プレミスト有明ガーデンズってどうですか？

>>6679 マンション検討中さん

こことスミフの新築価格に引っ張られて、当時の価格が安かった周辺中古が値上がりしてるだけだよ。

>>6679 マンション検討中さん

10年前に買った不動産の値上がり率を基準にしたランキングですね。
なので住友や大和のマンションや商業施設建設に引っ張られて10年前の価格より上がっているというだけだね。
商業施設建設が分かった今は既に値上がりしている訳で、今購入して10年後更に値上がりするだろうというデータではないね。

実際に見学してきました。
一言。値段が高い。
大和ハウスさん強気ですね。。

2018年11月から販売開始して、まだ端っこの眺望が良い住戸と安い2階程度しか売れてないらしい。
まあ最寄りである有明テニスの森駅周辺は開発されないだろうし、このプレミスト有明の南隣にはタワーマンション、西隣には9階建?会社の物流倉庫があり頻繁に大型トラックが出入りしてたし、東隣には高層ホテルが建築中、、
唯一見晴らしが良い道路を挟んだ北側もオリンピック後はどうなるか東京都の構想次第。
駅周辺が栄える見通しがない、且つゆりかもめ単線の有明テニスの森が最寄駅で建物周りが上記の環境で、、坪単価300万円は高いとしか感じなかった。
もっと値段を下げれば良いのに。

これならりんかい線が通る国際展示場駅近くの住友不動産のタワー3棟の方が将来の資産性も含め妥当な価格と感じました。

>>6685 匿名さん

ただ、スミフは坪単価370万円だからね(のらえもんブログより)
それと比べればお値打ちかもね

整備中の海浜公園には一番近い物件になるのかな？
そこは良い点ですね。

ここの見学したかったら住友有明見学行ったらいいですよ

商業施設の模型や情報が相当あるし、
オリゾンマーレの中の部屋からプレミスト有明側見せてくれて見下ろせる

坪200でも高いと感じる。

確かに坪単価200万円でも高いですね。
10年前の有明のタワマンなんて坪単価180万円だったし、板マンなら坪単価150万円くらいの価値しかないよ。本来はね。今は実力値以上に相場が上がっているから注意しないと。

晴海フラッグが坪単価270万だとするとここは坪単価210?220がいいところでしょ。
フラッグが250なら200じゃないと売れない

>>6690 匿名さん

今時その値段だと郊外でも新築は買えないですね。
よほど辺鄙な場所的でもない限りは。

ひどい言われようですね、、

まあ皆さんが言う通り正直この価格のままだったら、この先も売れ残るでしょうね

早く売らなければいけない販売代理店営業がこの先いくら下げてくるか
個人的にはこの環境下の板状マンションなら坪単250万を切ってようやく検討を始めるかな
今の価格は高い

歯医者

全く動きがない

フラッグが5000万円台からと報道あったので、5000万前半くらいの部屋は連休あたりから動きがあるかもしれませんね。

>>6696 匿名さん
たしかにここ解約の動きはありそうですね！

>>6697 評判気になるさん
いや、逆じゃないですかね。5千万より安い価格がフラッグのスタートラインにならなかったので、ここが検討対象に入り出すってことだと思います。
うちはそれで検討範囲に入れ始めました。

明日は長谷工コーポレーションは休業予定で近隣にもその旨伝わってるのですが、明日は近隣に無許可で工事稼働します。
工期が遅れないために近隣の皆様ご協力ください。

>>6699 匿名さん
相当詳しいですね。業者か近隣住民の方ですか？今後も内密な情報を共有頂きたいのですが、事前に情報入手できる特殊な方ですよね？情報ソースの開示ができなければガセ扱いされて勿体無いので、開示して頂けますか。

>>6685 匿名さん

すごくためになりました。
グーグルストリートビューで見ましたが、確かに有明テニスの森駅って本当に何も無いんですね！
東京にもこんなに何もない駅があるのかと思ってしまいました...
駅周辺にオリンピック施設ができる＝賑わうってことかと思いましたが、冷静に考えるとオリンピック施設ができたところで、生活の役には全く立たないし、オリンピック終わったらどうするんでしょう

リスク無くしてリターン無し

全ては自己判断

フラッグ高かったし、ここの割安感が出てきたね。
面白くなってきたが、やっぱ不動産には夢はないなあ（笑）

晴海フラッグには坪単価240万円の部屋もある模様ですね。
同じ板マンですし、ここは厳しくなりそうですね。

厳しいというか…

どうしよ

ここはないわ。
日当たり、敷地の狭さ、囲まれっぷり

これらの要素でこの価格は無いわ。
オリゾン中古高層南向きの方が全然いいわ

いずれにしてもグロス5000万以下の部屋は貴重でしたな。フラッグは狭めの部屋が単価高い。

シティタワーズ 東京ベイのイーストも販売開始するとか。値段にもよると思いますが、ますます選択肢は増えますね。

>>6701 通りがかりさん
何もないのは確かですよね。昔の東京オリンピックと比較すると、代々木公園の隣にあるオリンピック施設のようになるんじゃないでしょうか。あそこも周辺には住宅しかないですからね。それと唯一違うのが有明には土地が余ってること、国家戦略特区ということ、による発展の可能性だと思います。豊洲だって、昔はあそこにマンション建てるの？人住むの？って場所でしたから、東雲以上に発展の可能性はありますよね。と、検討中の身としては考えています。

>>6710 マンション検討中さん

もう余ってませんよ
少し無知ですね

>>6710
東雲は整備された街並みと豊洲が徒歩10-15分で生活圏なんですよね。

つまり有明の評価が東雲超えるには
有明が豊洲を超えない限りないんです。。

現状の有明の坪単価が東雲より高いのは有明タワマンのスペックの高さが反映されているからで
立地として評価されている訳ではない
そういった意味でも本当にここは苦しい

有明のタワマンが豊洲にあったら、パークシティ豊洲クラスの人気を得ただろうし、東雲にあれば豊洲と東雲の価格差はかなり小さくなったでしょう。

東雲のタワマンはスペック低くて、豊洲有明水準のタワマンは豊洲徒歩圏外パークタワー東雲だけ。
それが坪270?290ということが東雲の立地の評価を正しく表しています

>>6712 マンション検討中さん
有明が東雲を超えるには有明が豊洲を超えないと無理？全然意味がわからないんだけど。
東雲＝豊洲なの？？

>>6714
東雲は豊洲駅の利便性を受けれるって意味でしょう

意外とここの掲示板賑わってますね。

私もこの連休で実際にモデルルームと現地まで見てきましたが、冷静に今ここを買うメリットは無いと思いました。

有明テニスの森からは近いが、都心へのメイン路線である国際展示場駅から徒歩10分以上で、何より周辺環境が劣悪。強いていえば商業施設建設があるだけ。
その商業施設がぽつんとあるだけで将来の人（将来売る相手）が住みたいと思うか。
去年から販売してまだ大多数余っていることがその答えでしょう。（価値があると判断されれば売れているはず）

多分ここはまだまだ余ってこの先値段を下げるはずだから、今買うメリットは無いと感じました。

東雲のメリットは交通利便性。渋谷恵比寿新宿池袋直結の東雲駅、銀座有楽町方面の辰巳駅、始発だから時刻通りの東京駅行きバスに座れる深川車庫。人によっては豊洲の利便性を凌ぐ。有明にはBRTが来るし、湾岸地下鉄さえ実現すれば東雲越えも可能か。

>>6716
フラッグの平均坪単価が300以下ならここは250以下じゃないと話にならないと思います。
70平米で5000万?5500万なら検討しても良いかなと個人的には思います。

>>6717 匿名さん

湾岸地下鉄ができたら確かに需要は高まるでしょう。
だけど確証もないし、できても何十年後の話だろう。。
もはやこのマンションも築数十年で話にならなくなってるだろうな。

マンションは交通網が発達した利便性の高い立地にあってこそ価値が下がらないのに、これから人口が減ると言われている中で、あえて有明テニスの森駅近くのこのマンションを買う人は、早まらずもう少し他も見た方が良いと思う。

>>6718 マンション検討中さん

フラッグは駅遠だから、ここより格下だよ

上の人が言ってる通りだね。
プレミストの営業マンは、住不の商業施設建設とBRT高速バス開通を最大の推しポイントとしてくるけど、、
冷静に考えて
その商業施設とバスが開通したところで、有明テニスの森駅のマンションにこの先需要が高まると思う人いるのかな

逆の立場で未来の自分が、都心へ一本で出られる地下鉄を持つ駅ではない、ゆりかもめモノレール線オンリーの有明テニスの森マンションを買う理由としては、有楽町線を持つ豊洲やりんかい線の東雲、国際展示場は高いから、多少不便でも値段が安いなら有明テニスの森でも致し方ない。いくらまで下げてくれるか次第で検討しよう、、、くらいではないでしょうか。
そこに今5000万以上の値段を出して買ったら、売る時どうなるか、、、
一生住むつもりなら好きなところ買えば良いと思いますが、売る可能性もあるなら売値が下がることは覚悟した方が良いでしょう。

>>6721 検討板ユーザーさん
そうですね。ディファ有明跡地の東武マンションを買った方が良いと思ってます！
そこもそんなに高くは出来ないはず

スミフの商業施設の詳細がもっとわかれば少し売れ行き良くなりますかね。
シティタワーズ 東京ベイも掲示板で少し騒がれてましが劇団四季が来るという噂です。

板マンであればおそらくここと今の価格と同じか、少し高いくらいじゃないでしょうか。
劇場は10年以上先の話なので、四季が来たらいいな程度ですね。

商業オープンは当初予定どおり2020年3月、テナントは9割方決定してます。スーパーはイオンセレクト確定で、ユニクロのほか、BEAMSやUNITED ARROWS、SHIPS等おなじみのセレクトショップ、ABCマート（2店舗）、NIKE（自分でカラー選べるやつ）などのスポーツブランドなんかも入居しますよー。いずれもコンセプトショップで通常の店舗とややテイストが異なりますがね。
入居者で評価が分かれるのはLVやBLGARI、IWC、PANERAI、LEXUS、MERCEDES、MASERATI等のハイブランド系かな。日常生活で買いに行くことはないかと思うので。
個人的にはやVICTORIA'S SECRET（日本初）やZARA HOME（最近は日本でも店舗増加済ですが・・・）なんかは、スミフ頑張ったなとの評価で、一番関心ある飲食は残念ながら情報入手できてません。

>>6722 匿名さん

東武はタワーマンションだからこそ、坪単価400超えてくるよ

>>6727 匿名さん
ここは、ホテルですよ?

>>6725 匿名さん
公開されてる情報だと、劇場は来年4月着工の2021年4月完成予定ですね。10年以上先なのは、トップゴルフ跡の商業2期開発の事かと。

ここに開発時期などの情報が紹介されてます。
https://wangantower.com/?p=15681


Ｃ－２街区に建設するスポーツエンターテインメント施設は、２０１９年７月の着工、２０年７月の完成を予定している。Ｃ－３街区には劇場を計画中で、２０年４月の着工、２１年４月の完成を目指す。

スミフ、こんな場所にありきたりな店作って維持できないでしょ…

https://www.2020games.metro.tokyo.jp/taikaijyunbi/torikumi/riyou/ariak...

このイ部分がもし高層マンションならレインボーブリッジ見えなくなりそうですね。つ令和

>>6731 匿名さん
冷静に考えてオリンピック終わって、数年後に駅前の広大な土地を有効活用するとしたらマンション建設があると考えるのが自然ですね。
生活利便性の点では、近くに住友の大型商業施設できるし。
江東区は将来的に有明北エリアで人口を4万人近くにしたいと目標立ててるので、オリンピック施設やプレミスト隣の某会社倉庫やアウディ展示場も含めて高層マンションになる理由が揃いすぎている。
プレミストは東西南北高層棟に塞がられる可能性がある取り残され板状マンションになりそうですね。。

>>6729 匿名さん

あ、そうなんですね。ありがとうございます。

>>6728 ション検討中さん
東武のところは本当にホテルなんですか？根拠は？

ネットに根拠でてます～そのくらいご自身でお探しください！
こことスミフの眺望に影響するので、答えが見つからなければ買えませんね～

東武の資料だと有明1丁目開発とあるなんで、ホテルかマンションかは未定なはずだけどね。ただ資料がインバウンド推しなのでホテルかな？という気はする。駅前にダイワも建ったし、近くにも建つしね。
いずれにしてもそれなりの高さの建物は建つでしょう。

>>6735 匿名さん

超嘘つきだな
あだ名はホラ吹き野郎で決定

>>6731 匿名さん

北北東側の25度くらいの抜けは確保されてそう。それ以外はほんまに囲まれるけど…なぜここに建てた…？としか思えない場所だよ

まぁ、不動産はインサイダー情報が合法ですからね。情報をもっているものが強い。頑張って情報とりにいきましょう～

>>6739 匿名さん

＞ネットに根拠でてます～

そーですよ～中の人にしかわかりっこない、ピースの破片がでてます～
ピースの破片を組み合わせればわかる人にはわかるんですって～
ホテル建てます！！！とは出てないんですって～
以上。

>>6741 匿名さん
素人さんのピースは推測と言います。
業界ではマンションと有名な話。近く決算発表で明らかになります。

恥ずかしいです笑

正直、どちらでもいいんじゃないですか。
マンションにせよホテルにせよ、高層建物が建つことは間違いなさそうですね。

>>6740 匿名さん

その根拠を提示できない無能
超アホ

ネットだからって、人をアホ呼ばわりするのは感心できないな。何が建つか根拠はどうあれ、抜けの景色を気にする人にとっては、高い建物が建つっていう話で十分かと。
でも、ディファー有明跡地に高層建物が建つとどの景色が消されるんてすかね。お台場方面か。。。

ここ本日モデルルーム見て来ます。
シティタワーズより管理費と修繕積立が安くて良さそうなので。

本日モデルルームを見てきました。
120分程度（？）MRにいましたが、私を含めて4組の方がいらっしゃいました。

モデルルームが1部屋しかなくて、2LDKの場合イメージしずらい部分はありましたが、
部屋の感覚（間取、梁、部屋の高さ、水回り等）は悪くないな～という印象です。

個人的に良い/悪いと感じたのは以下です。

【良い】
・駅徒歩10分（国際展示場）　※ゆりかもめ/BRTは通勤で使わない。
・大規模商業施設OPEN,徒歩2分
・中庭が2つ（それを見下ろせる西側2-3階は景色が良さそう）
・海側が都の施設の駐車場で10年は高い建物が立たない
・シティタワーズよりは物件価格もランニングコストも安い
・保育園が有る、入れれば最高だが、最悪シティタワーズの保育園でも近い

【悪い】
・リセール/賃貸時にシティタワーより価格を下げざるを得ない
　※投資層がいるのでシティタワーズのリセール在庫は常に存在しそう？
　　常にシティタワーズなどの物件と比較され続ける
・海側以外の建物間の距離も40mくらいは有る（個人的には許容範囲では有る）
・もっと物件価格が安くても良いと思う

こんな感じでした。
他に検討されている方の参考になれば幸いです。

>>6747 6746です。さん

陽の当たらない庭を良い点にあげられるのは凄いわ
コケしか生えんよ

夏も直射日光などで熱中症にならず、子供を遊ばせられるのは良いと思いますけどねー。

>>6749 マンション検討中さん

なるほど。確かに。その視点はなかったです。コケしか生えない、という妄想の評価に超大人の切り返し。

>>6750 匿名さん

でも事実だよね。
陽の当たらないガーデンは

>>6751 マンション検討中さん
MRで聞くの忘れちゃったので、日照時間がどれぐらいか知っていたら教えて頂けますかm(_ _)m
作り的に陽の当たらない時間がある、というのは事実だと思うんですが、話の流れ的に全ての時間真っ暗よ、という印象を受けてしまったので。

>>6752 評判気になるさん
シティータワーズの見学に行った時ブリリアマーレの上からここ見下ろせましたけど
日中はガッツリ日が落ちてましたよ
駐車場タワーできても日中はガッツリ日が当たると思います

>>6753 検討中さん
そうなんですね。実際に確認された情報なので、とても貴重で参考になります。共有ありがとうございました。コケが生えたら、それはそれで風情はありますけどw

ディファ有明の跡地、東武の開発ではなくなった模様です。中期計画から削除されました。どこかに売ってマンションに？
http://www.tobu.co.jp/file/pdf/3772e8e218e011823b31a399f45fdd15/chukei...

>>6753 検討中さん
冬に確認した時はガッツリ影に隠れてました。
シティタワーズを買うなら、ご自身で現場近くの道路まで行ってから決めた方が良いですよ。

直射日光は健康に悪いよ。最近では常識だと思ってましたが。

>>6756 匿名さん
そうですよね。ガッツリ日陰になる時間もありますよね。ですが、どう考えても日中全てが真っ暗とも思えなくて、コケが生える意見は行き過ぎだなーと笑。実際に陽が当たってるのを見た方もいらっしゃいますし。朝から夕方まで直射日光を浴びるお庭が良ければ対象外の物件、それだけのことですね。

普通に値下げ提案してますね。
正直、値下げはありがたいけど
湾岸新築でヤバいよね。大手が新築で売って
値下げしないと売れなかったら、中古になったら・・・

永住なら関係無いけど、海が見えない湾岸物件に永住する人いる？

色々と残念なマンションと言うのが正直な感想でした。

>>6759
値下げしてるんですか？！

これ、待てば待つほど値下げ額が大きくなっていくパターンのような気がしますね。
景気の大幅悪化と周辺マンションの供給過剰がありますからね。

ちなみに割引額は何%ほどでしょうか？

>>6761 匿名さん

このマンションについては、それ以前の問題では(笑)お隣のスミフは普通に値上げしても売れてるみたいだし。

フラッグも超強気営業だしね。

待つほど値上がりするんだから、待つのはリスクだよ。
夏の地下鉄発表で、どれだけ値上がりするかが、見もの。

あれれ、一期契約者は悲惨ですね。。

70平米6500万(単価300弱)が6000万(単価260くらい)になるなら買いですね

>>6467
言い方、ということは、これから値下げ価格に更新する、ということでしょうか？

↑は >>6764 のミスです

確認したらデマだったようです。
晴海フラッグが安いとデマ言ってた人と同じ人なのかな？

>>6763
確認できるんですかー？

本当に確認しましたか？値下げと書いた方の方が信憑性が高いですねえ。営業が火消ししてる？

>>6773 匿名さん

時間的に電話で確認？こういうセンシティブな話は電話じゃ本当のことを教えてくれないでしょ
買う本気度見せて、担当が上司に掛け合いに行ってやっと提案してくれるようなものだから
つまりMR行って確かめた方がいいってことね

なんでデマに騙される人が居るんだろう。
何回騙されたら気が付くの？

6726 匿名さん 2019/05/06 15:42:26

商業オープンは当初予定どおり2020年3月、テナントは9割方決定してます。スーパーはイオンセレクト確定で、ユニクロのほか、BEAMSやUNITED ARROWS、SHIPS等おなじみのセレクトショップ、ABCマート（2店舗）、NIKE（自分でカラー選べるやつ）などのスポーツブランドなんかも入居しますよー。いずれもコンセプトショップで通常の店舗とややテイストが異なりますがね。
入居者で評価が分かれるのはLVやBLGARI、IWC、PANERAI、LEXUS、MERCEDES、MASERATI等のハイブランド系かな。日常生活で買いに行くことはないかと思うので。
個人的にはやVICTORIA'S SECRET（日本初）やZARA HOME（最近は日本でも店舗増加済ですが・・・）なんかは、スミフ頑張ったなとの評価で、一番関心ある飲食は残念ながら情報入手できてません。

やっと値引きはじめましたか

>>6777 匿名さん
デマじゃないと思いますよ。
自分で確かめたらどうですかね。