？
上層階のベランダの防火壁も、隣室と完全に隔てられてなくて、賃貸マンションみたいです。
一般的に言われているマンションの立地良い、とは程遠いと思います。
立地が良いとは、駅が近いという事ではないでしょうか。
環境は良いとは思います。
HPを見るだけだと他のリビオの内装と同レベルに思える。
北九州では駅近が好立地とは一概には言えない。
基本的に一家に一台、自動車を保有しているからね。
そういう意味では渋滞なく道路アクセスが良好なのに、日当たりよく、静かで、落ち着いた、治安のよい場所が好立地と言える。
意外とそういう場所は少ないから貴重なんだよ。
>>65 匿名さん
立地に関しては、個人のニーズによって異なりますよね。
子育てには良さそうですが、やはり不便さはあります。
駅近、便利ですが、繁華街も近くて落ち着かない。ぴったり来るところって、なかなか難しいです。
子育て中はここは良いですね。
終の住処にはむいてないですね。
購入者は若い世代もいるのでしょうか
駅近にこだわるのなら、いま売り出し中の城野に行くしかない。
あそこなら一戸建ても高級マンションも安物マンションもあるぞ。
それから、あと10年したら自動車は自動運転、ロボットカーの時代。
年寄りにとっては玄関先に駐車場があって、自動車にすぐ乗れるのが理想的住宅になる。
老後のために都心の機械式駐車場のマンションを買った人は後悔するだろう。
ここは機械式駐車場じゃないんですか？
ベランダに、スロップシンク付いてなかったような？
>>64 匿名さん
首都圏のMSは殆どが機械式です。
首都圏での居住経験がある人は、機械式に抵抗がないと思う。
むしろ車のメンテ上はメリットも多い。
そんな首都圏からの移住者や居住経験者を想定しているかもね。
平置きが一般的な地方都市での生活が長いと理解できないかもです。
駅に近いわけでもない立地、かつ、機械式や共用施設も多い維持費の高い物件をわざわざ選ぶ、ということ。価値観や経済感覚の似た住民が住むという意味では良いかと。
コスパにこだわる人が北九州屈指の高級住宅地の最高級マンションに粘着する理由が分からない。
駅近の中国産投げ売り鋼材を使った安普請マンションを選びなよ。
高級マンションの割には専有部分の設備が普通。
高見のマンションの割には、物件価格はあまり高くないし、設備は値段に見合っていると感じました。治安や校区、周囲の環境が素晴らしく、子育て向きの素敵なマンションだと思います。
スロップシンク無し、床暖オプション、シングルガラス。
これだけでも低価格マンション？って設備内容。
スロップシンクやペアガラスはオプションで付けられないのでは？
値段と設備が釣り合ってないですね。
高級ではなく高価格マンション。
ガラスはペアガラスですね。現在は先着順に
なっていますが、100戸ほど売れているとのこと。
高価格帯から売れているので、購入するなら
早めとのこと。
マンションは良くも悪くも運命協同隊なので
価値観があわないと先々難しいでしょうね。
マンションは管理と住民を買えという。
管理は折り紙付き。
住民は毎月の管理費や修繕積立金を踏み倒すような層じゃない。
高級と高価格という上手い例えがあるが少し違うな。
「高価格」はいわばフル装備の軽自動車。安物マンションにゴテゴテとオプションをつけた状態。
「高級」はいわば標準装備の高級車だよ。金持ちは素地のよいものを買って、あとは自分で百貨店の外商なりを呼んで調度品を揃えりするもんだよ。
売れ行きがよいみたいだから、隣接地の空き地に建つであろう最後の高見物件はもっと高くなると思う。
標準装備が高級ではないね。
見栄えの共用部分は豪華に見せて中身は普通で後はオプション。
北九州市から
福岡市経済圏に
ヒトモノカネが
流出して人口減少が
進むよ。
そんな北九州に今後、
不動産を持つリスクは
高いと思うよ。
スロップシンクがないマンションに住んでいます。
立地で購入したので、そこは妥協しましたが、北九州は粉塵がすごいので、ベランダがとても汚れます。スロップシンクがないので、ベランダ掃除が億劫です。
高級マンション？と言っても北九州では資産価値は無いって事だね。
>>93 匿名さん
90の通りがかりです。
フォローありがとうございます。
将来、北九州の空洞化が
始まったら、真っ先に
転居できるのは富裕層なので、
その層が去った場合、
マンションが現状を維持できるのか
不安がありますよね。
ここは、土地や地域が気に入って、検討されている人が、多いと思われます。
90さんのコメントは、北九州市地域レスの方が、ふさわしいと感じます。
高見地区で快適に暮らしたいとの
同じ価値観の方が購入すれば良い
と思います。先のはっきりしない
資産価値を気にする方は、福岡市内
で探された方が良いですね。
ビックリするほど魅力がない。同価格でもっと充実したマンションはいっぱいある。というか同価格ならここ以下の物件は無いと言ってもいいくらい場所代が高いのかな？
高級な立地に高級そうなたたずまいの極普通のマンション。新日鉄重役社宅跡地ってのに魅力を感じる人だけの物件。
なんか情弱な方々の住まいに見えて仕方がない。当然建物がしょぼいから資産価値として挙がる要素はないし、新築販売で売り抜けないとやばそう
リビオって一時ブランドになるかと思ってたけどグランリビオでこのありさまだときついね。八幡西区のリビオはずっと好評分譲中になって値下げしても3割以上空いてるようだし
>>93
現状では北九州で資産価値を考えて不動産を買うのは小倉駅南口から徒歩圏のなかでもごく一部のマンションだけでしょう
若松戸畑は言うに及ばず門司八幡小倉南にも資産価値を考えて買うマンションはありません。
終の棲家としての購入かもしくは途中で買い替える事を考えて値下げ幅が少ない物件として考えるのが精一杯です
>>94
まさにその通り。富裕層が買ったとしても富裕層だからこそ将来的に持ち続ける可能性は低い、かといって安値では売れないって事になるとまさに空洞化どころかゴースト化さえ見えてくる。もっと周辺の利便性をよくしないと今のままでは自然環境がまぁまぁ良いってだけでメリットがなくなる・・・
間取り・内装の変更打合せははじまっているのでしょうか？
>>99
いただいた【ご契約までの流れ】では
4月中旬 抽選会
4月下旬 購入申込会・重要事項説明会
4月下旬 手付金のお振込・ご契約
5月上旬～ 各種無償セレクト・オプション打合せ
抽選会ってあったのかな？
私は、１５年ほど前に建設された「グランリビオ高見五条」が立地、内容ともに素晴らしく、とても気に入っていました。今回この高見地区に同じグランリビオが新築されると聞いて相当期待していたのですが、年初にあった説明会に参加してあまりにもがっかりして帰宅したことを思い出します。つまり、内容は一般的な標準レベルのマンションでありながら価格だけは一流であったことは誠に残念です。価格は多少高くても構いませんが、他のマンションとは明確な差別化を打ち出してほしかったのです。これはあくまでもわたし個人の感想ですけど・・・・。
>>102
2003年竣工当時、周辺は今以上に何もなく高見という土地以外に売りがない場所によくこんなマンション建てるな？別荘感覚かな？と感じるような高級なマンションでした。数年経って周辺環境がマンションに追いついてきた感じです。
あの当時高見五条を建てた新日鉄興産が同じグランリビオを名乗るマンションを建てるという事で大きく期待した方がいらしたと思います。中には高見五条から買い替えを考えてた方もいたのではないかと思います。
確実に高見五条で上げた名を高見七条で下げてしまうようで残念です。今からでもいいからグランリビオ高見七条をリビオ高見七条に改名してほしいと思ってる高見五条オーナーは多いでしょうね。
感覚としては
グランリビオ高見五条＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グランリビオ高見七条＞他のリビオ
といった感じです。設備もその程度の感じです。
HPを見る限りでは、他のデベと比較しても内装や設備に優れてる要素がない。
共用設備が多いが、人によっては不必要なものと思われるあるし、外面が良くて内面が普通。
金額的な価値があるかは人それぞれでしょうね。
名前負けしているのは間違いない。
『構造』〇
ボイドスラブ275mm：このスラブ構造は北九州市内では最高クラス。
柱型・耐力壁のコンクリートかぶり厚：屋内30mm屋外40mmは一般的。むやみに厚くすべき点ではないのでこれで十分、外壁側を耐久性を高める為タイル張りにしてる点は〇（修繕費は高くつくが）
コンクリート水セメント比50％以下：これも優良基準、価格を抑えたい物件ところは微妙ながら55％以下などにしているがしっかり50％以下
耐震性に関しては上位基準だと思われる。
『設備』△
床暖房設備なし（オプションで施工可能かもしれないが今か
ら契約の方は期間的に不可能）
複層ガラスなし（最近のマンションでは高級ではないところでも必須になりつつあるのに私の記憶ではシングルだったはず。資料にも記載は無し。複層ガラスだった場合は申し訳ありません。）
ディスポーザーなし（まぁ無くてあたりまえかな？）
1418バス：集合住宅用標準バス、多くのマンションで採用されているサイズ（1620は高級の最低限）
GG-800タイプトイレ（なぜタンクレスではないのか？TOTOならせめてNJ1を選択してほしかった。高級ならネオレスト）
床プリント合板：無垢ではないにしても無垢張りの複合合板にしてほしかった。さすがにプリントは賃貸レベル）
共有設備・構造は価格相応な感じもするが、専有があまりにも価格とは乖離し過ぎている。
ＮＯ１０３さん、ありがとうございました。私も全く同意見です。どうして、この程度の内容でグランリビオなんていう名称をつけたのか理解できません。築後１５年以上経ってもグランリビオ高見五条の中古物件が出るのを待っております。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
今日DMが入ってた。5タイプの部屋に完売御礼となっていたが、その内4タイプは1戸しか無いタイプでもう1タイプも上層階のみのタイプだった。
やはりこの立地で一般的な間取りと設備は売れにくいだろう、この立地でマンションを求める人は、価格よりも設備や構造にこだわるだろうから売る為に普通のマンションにしたのが仇になりそう。
4ヶ月近くだれも投稿しないのは、
売れていないのかな？
関心薄なんだろうね。
土地の坪単価を見てビックリ！坪80万円ですよ。購入しません、というか購入できません
高見桜の杜マンションの売買価格に記載されている土地価格をその住戸の土地持ち分割合で割り戻すと坪80万円になってる。営業マンに確認してみて下さい？ちょっと高すぎで買えない。
