パークナード代官山についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都渋谷区恵比寿西2丁目20-2（地番）
交通：東急東横線「代官山」駅 徒歩3分
東京メトロ日比谷線「恵比寿」駅 徒歩6分
山手線「恵比寿」駅 徒歩7分
間取：1LDK～3LDK
面積：49.49平米～132.03平米
売主：パナホーム株式会社
施工会社：株式会社浅沼組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2018-01-25 20:45:22
>>344 マンション検討中さん
なら、ブランドもなく駅近でない都内のマンションは坪100万円で買えるのか？自分で駅近と言いながら、利便性ゼロという論理矛盾は何？そういう無知な誹謗中傷はやめるべきだ。
バカだなあ。
ブランドもなく駅近でない都内のマンションでも、それぞれ独自の魅力というものがあるのだよ。
使えるスーパーが近くに多数、教育施設が充実、景色がいい、密集地帯やお見合いマンションでない、アクセス道路に余裕がある、電車の騒音がないなど。
それらの魅力を評価すれば、坪200～300万円以上になる。
ここは駅近とブランドだけが魅力で、日常生活は我慢を強いられることが多い点が難点だね。
[No.348と本レスを、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
公式サイトに資産性に関するコンテンツができていますが、
リセールバリューは築10年で最寄り駅から徒歩3分以内であれば104.6％という
データが出ているんですね。
実際どうなるかはこちらの駅力と間取りによるかと思いますが、
オススメ通りに2LDKの需要は高くなっているのでしょうか？
南青山の常盤松 坪単価420万最安スタート
場所がいいと価格はあたりまえのように高額なのだなと思います。
間取りだけ見ると都会からちょっと離れた場所の3000万円台～くらいに思えるのだけれど。
小さい部屋だとウォークインクローゼットも無いですし。
広さなどよりもここに住むという特別な理由があるのだろうなと思います。
モデルルームの画像などを見ると設備や仕様の良さや高級感なども他と比較にならない感じがしました。
苦戦してますね。
線路脇がどうしてもネックで。
価格下がればチャレンジかな。
>先日、知り合いの営業マンが言ってたけど、「場所さえ良ければ、設備の良し悪しなんて関係ない」ということらしい。
それって、どうなんでしょうね。
そういう内内のことを聞くと購入する気持ちが萎える感じがします。
まぁ、自分の目で見ればわかることですし
何を優先に購入するかはそれぞれですけどね。
>>356 匿名さん
知り合いの営業マンって、このマンションの販売に関わっている方々ではないのでは？
このマンションの販売担当者は立地・設備とも自信を持っていて、好感が持てたのですが？
事実をしっかり確認しましょうを
このマンションは、西側が東横線に接近し、南側はブリリア代官山に接するということで、売れ行きが鈍っていたようです。
しかし、建物が完成して実際の部屋が見えるようになり、むしろ関心が高まっているようです。北側は低層階は敷地内庭園が見え、高層階は眺望が良い。南側はブリリアとの距離を取っているので低層階でも日当たりが良い。東側は落ち着いた雰囲気。西側も割安感で成約が出始めている。
建物完成前よりも印象が良くなっているような気がする。
批判的な意見もいいが、買う気が全くない人による、中身を見てもいない上での野次馬的意見が多く、参考になるものが少ない。実物を見た上での個別具体的で建設的な意見を聞いてみたい。
けど、同じデペのマンション内を見比べると、販売価格の高低に関わらず、どこも同じような設備、備品を使っているんだよな。
一部で天然か人工かなどの差はあるけど。
>>361 匿名さん
ご感想をお聞きできたら嬉しいです。
私の感覚では、西側は外の音はかなりうるさいですが、T3サッシでの防音効果があるので、室内での感覚は許容範囲内の人もいるように思いました。
北側、南側は、窓を開けても電車関連の音はかなり小さく、窓を閉めれば意識していても音がほとんど感じられなくなりました。北側道路の交通量は少なく、南側はブリリアと接していて車の音は聞こえないので、むしろ他のマンションより静かかもしれないと思ったほどです。
東側は音の生活影響はないと言っていいほどでした。
線路はさんだ代官山アドレス在住です。
着工から完成までここ数年、出来上がりを楽しみに、毎日眺めていました。
素敵ですよ。現場の方々も、きちっとお仕事されているように、見受けました。
ちなみに、うちも線路向きなので、窓を開ければうるさいです。
うちは防音の2重窓にしたので、窓を閉めれば全く気になりません。
電車は通りますが、車がほどんど通らないのでその点は魅力です。
しかし、値段高い。
電車の音はさておいて。
駅から近いのは魅力だけど、線路に近すぎないですか。
マンションはいいと思いますが。
地下に駐車場があること自体、セレブだな。
ランドプランの関係か間取りのバリエーションが豊富ですね。
学生時代、線路脇のアパートに住んでいたことがあります。
窓を開けると、すぐ下を電車が走っているような環境です。
電車が通過するたびに窓がカタカタ鳴り、震度1くらいの振動がありました。
これだけの高級マンションになると、さすがに防音サッシや制震機能などで対策はされていることと思いますが、当時のことを思い出すと躊躇しますね。
線路に近ければある程度価格に反映されるものかと思いましたが、無関係のようですね。
電車の音は高性能なサッシがあれば騒音問題はクリアできそうですが、365さんがおっしゃるように振動はどうですか？
今どきのマンションであれば微小な揺れは感じない造りになっています？
>>366 匿名さん
賃貸であれば線路脇は家賃に反映されますが、分譲は立地のみで大体の価格が決まります。
分譲は作りがしっかりしているとの思い込みが強く、また、竣工前に契約することが多いので、実際の状況を事前に確認できないことが背景としてあるようです。
友人で悩んでいる人がおり、実際に確認したことがありますが、振動よりも圧（波動）があるという感じですね。
もちろん窓を開ければ、うるさいです。
ここに２億以上出すくらいなら数千万円足してプラウドにすると考える人が多いかもね。
プラウドは80㎡22000万の噂。
予算2億以上はプラウドでしょうか。
年明けにバナナ販売方式にならんか？
バナナード代官山に名称変更？
かなりの高級バナナだけど
完熟期を迎えるのはこれからさ
ここは高齢の富裕層がターゲットなんだろうけど、パナのシルバー事業はぼったくり系が多いので注意。
老人ホームとかも滅茶苦茶だわ。
半グレよりひどい。
明日からトヨタミサワとPana Homeは同じ会社
販売に影響するのかな？
在庫削減の方針とか出たらチャンスなんだけどな
ここペット飼えますか？
キャン、キャン
そう言われればペットの規約は出ていないようですが、どなたか聞いていらっしゃいますか？
一般的なマンションでは抱きかかえることができる小型犬および猫2匹まで、小動物2匹まで、鳥は1カゴまでなどの規約があるようです。
だいたいどこも大型犬はNGなマンションが多いですよね。
もう管理規約自体はなるのですよね？その中にペットについては書かれていると思いますが…
ここは特にペットについてのアピールもないですし
そのごく一般的な感じでやっていっているのかなと思っておりますが、実際どうなんでしょう。
基本はキャリーケースに入れるとか、抱きかかえてマンション内では移動でしょうね。
動物苦手な人もいるわけなので。
ここが売れないのって結局値段ですかね？
ブランドがいまいちなので好立地でもブランドマンションより安くしないと売れないのですかねー
ここの場合は、純粋に値段が高いっていうのがあるのだと思います。
おしゃれタウンって言う感じの街に
ある程度の専有面積のあるマンションだと、どうしても高くなってしまう。
ただここの場合は、今後値下げしたから買おう！っていうのってあるのか…
間取り自体は悪くないですから、
それだけならば需要はありそう。
値下げのタイミング待ちが多いみたいです。
どう見ても価格ですよね。
86Qrタイプとか見てみると、これで2.4億かぁと思ってしまいますし。
パナの経堂はバルク売りになったぞ。
東急リバブルが販売代理で当初価格から1470万下げ。
ハウスメーカーは長期販売を避けるのであと1年待てばドカッと下がる可能性大。
ここは線路横でうるさいし道路が狭くて開放感がないので、居住目的で買うのはおすすめしないね。
パナは自社が『パークコート』仕様&価格のマンションを作って売る力がある！と勘違いしてる。
もし、ここも恵比寿も三井が企画してたら、この価格帯でも売れるマンションを作ってたことだろう。
ブランドは大きいと思います。この価格帯のブランドとして認知されていません。
白金スカイ並みの坪単価。
六本木駅近の板状マンションだって買える水準。
線路沿いでブランド力もない値段だけ一流のマンションに坪660万前後は、、、
パークハウス某所は二桁の値引でまもなく完売するように裏では値引が始まってます。
ここもどこかでゴングが鳴る？
安い部屋で坪660万、中央値は坪750万くらいでした。
プラウドと大して変わらないじゃん。
プラウドは大盛況でした。
買えない連中が批判的な意見を言っても説得力がないね。
買える連中は見向きをせず
買えない連中は値下げ待機
しばらく膠着状態
売れてないね！ピーク時に買う人もいないか。
可処分所得は毎年減る
マンションは8年ほど毎年上昇
変動金利は過去最低まで下がる
どうなるか未来？
三井や野村なら売り切ったのかもしれないと思うと、この価格帯でのブランドとしては認知されていないって事だよね。
普通は低価格から徐々にブランド力を上げて価格も上げてくと思うんだけど、パークナードの生い立ちっていきなり高級立地で行っちゃったの？
ブランド名にパークを入れることで
三井や三菱のマンションと勘違いを狙った？
マンションブランド的には、パークナードはこれから、という位置づけなんでしょうか。
ギラギラしていなくて
割と落ち着いているデザインで統一されているので、
見た目は良いんじゃないでしょうか。
内廊下も暗くなりがちだけど、
証明を工夫しているのか、落ち着いているけど暗いのとは違って見えやすい。
気になったことがあるのですが、、、
ロビーにあるドーナツみたいな形をしたオブジェって、これは何なのですか？思わず座ってしまいそう、、、です汗
プラン見ていると
狭い物件でも空間を有効活用しているので
思っているよりも狭苦しくないように感じました。
高額な物件のみ残っている物件がありますが、ここは様々なプランが残っているようですが、価格的に高いのですかね。
設備に関してグローエ社製シャワーヘッドなど仕様がおしゃれだと思います
グローエで水栓が統一されているので、水回りはおしゃれな感じ
換気システムが掲載されていますが、これは通常のマンションの換気システムよりも優れているのかしら？
フィルター交換などは必要なんですよね？
たしかにエントランスのオブジェ、必要かな？と思いました。これは椅子として座れるのかしら？
グローエ社製のものって、結構日本で出回っているので、
何かがあったときの修理も、部品がないからできない、というのはなさそうです。
あまりこういったもので修理っていうのは無いのかもだけど。
どちらかと言えば、経年劣化で交換になることが多いですから。
でも、もしもの時のことを思えば
安心材料があるのは良いことだと思います。
403さんも書かれているけれど、見ている限りでは、金額的に高めになっているところが今はあるようですね。
そもそもが、駅までこの距離ってだけで値段は高くなりますが、
かつマンションの中でもプレミア系のところなので、買える人はそうそういないような。
マンションは立地、駅に近く代官山ということなのでコスパを感じる方から人気があったのかも？
人気エリアの代官山駅前なのに、何で売れてないの？デザインも代官山らしく上品で良いと思うけど…
ブランド名？価格？線路側立地？
来年初めには、代官山の駅近くに野村のプラウドが建ちますよね
コロナの影響もあるし、大手建つし、厳しそう
新築で売り難いマンションだと、中古で手放す時は、もっと厳しいのでしょうね
こんなに素敵なマンションなのに…
良いマンションでしょうし、ブランドとプランでしょうかね。
例えば1番安い52平米 1億900万円。
1億出す人が好んでこの間取りを購入するかという事でしょうね…。
これが億に行かないくらいで販売できるならば動きは出てくるとは思いますが億ションの間取りとしては物足りないのは確かかなと。
割引きないと売れないでしょうね。
とにかく、今は買い時ではないですね。
立地（代官山）が気に入り購入を検討しましたが、間取りと下がり天井が気になり見送りました。価格的にも高いと。４１０さんが言われるように、今は買い時ではないかもしれません。
立地はもちろん、物件内容も良いと思います。
設備はもう少し特別感あっても良いかなとは思いましたが。
ただ、この高い価格帯は富裕層であったとしても今は買えないかと。
他の物件でも言えることかもしれませんが・・・。
この価格帯で下がり天井が気になる作りって残念でしか無い。。。
せっかくの駅前なのに本当に残念、このまま売れ残りそう。買ったら売る時大変だよ、ここは。
新築売れ残り物件に住んだ後に自分の納得できる価格で売れる訳は無いですからね…。
下り天井はどれだけ下ってるかにもよりますが、稀に頭がぶつかるレベルで下がってるものもあるので、そこまでで無ければ慣れの問題かと。
何れにしても内覧希望の人に個別値引きを提示しながらの販売で完売目指す感じでしょうかね。
コロナショック前に売れていない住戸がそのままの価格でこのコロナショック時に売れる訳は無いですし。
コロナウイルスで臨時休業中。
パークナード代官山の建物棟内の案内、新規予約受付自粛だそうです。現地販売センターなので入居者のことも考え、現在は対応してくれないみたいですね。資料発送のみ。
書類だけで購入決める人はいないので、売れ行きはよくない気がします。
立地はいいと思うものの、モデルルームがこんな状態では買えないです。
>>内覧希望の人に個別値引きを提示しながらの販売で完売目指す
多分、そうなると思います。でも、建物棟内をもう一度見たいと言っても断られそうです。
自粛期間は延期しそうやね。
只でさえ短期的に相場はダウントレンドが確実視されているのだから来年３月期までに売り切るのは難しいよなあ。
経堂みたいにバルク売りしないことを願います。
いよいよ人気のプラウドも価格を見直すでしょうからパークナードは厳しくなりそうですね
５年後中古として売る時にプラウドもあるし希望額では売りにくいでしょうね
代官山の中古が出てるけど全く売れてないですね
今後は更に厳しいでしょうコロナでローンが組めない人ホント多いです
コロナの影響で業績が落ち、マンション価格が安くなったとして、
買い手側も収入激減で住宅購入を思いとどまる方も多いでしょうし、
本当にどうなってしまうんでしょう。
収入に影響のない方にとっては狙い目なのかもしれませんが
融資が引き締まると考えると現金が必要ですよね。
ほとんど庶民はらこの不況で現金は握っていたいのが本音ですから、いま、この時期に買うのも控える。
どうしても買うなら、大手デベ！
この規模で、もう、半値でも危ういんじゃない？
確かに金持ちは、ギラギラした猿楽プラウド行くよ！
あそこですら、せめて２割は引かなきゃ完売なんて危ういけどね。
60平米の部屋が2割引いて8800万かあ。
コロナで只でさえ2割は相場下落予測が出てるからなあ。
来年決算前には新価格を期待して待ちましょう。
なかなか石の使い方が贅沢なマンションでした。
下がり天井や梁の食い込みは妥協点。
>>420 検討板ユーザーさん
２割引でも高く感じてしまいますね、３割引なら売れそうですよね。現金一括の方には今だけ半値！！とかなら、プラウド待たずに買いそうですよね。にしても不安な時代になっちゃいましたよね。
2割引になっていると聞きホームページを見に行きましたが、8800万円の部屋は見当たらず。
もしかしてもう無くなってしまいましたか？
それとも登録者のみの非公開情報ですか？
間取りを確認しても現在販売されている60平米台は販売価格が1億2000～3000万円台の部屋しかないようです。
2019年10月竣工済なので、もう住人さんがいらっしゃるんですよね？
住民スレッドを覗いてみましたが、まだ書き込みがなかったので
不安になってしまいました。
こちらに呼びかけても読まれていないかもしれませんが、
住み心地やマンション住人の雰囲気などはいかがですか？
[広告・宣伝目的の投稿のため、削除しました。管理担当]
公式ホームページに物件そのものではなく近くのレストランやショップ情報を掲載する点はこの場所ならではだと感じます。
マンションの設備やサービスは申し分がないかな。
アイスランドよりも空気が美しくなるフィルター採用は目の付け所がいいですね。
住んでます。
値段は置いておいて、住民だからわかることとして。
線路横でうるさいのではと書き込みありましたが、音はしません。（とゆうか今どき、それなりのマンションで電車の音うるさいとかあるのかな？）
各フロアの廊下はほのかに薄暗く、ダウンライトがいい感じで私はお気に入りです。
購入する部屋によると思いますが私は窓からの景色は気持ちよく、開放感もありますよ。
マンションのエントランスも品の良い迫力があり、ロビーも広くて綺麗だし、コンシェルジュも丁寧。
代官山アドレスのスーパーも近いし、当たり前だけど代官山駅はすぐそこ、そして私的には恵比寿駅まで歩いて10分くらいで行けるのが最高です。
かなり動きやすい。
住人もまだ少なく、程よく品のある感じのいい人が多い気がします。
目の前に線路があって電車の音が聞こえないのはすごいですね。代官山駅から代官山アドレスを繋いでいる橋からドーンと建物が見えてしまうのは気になりませんか？部屋の向きによりますかね。
ええなあ。羨ましいなあ。
代官山の普通のマンションでええんやけどなあ。
そう言ってるからあかんのやろなあ。
坪単価1221万って凄いですね。
西側の線路側に住んでます。電車の音は全くしないわけではないですが、窓を閉めていれば全然気にならないです。
バルコニーから代官山アドレスを繋ぐ橋は見えますが、景色の一つで、人の気配を感じるものではないです。
逆に線路のおかげで建物が目の前にないので、開放感があって気持ち良いです。
住人です。西側ではないので私自身は断定できませんが防音サッシはかなりの効果を発揮しているので、たとえ線路側であっても432さんが仰るように気にならないことが容易に想像できます。共用部や部屋の設えも品がありますし、何より恵比寿にも6-7分で行ける利便性と高台特有の気持ち良い風質はとても良いです。商と住のバランスに満足しています。
恵比寿に近いって言うけど恵比寿に一体何があるの？わざわざ行くようなところあったっけ？
(恵比寿住んでたから聞いてみたいわ)
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
代官山ええなあ。
代官山は住むにはもちろん、首都圏へのアクセスの良さも魅力なんでしょうね。
人気のアドレスなので資産性は高いでしょうが、
もしリセールを考えるとなると買い手には困らないマンションですか？
みなさん永住目的で買われているのかしら。
住んでいます。私の場合は基本的には10年、20年、と住むつもりですが、将来どうなるかは本当に分からないので、やはりリセールバリューは購入を決める際の大きな判断材料でした。この立地の希少性は良いと思っていますよ。
リセールはトントンだと思います。
パナソニックにしては最高ですし、代官山に恥じないマンションだと思います。
友人が購入したので見学させてもらったのですが、外観も共用部も専有部もゴージャスでした。
ニトリじゃありませんが、お値段以上ではないでしょうか。
弱点はただ一つ、ブランド？？？
財閥系だったら間違いなく竣工までに完売だったでしょうね。
代官山地域は一時はかなり人気の地域でしたが今はどうなんでしょう？
恵比寿エリア代官山エリアの人気は不動なのかしら。
代官山は恵比寿よりもどちらかというと落ち着いた雰囲気でおしゃれなお店が多い印象です。
飲食店や洋品店などがぽつぽつと隠れ家的にあるという印象
もう代官山の方が格上ですよね 特に旧山手通り近辺。
恵比寿は駅付近は飲み屋も多くラブホもあるし、ガチャガチャしてます。昔から代官山は空気からして違う。お店も落ち着いた雰囲気の良店多し。
宝くじウン億円当たったら絶対に住みたい。。。
