エクセルグランデ刈谷銀座タワー

刈谷駅の駅近物件は、販売開始直後に完売御礼の瞬間蒸発状態。

反面、市駅近くの三羽ガラスは正に三つ巴の闘いで、ドベ争いを演じています。

エクセルグランデ刈谷銀座タワー、
ダイヤパレス刈谷新栄、
リコット刈谷新栄。
いずれも。完売目指して頑張れ！

最後まで売れ残るのは、普通に考えれば販売戸数の多い物件だろうね。

やはりデンソー社員強いわ

刈谷駅近の物件は、いかに早く蒸発するか？が問われ。
市駅物件は、いつまで売れ残るか？に周囲は着目し。

それでは。最後まで、どれが売れ残るか？

エクセルグランデ刈谷銀座タワー？(角文)
ダイヤパレス刈谷新栄(ダイヤパレス)
リコット刈谷新栄 (フジケン)

正に三つ巴のドベ争い。
これらのデベ、ホントに趣味の悪い争いを演じますね。
頑張れ！ファイト！

話の種とかではやはりタワーが有利

このマンションって、現在三期分譲ですが7から9階？は、この三期までは販売前のため契約できないみたいでした。すでに仮押さえ？予約してる人もいたようですが。
そう考えると、そもそも一斉に全フロア販売してないので、完売はありえないのでは？

完売してないことがおかしいというのが、どういう意味なのか分からなくて、、教えてくださぁい。

定期でもランニングコストが高いのがタワー

つまり資産価値を気にしない富裕層が集まるマンション

ダイアパレス 刈谷広小路

ランニングコストも気にならない富裕層向けのマンションなんですね。羨ましです。

ランニングコストは確かに高いですよね、、スタートが4万代、３０年後のピーク時でも6万代。
インターネット費用も含めて。

現在住んでる権利付一般的な分譲マンションが３０年後のピークがインターネット費用も含めると4万代
その差2万で悩んでます。
今のマンションは耐震、管理人も週1、特に設備もなく、機械式駐車場、、３０年後ランニングコストは上がるかもしれないと言われました。
つまり2万の差が埋まる可能性もあり。
その点、エクセルグランデは、管理人も毎日、免震、自走式、スタディルームやゲストルームなど設備も豊富。ランニングコストが予定より上がることはほぼないとのこと。

定借なので５０年後からは大規模修繕もしないし、権利付は直し続ける必要があるから、修繕積立も上がり続ける、、

うーん、悩みます。

富裕層のみ。
アメックスのセンチュリオン会員のみ。

>>726 マンション検討中さん
その差2万に、借地代は含まれますか？
参考までに教えてくださいm(__)m

やはり格差扱い起こるのかな

刈谷駅や東浦、高浜方面からも見える程に、高層まで建設が進んできました。
ものすごい存在感ですね。
最上階からは伊勢湾も一望出来るのではないでしょうか？刈谷大花火、岡崎の花火も見えそうですね。
選ばれし者が集うマンション。
敷地内にはショッピングモール、病院、保育園など完備。
外出不要で快適な引きこもりライフをエンジョイ出来そうです。

なんだかんだ飽きて外出するな
徘徊入居者になりそう

>>728 口コミ知りたいさん

含まれてますよ。6万には駐車場代もぜーんぶ含まれてます。借地料は7000円代なので、そんな高くないです。刈谷市が貸手なのでそうそうの値上がりもないだろうと。今の刈谷の土地価格はピークな高さですしね。

名鉄支線の三河線市駅から、このマンションまで、シャッターが閉まった店ばかりの旧商店街跡地を通って5分。
周囲は旧商店街で何もないですが(コンビニすらない)、マンション内には、高級スーパー、医療施設、託児所、老人ホームまであるらしいですね。
豊かな引きこもりライフをエンジョイ出来ますね。

>>733 マンション検討中さん
再開発するやん

jrタワーには勝てなかった

>>735 マンション検討中さん

刈谷駅か市駅か、の違いですね。
マンションは立地が全て。

売行きが示しているのは、市駅を再開発しても魅力がない、というシグナル。
再開発するだけ税金の無駄。

今時、商店街の再開発なんてどこもやってないですよ。

商店街区を再開発して、また商店街にするという発想は普通しないでしょうね。

>>737 口コミ知りたいさん

なるほど。

結局、シャッターの閉まった商店街は再開発されずに、現状の廃れたままのシャッター街が続く訳ですね。

荒んだシャッター街を、税金使って再開発したら、選挙に落ちますもんね、さすがに。

発想が稚拙。

結局、廃れて閉まったシャッター街には何をしてもムダ、ってことですね？

このタワマンの住民も、マンション内の生協スーパーをスルーして、刈谷駅前のバローかアピタ、東浦イオンに行くでしょう。

マンション内のなんちゃってクリニックでなく、刈谷駅近の刈谷総合病院に行くでしょう。

マンション内で流行るのは、託児所と老人ホームだけかも。

なるほど、比較的に安価だけど不便な僻地、か、高価だけど便利な中心街か、の違いですね。
刈谷駅からは名古屋に直通15分強ですが、市駅は刈谷駅か名鉄知立駅で乗り換え。
接続待ちを考慮すれば30分は優にかかる。名鉄だと1時間コース、と不便。
こうした利便性が価格や需要に反映されている訳ですね。
だから刈谷駅近物件は瞬間蒸発するけれど、市駅とか松坂とかの不便な僻地は、いつまでも売れ残って販売してるんだ。

>>741 評判気になるさん
わかりきったことを、なにをいまさら？笑

なるほどマン(￣◇￣;)

この高級タワマンに入るスーパーの格式で、このマンションの売行きは大きく変わるよね？

マンションに入るスーパーは？
成城石井？ アピタ？ バロー？ 組合coop？

タワマンに組合coopは向かない。
ないな。

組合coopって。格差を嫌う政党の経営だったよね？

>>744 評判気になるさん
わざとらしいですね。笑

>>745 口コミ知りたいさん

5千万もするタワマンのユーザーに、事前に教えてあげないとね！

だけど。ほんとに、資本家マンションに、左翼生協スーパーが入ってうまくいくの？

>>746 評判気になるさん

普通。

まともな人間は、面倒な臭いを嗅いで、パスするね。

立地やコンセプトはさておき、存在感はかなりのもの。
西三河僻地の高浜、碧南、東浦からもよく見える程に高層階まで建設が進んできました。
さすがのタワマンですね！

>>744 評判気になるさん
トヨタ系の愛知生協。

ここの会社さんは、残業代もでなければ住宅関連の販売をしていて、率先しなければならないのに、同業他社にある住宅補助がないらしいじゃないですか。
夢を売っておきながら、全く夢のない企業が販売してる住宅を買おうと思わない。

主要駅までのアクセスを考えれば。
名鉄の市駅より、JRの逢妻、野田新町、東刈谷駅の方がずっとマシ。

敢えて名鉄の三河線沿線を選ぶ理由がない。

なのに。
JRのローカル駅よりも、名鉄三河線の市駅近辺のマンションを高く値付けたら。

売れ残るのは、当たり前。

逢妻、野田新町、東刈谷近辺が超人気なのが証。

完売御礼！

市駅まで徒歩では相当な距離がある不便な立地でしたが。

マンション内に、託児施設、老人ホーム、特定政党と結び付きの強い生協系高級スーパーなどを配置して、快適な引きこもり支援を実施した結果。

完売御礼、です！

市駅まで徒歩5分だよ？
市駅自体は不便だけど。
完売含め、デマ情報ですね。

徒歩5分もかかる不便な立地なんですね。

マンション内に、託児施設、老人ホーム、特定政党と結び付きの強い生協系高級スーパーなどを配置して、快適な引きこもり支援を実施したこちらの、何がデマ情報なのでしょうか？

誤りがあれば訂正したいので教えて下さい。

完売してないよね

>>759 検討板ユーザーさん

完売していないことだけが、誤った情報でしたね。

@徒歩5分もかかる不便な立地、
@マンション内に託児施設、
@老人ホーム、
@特定政党と結び付きの強い生協系高級スーパーなどを配置、は事実の様ですね。

かつて栄えた古い街並み。歴史を感じます。
古く静かで周囲には何もなく。
だけれども、少し足を伸ばして。

刈谷駅近辺に足を伸ばせば、官公庁と商業地域。
東刈谷駅方面に足を伸ばせば、岡刈線と呼ばれる県道沿いには飲食店始め様々なショップが目白押し。
更に東浦方面に足を伸ばせば、イオン。

市駅界隈には何もないけれど、クルマを使って足を伸ばせば、快適なシティライフをエンジョイ出来そうです！

マンション内の庶民派スーパー。
「生活協同組合」ってググったら、特定政党の名前がヒットしました。どの様な関係？
スーパーで毎日、「9条守れ」とかやるのかな？

ちなみに。
アピタ、バロー、ヨーカ堂、イオンってググっても政党名はヒットせず。

なぜ「生活協同組合」だけはググったら、特定政党の名前がヒットするの？

スーパーで毎日、「9条守れ」とかあれば。

みんな、引っ越すだろうね。
好きモノ以外は。
みんなが一斉に手放せば。

この中古マンションは高く売れる？叩き売られる？

こういうことが、売れ行きに影響してるのでしょうか？

だから、売れないんだね。このマンション。

だけれど。なぜ、政党スーパーを入れるのだろう？
普通に、アピタとかバローにしとけばいいのに。

この会社はホワイト企業？
市のプロジェクトだから、法令遵守は当然ですよね。

現場を見てきましたが、今の高さは何階位なのでしょうか。

>>769 マンコミュファンさん

現地にまで行ったのならば、数えれば分かるのでは？

1階が特定政党のスーパー、
2階が万燈祭の桟敷、
3階が老人ホーム、
4階が児童相談所、
5階より上が住居、じゃなかったかな？

現地で下から数えれば分かるよ！

でも、ここにスーパーできるのは、助かる人も多そう。
うちの会社も便乗して近くで事業化したいｗｗ
生協がそうだとは知らなかった。勉強になりました。。。

医療テナント決まりましたか？

名称募集してますね。

どこで？

>>770 名無しさん
3階以上が住居ですよ。

>>774 評判気になるさん

公式ホームページみてみな

>>776 通りがかりさん
ありがとうございます。角文の会社HPに掲載されているのですね。

本屋入ると良いな

スーパー、保育所、カフェ、医院、本屋、ジム、コンビニ、派出所。
これだけ揃えば、便利。
通勤とか通学とか、どうでもいいや、と思える。

本屋、ジム、コンビニ、派出所は敷地内にないよね？これらがあるといいのになってこと？

ギャラリーに車は多数ある。
なんだかんだで、人気なんですね。

でもさすがに売れ残ってる最上階億部屋は売れないだろう。

>>782 評判気になるさん

エリート集団が即さばきらしいですよ。

生協スーパーの営業時間とか決まってます？

>>781 マンション検討中さん

駐車場、満車だったんですね。

ご近所のブランド物件(ダイヤパレス様)の抽選が終わったようで、あぶれた購入希望者がこちらに殺到したのかしら？

並みの庶民が。
成城石井の高級スーパーの開店時間を気にしてる！

何て答えたらいい？？

cope生協は8時オープン、
成城石井は15時オープン、で良かったかな？

>>785 セレブ バダムさん
うん？ダイヤパレスって広小路ですよね？
あそこって、完成してるけど売れ残ってるマンションですよね？抽選なんてしてないはずですよ。あのマンションは刈谷市駅徒歩5分なのに、刈谷駅直通2分みたいな紛らわしいバナー広告が最近よく出るようになり、必死感が伝わってきます。。

高級マンションに対する僻み投稿には、もう慣れたよ。

買いたくても、買えない。

そういう、鬱々としたリアルなご意見も聞いてあげないとね。

>>787 マンション検討中さん

情報、ありがとうございます。

ダイヤパレス刈谷広小路は、完成してるけど売れ残ってるんですね？必死なんですね？

こちらのタワマンも、完成する前に完売するといいですね！

完成してるけど売れ残ってる、、、と後ろ指さされて笑われるの、ヤだ、、、

>>789 検討板ユーザーさん
また夜勤さん。

>>790 マンコミュファンさん
現場をばかにした発言なら、あなたも高が知れていますね。

話題の中心。
刈谷の心。
それが、エクセルグランデ刈谷銀座タワー。

竣工が2020/2なら、１年先での完成後販売は普通に映るかなと

こちらの物件、だいぶん高層まで建設が進み、遠くからでも見えるようになりました。

一方で、刈谷駅前のアルバックスタワー刈谷ステーションは、免震装置の工事の為、地下5m程の所を丁重に工事中。

高層まで建設が進んでも売れ残っている物件と、まだ地下構造の建設に着手したばかりなのに完売している物件と。

対照的ですね。

>>787 マンション検討中さん

ダイヤパレスさんはブランド力があるので、残りわずかで完売なんですね。

こちらのタワマンのデベ、前に売り出したエルグランデ刈谷セントラルコートがまだ売れ残ってる惨状。
入居開始から一年経ってまだ売れ残ってるのに、次にこのタワマン作っちゃって。

売るのが目的でなく、造るのが目的なのかしら？

周囲に必死感が伝わるくらい、まじめに販売や営業にも取り組んで欲しいわ。

>>795 通りがかりさん

販売開始はいつでした？

最終分譲(8戸)リリースされましたが、先着順(9戸)と何が違うんでしょうか？
結局、17戸余っているということでしょうか。

知立発の夜行列車 降りた時から
市駅発は 雪の中

高浜や東浦に帰る人達
海鳴りだけを 聞いている

私もひとり三河線に乗り
こごえそうな鴎見つめ 泣いていました
ああ 市駅環境、冬景色

ごらんあれが売れ残りマンションと、
見知らぬ人が 指をさす

息でくもる窓のガラス ふいてみたけど
はるかにかすみ 売れ残り

さよならあなた 私は帰ります
風の音が胸をゆする 泣けとばかりに
ああ 刈谷市 売れ残り

>>798 名無しさん
老害乙

>>795 通りがかりさん
まだまだ売れてないみたい。
知り合いに、4600万を3600万でどうですか？連絡があったらしい。他のタイプも色々勧められた見たいですね。

刈谷が今度週末にこの周辺で万燈祭りですね。
まわりで建築中や販売中や建築予定の業者さんが
こぞって便乗して、今後の販促の為に催しをすると聞いたけど。

売れるか、売れ残るかは、問題でない。
空き地を見ると、ついついマンションを建ててみたくなる。ゼネコン魂。

R155沿いのLEXUS斜向かいにエルグランデ刈谷セントラルコートを建ててみた。
16戸しかないけれど、完成から2年経っても完売しない。

市駅にタワマンを建ててみた。
タワマンといいつつ80戸しかない。
それでも、20戸は売れ残っている。
そう。僻地を見ると建ててみたくなる。
ゼネコン魂。

>>802 マンション掲示板さん
いつもより遅いけど夜勤で残業？

賃貸も含め、好評と聞いた事がある。

好評。と聞いたことがある。

いつ？？？？？
どの物件の話？？？？？

さようなら、あなた。私は帰ります。
売れ残りの屍が、私の心を揺すります。
あぁぁぁ、市駅海峡。
冬景色ぃぃぃ?

>>800 マンション検討中さん

「4600万を3600万でどうですか」って本当ですか？？
本当なら検討したい！

>>806 マンション掲示板さん
断じて有り得ませんから安心してください。

>>800 マンション検討中さん

4600万を3600万、ってすごいですね。
この地域ではこの位の値引きは普通でしょうか？
知らないと損をしますね。みんなに教えてあげないと。
だけれどあまりにも不公平だわ。

笑

一人相撲（自作自演）が好きな人が、値引があると何度も続けていますね。

売主にとって引渡前の値引は意味がないけれど、購入者からの不満があれば笑って一蹴するだけで良く、値引を期待する新規客が寄ってくる効果があるような。

引渡しの2020/3までは順調ではないでしょうか。

にしても、最終が8戸なのに、先着が9戸って、変わった舵の取り方だね。

4600を3600でどうですか？て連絡があったのって、
ダイアさんですね。

ダイアさんでもなかった

4600万を3600万だと1000万の値引き。
普通に考えて有り得ません。

営業マンの裁量で300万、部長決裁で500万程度がこの地域の相場では？

私の聞いた感じだと、値引きの話は無かったです。

逆に聞いてみたところ、少し鼻で笑われましたよ。

引渡し後も暫くは無いだろうと言っていたので、2020年末くらいならあり得ると思いました。

引渡し前は厳しそうです。

>>814 マンション検討中さん

お客様を鼻で笑うだなんて、エクセルグランデ刈谷銀座タワーの営業マンは、お殿様商売をされるんですね。
正直、ひきます。

それぐらい値引きが無いということが
よく分かりました。

２ヶ月位前にダイアナさんから連絡がありましたよ。
キャンセル住戸が出たから最終１邸でどうですか？て。
戸建て買ったから断りました。

>>817 その時いわれたわ、4600を3600にします。って。

>>816 口コミ知りたいさん

いや、一切わからない。

ダイアさんから4600万のキャンセル住戸を3600万でと連絡があった時に、なぜそんなに値引きできるか聞いたら、キャンセル住戸を早く販売して完売にしたい的な感じだった。

>>820 名無しさん

いや、一切分からない。

流布しているのは分かった。

>>820 名無しさん
そんな会社の信用を失うようなこと、いくら倒産経験会社でもやりませんよ。
小学生が大人をからかいに来たのかな？

値引きのウソを垂れ流すのも教養の低さ故ですわね

値引きとがどうのとか、うんぬんかんぬん
どーでもいい。
このマンションについてもっと建設的な内容の意見とか、知りたい。

実際に、どれくらい値引きされてるのでしょうか？
特定のグループ企業向けには一律で50万とかだけなら許せるのですが、足元を見て300万とか500万とかの値引きは不公平な気がします。

Tグループ社員には数%(1?2%)の割引があります。率は会社によって異なるようです。

Tグループ社員は会社が補助しているだけ

その程度の話だと、やはり値引はウソでしたか

>>827 評判気になるさん

社員さんですか？
頑張って売って下さい。
今日も満席大繁盛。

特定の建設会社によるマンションの購入に、会社が補助を出したりするはずがありません。

立派な値引き行為です。

問題は、他にも営業担当者の裁量で不公平な割引が行われていたりすると、何だかずるいなぁ。

Tグループの値引きについては確か、チラシに明記してありましたよ。

値引き分を"補助"されるから？

値引きの存在を頑なに否定する様を拝見するに、値引きにまつわる不都合な真実があるのだろうな、と勘ぐってしまう。
例えば、、。

逆もまた然り

例えば？？

マンションブランド価値を死守する為に、少なくともSky high suite (28-26F)だけは風紀を保ちたい。
そこで「特別待遇」で大企業の役員&管理職、医師、士業、企業オーナー等で固める。

その為の原資を詮索をされると困るな。
みたいな？？

>>835 マンコミュファンさん

丸々答えになってないね

A F O に付き合いたくないので、とりあえず、一旦、外しますね！
議論、ってかまともに出来る人がお相手でしたら、とか思います。

28-26FのSky high suiteは、完売！
25-18FのPremium suiteも、完売！
17-3Fのmoderateは、残りわずか！

まもなく、完売！

未だに入居店舗名が公表されないので検討自体を躊躇。
みんなおなじじゃないかな？

>>839 マンション検討中さん

刈谷駅南のアルバックスは、1,2Fに美容院、鮮魚居酒屋、コメダ、焼肉屋などが入居していますが。
これらテナントの発表前にマンションは抽選で即完売でした。

テナントの良し悪しでマンションの売れ行きが左右されるのではなく、立地条件の良し悪しではないでしょうか？

立地条件が悪く、且つコンセプト(スーパー、託児所、医療施設など)が冴えない結果、売れ行き不振。如実に結果が現れています。

>>839 マンション検討中さん
テナント気になりますよね・・・すごくお気持ちわかります。

>>841 評判気になるさん

既に満室だったりして。
何せ話題性抜群の刈谷の新しいランドマークタワーですからね。エリート集団による、完璧なプランニングだと思われる。

角文は、次は安城駅前のデンシティで128戸の大型物件に取り掛かります。
そこで、刈谷で話題のランドマークタワーの営業活動も、早々と手仕舞いする必要があります。

もう既に完売したかも知れませんが、仮に売れ残りがあれば、秘密裡に大幅値引きで片付ける可能性が濃厚ですね。
ご近所の全国区ブランドのマンションも同じ販売手法を活用されるのではないでしょうか。

テナントのスーパーはアオキがいいなー。

自動車の購入と同じ様に。

営業マンから「今、この場で契約書に押印して頂けるなら、1,000引きで社内稟議を通しますよ。当然、口外しないで下さいね」とかあるのでしょうか？

>>844 通りがかりさん

紳士服の店だと？

>>845 マンション掲示板
まぁ不動産の契約ではない。

1,000値引きなら、テナントにこだわらなくてもいいかなぁー
エリート集団による完璧なプランニングみたいだから、任せちゃうわ。

>>845 マンション掲示板さん
1,000円ならあるかも。1,000万は社長決裁レベルなので営業マンごときが決めれない。

会社の規模により様々でしょうが、
値引きの決定は、
300万までは営業マンの裁量、
500万までは営業部長、
1,000万は役員、社長の稟議、
が一般的なんでしょうか？

>>849 名無しさん

販売会社に「今直ぐに契約書に押印して頂けるなら、1,000万 値引きにしますよ」と言わせるのではなく。

こちらから「今すぐに契約書に押印するから、1,000万 値引いてよ」と迫るのはありですか？

駆け引きでなく、ストレートに我が熱い想いを伝えたい。

>>851 検討板ユーザーさん

>>851 検討板ユーザーさん
5,000万の部屋でも20%ですよ。無理でしょう。完成して1年経過して最後の1戸ならあるかもしれませんね。

>>851 検討板ユーザーさん
なしですね。営業がドン引きして、以降相手にされないと思います。購入後も客との関係は続くので、最低限売る相手は選びますよね。

>>852 名無しさん
>>853 評判気になるさん

こういう必死感が伝わる書き込みは、どの立場の方なのでしょうか。

購入希望者？
同業他社の営業マン？
それとも、まさか？

9月末とか年末まで待てば、大幅な値引きが期待出来そうですね。

>>854 匿名さん

なんで？

>>854 匿名さん
必死と思えるところが素晴らしい。
デベロッパーの利益率を考えれば自然な答えだと思いますよ。

>>854 匿名さん
無知というか、常識から外れすぎていて、恐らくただの荒らし。

刈谷市新富町物件の売れ残りに加え、
こちらの市駅タワマンも売れ残り多数戸を抱えた状態で。

新たに刈谷市寿町で30戸弱、
JR安城駅前の再開発ゾーンの田園都市で200戸弱。

新物件の企画力や営業力は、定評ありますから。
値引きなんかしなくても、市駅タワマンも8月中に完売だよ！

>>858 評判気になるさん

刈谷市内や知立市に建て売り在庫もありますね。

>>859 通りがかりさん

何かの間違いでは？

企画力には定評がありますから即完売ですよ。
営業力は更に定評がありますから、漏れても即完売ですよ。

外野では色々とご心配頂いたりしているようですが、ご無用です。

磨き抜かれたプランニングを経て、匠により建設された物件を、エース級の営業マンが扱う。
即売、瞬時完売は間違いなし。

テナントがどうとか言ってる間に完売しちゃいますよ。
希望者や検討している方は急がないと！

地代は上がるの？

>>857 評判気になるさん

その人は物件概要のコピペでも頻出です。
掌を返した投稿や、自演の投稿もその方ですね。

企画の拙さや販売不振を心配する書き込みに猛反発。
それでは、と、営業力を高評価する書き込みにも「てのひら返し」と猛反発。

何でもイヤイヤみたいなの、購入検討中の身にはどうだっていいのですが。

検討中の身としては、お値引きがどこまでいけるのか、リアルな情報交換をしたいですね。

びた一文ないのか、あるのか？
あるなら、100万か、500万か、1000万か？

地代の変動教えて。

こちらは定期借地権のマンション。
当然、毎月、地代が発生します。

地代負担の可否が気になる方は、見栄を張らずに賃貸アパートや賃貸公団が良いように思います。

住まいの悩みでストレスを感じるなんて、余りにも詰まらないですから。

地代、地代、の賃貸マンは、身の丈を知って大人しくなりました。

残り3戸。
この週末、お値引きパワーで完売必至ですね。
お値引きは、どれくらい進んでますか？

お値引きパワー、恐るべし。

あれだけ売れ残っていた物件が、あっという間に一掃寸前！

今週末で完売御礼！

クレジットカード会社からDMでこのマンションが来たけど
スカイハイスイートが13000万は高いな。
カード決済不可

>>869 マンション検討中さん
　
うちには来ない。
庶民カードは対象外？？

ダイナースカードで来た。
売れ残ってるのかな。

イオンカードは来なかった。
売れたのかな。

おおっ??ついに完売か？

マンション内に、コープ生協スーパー、託児所、内科医院、スタバを備え。
少し歩けば名鉄三河線の市駅があり。
刈谷駅までは1駅2分。

条件はバッチリ、何故に売れない？
お値段の付け方を間違えた？

>>874 eマンションさん
スタバじゃなくて、生協カフェな

コープ生協スーパー、託児所、メンタル医院、生協cafe。

チーン。

>>869 マンション検討中さん

確かに1億3000万は有り得ない、高すぎるだわ。
大幅にお値引きしないと売れ残っちゃうわよ。

>>877 OLさん

一般定期借地権だから安いと聞いた。

>>874 eマンションさん

内科医院が入るの？
初耳ですが、どこの情報です？

>>878 通りがかりさん

定期借地権のマンションで、通常より安いにも関わらず、全く売れていないみたい。
ご近所のダイヤパレスも売れ残り中。

何が原因なのか？

>>879 通りがかりさん

https://www.kariyaginza.com/location.html

「マンション1階に新設されるスーパーや医療施設、保育所などが加わる」だそうです。

イオン横のマンションが
このタワマンなら完璧じゃない？
1Fから6FまでJR緒川高島屋が入れば
まさに富裕層

>>877 OLさん

スカイハイは15000万じゃなかったかな。

不便な市駅の物件、
しかも地元土建屋の物件、
高層団地で1億5千万。

愛知県って、高いんですね。

>>872 マンション検討中さん
金持ちしか相手にしない明らかな顧客層を差別した営業か？入居後も管理対応に差がでるの必至。
もはや地元密着ではない。
庶民はマンションも戸建ても他社で買いましょう。

ぶぶっ(笑)

また、おかしな日本語の書き込み(ぶぶっ笑)

誰が書き込んだか、ぼぼ、分かっちゃう(笑)

ぶぶっ、ぶぶっ(笑)

>>883 検討板ユーザーさん

とうとう。残り1戸みたいね。
残った1戸のお値段は15000億だって。

お値引きはしないそうよ。

>>887 ご近所様
15000億は異常ですねwwwww

マンションの名前、変わったの？
刈谷プライドじゃなかったかしら？

売れないとすぐに名前を変えちゃうなんて、場末感漂う三流の芸能人みたい！

ってか、そもそも、最初から真面目に名前を考えたのかしら？

>>889 セレブマダムさん
いつもの4時おじさん登場

並のサラリーマンでも、買えますか？

20年後のご来店をお待ちしております

>>891 検討板ユーザーさん
T系なら余裕

>>892 マンション検討中さん

涙が出てきます

ところで、こちらの免震装置のメーカー偽装は大丈夫だったのだろうか？
確か他社は一時的にでも調査結果を公表していた様な気がする。

「免震装置のメーカー偽装」とは？
偽メーカーの問題なんてあったか？

涙が出てきます。

「免震装置メーカーの品質改ざん」のことかな？

残暑厳しいので、頭がモウロウとするのも理解してあげたいが。

まぁ、あんまり言うたるなや。

日本語もアタマもちょっとおかしい人が一生懸命、書き込んではるんやろ？

笑ってスルーしたれや。

耳鼻科欲しいな

>>893 評判気になるさん

T系とは何ですか？？

>>899 検討板ユーザーさん

T系、は太陽系です。
G系、は銀河系。
おそらく宇宙オタクで少し疲れた方の書き込みでしょう。


https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E7%B3%BB

T系＝トヨタ系列

>>900 匿名さん
おもしろーい

刈谷市のサイトに、市駅周辺再開発の説明資料でてるね。まだ具体性がなくて、イメージわかないけど。

来年３月オープンなら、さすがにテナント満室御礼だよね。発表はいつ頃なのかなー。

やっぱりテナント誘致、難航してるのかな？

ところで、市駅からマンションに続く旧商店街。財政豊かな刈谷市のマジックで、これからこの街も大化けするの？
今は営業している店舗が１つもないけれど。

タワマン眼下のコインランドリー横にあるプレゼントのラッピングの様にペイントされたお洒落な倉庫。
葬儀屋の倉庫だったのが、大化けしていて吹いた。

廃れゆくべきものが生れ変るマジックがあるの？
幻だよ。まやかしだよ。

マンション付近の
一戸建ては立派な家が多いな

市駅
立派な戸建
まやかしの再開発
葬儀屋倉庫がお洒落
歴代あるエリア

市駅は不便なエリアだけど、
立派な戸建 が多い。

まやかしの再開発 が進みそうだけど、
葬儀屋倉庫がお洒落 。

歴史あるエリアだけれど、
人気がない。

昨日配布された市駅タワマンのチラシ広告。
ウケ狙い？不動産業界に対する冒とく？

曰く。刈谷の江戸時代からの歴史と文化を、延々と語り。
次は、万燈祭や刈谷城の写真かと、思いきや。
いきなり、西欧人男女の絡みシーン。
はっ？？？

また、文才も酷い。
「選ばれし主が、市内を支配し眼下を見下す」とか。売れもしないのに、煽り感、満載。

更に。同じマンション物件の中でも。
激しい格差社会。

貧乏人クラス=3F-17Fのモデレート、
一般人クラス=18F-25Fのプレミアムスイート、
地元有力民=26F-28Fのスカイハイスイート。

はーーーーっ。
溜め息タワマン。

>>916 通りがかりさん

ランニング払える人は、貧乏人ではない。
モデレート=一般じゃないかな。

定期借地権マンションに価格が安い以外のメリットあるのかな？

>>916 通りがかりさん

西欧人男女いますね。
何が狙いのチラシなのでしょうか。

テナント募集は大人気だったりして。

>>931 検討板ユーザーさん

テナント大盛況で、この三連休で完売間違いなしですね！
西欧人男女のオシャレで素敵な広告の効果も絶大。
もちろん、お値引き効果が一番でしょう！

何だか荒れ放題で残念。買えない人が、あれこれ言う意味ある？検討板という意味を理解出来ず、だだネガるのは、単なる憂さ晴らし。哀れだ。他にすること考えたら。

完売まだ？

焼肉屋さんの近くでも、分譲マンション作る様ですね。
そちらも最寄りは刈谷市駅と思われます。

検討中&情報収集中。

テナント情報がないですが。

成城石井スーパーを核に、スターバックスカフェ、白熊保育園、赤十字病院、と予想。
更に。
ゲストハウスとコンシェルジュサービスはヒルトンホテルの運営。を、期待。

いかがでしょうか？

この週末は話題の西欧チラシみないね。

カクブンのロゴマークはいらないやろ
まるでパックマンだわ

チラシを見ました。「美しき刈谷、伝統と文化」というコピーで、何故この写真？ 角文さん、これはいけません。残念ですが、センス以前の問題ですよね。

とても良いマンションだとは思いますが、
まさにこのマンションの担当者さん達は
裸の王様の物語そのまま当てはまるな。
恥ずかしくないのかなぁ。
地元や業界関係からどう思われているのか一生
気がつかないだろうね。

>>938 マンション検討中さん
屋上のロゴと茶色いのいらない。社員も自社のロゴが恥ずかしいことが分かってて広告には出していない。

>>940 マンション検討中さん

裸の王様。なるほど。

>>939 通りがかりさん

是非画像を。

>>940 マンション検討中さん
裸の王様とはどのような点で？

>>943 検討板ユーザーさん

角文さんのHPです。以下、ご参照。

https://kakubun-sumai.com/files/7115/6393/4423/kariyaginza.pdf

こ、これは(爆)wwwwwwww
契約者ですが、ドン引きです。
全く擁護できませんね。
スベり倒してますね。なんでこんなものが世にでてしまうのかwww

買えもしないのに貶しまくる
病気かな？

>>945 通りがかりさん

物件の素晴らしさを、余すところなく引き出している広告ですね。
マンションの企画がずば抜けているのは、やはりこうした後方支援部隊に支えられてこそ、でしょうね。
マンションのセンスの良さが、この広告にも滲み出ています。
近隣の同業他社も、負けじ広報戦略を強化するでしょうね。

屋上のカクブンロゴは載せないな

これだけ奇抜な広告は、時を超えて語り継がれるでしょう。
広告の奇抜さも、さる事ながら、マンションの商品企画も斬新。
並の業者では到底、マネは出来まい。

もう、誰も俺についてこれやしない。
もう、誰も俺のマネを出来やしない。
かっこいいよ、このマンション。

歴史博物館行ったかたいますか。

近くの高校に通ってましたが、市駅東側のあの商店街の先にあると思うとチグハグ感がありますね。市駅自体も華やかな駅ではありませんし。

まあ、刈谷駅の周りはもう開発が進んでしまっていますし仕方ないのかもしれませんが。

中々完売しないね。刈谷駅は瞬間蒸発だよ!
波阿弥陀仏

>>953 検討板ユーザーさん

もうすぐ、この物件も瞬間蒸発しますよ。
時を超えて語り継がれるナイスな広告も、見納めですね。
https://kakubun-sumai.com/files/7115/6393/4423/kariyaginza.pdf

この週末は西欧人チラシを見たい。
毎週末の楽しみができたよ。

刈谷駅前のアルバックスタワー刈谷ステーションと、市駅のエクセルグランデ刈谷銀座タワー。
格好のライバル。

同時に建設に着手したのに。
こちらの銀座タワーは天空を衝くが如く高層階までほぼ完成している反面、アルバックスタワーはようやく地下構造が終わり地表に出てきたばかり。

一方で、同時に販売が始まったが。
アルバックスタワーは1年前に完売した反面、こちらの銀座タワーはまだ丁重に販売活動を継続しておられる。

好対照なライバル同士。何がそんなに違うのだろう？広告戦略？物件の魅力？ブランド力？広告のセンス？立地？
または、それら全て？

答えはこちら？
https://kakubun-sumai.com/files/7115/6393/4423/kariyaginza.pdf

>>957 マンション検討中さん
長い

屋上がダサすぎる
資産価値崩壊

銀座買って後悔してるの？だったら、手付金放棄するべき。必死過ぎてaware

素敵、ナイスなgoodなタイミングがあれば良いですが。

https://kakubun-sumai.com/files/7115/6393/4423/kariyaginza.pdf

秋到来 天空を衝く 木偶の坊

いたずらに 高さを競う 田舎びと

百姓が タワマン買って 悦に入り

プライドが 市駅開発 邪魔になり

市民から 見捨てられてる この市駅 使い道なく さもありなんと

市役所は 五流人の ＊＊で 無駄遣いして 競ってる

笑いに詳しいようで。笑

広告には屋上の
茶色い地雷は載せないのね

刈谷アピタ近くの物件との競合になる物件はこちらのマンションですかね。

>>965 マンション検討中さん

茶色い地雷とは？

この土日祝で、チラシの効果はあるやナシや、、、。

刈谷駅エリアや刈谷市駅エリアで、所有権分譲予定が多数あるみたいなので、皆そちらに流れていく気がする。

市駅タワマンのこちら、営業マンが必死ですが、素敵ですね。

こちは、素敵継続。

近所のお婆様方ね。
めんどくさ。

だけど。近所のジジ&ババアもありなんだ。

>>972 検討板ユーザーさん
もうちょっと日本語勉強してからにしようね。

駅まで歩いてダイエット。
小太りは自己責任。
駅まで五分はちょうどいい距離。

市駅物件は、どこも売れ残りだらけ。
中古で売るとき苦労すると思うよ。

刈谷駅なら瞬殺なんだけどね。

>>975 マンション掲示板さん

古い考えですね(爆笑) 刈谷駅は飽和状態。

これからは、ガラガラに空いてる市駅中心の時代ですよ。
常識！

ふふふ（失笑）かわいそうに。

笑うセールスマン

>>979 通りがかりさん

独特な感性。

>>981 マンション検討中さん

手付け放棄しな。失敗を認めて、楽になりな。そして、フジケンへGo

イワクラゴールデンホモーズどう？

2階の医療テナントはまだ一区画以外決まってないのかな？引渡しに間に合うの？

リコット刈谷駅の衝撃波。

もはやタワマンのイメージだけが取り柄

残念ながら「負」動産だね。かわいそうに。

>>987 検討板ユーザーさん

リコット刈谷駅、って何ですか？
東刈谷駅？ 名鉄刈谷市駅？

>>990 マンコミュファンさん

フジケンさんの刈谷駅アピタ横の分譲マンション。

外観見えてきたけど…なんか…格好良くない…

眼鏡かけな

市駅エリアに新たなマンション分譲発表。

素敵なチラシを見かけました。
チラシ通り、センスのよいお洒落なマンションですわね。

もうその話は飽きた

後ろ姿、いまいちやね。

つメガネ

この三連休で完売！の予定が台風が来そうですね。
丁重(低調？)な営業活動のお陰でロングラン！
とうとうこのスレも1000件の大台に乗りました。
刈谷市初の快挙！注目度No.1のタワマンですね！

刈谷市民のみならず、高浜氏民や碧南市民、小垣江人が刈谷市駅の商店街に押し寄せた時代があった。

今は昔。

商店街は消滅し、シャッターを閉じた。

さびれた市駅で、当時の刈谷プライドの復活を試みたが。

兵どもが(つわどもが)夢の跡。

祇園精舍の鐘の声、諸行無常の響きあり。
娑羅双樹の花の色、 盛者必衰の理をあらはす。
奢れる人も久しからず、ただ春の夜の夢のごとし。
猛き者もつひにはほろびぬ、ひとへに風の前の塵に同じ。

>>1002 通りがかりさん
中学生？

>>1003 検討板ユーザーさん

確かにw
中学生の様な、文学少女の様な、フレッシュでピュアな書き込みですわね。
このマンションを的確に表しているわね。
脂ぎった薄毛のオヤジも、そんな感性を見習いたいわね。フフッ。

今回の首都圏の台風被害。

例えば、憧れの武蔵小杉のタワマンは電力施設が破損し。

エレベーターは停止、トイレも使用禁止。
火の回り、風呂、トイレ、水回りの全てが、アウト。復旧目処なし。

各階の共用部分に設置された緊急トイレで大小を足せ、とか。

タワマンの陰陽ですね。

名古屋市内とか、刈谷駅前のらタワマンも受けるが。

刈谷の場合、市駅とか市内僻地になると、さっぱりなんですね。

安城とかも同じ環境みたい。
コンセプトのいいマンションは即売。
タワマンは売れ残り。

脂ぎった薄毛のオヤジも羨んでたが。
市駅界隈なら、のんびり生活出来て快適そう。

一方でネックは日常のお買い物や外食。
車で20分程度をかけないと、徒歩圏内には何もない。

年金多く貰うためには75歳まで働かせるし、世間は高齢者は免許返納しろ言うし日本終わったな
歳取って車運転出来なくなった時駅遠いマンションに住んでるとどうなるのよ

この富裕層マンションに住んでるなら
介護付き老人ホームへ引っ越せるはず

購入を思案。
タワマンは、ステータスがある反面、大規模停電や災害の際にもろさを露呈。

電気や水が使えないと、共用部に設置した簡易トイレで用を足さなければならず。

これは野外や屋外で、要は「野糞」。

笑い話でなく、しっかりと考えないと、人としての尊厳を失うことになる。

購入すべきか否か、益々思案。

災害起きりゃホテル暮らしやろ
富裕層マンションに住んでるわけだし

完売の夢を見た

まだ売れてねぇのかよ
なにが刈谷のランドマークだよ

これも地雷(・_・;)

角文から今後のスケジュールの説明会開催の連絡が来ました。引っ越し日程の調整はサカイ引越センターが旗振りすることになったそうです。１１月１６日に入居優先順位の抽選会が開催されます。

全く興味ない情報をありがとう。

>>1019 名無しさん

「全く興味ない」のに覗いちゃう？
大丈夫ですか？

こちらのマンションならクリニック併設ですから、ちょうどあなたにオススメですね！

買える経済力があれば、の話ですが。

早とちりしてむきになるなって。笑
引っ越しの幹事会社云々に興味があるやつなんているの？

住人関係も地雷(・_・;)

>>1015 マンション検討中さん

まんざら夢でもなく、もうカウントダウン。時間の問題ですよ。

テナントの発表が、吉と出るか凶と出るか。。。(たぶんky)

>>1024 口コミ知りたいさん

錚々たるテナントの面々ですよ。吉に出るでしょ？

成城石井スーパー、スタバ、メンズヘルス、タイガー託児所。

ヤングに人気のナウいコンテンツ満載ですから。

言っとくけど、
スーパーもカフェも生協だぞ

>>1026 名無しさん

スーパーもカフェも生協、ってインサイダー情報？公表されてたっけ？
どこで、その様な情報を仕入れました？

インサイダー情報の漏洩で、この物件の売れ行きに影響があれば、パクられません？

既出やん。このスレで。

>>1028 名無しさん

三重県からご苦労さん。
ん様、でしょ？笑

住民がむきになって絡んでくんなw
なにがインサイダーwww

話題の西欧チラシまだ使ってるの？

スカイハイスイート全３戸、うち２戸好評分譲中。ヤバいよ。ヤバいよ。

>>1034 eマンションさん

西欧チラシにも外注で凄い額を突っ込んでるらしいから、この先、ヤバそうですね。

>>1035 eマンションさん
それは、あかん。

消防法には「高さ31メートルを超える共同住宅において使用するカーテンは、すべて防炎性能を有するものでなくてはならない」と定められています。そのため超高層建築であるタワーマンションでは、防炎性能を有するカーテンの使用は義務となっています。
説明されてないなら、適切な販売ではないでしょうね。

テナントキャッシュレス決済使えるかな。
熱帯魚専門店入らないかな。

熱帯魚もいいし、スーパーもいいんだけど。

市駅って、どんな人が、どう考えて選ぶの？

高いけれど不便。刈谷駅には勝てない。名駅まで出にくい。
街は古い。コンビニも撤退。

だけれど。何か好きな人がおるんだろうね。

勝ち負けとか気にしていない、のんびり屋さんたちなのでは

>>1042 マンション検討中さん

噂好き

>>1039 口コミ知りたいさん

一般的な話だよね。

託児所やスーパーもマンション内にあって便利。小学校は亀城小学校の学区で、まぁ徒歩圏内。

問題は中学校。公立は刈谷南中の学区。
徒歩なら40分。自転車なら20分。通学路の治安も心配。名鉄での通学は認められるの？

市駅のメリットは、刈谷駅から少し離れているところです。
普段は静かな環境で過ごし、休日は電車で一駅乗れば刈谷駅でショッピングが出来る。
名古屋で言うと笹島のようなポジションですね。
それにわざわざ名古屋まで行かなくても、刈谷駅周辺は都会なので大抵のものは揃いますしね。

>>1047 匿名さん

マジですか？
刈谷駅周辺って、居酒屋と風俗しかないですよ。あとは大企業群。

大企業の方々の好みで、風俗と居酒屋しかないのかなぁ？

大企業の面々は、紳士であっても日常の繁忙やストレスで大変なんでしょう。
居酒屋や風俗など、癒しが必要なのでは。
それ故に、刈谷駅には大企業の本社と居酒屋と風俗しかないのですよ。

それでは、刈谷市駅、市駅には、何があるか？
何もない。派出所とたこ焼き屋だけ。

日劇もお忘れなく

さすがに。
公立中学の通学に、徒歩で40分とか自転車で20分とか有り得ない。
事件や事故が起きたら、最後は親の責任だし。

だから地雷

>>1051 マンコミュファンさん
徒歩40分はガセです

チラシだと刈谷南中学校は24分とある。

>>1054 検討板ユーザーさん

地図で直線の距離、とか、24分は理論値ではないでしょうか？

まさか大通りを強引に渡ることは危険ですし、私有地を横断も出来ず。赤信号は待たないといけないし。
とてもじゃないですが、24分は無理ですね。
実際は

>>1055 マンコミュファンさん
地図アプリで調べても、24分くらい
べつに変な道選んでるわけでもないけど？
40分って逆にどう歩けばそうなるわけ？笑

>>1056 マンション検討中さん

まぁ24分が正しいとして。往復で48分。
約1時間ね。

40度を超える真夏日とか、雨の日とか、寒い日とか。往復1時間。

良い修行になりますね。修行ですね、毎日。
素敵！

２月１５日から完成内覧会。入居は３月２３日からに決定。

>>1057 マンコミュファンさん
所要時間の誤解が解けてよかったです^ ^

広告にある様に、マルチリンガルなスタッフがいる医院や、託児所、カフェ、スーパーがあるのは先進的。

名古屋や大阪、東京でもなかなか、ない。

https://kakubun-sumai.com/files/7115/6393/4423/kariyaginza.pdf

ようやく全貌を表しました。文字通り、そびえ立つ姿です。

高層タワマンは、修繕の際の足場の設置や修繕作業にべらぼうなコストが掛かります。
また、停電やエレベーターの月次点検時は、階段を使わないといけないなどの、不便さも。

それでも、タワマンでしか得られない眺望や満足感があります。更に、併設のスーパーやカフェの活用など、日常生活も楽しめそうです。

その肝心なテナントが未だにハッキリしないのですが、どうなっているのでしょうか？
立地があまり便利とは言えないので、テナント次第で使い勝手は大きく変わりそうですが。

ワンフロアが自分の家はたらまん

>>1062 マンション検討中さん

テナントは、大方の予想と期待では。
成城石井スーパー、スタバ、メンズヘルス、タイガー託児所、でしたが。

スーパーとカフェは生協らしい。

>>1062 マンション検討中さん

同意です。
名称募集してたはずですが、そちらもなんの動きも無し。

マンション内に入るスーパー。

下手な店が入るくらいなら、セブンかファミマ、ローソンの方がずっとマシ。

今からでも、チェンジしてくれないかな？

聞いてみたら、詳細日程は決定はしていなくて未定です。とのことでした。
誤報はやめてください。

なんのこと？笑

>>1067 口コミ知りたいさん

誰に聞いたの？

>>1069 検討板ユーザーさん

あなたに聞きました。詳細を聞いても拒まれたので。

https://www.kariyaginza.com/outline.html

物件概要【物件概要】
物件名 エクセルグランデ刈谷銀座タワー
所在地 愛知県刈谷市銀座三丁目34-1、31-2、124、銀座四丁目10-1、21、寺横町五丁目89、93
交通 名鉄三河線「刈谷市」駅徒歩5分
用途地域 近隣商業地域
敷地面積 6,305.17㎡
建築確認番号 第BVJ-NAG17-10-1200号
計画変更確認番号 第BVJ-NAG17-11-1200号
構造・規模 鉄筋コンクリート造 地上28階建て 一部鉄骨造
総戸数 81戸
駐車場 分譲マンション用：81台
自転車置場 分譲マンション用:162台
バイク置場 6台
CATV・インターネット利用料 1,300円（月額）
解体積立金 2,060円～4,720（月額）
賃料 6,250円～14,280円（月額）
駐車場 5,000円・8,000円（月額）
バイク置場 800円・1,000円（月額）
竣工予定時期 2020年2月
引渡予定時期 2020年3月
分譲後の権利形態 敷地：借地権の準共有、一般定期借地権、賃借権、一部地上権、借地期間新規63年（建物建設・解体期間含む）※建物の買い取り請求・契約更新及び改築等による期間延長はできません。
管理形態 管理組合を結成し、管理会社に委託
売主 角文株式会社 愛知県知事免許（5）18888号、国土交通大臣（特-30）第27216号、ISO9001/14001認証取得 OHSAS18001認証取得　愛知県刈谷市泉田町古和井1番地　住宅営業部TEL0566-21-2050　FAX24-5700
設計・監理 株式会社鵜飼哲矢事務所
施工 日本国土開発株式会社
管理会社 株式会社ティーエスエス、株式会社長谷工コミュニティ
※1 駐車場棟、商業施設棟、テナント含む

【最終期販売概要】
販売戸数 7戸
販売価格（税込） 3,800万円（1戸）～13,240万円（1戸）
間取り 2LDK～4LDK
専有面積 82.52㎡～185.84㎡
バルコニー面積 17.25㎡～108.87㎡
アルコーブ面積 1.17㎡～5.9㎡
トランクルーム面積 0.47㎡～1.82㎡
管理費 10,810円～24,350円（月額）
修繕積立金 9,490円～21,370円（月額）
修繕積立基金 577,640円～1,300,880円（引渡時一括）
管理準備金 41,260円～92,920円（引渡時一括）

【先着順販売概要】
販売戸数 5戸
販売価格（税込） 3,660万円（1戸）～15,270万円（1戸）
間取り 2LDK～4LDK
専有面積 82.52㎡～188.64㎡
バルコニー面積 17.25㎡～108.54㎡
アルコーブ面積 1.17㎡～5.90㎡
トランクルーム面積 0.51㎡～1.82㎡
管理費 10,810円～24,710円（月額）
修繕積立金 9,490円～21,690円（月額）
修繕積立基金 577,640円～1,320,480円（引渡時一括）
管理準備金 41,260円～94,320円（引渡時一括）
最終更新日 2019年11月19日
次回更新日 随時

>>1070 マンション検討中さん
理解不能wwww

>>1070 マンション検討中さん

噂おじさんだよね。