プレミスト有明ガーデンズについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都江東区有明一丁目5番地25（従前地）
交通：東京臨海新交通臨海線（ゆりかもめ） 「有明テニスの森」駅から徒歩2分
東京臨海高速鉄道 「国際展示場」駅から徒歩10分（サブエントランスより）
間取：2LDK～4LDK
面積：55.90m2～82.60m2
売主：大和ハウス工業株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大和ライフネクスト株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スムログ 関連記事]
【モデルルーム訪問】プレミスト有明ガーデンズ（東京都江東区）
https://www.sumu-log.com/archives/18493/
[スレ作成日時]2017-12-15 17:08:07
有明が元々は安いエリアだったから、古くから住んでいる人は財布も心も豊かではない人が少なくないんでしょうね。
ローンで500万くらいの車買って良い生活してるようなフリする見栄はる生き方にストレスを溜めるのは自分の能力の問題だけど、だからって妬み？なのか新しいマンションをディスるのはみっともない 笑
海抜はかなり低いけど意外に災害に強いし、ショッピングセンターもできて便利になることは間違いない！
東雲よりは価値あると思うけど、 今の坪300万円を越す価格は高いですねー。
契約者・住民板を作れば妬みレスを見ずに済みます
ココって坪単価300万だっけ。
坪単価280くらいにすればもう少し売れると思う
急に東雲の話がでてきて謎にディスられて辛い…
ここは11月から成約0なので、もうライフゼロです。ディスりはもっと売れてるところでどうぞ…
１１月頃はナンバー１さんが盛り上げてくれていましたよね。
きっと、ダイワの営業マンなんでしょうね。
東雲で言うとノムラ東雲は外観カッコいいですよね。
板マン2棟で中庭囲う思想はここも似てますが、外観のかっこよさはピカイチ。街の良さは一長一短ですな
豊洲にしがみついてる東雲はそこまで将来性がある街とは思えないけど、、、価値観は色々ですね。
住友がオリゾンマーレのマンション内に借りてる部屋から景色見せられたけど、オリンピック用地はデカさには驚き！
人が住んでるマンションを、自分のマンションを見学しに来た客を何食わぬ顔で案内する住友の営業がモラルないと感じるのは私だけ？！
泊めてないから民泊ではないけど、金儲けのために人のマンションを使うって、、ほぼ同じですね。
>>6268
確かにｗ
死屍に鞭打つ行為は日本人の所業とは思えない・・・
ただ、川に落ちた犬は棒で叩け、って言葉もあるぐらいだから、
不動産に関わる人間のメンタリティは後者に近い気がするｗ
まあ今回の突然の東雲話は、有明ディスというより東雲アゲが目的だと思うよｗ
売れない理由がよく分かりますね。
おい、聞いてるか東雲！！！しののめぇっ！！！！読みづらいんじゃぁ東雲ぇー！
それにしても売れてないね。抽選から3戸キャンセル出た？あとから一戸も売れてないとは…ダイワマンが一戸売れるごとにシャンパーニュでお祝いするレベル
販売戸数が59→60戸に変更されてますね。
キャンセルした方がいるのでしょうか。
お気持ちお察し致します。
手付金2割を捨ててまでキャンセル？
やるー 笑笑
在庫が減るどころか増える地獄のような状況ですが、営業さんいかがお過ごしでしょうか
手付2割捨ててでも他の物件に乗り換えたくなるマンションってことですね。
こりゃ厳しい。
解約の嵐になるかもしれませんね。
来年の今頃、竣工後のバーゲンセールが見えてきましたね。
プラウド東雲も先着順で30戸ほど出してるってことは実際は50戸くらいしか売れなかったんだね。
パチンコ屋と汚い川に挟まれてあの価格はないよな、、 まだ有明の方がマシ。
ダイワの営業も素人集団で失礼で適当なことばかりいうけど、野村不も営業ががっついてて上から目線なのが不快。それくらい強くないと売れないんだろね。毎日のように来るメールと頻繁な電話は買う気を失せさせますよー
ここを買うならブリリア買うわ。学区がいいし。
いつまで一期一次やるんだろ？
もうデベは倉庫や商業施設やオフィスビルなどの得意分野の方に力注いだ方がいいね。ここ数年の価格暴騰で新築神話は崩れつつあるし、むしろ立地やマンショングレードは中古の方が良いケースも多い。駅直結とか永久眺望とか尖った特徴がないと難しい時期に入ったよね。
東雲見てきました。
パチンコ屋は気になるけどものは悪くないかな。価格もだけど、管理費が異常に高い！！
東雲の中庭は管理が大変そうだわ。ここはシンプルだからそこの差かな？
トリプルも高いけどあっちは商業施設分も含まれてるんだろうし、給料日の朝イチに明細見るような貧困ファミリーが住むマンションじゃないから大した問題じゃないんだろうけど、東雲でこの管理費だったら苦戦するのも分かるなー
70㎡の部屋買ってローンで毎月20万払っても駐車場まで借りたら27万くらいになるのはヤバイね
いつまで第1期1次を続けるのやら…
分譲としては厳しそうなので、一棟売りして賃貸マンションにした方が良い気がしますね。
プレミストは管理費安いからまだいいけど、東雲はあの管理費だったら投資用には向かないだろな。
12月にモデルルーム行ったときは現在1期3次と言っていましたが、更新しないのでしょうか、、、
プレミスト溝口を超える竣工後の値下げが現実味を帯びてます
首都圏で大苦戦の代名詞がグラメ江古田になってますが、それよりも深刻なので抜本的な対策が必要です
オリゾンマーレは古臭いし間取りも変だけど、貸す場合は坪単価1万いくかいかないかくらいまでのポテンシャルはあるみたいだね。
だから住友もあの部屋に19万くらいは払ってるてことかな。てか、あの部屋の所有者も他の居住者にどういう気持ちで住友に貸したんだろ 笑
プラウド東雲から毎週この時間に電話かかってくる...
不動産屋は必死なんだね 笑
103部屋供給
43部屋契約済
3部屋キャンセル
1期2次まで終了
増税前に3次まで行けず
1次の残り60部屋は11月以降１つも売れてない
6194：マンション検討中さん
2019/01/23 20:48:58
ふと、思ったこと…
検討している人が意見を交わすページなのに全く買う気がないとみられる人が写真載せたりコメントしたり。
プレミストが建つと景色が無くなるオリゾンマーレ住人とかが頑張って盛り下げようとしてるのかな 笑
6202：通りがかりさん
2019/01/27 08:16:08
購入する気なくてただ荒らすだけの人が大分減りましたね。会社が有名なのを自分が凄いと勘違いして見栄張ったり、威張ったり、匿名性を利用して他人を見下す小金持ちは自分の惨めさを実感したのかな。良いことだ！
今が売り時なのでしょう。
土日もMR暇そうだったなー
眺望と日照がない部屋が殆どで、間取りも微妙なのが多い
だだ、設備仕様だけは東雲には負けてない
まともな条件の部屋になるとスミフと変わらない坪単価
これでは総合的に厳しい
このままだと５ヶ月1部屋も売れない記録を更新してしまう
自分が住む場所をディスられるのは辛いものがあるな。建物や部屋のグレードはいいと思うんだけど、眺望と日が……。そして値段高めここだけがネック。ダイワマンも辛かろう…
現地見たけどさ、
ホントあの日陰をプライベートガーデンとか言ってるのか？
草木が育つとは思えんのだが。。。
ホームページのリラックスガーデンの予想図も、夏しか朝陽は入らんだろ。
中庭に陽が入らないのは何もオリゾンだけが理由ではない
タワーパーキングが15階相当の高さで更に近い場所に建つので更に日照が厳しくなる
湾岸は、ショボいくせにプライド高いやつが集まる非現実。取り敢えずベンツのCクラスとか乗って、ホントは金なくて夕飯に買う肉も安いの選ぶような中途半端な人の集まり。
ホームパーティとかするけど終わったらレシート暫く眺めて。友人とのディナーには1枚しかない毛皮のコート着て。
そんな見栄っ張りの生活したいか？？
ホントに金ある人は楽しいけど、庶民は疲れるだけだよ 笑
竣工後の大バーゲンセールありますね。
残り210戸残っているのですから。
一度不人気マンションの烙印を押されると万事休すです
ブランズ、ハルミフラッグ、ミッドクロスの販売が始まれば0記録を更に更新するかもしれん
グラメ江古田を超えるのは間違いない
損を覚悟してツボ単価270万を決断するしか挽回策はない
販売戸数60→62になってます。
またキャンセルでしょうか。
103部屋供給
41部屋契約済
5部屋キャンセル
1期2次まで終了
まだだ！まだ挽回できるぞ！！！
ホムペの作成担当者がクビのデマはのらさんでしたよ
一度不人気マンションで有名になりネット検索したら出てくるようなマンションは資産価値が期待できない
中古で買ってもらうにも、検討者はネットでのらえもんブログを読むでしょ？
買えない理由がそれならお笑いだな。
売れていない本質はそこじゃないでしよ。
のらはオリゾマーレ住民でプレミストに眺望潰されて恨みでもあるんじゃない？
まあ、ちょうしこいた発言だったけど、その発言の前段階から売れてない訳だからな。
のらはdisりまくってるよ。Twitterでも何度も売れてないと言って、雑誌でも。今ごろほくそ笑んどるやろ。それで言うと東雲も売れてないしな。何故かここだけ言われ続ける。ダイワ出禁だよ
のらえもんとか言う人が、広告担当のクビがとんだとか、確証もないのに誌面で語ってたやつでしょ。
身バレされたり、凸られたりするから不確かなことを断定的に言わないほうが賢明ですよね。
6194：マンション検討中さん
2019/01/23 20:48:58
ふと、思ったこと…
検討している人が意見を交わすページなのに全く買う気がないとみられる人が写真載せたりコメントしたり。
プレミストが建つと景色が無くなるオリゾンマーレ住人とかが頑張って盛り下げようとしてるのかな 笑
解約が止まらない（笑）
三歩進んで五歩下がるみたいだ（笑）
ダイワは打つ手あるのか？
このまま牛歩より遅いスピードで売り続けるの？
この掲示板、なんでディスってんだ！？買う気がないなら、サイト来なければいいのに。オリゾンマーレ？の書き込みでしょ、とか言う人もいるけど、いくら文句行ったって、建つものは建つんだから仕方ないでしょ。準工業地域のマンション買ってんだから、それなりに覚悟してない方がおかしい。仕事のストレス発散の場じゃなくて、本来の目的でサイトを使ってもらいたいですな。
ここは時間が経てば売れるよ。
商業施設近くて、テニスの森駅に1番近いマンション。BRTも通れば利便性は格段に上がる。日当たりや眺望気にしない実利重視の人にとっては最適だと思う。周辺価格が上がってこの価格が割安と見れば一気に人気マンションになる可能性もあると思う。実際スミフは売れてて有明の街の魅力はあるしね
ダイワの営業は毎週本部に詰められて、そろそろキツイやろな。売れるどころかキャンセル増えて販売戸数増えるって前代未聞やん。頑張れよダイワ営業マン
有明の板マンなんて、最多価格帯を3000万円台にしないと売れないでしょ。今の価格なら手出し無用。
>>6353 マンション掲示板さん
どんなことがあっても35年住み続ける前提なら管理費の安さで選んでもいいかもしれないね。けど、湾岸で同じマンションに35年住み続けるつもりの人なんて殆どいないんじゃないかな。
しかも、安いといっても月1～2万。売却時の資産性の差を考えたらこちらの方が却って高くつくことになりそうだけど。
>>6351 名無しさん
＞街の一体開発ではないですし、大和ハウス工業に文句を言っても仕方のないことではありますがマンション好きとしては今回の計画を心からは喜べないというのが本音ではあります。もちろんマンション単体としてみればとても楽しみではありますが有明エリア全体、とくに既存大規模タワマンにお住いの方から見てもあまりウェルカムされない計画のように思えてしまいますがこれいかに。
https://manmani.net/?p=11408
現時点では、湾岸に今回の板状マンションは、合ってないね。完成すれば当たり前に街の中の一つの建物として溶け込むんだろうが。
大和ハウスはどんなにおバカでも入れる敷居低い会社だし、営業の皆さんは大学出てないのかもね。大卒でないことが問題ではなくて、常識がなかったり頭が悪いことに自ら気づいてなかったり、強く推しまくれば客は心折れて買う！と宗教のように信じてることが時代遅れですな。
折り損マーレとここはいがみ合いそうだな。プレミストの子供が学校で折り損にイジメられて、シティタワーズに仲裁されるんだろうな
マンション対抗運動会が有明地区の恒例行事
プレミストとオリゾンの綱引き対決が白熱する
だから、ダイワの営業マンが大学出てないとか、その発言自体が自分のレベルを証明してるようで、意味不明で要らないコメントですよ。
たしかに駅近は魅力的ですが、BRTないと直線的に都心に出れないのは不便ですね。日照はヤバいレベルですが(実際に365日24時間見てるわけではないですが)、そこを実利に含めない人にとっては値段調整が入れば買いかもですね。
オリンピック近づけば盛り上がりそうだもんな。
ブリリアは坪単価４００超えるらしいぞ。
建築費高等してるし、商業施設も出来てくるから高くても売れるだろうし。
ブリリアは新しい有明商業施設から遠く、むしろお台場寄り
ブランズ豊洲より高いなら即死です
スレもブランズはネガが粘着してたり、検討者による牽制が始まり人気マンションの毎度の光景だがブリリアはお通夜
オリンピックの盛り上がりで着た湾岸素人に高値ではめ込んだり、ドサクサで完成までに半分位は売りたいと思ってますよ。ダイワ営業マンは。完成したら、住居や中庭に日が当たらないことや眺望が糞だとバレますからね
完成前に半分にも届きませんよ
５ヶ月近く1部屋も売れてません
もはや誰にでも知れ渡り深刻
皆さんが営業の責任者ならどうやって挽回しますか？
知恵をお貸しください
ダイワ営業マン「えっ！？ユニクロが全戸お買い上げ！？」
ダイワ営業マンは久しぶりに気持ちがいい夢を見ていたが、それもただの夢と気づくと余計に気分が滅入る。
「今週もゼロ戸…というか2戸もキャンセルが出ちまった。」
ため息混じりに吐いた自虐もすぐに天井に吸い込まれていく。
「本部の連中の言い草じゃないが、どうして売れないんだ…？」
ダイワ営業マンは毎週進捗を報告に本部に行く。特に今回ばかりは脚が重かった。キャンセルが2戸。通常手付金は販売価格の1割?2割。キャンセルの2世帯も2割の手付金を捨て他所へ移るという。通常ではこんなことはあり得ない。1期1次で抽選住戸を獲得した住民の笑顔が思い浮かぶ。
ダイワ営業マン「どうしてなんだ…？この土地には何かあるのか…？」
「もしかして…！」
ダイワ営業マンは有明の地へ駆け出していた
（次回、ついに判明！？売れない理由！）
更にキャンセル発生しました
63部屋が先着順
契約は40部屋に減りました
安くする
UNIQLOや社販
賃貸マンションにする
それ以外に打開策はあるのか？
とても興味深いですよね このままどうなるのか
みなさんワクワクしませんか？今後5～10年はネタになりそうですね。
このまま売れないとどうなるんだろう 入居率10%のマンションとか怖くないですか？暗くて名物になるかも
>>6385 口コミ知りたいさん
契約は15.5％埋まりましたが
日照眺望間取りの三重苦を値下げで補えれば買っても良いと思いますよ
まともな間取でA.B.C.Kなどであれば坪270万が合格ラインかな
このままキャンセルだけ増えていったら、史上初、契約数マイナス突入という自体も
勝どきや東陽町の物件みたいに一棟売りするんじゃない？
暇だったからプレミストの売り方考えてみた。
結局ここのライバルはCTB（シティタワーズ）
CTBより優れてるところをもっと売り出すべき。
・管理費、修繕積立費が断然安い
→大規模修繕の際もタワーマンションとは費用が全然違うよ
・ゆりかもめ、BRTの駅まで2分。
→テニスの森駅最寄りマンションの中で1番の駅チカマンション。ブリ兄弟とも差別化にもなる
・北側は（今のところ）永久眺望でレインボービュー
・住民との触れ合いを意識した共有施設
・首都高隣接ではない強み
→排ガスや騒音の被害例をいくつか話す。また商業施設で観光客が多く迷惑行為があるかもと伝える
・新築マンション騰落率で住友は低ランク
→ダイワハウスの方が騰落率は上。スミフは高く売り過ぎる
特に維持費安いのは顧客によってはかなり強みになると思う。俺が営業だったら、3LDK70平米同階数のCTBとプレミストの月々の支払い数字を出すね。住戸の値段だけで比べるのではなく、月々の支払いでこれだけ変わってくるんですよ、と。
これだけ駅から近いのに売れないのか…
最近忘れてしまった液状化！
地盤のしっかりした郊外を検討しましたが、断層があるわ、住民モラルが低いわで、やはり、都心、それも、買える場所だと、ここぐらい。
でも、価格重視にすると、住んだ後のモラル上の問題が出ますね。
https://ameblo.jp/hibaritawer/entry-12445049248.html
>>6389 匿名さん
これ以上に陽が当たらないマンションは誰も買いたくない。
陽はお金じゃ買えない。駅近でも買えない。
排気ガスを気にしても、風の強い湾岸エリアではあまり(差別ポイントになりません。
陽があたるマンションの方が良いです。
マンションだと日当りはあまり関係なさそう
>>6394 匿名さん
北向き住んだことないだろ？
ファミリーで陽の当たらないマンションは嫌だ
DINKSって子供出来たらどうすんの？
リセール出来ないよ？賃貸もつかないよ？
>>6395 マンション検討中さん
こいつ折り損だろ…自分の価値観が絶対正しいならいちいち人に噛みつかず自分の中で大事にしてろ。余計な争いだわ。リセール考えるなら新築でプレミアムが乗ってる南向きより北向きの方が有利なのは統計で出てる
個人的に北向きはゴメンだけど（経験談）、
ここの北は抜けるから評価は高いんじゃないかな？
お買い得ってことではなく十分強味に成り得るってことね。
つか今さらだけどタワマンに仕上げてればここまで酷評されることもなかっただろうに・・・
都心ビューは、どこでも陽当たりを凌駕しますが、有明の運河を挟んだ都心ビューは最高ですね。個人的には有明の一番のメリットだと思います。
全く売れずにキャンセル続出って事実は消せないからもう何があろうとだめでしょ。
大幅値下げしかない。
一期で買っちゃった人はセンスがなかったと諦めるしかない。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
このマンション5階くらいからの眺めって実際どうなん？
眺望抜けるん？
あと、ホント北西向きはこのままなん？
東武の土地だって何が出来るか分からんよね？？
空地には倉庫かマンションが建つというのがオチですね。
ここまで売れないとリセール考えると手が出せない。
永住する勇気もないからなぁ。
新築が一番売れますからね。
プランニングと値付けのミスでしょう。
可哀想なのはそのミスを気づけずに買っちゃった人。
今なら冷静に比較できただろうに。
ダイワマンの強引な営業手法に、東雲坪350万情報に、No.1さん達の買い煽りに乗ってしまった被害者なんだと思う
でも実際に安いからねえ。
タワーマンションだとランニングコストも高いし、ここならランニングコストも安い。
>>6404 匿名さん
結局これが一番の理由だと思う。
眺望とか日当たりとか別に自分が住む分には我慢できるけど、新築でも苦戦してるここが、中古でリセールバリュー望めないのが一番きつい
のらえもんがしつこくここの割高さを指摘しているから、前向きな人も躊躇してしまうのでしょう。
永住向きではないから周りの評価を気にせずに買えるマンションではないからね。
ここはクレビア東雲よりも悲惨な状況になりそう。
中国のダイワがやらかしたことによって、ここの販売不調問題の本部からの追求が弱くなる。今はそのことで少し気が紛れるのさ
そもそも板マンの管理費をタワマンと比べるのが間違い
普通の大規模板マンは㎡250円くらい
ディスポーザー、コンシェルジュ、教養施設充実でも㎡300円以内が限度
余分なサービスが原因と思う方には板マンとしては管理費が高いと感じる
グラメ品川シーサイドでも顕在化したように駐車場の空きが想定以上に下回った場合は管理費が値上げになる
そのリスクがここにも存在する
ランニングコストまで考えると結局はオトクなんだよな。
タワーマンションは破産リスクが高すぎる
MR公開から1年を迎えようとしています
40部屋契約済を1月にすると4部屋にも満たしません
入居まで11ヶ月 残り218部屋はどうなるのだろうか？
4F、82.26m2、4LDK、7,149万円（坪287万)
この部屋は買い？
5ヶ月近く１部屋も契約されてないのに5年で今の値段のまま完売とは天文学的な確率です
ポジしてる人には買っていただきダイワマンの助け人になって欲しい
まだぎり6000万台の3LDKありますね
66戸先着順になりました。
キャンセルが止まりません。
更に3部屋キャンセル
キャンセルは合計8部屋
契約済は37部屋
止まらない
先着順の戸数が純増してるんじゃないの？流石に。
手付金投げてキャンセルする人がそんなにいるとは思えない。。
この段階でのキャンセルは手付金没収
20％を失ってまでキャンセルするほど
リセール出来ないと判断したと思う
過大評価されてた湾岸エリアの中でも、よりパッとしない東雲や有明は所詮坪260万のエリア。そこまで下げれば売れるだろな。
賢い金持ちは既に売り抜けてて、その波に乗り遅れた人が最近売り急ぎ始めてるから中古も多い。
既存の有明エリアのマンション住んでる人の多くは、当時金がなくてやむおえず買って結果的に上がったから売却益出るのは良いけど、埋立地から内陸に住み替えようにも金がないんだろなー
ネットの影響力は本当に怖いですね！
のらえもんがいなかったらキャンセルどころか、今頃完売だったかも。
第三者の客観的な厳しい目で見ても、ここは非常にバランスの取れた有明ナンバーワンのハイグレードレジデンスなのに、残念です。
流石にそんなにたくさんキャンセル出るのおかしいでしょう。ダイワ営業マン見てるなら否定したほうがいいよ…
無関係とはいえ、一時真剣に検討したから流石に可愛そうになってきた
結局スレにいる人はみんなMR行ってないのバレバレなんです
以前にも手付金20％要求やホムペ担当者クビを嘘だと根拠なく否定してソース出されたらギャフンとなった人がいたし
実家に行ったら契約済と先着順を確認して追加供給あったか分かるわけで
訂正
実際に行ったら判明する内容です
ここ売れてないのに書き込み多すぎやろ（笑）
そんなマンションに日当たり&眺望を阻害される折損て…
こんだけ書込み多いてことは特定の人に注目されてんだろね。
不満を持つオリゾンマーレ住民、そしてプレミストの安値に販売苦戦してる住友や野村の営業 笑
オリゾンマーレの陽当たりは阻害されないでしょ。むしろ北側のこちらが自ら自爆しているだけでは？
オリゾンマーレの眺望は阻害されるけどね。
俺はここがクレストプライムタワー芝の記録を塗り替えると思ってるよ。
バルクが無ければね。
有明レガシーエリア計画でテニスの森駅前に住宅用地あるから西側の抜け（レインボービュー）阻害するかもと思った
手付金２割はガチ情報なのか。
ここ買うなら、そのくらい払わないとキャンセルしちゃいそうね。
東雲も全く売れてないイメージだけど…
オリゾン住人としては、有明の価値を上げてもらって嬉しく思ってますよ。
どんどん値上がりするエリアだし、みんなで資産形成しましょう。
湾岸は大量供給につき契約しても目移りしてしまう
住宅ローンだって2つ以上同時掛け持ちして1つを転売って負担になるし
そりゃキャンセルして楽になりたいわな
臨海地下鉄、近いうちに大きな発表ありますよ。
そろそろ決定かな？
東雲と有明の爆死状況をみるに
湾岸エリアで特徴もない板状マンションは需要がないということがよく分かりますね。
中古で手放すのも相当苦労しそうです。
番町のように内廊下の低層住宅とかだと差別化できますが、構造面で工夫の多いタワー物件が多数ある中でただの板状では厳しいのでしょうね。
管理費や修繕積立金が安く上がる、という謳い文句も
修繕積立金がいくら高くなっても10年で建物価格の10%にもならない。
貧相な共用施設の物件を10%割高に買ったらお終い
という位は計算できる人が湾岸では大半なので騙されないでしょうし…
確かに湾岸で板マンを求めてる人は少ない
非日常的だったり眺望命なんだよね
中古ではシティタワーズより2割安でも売却には苦労するよ
湾岸地下鉄だって半年前にも同じような煽り投稿あったけどみんな冷静だったよ
仮に今年決まっても完成は20年後とかだよ？
35歳の人なら55歳、40歳なら定年だよ
更にタワマン好きは住み替えを定期的に繰り返す人がいるけど、10年後だとして次に買ってくれる人からすれば開通まで10年待ち
地下鉄くらいで高い金出して買ってもらえるか冷静に考えれば分かる
プレミストスレだから有明に交通網を考えたら既に2路線、BRT開通も決まっているので湾岸地下鉄くらいで利便性は大して変わらない
湾岸地下鉄なくてもスミフ大型商業施設など材料はたくさん出ていてもこの販売状況
ダイワは高値チャレンジする癖がある
後から値下げを繰り返す
1期で買うのは勇気がいります
先着順の部屋数が全然減りませんね。
売れるそばから追加しているのでしょうか。
いや、減らないのではなく8部屋も増えている
ジョークのつもりかもしれないがマジレスした
ダイワが意図的にキャンセルさせてます。そしてここを海の科学館にします。もう不動産のことは考えたくない。海の不思議な生き物のことに思いを巡らせたい
間取りのモモレジがここを想定して『当初、あまりに強い価格を提示してしまうと近年のネット社会においては風評被害的なものが生じやすい、～(中略)～後に大きく調整したとしても後の祭りになってしまう。』とコメントしている。
もうここは価格を下げても売れないということらしい。
風評被害さえなければ今頃完売だったかもなのに残念です。
何故住民板が出来ないの？
6500書き込みもあるのに契約済が37部屋なんてわけがない
逆で221部屋契約済で残り37部屋？
書き込み数って
売れ行きに関係ある？！
結構いるんじゃない？
値段が希望値まで下がれば買おうかと考えてる人
契約してない検討者から見れば確定したものは何１つない
だから可能性さ
ただし、完成前の再値下げであれば既存契約者も改訂値で同じく恩恵を受けるから完成前の大幅値下げはないとみてる
理由は対象戸数が多いと赤字幅の拡大を招くから
だとすれば小幅値下げかオプションサービスなどでもう少し捌いてから完成後の2021年の決算前にドカンとサービスが入るかもと期待してる
のらにロックオンされた以上は2021年まで引っ張るのは確実
2020年竣工ではないですか？
価格なんか、目つぶって買うしか無いだろ。
価格気にしてたら、いつまでも買えずに30後半になるぞ。
惨めだぞー。みんなマンション買って子供作って幸せなのに、チープな賃貸で。
竣工後値下げねらいの人は、坪単価いくらまで下げたら買うんだろう？
価格に目を瞑って言値、高値で買うお人好しがどれだけいる？
例えば普通の庶民的なリーマンや公務員が残債割れになる部屋を買えるかな？
それにプレ有を検討してる人が全員賃貸組ってどこ情報？
ちなみに、こちらは分譲マンションからの住み替え予定
不動産の基本は相場より安く買って高く売るが住み替え時に資産を増やす王道
まともな間取りに限定して坪260万なら即決、270万なら部屋を厳選
>>6474 マンション検討中さん
完成は2020年でも竣工完売にはダイワは拘らないからそのタイミングでは大した商談にならないと読んでます
そうなると完成してから1年後かつ決算期を視野に入れたタイミングに特別商談会が見えてくる
あくまで読みの話として2021年初狙いということ
理想はその段階で残戸が50部屋くらいであれば強気に交渉できるかな
同じハウスメーカーの積水グランドメゾンでも江古田は大商談会になってる
ダイワはバルク処理する可能性はありますか？
坪260万円なら買っていいかな
>>6479 匿名さん
溝の口がどんな末路を辿るかウォッチすれば1つの答えが出るかと
バルクって簡単に言うけど既存契約者に対して重説の内容変更を通知するような違約金案件に発展しかねない内容で簡単ではないと思う
いきなりUNIQLO社員寮みたいに半分の部屋がUNIQLOになったら契約者は黙ってないよね？
それに坪260万になる情報が流れたら投資家が買い上げてくれる
なんでバルクで売って契約違反になるんだよ。
既存契約者はただの相場観ないマヌケなだけ。
ダイワはプレミスト佃でバルク売りしたのがキャンセルされてみっともないことになったからね。
>>6481 マンション検討中さん
当初45組が契約 キャンセル8組
仮に事前に何も聞かされていないバルク売りされたら反発するよ
ある日に突然UNIQLO社員寮とかダイワロイネットホテル別館になったら
それは反発であって契約違反ではない。
適当なこと書き込むな。自分の投資判断が間違ってただけ。
裁判すれば契約違反と判断されるだろうな。
デベは分譲マンションを販売するにおいて
所有権を管理組合員に移転して
マンションを管理組合員の自治体制へと
移行させる責任を負う。
それを阻害するような販売をした場合は
契約違反だよ。
商業施設・BRT・ゆりかもめ全部徒歩2分だし、一気に売れ始めることもあると思うけどな
・商業施設の評価の高まり
・BRT運行が高評価
・有明レガシーエリア人気化
・千客万来施設も近い
あたりでワンチャンスありそう。先に買った住人が、見たか！我が先見の明！となる可能性もあると思ってる（むしろそうなってほしい）ワシもここは本気で検討してたから期待してるよ
45組中8組がキャンセルって凄いな。。。
UNIQLOやダイワロイネットの社員寮にはしないですか？と言質を取ってから契約したほうがいいよ
所有権を管理組合員に移転してといっても37組では221戸も買えないでしょう
20坪×310万×221戸で137億
それに、このまま竣工すればダイワが4/5以上の持分所有者になるから、ダイワだけで管理組合の特別決議もできてしまいますね
とても怖い状況です
本日概要更新
今週はキャンセルなく66部屋先着順をキープ
竣工時にどうなるかみものですね
アホか。お前が思うってアホがそう思うでそんなんで法律なんて決まんないんだよ。
あんたみたいなセンスないごく一部の人が契約しちゃって後悔して文句言っているだけ。
どうせ住む人がいないなら、ホームレスや被災者の住宅にすればいいかも？
大量空き部屋のままだと、水回りや電気系等は錆びたり劣化してヤバイですからね。住む場所に困っている方々に、超低価格で貸し出しもよいですね。
現状の戸数だと、水も飲めないかも。
中には手付金没収が嫌でキャンセルせずに転売を考えてる方がいるかもしれませんが完成して何年も販売になれば買った値段に近い価格では売れませんよ
ましてや値引販売の方が安くなるという状況ですから
見切りが早い方はそのリスクより損切りを選択した8組がいます
この立地とこのスペックだとアベノミクスが始まる前ならせいぜい70平米3980万円くらいのマンション。
スミフは高値追求でも一定の支持層はいますが、大和ハウスが高値追求したところで誰もついてこない。
残念ながらその程度のマンションということですよ。
ここがここまで不振だと、ブリ4の値付けにも影響しそう。
修繕積立基金、ローン手数料、登記手数料等で約200万円、売却時には仲介手数料で3.3%+6.6万円
これを考えると新築時価格より500万円高く売れてもトントンか少しマイナス
新築時と同じ価格で売れれば500万円の損
新築時より相場が悪くなって1000万円値下がりすれば1500万円の損
ちなみに、その新築時価格は全く売れない市場からかけ離れた価格。
手付金放棄キャンセルの方がリスクは小さいかとは思います。
売れない理由は販売への不信感かな
予定価格が何度も変更されたし、この後もどんどん価格下がると思う
スミフなんかは第1期1次が一番お得だから信頼して買いやすいけど、
ここは竣工して価格が底値になって始めて検討できるマンション
仮に2割手付金でも、
>>6506の想定を考えれば（中古が坪270万円で売れる保証はないし、市況が悪化すれば坪250万円も危うい）損金を1,200万～1,400万円で確定できるのはある意味リスクがなくなるのでは。
要するに、坪270万円より上振れする確率と、坪270万円より下振れする確率どちらが高いかですよね。
まぁそれでも1000万以上をただ捨てるって、やっぱりすごいことだよ。
キャンセルした8組は手付減額の10％組だから放棄したのかも？
20％組は放棄したら1200万くらい失う
簡単には放棄できないわ
いやいや、キャンセルが出たわけではなく始めから契約者が30前後しかいなかったということだと思うけどね。
売れてなくても盛況に見せるのは不動産屋の常套手段だからね。
最終的に放棄するにしてもそんなに急いで放棄する必要は無いし、普通そんな人いないよ。
ここを純粋に気に入って契約してキャンセルもせず残った人に迷惑がかかるような事態はさけたいところ
損切りは早い方が良いです。
3月末までは消費税8%で契約できるわけですから、手付解除してでも他のマンションに乗り換えるという判断をしてもおかしくないと思います。
損切りは戻ってくる額が投資した額を下回る事だから
お金は戻る。でも手付け金放棄は、戻ってくるお金なんか無いし一方的に権利を放棄する事だから見切る必要も無い。
ハルミフラッグ欲しくなったらダイワが同じ売り主にいるので解約しないと契約が新たにできない
本当にキャンセルが続いてるのでしょうか？
そんなに手付け放棄してまでキャンセルする人がいるかなぁ。
上の人が言うように、最初から30戸ほどの契約だったけど、第1期終わった時点で正直に更新したら売れなさすぎ感が出るから偽ったんでしょうね。
そんなことしなくても売れてないのは丸分かりですけどね(笑)
何をやってもプラスにはならない。
販売が下手なんでしょうね。
でもそれって、コンプラ違反では
一部は普通に審査落ちじゃないの？
10月末に1期販売があったのに翌年2月にまで引っ張ってローン審査落ちなんて普通ないよ
2月に3部屋がキャンセルされた
フラッグ以外の物件に決めちゃったらもう契約残しておくメリットもない。
どうしてもキャンセル認めたくないんだな。5%で行けた人なら他に逃げたほうがどう考えても得策。
なんで自己都合によるキャンセルを頑として有り得ないと連続して書き込むのだろう？
MRで確認した結果でもないし、手付20％問題の時も絶対に有り得ないと連呼して文書出したら赤っ恥掻いた人がいたよね？
中には手付減額できた人がいて違約キン没収でも被害が少ないし、他で契約したくなったからキャンセルした可能性だって考えないの？
普通に考えたら先着順が少しずつ増えて1期3次に至ってないのが客観的事実として分かるはず
コンプライアンス違反の虚偽表記だって大手じゃ有り得ないのも普通なら分かるよね
中古ならお隣さんが現実的かと
ホームページ更新されたけど、また1戸増えてない？
しかも第1期4次が2戸だって。
2戸出すってことは買う人が出てきたってこと？
全く買う気がない人がガヤになって日頃のストレスを発散してる。買う気がない人が盛り上がるスレではなく、検討の俎上に乗ってる人が参考になる内容でやってきませんか？
ガヤが多いんではなく、検討の俎上に乗せてる人が極端に少ないんだと思う。
ガチ検討者はそもそもいない？
＞すでに林立している湾岸エリアでは、物件個別の特徴を見出すのが難しくなっており、購入者側に飽きられている感覚すらある。このため、湾岸であえてタワーではない設計にする物件も見られるようになってきた。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190328-00198123-diamond-bus_...
流石に今の状況で晴海の価格を見ずに買う人はいないでしょう。
結果として高かろうが安かろうが皆がそこを見てから動く以上、余程確かな情報でも持ってない限り右に倣えで良いのでは？？
タワーで眺望が譲れない間取りがあるなら話は別ですがね。
2LDKの坪単価が安かったよね
普通は2LDKに単価を盛るんだけど4598万のパンダ部屋はお買い得だった
3LDKは価格や日照や眺望だけがネックではなく間取りの微妙さ
間取りは生活空間で最も重要だけに間取りが微妙だとね
もはやどれもお買い得とは言えないだろ。この物件自体が悪評が染みついて地雷。
っていうか、自分で買ったところだけはお買い得だったって思いたいだけだろうけど。
１期大量売れ残りを抱えて２期販売に行けるのかな？
湾岸不動産にそこそこ精通した人なら殆どがこのマンションの状況を知ってる
悪評はいつかは消えるから今買うのは有りだよ。駅チカ、商業施設近でプレミストブランドが都心で中古で出てたら俺だったら絶対チェックする。商品訴求力はあると思う。地理的条件でみたら江東区でこの価格だったらそこまで高くないし
プレミストブランド？
笑わせるなよwww
>>6554 周辺住民さん
プレミストを笑うやつは中古市場見てない人。言うてもメジャーセブンの1つで、設備や仕様のグレードは担保されてる。好きな駅でプレミストブランドがあれば必ずチェックするよ
ダイワはメジャー７じゃないけど。
まあ、メジャー７って一時期販売が多かったデベってだけで凋落した大京も含まれてるしね。あっ、以前は８社だったけど藤和が地所に吸収されちゃったか。
ごめん、俺もよくしらんで間違えたけどメジャーセブンの話はどうでもいいわ…
知ったかぶりして墓穴を掘ったね。さくらさん。
都心物件か郊外大規模の方が売れてるね
日の出のローレルタワーとか東池袋とか
安い郊外なら津田沼
後発の武蔵小金井とかの方が早く完売するかもね
>>6561 匿名さん
具体的にプレミストで新築時と中古の成約価格のデータを出して下さい
2010年築とかだとどこの都心マンションも値上がりしてるので２割くらい上昇してないと厳しいかな
プレミストブランドは中古で評価されてると豪語しながらデータ1つも出せないのを うましか の一言で逃げられてもね
すごい苛ついてるやついるな…
プレミストとシティタワーズに眺望消された折損住人かな
ブランドとかどうでもいい。メジャー7とかブランドを気にする人はブランドの洋服に着せられてる人と同じで、お洒落なユニクロユーザーには勝てない、中身がないから。
転売目的の人にとって価値を判断する情報と純粋に住んでみたいか検討してる人にとって有益な情報をやり取りしましょうよ。冷静に、大人の態度と表現で。匿名とはいえ、ご両親やパートナー、子供？が悲しみますよ、そんなトゲトゲしい自分だと。
竣工後、オリゾン住人に嫌がらせされそうだな。この掲示板見てると、プレミストって単語だけで頭沸騰しそうな人がちらほら居る
で、プレミストが中古で評価されていると自信満々に書き込みした人はトンズラされました？
検討スレなんだから有益かつ具体的な情報を出して議論を深めないと
間違ったメジャー7情報もしかり、正しい情報でないと真剣に検討している当スレの方に迷惑を掛けてしまう
>>6574 マンション検討中さん
私は実家が西新宿ですけど、別にそんな印象は持ってないですよ。偏屈で勘違いしてる人はそういう印象持っちゃってるんでしょうけど。
恥を晒すだけのような投稿はやめた方がいいですよ。匿名だから別にいいのかもしれませんが。
>>6576 匿名さん
そういう印象を持ってないから湾岸エリアが検討エリアに入るわけで、そういう印象を持ってる人はそもそも湾岸エリアを検討しないんですよ。偏屈じゃないです。
私は有明を検討してるって言った8名ぐらい全員から、埋立地に？夢の島？豆腐の上に住むの？って言われましたからね。私の周りだけ偏屈な人が集まっていて、私が勘違いくんになってしまったのかもしれないですね。
>>6579
上でブランドは意識したほうがいいってことで施工に触れたけども、
当然土地にもブランドはあるし、そちらの影響のほうが大きいのは当たり前。
イメージも改善されつつあるけど土地はクソ、建物豪華のバランスで売ってきたのが湾岸だからね。
それは誰もが認めるところだし、かといって誰もが都心高台の高級マンションに住める訳でもないから、
優先順位や取捨選択を繰り返しながら予算とにらめっこでマンションを選んでる。
だから未だに「湾岸なんか・・・」って言う人が後を絶たないけど、それはそれで正しいと思うよ。
ちなみにここは土地イマイチ・建物普通・お値段それなりってことで、
なかなか苦戦してる模様・・・
>>6579 マンション検討中さん
いい人達に出会えるといいね。
ウチの会社は世代的に40以下は湾岸暮らし多いけど、40以上でも湾岸ディスる人間いないよ。
まあ旧態依然とした会社だと厄介な人間多いのかな
地下鉄決まったね
先着順が更に増えて68部屋
１期4次で慎重に出したはずの2部屋は1つしか契約されなかった
まずは先着順から捌いてよ
まあ、もともと30戸位しか売れなかったんだけどね。
さすがに買ってすぐキャンセルする人はいないから、出るとしてもこれから。
地下鉄は優先6路線の中の1つでしかなく
事業主体は都ではない
工事費2500億なんかで済むわけもない
ゼネコンは五輪後もリニアや万博で忙しい
豊住線とか順番待ちになるから簡単ではないよ
仮に計画が進んでも20年先に完成
現役引退間近に完成ではメリットは薄い
今でも部屋選び放題なんだから追加部屋を供給せず先着順減らそうよ
先着順増えるだけの追加供給はキャンセル続出と勘違いされて更に客足が遠のいてしまう
>>6587
同感だけど、人が多いスレはポジ一色でどうしようもないｗ
まあ思惑でも売れるから仕方ないんだけどね・・・
逆にこういった与太話も含めて話題に事欠かないのが大規模開発の楽しいところでもあるし、
地面リスクに目を瞑れるんだったら湾岸をチョイスしとくのはアリだと思う。
もちろんここじゃなくてもいいというか、ここ以外でｗ
地下鉄決まりましたね。
おめでとうございます
何故だ？周辺環境は良くなるニュースばかりなのに売れないのは？
他が完売したら
ここに回ってくるでしょ
ここは優先度は最後
消費税増税前の駆け込み需要と湾岸地下鉄、これは有明の市況を変える。
増税前の経過措置期間は終わり10％適用
駆け込みどころか駆け逃げでキャンセル続出です
今回、ここに限らず駆け込みなかったよね。経過処置知らない人がいるくらいだもの。市況が相当落ち込んでる証拠。
[No.6597と本レスは、複数のスレッドで同じ内容の投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
湾岸地下鉄効果で土曜は大盛況やったわ
潮目が変わって売れ行きが加速するよ
値上げする前に買っといた方がいいわ
都心部・臨海地域地下鉄
来週には先着順が50部屋ぐらいに減り出してるかな
先着順無くなったら２期値上げ
今のうちだよ
湾岸地下鉄は、決まってないと晴海で聞いたぞ
何かしらのネタがないと売れないマンションだから、検討する場合は冷静に
ナンバーワンさん復活ですか？
有明テニスの森ナンバー1マンションで間違いない
ランドマークマンションになれば高い資産価値が保てるのは不動産の常識
更に長谷工ハイパープレミアム仕様
有明再開発で5年後には坪単価400万の評価を受ける可能性さえある
更に希少価値の高いキッチンインバスルームも完備
風呂上がりに冷蔵庫で缶ビールをすぐに飲める特典付き
勢いで買ってキャンセル続出ですか
手付2割捨ててキャンセルなんて常識では有り得ないが、あまりにも素敵なマンション過ぎて自分が住むには勿体ないと考えたのではないか？
スミフは庶民が背伸びして、プレミストはブランド力から富裕層がメインターゲット
富裕層には手付放棄は痛くない
ブリリアで不発弾が発見されたそうですが、こちらは大丈夫でしょうか？
スミフ有明は巨大な団地感が半端ないが、ダイワ有明は広尾や目白の高級レジデンス感が漂うね。
年月が経つとともに価値が上がるヴィンテージマンションになると思うよ。
庶民には分からないと思うが、違いが分かるエグゼクティブ層には一定の支持があるよ。
ここは眺望と日照がヤバすぎない？消防署、保育園の騒音、あとゴミ置き場端にあるのもきついなと感じた
ここ買うとやっぱりあれですか？
お布施とかいりますか？
早く買わないとGWには完売してしまう
真剣に検討してる人からみると、検討してる人のコメントと、なんかやたらとプッシュしてる立場の分からない人からのコメント、モロに分かりますね。売りたい側のコメントは真剣に検討してる人からすると冷めるので控えてもらいたいですね。逆効果です。
ナンバーワンさん
元気で何より。
50戸くらい買い上げて下さい。
でないと別の意味でナンバーワンになってしまいます。
都心部・臨海地域地下鉄って決まったんですか？！
北欧をテーマにしたヒュッゲ
共用部もコミュニケーション推し
外人さんにウケる要素有り
商業施設にも駅にも徒歩2分
安い部屋は坪単価275万から
オリンピックで訪れた人は衝動買いすんぞ
フラッグの殺到具合をみると、相当あっちに流れた気がするね。ある程度すれば価格で挫折した人や抽選漏れた人が戻ってくるかもよ。
フラッグヤバいくらい人気
2、3軒目の家を買えるような富裕層が大量参戦
坪単価280万が本当ならフラッグと坪単価400万のブランズに流れる
坪単価300でも狭い部屋を選べるプレミストはグロスの安さを重視する人に選ばれる
GWの予約が埋まり始めたようです
早く予約しないとハルミフラッグのように満員になる
プレミストは55㎡ほどの狭い部屋があり、ハルミフラッグは75㎡以上が殆ど
プレミストは今のように狭広で坪単価差を設けず、北西北東の角部屋だけに盛ってる
先に売れるのはグロスで4600万から5000万以下の狭い部屋
売れ残るのは70㎡くらいの部屋
湾岸に住みたい、けどもグロス5000万以内の予算ありきにはプレミストしか選択肢がない
なんか最近不自然な書き込み急に出てきたからさては営業が掲示板にも対策しだしたな。
ここは一生オリゾンの日陰というのが辛い。眺望も塞いでるし、高い金出して、長年住む場所を後ろめたい気持ち持ったまま過ごせないよ。気にしない人ならいいけど
住めば都
気にしない
買わないけど、、
住民版の悲壮感を見ると買う気になれない。。
いつのまにか住民スレが出来てる！
居たんだね、
名ばかり住民版、
ほんとの住民や如何に？！
住民板は自爆営業で会社から買わされたダイワ営業マン達です。傷を舐めあうというのはそういうことです。
ダイワの営業マンは坪310万のマンション買えるの？？
住民版にある、この書き込み
「月島のMRは先週末も盛況でした 」
「も」って、毎週のMRの状況を知ってるのって営業しかいないじゃんｗ。で嘘だろ。
買い煽りがアホなんだよな。
住民板で投稿してる購入者です。住民板は名ばかりとか、ダイワ営業マンが書き込んでるとか言ってる人、お前は誰だ。心が貧しいのか仕事のストレスぶつけてるのか、検討者に意味のない投稿すんなや。心が豊かで仕事のストレスもなく、家庭の円満な人だったら、相当性格が貧相だなー。誰のためのスレッドなのか。検討者のためのスレッド。漢字が読めないならお子さん？と一緒に小学校から出直してきなされ。
近隣に大型保育園ができるようですね。マンション下の保育園とあわせて入園の可能性が広がりますね。ウチは保育園に入れなかったら家計的にキツイので助かります。
必死さがすごい。。
500人規模のこども園って、すごいですね。豊洲の待機児童も少しは解消できそうな。かっちょいい施設はいらないので、余ってる土地を生活負解消に使ってくれれば、少しは有明の価値もあがるんでしょうね。
500人ってことは
幼稚園の3歳?5歳で各100人程度
他保育園部の枠で200人
年齢あたり枠40人くらいといったところでしょうか？
大和ハウスのマンションと戸建で大量の施工不良が発覚しましたね。耐火基準を満たしていないとか。ダメだね、ここ。
大和ハウス工業は１２日、同社が建設した戸建て住宅と集合住宅の計２０７８棟が、耐火安全性や基礎の仕様で建築基準を満たしていなかったと発表した。
4/12(金) 17:08朝日新聞デジタル
この規模だと地元工務店の施工だろうね。ダイワの指示の元で不正をしたんでしょ。地元工務店が独断でやるわけない。
またキャンセル出るかな！？
僕は検討してたけど、やめました。
ダイワマーン！↓
検討やめたのにアンケートが送られてきました
全然売れてないみたいね
会社として不正が露見した以上
そんな会社が分譲するマンションには
住みたく無いといういう人もいる。
会社は誠意をもって
手付け金の全額返金キャンセル要求を
受け入れるべきだな。
なんだか湾岸の歴史的な大コケマンションになりそうですね・・・魅力が価格だけなのに売主の不正まで出てきて、典型的な長谷工の｢安かろう悪かろう｣のマンションになってきた。
最初から背伸びせず、今の値段で売ってれば、もう少しマシだったかな？後から値下げだと人気無いのバレバレだし。
もともと強気すぎる値付けで人が引いちゃってたのに、この不正でさらに引いちゃうだろうね。
社員の内部通報から発覚ということは、不正を意図的にやってたのは確定的だよね。
そしてその内部通報があったのが2016年12月ということは、発覚後も2年以上公表せずに隠してたということ。
さらに、調査を始めたのが2018年7月からだそうで、1年半も放ったらかしてたらしい。
長谷工の「安かろう悪かろう」とは文字通り次元が違うでしょ。
トップが不正に関与していなかったとしても、発覚後の対応も酷すぎますよ。
お金儲けのために人が悲しむ事をしてはいけないと思います。
ダイワは隠蔽体質みたいだから、他にも色々隠しているかも。
ダイワなら不発弾見つかっても、見なかったことにしてスルーしそう。
不祥事は三井だって住友だってある。ダイワに限った話じゃない。
ここは値下げしたの？
>>6674 検討板ユーザーさん
おー、忘れておりましたー。どこもおんなじやー。ということは、不正・隠蔽でダイワだけ貶めてもイミないやーん。野村に住んでる人がダイワはダメだ！なんて言ってると、youもね( ^ω^ )。ステキな切り返し。不祥事は自分の都合のいいように忘れるものであり、時間が経てば忘れ去られるもの。プレミスト検討の身として、気にしない気にしない！
10年後資産価値が落ちない駅ランキングに５位にランクインしてますね。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190417-00000021-sasahi-life
ここも？
>>6679 マンション検討中さん
10年前に買った不動産の値上がり率を基準にしたランキングですね。
なので住友や大和のマンションや商業施設建設に引っ張られて10年前の価格より上がっているというだけだね。
商業施設建設が分かった今は既に値上がりしている訳で、今購入して10年後更に値上がりするだろうというデータではないね。
今日は見学者が多かったですよ！
ここは人気ですね！
[プライバシーを侵害するため、画像を削除しました。管理担当]
実際に見学してきました。
一言。値段が高い。
大和ハウスさん強気ですね。。
2018年11月から販売開始して、まだ端っこの眺望が良い住戸と安い2階程度しか売れてないらしい。
まあ最寄りである有明テニスの森駅周辺は開発されないだろうし、このプレミスト有明の南隣にはタワーマンション、西隣には9階建?会社の物流倉庫があり頻繁に大型トラックが出入りしてたし、東隣には高層ホテルが建築中、、
唯一見晴らしが良い道路を挟んだ北側もオリンピック後はどうなるか東京都の構想次第。
駅周辺が栄える見通しがない、且つゆりかもめ単線の有明テニスの森が最寄駅で建物周りが上記の環境で、、坪単価300万円は高いとしか感じなかった。
もっと値段を下げれば良いのに。
これならりんかい線が通る国際展示場駅近くの住友不動産のタワー3棟の方が将来の資産性も含め妥当な価格と感じました。
整備中の海浜公園には一番近い物件になるのかな？
そこは良い点ですね。
ここの見学したかったら住友有明見学行ったらいいですよ
商業施設の模型や情報が相当あるし、
オリゾンマーレの中の部屋からプレミスト有明側見せてくれて見下ろせる
坪200でも高いと感じる。
確かに坪単価200万円でも高いですね。
10年前の有明のタワマンなんて坪単価180万円だったし、板マンなら坪単価150万円くらいの価値しかないよ。本来はね。今は実力値以上に相場が上がっているから注意しないと。
晴海フラッグが坪単価270万だとするとここは坪単価210?220がいいところでしょ。
フラッグが250なら200じゃないと売れない
ひどい言われようですね、、
まあ皆さんが言う通り正直この価格のままだったら、この先も売れ残るでしょうね
早く売らなければいけない販売代理店営業がこの先いくら下げてくるか
個人的にはこの環境下の板状マンションなら坪単250万を切ってようやく検討を始めるかな
今の価格は高い
歯医者
全く動きがない
フラッグが5000万円台からと報道あったので、5000万前半くらいの部屋は連休あたりから動きがあるかもしれませんね。
>>6697 評判気になるさん
いや、逆じゃないですかね。5千万より安い価格がフラッグのスタートラインにならなかったので、ここが検討対象に入り出すってことだと思います。
うちはそれで検討範囲に入れ始めました。
>>6699 匿名さん
相当詳しいですね。業者か近隣住民の方ですか？今後も内密な情報を共有頂きたいのですが、事前に情報入手できる特殊な方ですよね？情報ソースの開示ができなければガセ扱いされて勿体無いので、開示して頂けますか。
>>6685 匿名さん
すごくためになりました。
グーグルストリートビューで見ましたが、確かに有明テニスの森駅って本当に何も無いんですね！
東京にもこんなに何もない駅があるのかと思ってしまいました...
駅周辺にオリンピック施設ができる＝賑わうってことかと思いましたが、冷静に考えるとオリンピック施設ができたところで、生活の役には全く立たないし、オリンピック終わったらどうするんでしょう
リスク無くしてリターン無し
全ては自己判断
フラッグ高かったし、ここの割安感が出てきたね。
面白くなってきたが、やっぱ不動産には夢はないなあ（笑）
晴海フラッグには坪単価240万円の部屋もある模様ですね。
同じ板マンですし、ここは厳しくなりそうですね。
厳しいというか…
どうしよ
ここはないわ。
日当たり、敷地の狭さ、囲まれっぷり
これらの要素でこの価格は無いわ。
オリゾン中古高層南向きの方が全然いいわ
いずれにしてもグロス5000万以下の部屋は貴重でしたな。フラッグは狭めの部屋が単価高い。
シティタワーズ 東京ベイのイーストも販売開始するとか。値段にもよると思いますが、ますます選択肢は増えますね。
意外とここの掲示板賑わってますね。
私もこの連休で実際にモデルルームと現地まで見てきましたが、冷静に今ここを買うメリットは無いと思いました。
有明テニスの森からは近いが、都心へのメイン路線である国際展示場駅から徒歩10分以上で、何より周辺環境が劣悪。強いていえば商業施設建設があるだけ。
その商業施設がぽつんとあるだけで将来の人（将来売る相手）が住みたいと思うか。
去年から販売してまだ大多数余っていることがその答えでしょう。（価値があると判断されれば売れているはず）
多分ここはまだまだ余ってこの先値段を下げるはずだから、今買うメリットは無いと感じました。
東雲のメリットは交通利便性。渋谷恵比寿新宿池袋直結の東雲駅、銀座有楽町方面の辰巳駅、始発だから時刻通りの東京駅行きバスに座れる深川車庫。人によっては豊洲の利便性を凌ぐ。有明にはBRTが来るし、湾岸地下鉄さえ実現すれば東雲越えも可能か。
>>6716
フラッグの平均坪単価が300以下ならここは250以下じゃないと話にならないと思います。
70平米で5000万?5500万なら検討しても良いかなと個人的には思います。
>>6717 匿名さん
湾岸地下鉄ができたら確かに需要は高まるでしょう。
だけど確証もないし、できても何十年後の話だろう。。
もはやこのマンションも築数十年で話にならなくなってるだろうな。
マンションは交通網が発達した利便性の高い立地にあってこそ価値が下がらないのに、これから人口が減ると言われている中で、あえて有明テニスの森駅近くのこのマンションを買う人は、早まらずもう少し他も見た方が良いと思う。
上の人が言ってる通りだね。
プレミストの営業マンは、住不の商業施設建設とBRT高速バス開通を最大の推しポイントとしてくるけど、、
冷静に考えて
その商業施設とバスが開通したところで、有明テニスの森駅のマンションにこの先需要が高まると思う人いるのかな
逆の立場で未来の自分が、都心へ一本で出られる地下鉄を持つ駅ではない、ゆりかもめモノレール線オンリーの有明テニスの森マンションを買う理由としては、有楽町線を持つ豊洲やりんかい線の東雲、国際展示場は高いから、多少不便でも値段が安いなら有明テニスの森でも致し方ない。いくらまで下げてくれるか次第で検討しよう、、、くらいではないでしょうか。
そこに今5000万以上の値段を出して買ったら、売る時どうなるか、、、
一生住むつもりなら好きなところ買えば良いと思いますが、売る可能性もあるなら売値が下がることは覚悟した方が良いでしょう。
今日、初めてMRで商談してる人を見かけた
板マンであればおそらくここと今の価格と同じか、少し高いくらいじゃないでしょうか。
劇場は10年以上先の話なので、四季が来たらいいな程度ですね。
商業オープンは当初予定どおり2020年3月、テナントは9割方決定してます。スーパーはイオンセレクト確定で、ユニクロのほか、BEAMSやUNITED ARROWS、SHIPS等おなじみのセレクトショップ、ABCマート（2店舗）、NIKE（自分でカラー選べるやつ）などのスポーツブランドなんかも入居しますよー。いずれもコンセプトショップで通常の店舗とややテイストが異なりますがね。
入居者で評価が分かれるのはLVやBLGARI、IWC、PANERAI、LEXUS、MERCEDES、MASERATI等のハイブランド系かな。日常生活で買いに行くことはないかと思うので。
個人的にはやVICTORIA'S SECRET（日本初）やZARA HOME（最近は日本でも店舗増加済ですが・・・）なんかは、スミフ頑張ったなとの評価で、一番関心ある飲食は残念ながら情報入手できてません。
>>6725 匿名さん
公開されてる情報だと、劇場は来年4月着工の2021年4月完成予定ですね。10年以上先なのは、トップゴルフ跡の商業2期開発の事かと。
ここに開発時期などの情報が紹介されてます。
https://wangantower.com/?p=15681
Ｃ－２街区に建設するスポーツエンターテインメント施設は、２０１９年７月の着工、２０年７月の完成を予定している。Ｃ－３街区には劇場を計画中で、２０年４月の着工、２１年４月の完成を目指す。
https://www.2020games.metro.tokyo.jp/taikaijyunbi/torikumi/riyou/ariak...
このイ部分がもし高層マンションならレインボーブリッジ見えなくなりそうですね。つ令和
東武の資料だと有明1丁目開発とあるなんで、ホテルかマンションかは未定なはずだけどね。ただ資料がインバウンド推しなのでホテルかな？という気はする。駅前にダイワも建ったし、近くにも建つしね。
いずれにしてもそれなりの高さの建物は建つでしょう。
まぁ、不動産はインサイダー情報が合法ですからね。情報をもっているものが強い。頑張って情報とりにいきましょう～
そーですよ～中の人にしかわかりっこない、ピースの破片がでてます～
ピースの破片を組み合わせればわかる人にはわかるんですって～
ホテル建てます！！！とは出てないんですって～
以上。
正直、どちらでもいいんじゃないですか。
マンションにせよホテルにせよ、高層建物が建つことは間違いなさそうですね。
ネットだからって、人をアホ呼ばわりするのは感心できないな。何が建つか根拠はどうあれ、抜けの景色を気にする人にとっては、高い建物が建つっていう話で十分かと。
でも、ディファー有明跡地に高層建物が建つとどの景色が消されるんてすかね。お台場方面か。。。
ここ本日モデルルーム見て来ます。
シティタワーズより管理費と修繕積立が安くて良さそうなので。
本日モデルルームを見てきました。
120分程度（？）MRにいましたが、私を含めて4組の方がいらっしゃいました。
モデルルームが1部屋しかなくて、2LDKの場合イメージしずらい部分はありましたが、
部屋の感覚（間取、梁、部屋の高さ、水回り等）は悪くないな～という印象です。
個人的に良い/悪いと感じたのは以下です。
【良い】
・駅徒歩10分（国際展示場） ※ゆりかもめ/BRTは通勤で使わない。
・大規模商業施設OPEN,徒歩2分
・中庭が2つ（それを見下ろせる西側2-3階は景色が良さそう）
・海側が都の施設の駐車場で10年は高い建物が立たない
・シティタワーズよりは物件価格もランニングコストも安い
・保育園が有る、入れれば最高だが、最悪シティタワーズの保育園でも近い
【悪い】
・リセール/賃貸時にシティタワーより価格を下げざるを得ない
※投資層がいるのでシティタワーズのリセール在庫は常に存在しそう？
常にシティタワーズなどの物件と比較され続ける
・海側以外の建物間の距離も40mくらいは有る（個人的には許容範囲では有る）
・もっと物件価格が安くても良いと思う
こんな感じでした。
他に検討されている方の参考になれば幸いです。
夏も直射日光などで熱中症にならず、子供を遊ばせられるのは良いと思いますけどねー。
>>6751 マンション検討中さん
MRで聞くの忘れちゃったので、日照時間がどれぐらいか知っていたら教えて頂けますかm(_ _)m
作り的に陽の当たらない時間がある、というのは事実だと思うんですが、話の流れ的に全ての時間真っ暗よ、という印象を受けてしまったので。
>>6752 評判気になるさん
シティータワーズの見学に行った時ブリリアマーレの上からここ見下ろせましたけど
日中はガッツリ日が落ちてましたよ
駐車場タワーできても日中はガッツリ日が当たると思います
>>6753 検討中さん
そうなんですね。実際に確認された情報なので、とても貴重で参考になります。共有ありがとうございました。コケが生えたら、それはそれで風情はありますけどw
ディファ有明の跡地、東武の開発ではなくなった模様です。中期計画から削除されました。どこかに売ってマンションに？
http://www.tobu.co.jp/file/pdf/3772e8e218e011823b31a399f45fdd15/chukei...
直射日光は健康に悪いよ。最近では常識だと思ってましたが。
