プレミスト有明ガーデンズについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都江東区有明一丁目5番地25（従前地）
交通：東京臨海新交通臨海線（ゆりかもめ） 「有明テニスの森」駅から徒歩2分
東京臨海高速鉄道 「国際展示場」駅から徒歩10分（サブエントランスより）
間取：2LDK～4LDK
面積：55.90m2～82.60m2
売主：大和ハウス工業株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大和ライフネクスト株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スムログ 関連記事]
【モデルルーム訪問】プレミスト有明ガーデンズ（東京都江東区）
https://www.sumu-log.com/archives/18493/
[スレ作成日時]2017-12-15 17:08:07
でも買った人いるんだよね。
早まったの？
ここの建設現場の写真ないかな？
いまどんな感じ？
>>5496 匿名さん
営業の必死な電話攻勢に売れてないことが丸わかり
マンション自体は決して悪くないですのでダイワのやり方が不味すぎたと考えるしかないよ
ダイワには振り返って反省してもらいたい
いずれ売れるから大丈夫だよ。
仮にフラッグがここと同じ1期で16%供給だったら670戸か。
2割で840戸
3割で1260戸
4割で1680戸
ただ、そろそろ雲行き怪しくなってきたし、向こうも初動ミスったら結構悲惨な結果になりそう。周辺新築供給も12000戸前後あるしね。
>>5513 匿名さん
確かに
豊洲東急は土地の購入費用が高値掴みのため高く設定しないと苦しいみたい
ブリリアはもろにスミフと被るのでスミフより坪10万くらい安くするかもしれない
供給過多だけに高く売りたいが消費者が付いてこれないのが実際だろう
ダイワ有明の検討者の世帯年収は中央値で800万ないよ
営業さんと話して探ったからそんな程度だと分かった
相手の年収からパンダ部屋からワンランク上の部屋にずらそうとする動きもあったので相手を見て予算を上げようとしていた
お決まりの文句はパンダ部屋じゃないと買えない方がいるので、パンダにこだわると抽選になるのでワンランク上はいかがですか？のやりとりから逆にこっちから探りいれた
それを言ったら何でもあり。無職でも買えちゃう。
年収800万が6000万を買う場合、頭金プラス諸々で2000万近く必要では。年収800万が貯められるかね。親の贈与とか言い出したらやっぱりなんでもありに戻る。
当たり前だよ。
年収なんてさわいでいるけど
その年収の高低なんて銀行に頭さげる角度を決めるくらいのもんでしょ。
しょせん借金する人たちのレベル。
現金購入する人は年収議論なんてくだらないの一言。
>>5520 匿名さん
いや、4598万の55㎡人気が相当高かったのご存じないの？
また、70㎡5598万から6000万未満のパンダ部屋が多数あった
で、超激安パンダ以外は大量の売れ残り
超激安しか買えないグループが多かったのです
でも結局ここ買う層はそれなりの人達でしょう。手付けも2割出せる人だし。
それなりの人の検討対象になるかどうか
>>5527 匿名さん
それ！
それなりな世帯は他を選んでる
だから、ここに来る人は55㎡4598万〜の最安値表記を見て、それなりじゃない人がパンダを囲んで群がった
そんで1期57部屋売れ残り
掲示板で妄想膨らませても仕方ないですよ。
我が家は世帯で1000万程ですが検討してますよ。明後日モデルルーム見学予定です。
>>5531 匿名さん
是非感想を書き込んで下さい
我が家も同じくらいで、6000万台を買うには正直年収が不足気味だと謙虚に捉えています
もう少し安くなれば買いだとは思ってます
それに急いで買うより来年4月以降に買った方がローン減税が15年になって最大600万戻るとなれば増税後が良いです
更に販売不振物件なら値引きも期待出来るので完成販売で交渉しますよ
野村東雲のMR見学行ってきました。連休という事もあって結構賑わってましたね。
ここ既に1期1次で50戸程売れてる訳で、、。
全体戸数考えても販売不振って程のレベルではないでしょう。
待ってる間に値上がりしそう。
この販売状況で値上げ、大奮闘を書いてる人はギャグなんだろう
ガチに思ってるなら購入するはず
値上げなんてブラックジョーク
まともな人なら完成後の値下げ販売があるのを知ってる
定価で買ってしまい後でクレーマーならないようにお願いします
有明はダイワの一人勝ちだから値下げは厳しいかも。
スミフ有明は大量1000戸の売れ残りなのに値上げと言われているし、
転売業者ケイズワンによると湾岸中古相場は持ち合いから上抜けしたと言われているからね。
東雲野村は12/16が抽選の様で、パンダは応募多いみたいです。
>>5546 マンコミュファンさん
野村も5900万台の部屋ありますよね
また、安い部屋だけに群がり、高い部屋は残り先着順になるのでしょうか？
それともブランド力の差で高い部屋も完売？
週刊ダイアモンドに書かれていたけど400〜200戸のマンションの1期放出率は34%が好不調のラインらしい
また、販売にだした部屋だけの契約率は70%が平均
前者は満たしたが、後者は43%の惨敗
スミフが圧倒的なランドマークだから仕方ないという論調があるけど、高速道路沿いで排ガスに音に弱点もある
大阪万博決まったし、また色々と上がりそうね。
野村はあんだけブロガーから酷評されたからスタート時点の空中戦ではダイワより不利だわ
それでも1期1次でダイワと比べて契約数がどんだけ獲得出来るか評価に注目したい
仮に野村も惨敗なら板マンは工夫しても湾岸ではニーズが少ないことが露呈して値引き合戦になる
復興需要、オリンピック、万博、人手不足など資材原価と人件費高騰はあれど一般庶民の給料はそこまで上昇してないんだよ
出せる予算は決まってるし、仮にローン控除が15年に延長され、みんな目一杯にローン借りて35年変動で組んだとして2035年問題が起きる
ここで中古市場に大量に流れて相場が激崩れ
2035年には金利だって、大都市圏でも人口減少も進み、オリンピックや万博の借金で大増税時代だよ
今は高くても買って良かったストーリーはハイパーインフレ政策を実施した場合のみ
>>5556 匿名さん
政府の政策はハイパーインフレに近いもので借金を減らそうとしてるかもしれない
政権交代や安倍さん後の総裁次第で政策転換があるかもしれないのでリスクはあるが、少なくとも不動産は市場価格より安く買うことが防衛策
物件は悪くないけど販売不振の多くは価格が高くて売れない場合が多い
だからこそ安く買い叩くタイミングを狙うしかない
>>5553 匿名さん
実需の人はいつまでそんな事やってるんでしょうね。。そうこうしてるうちに、子供含めて家族は幾つになってるんでしょう。
https://mobile.twitter.com/tegered1/status/1066847325065162752
今日発売の経済誌を読むと、ここの担当者の首がとんだと書かれていますね。極度の販売不振のため。怖いね。
>>5558
そういうのも含めて個々の決断だし、
何だかんだで実需の庶民は23区のはずれや都下、千葉埼玉を買ってるよ。
もちろん買わない、とりあえずは金貯めるって選択肢があってもいい。
ここを含めて湾岸に陰りがみえてるのは単に庶民には高嶺の花になっちゃったってことだろうね。
空中族だパワーカップルだとおだててみても、もう踊れないんだよ。
のら氏ももっともらしいこと言ってるけど最近は露骨に商売っ気がでててダメだね。
何となく不動産全体にどんよりとした空気が覆い始めてるし焦りもあるんだろう。
異次元緩和で湾岸エリアは特に高騰したからね。株価と同じでどこが山か見定める動きになるのは当然だと思う。ただ、株価と違うのは不動産は一度上がるとなかなかドカンとは下がらない下方硬直性があるから、気長に待たなきゃいけない。更に今度は谷の見定めになるからますます買えない。
結局今の自分ならどれくらい出せるか、これが全てだと思うよ。バブルで不動産破産したのも身の丈に合わないローン組んだ人だし、しっかり今の貯蓄、収入、親族の資産など計算して、万が一が起こっても15年そこらで返せる算段を立てておけばどんな高掴みであっても問題はないはず。
長文失礼。
>>5558 匿名さん
賃貸が良いのか、待ちが良いのか、ローン組むハードルが上がる前に決断すべきか…。さてさて
25歳になったら賃貸に住むのをやめるべきだ
https://toyokeizai.net/articles/amp/250510?display=b&_event=read-b...
ソースとか言っているやつはダイヤモンド読めよ。
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
全ては茶番。影響力を見せつけたいが故にでしょう。湾岸エリアの魅力を伝えたいとか言ってるけど結局はポジトーク。卑しい人間を増幅させるだけで、かえって逆効果な事にそろそろ気づいて欲しいな。馬鹿じゃないんだろうからさ。間違った方向にこれ以上行かない事を願う。
別にブロガーがクビにさせたワケじゃないんでしょ？
湾岸エリアの掲示板なんて、その手の連中の書き込みが大半よ。印象操作され過ぎず情報の取捨選択が大事。
これか。
驚異の低契約率。。。
だから更新されてなかったのかな
なぜホームページの担当者の首が飛ぶのか。物件の不調とは関係ない事柄をミスリードしてる気がする。
手付金20%もデマ、クビが飛んだもデマ
結局確認もせずにデマと断言して知らんぷりですね
どっちが正しい情報を出して検討者のためになってるか結果から一目瞭然
人の不幸は楽しいよね
自分さえ良ければいい奴がこの掲示板の大半
販売不振物件ですか。
後になればなるほど得になりそうですね。
値段見合いの価値が演出できてない。
それでWebのひとは首なの？
HPなんて大体外注してるもんだし、首というより取引停止になったとかじゃないのかな？もし自社で作ってたとしても、自分ではどうしようもない販売実績が原因で首になってたら怖くて仕事できないよ。
HP担当者の首がどうとか、もはやどうでもいいです。マンション検討者が注目すべきは
驚異の低契約率
の方かと。一期一次で出した部屋が半分以上も豪快に売れ残るというのは前代未聞ではないでしょうか。
「驚異の低契約率」
これって、ここだけの話だけでなく、湾岸危機に繋がるかも…バブル崩壊？
あるエコノミストが、10年周期で大かれ少なかれ何らかの調整局面があるが、何がトリガーになるかは皆、直前でもわからない。と言っていた。
リーマンショックから10年、後々、湾岸マンション史上、プレミストショックと語られる事になるかもしれないな。東雲の契約率が注目。
本当に知ったかで語る人多いんだね。
週刊ダイヤモンドが正しいかはともかく、内容確認してから語りましょう。
湾岸マンションはまだまだ続くって座談会で話されてて、目利きのはずの地面師の名前で物件を登記してあるもののひとつが有明だって。
危ないなら地面師が自分の不動産で買わないでしょ。
地面師は詐欺して稼ぐのであって投資で稼ごうなんて思わんよ。あらなた詐欺の舞台装置として買った可能性もあるな。
>>5600 匿名さん
知ったかというより、大半の人は週刊ダイヤモンドなんて買って読まないっすよ。で、「ダイヤモンドに書いてある」って出たから、「ソースを」って流れで今の展開でしょう。
結果書いてある該当箇所は画像でアップされてたけど、全体の内容は読んだ人しか知らない。せめて電子記事とかなら読めるけど、今の時代わざわざ週刊誌を買って迄とは普通はならないかと。そして興味もない人が大半かと。
魅力のないものは売れない。
魅力のあるものは売れる。
ただそれだけ。
このマンションの魅力は何？
今の所、特に無し。それが全て。
まあ売りに出せばなんでも売れる局面ではない。
消費者が賢くなったと言う事で良い事だね。
フラッグも価格次第じゃ相当厳しくなりそうね。リークされてる価格じゃ内容考えれば割高だし、正直好みがはっきり分かれそう。
駅も遠いというレベルじゃないし、その他懸念点も多々あって結構なリスク物件よ。
>>5609 匿名さん
──値下がりを心待ちに買い控える人が増えています。
のら 結局、いつ値下がりするか分からないので、待つ戦略が正しいかどうかの答え合わせは、202X年になってみないと分からない。その間、自分も家族も待てば待つほど年を取るので、新居で家族と過ごせる時間はどんどん減っていきます。数年前から探しているのに決め切れず、今でも探している人は不幸でしかないですね。
どれだけのお金を住宅に支払えるのかから逆算して、どこかで「えいや」と決めてしまうしかないでしょう。
>>5612
買い控えじゃなくてシンプルに高過ぎて買えなくなってるだけだと思うよ。
どうしても必要な人は郊外に買ってるんだろうけど、
千葉埼玉に下るぐらいなら賃貸でいーや、みたいなさ。
それが年収500万ならまだあれだけど年収1000万クラスがそんな状況だからね。
しかも座談会の連中は少なからず不動産側の人間であって、そいつらが買うな！っていうはずもない。
リーマン震災で1ミリも金貸さなくなってバタバタ倒れていった市況を覚えていないはずがないし、
結果的にアベノミで持ち直したけど、直近で不動産関連株は思惑でガンガン売られてるからね。
値下がりを心待ちに買い控える人と高過ぎて買えなくなってる人って違うの？今の相場でも買える財力の有無とか？
ここって代理として三井が販売してるんだっけ？
結局、野村東雲もそうだけど、湾岸エリアで板マンはあまり需要がないのかもね。
まあ、日照的にも重要な南側にタワーマンションが
壁のように建ってるという土地柄だから、
そもそも欲かいた値段設定だったと思う。
そう？個人的にはこの辺含めて湾岸エリア全体を活性化させようと頑張ってると思うけど。間違いなく功労者の一人よ。
のらえもんさんはダイヤモンドの記事を自分のブログで堂々とアピールしていますし、全国誌で大不振と言及されたここは厳しいと思います。
過去に同じように全国誌で不振が取り上げられたプラウドシティ大田六郷も悲惨な状況です。
https://wangantower.com/?p=15769
のらえもんがなんて書こうが本人の自由。
湾岸ブログだから湾岸のマンション全部ポジるってのもおかしい。
評価が低いのはこのマンションに限ったことじゃない。某クレヴィアはもっと低かった。
しょせんブロガー
評価におろおろするなんてバカバカしい。
売れてないのは事実
高いだけ
板マンでの適正な値付けと、あとは東京ベイの選べる間取りが少なくなってきたら。黙ってても売れてくよ。
>>5630 匿名さん
販売よりずっと前から厳しい評価をのら氏はしていた
それを読んでか読まずか情弱は買ってしまった
可哀想とは思いますが、買わないと判断した方が多数派だったのは世間の評価とのら氏が一致していたのも事実
高額手付金のため解約もできない
竣工後に値下げ販売されるのを見ることになる残酷さも1期販売組
また、部屋を選び放題なのも1期
東京ベイというより、ここは東雲野村と良い勝負になると思う。あっちもこれから売り出しだけど、当初予定から販売延期してるし価格もここ同様に内容に反して高い。
内容はどーあれ閑古鳥が鳴いてるスレよりはマシでしょう。
これはまたプレミストフィーバー再燃かな？！
本音言うと、あと一段下げてくれたら買う
閑古鳥が鳴いてるほうがマシじゃないかなあ。無理くりスレ伸ばしてるのは営業か転売ヤーか野次馬で売れ行きになんの貢献もしないもの。というか逆効果ですらあるし。
結局ここでずーっとブーブー言ってる人達は欲しいけど高いって思ってる人達なんだろね。
じゃなきゃ興味ないスレにずっと居座ったりもしないだろうし。確かに板マンでこの価格は自分も高いと思う。ただ、東雲野村よりは安いけどね。
なになに？？
ここまた盛り上がり出したの？
のらえもん（@Tokyo_of_Tokyo）さんがツイートしました: @haruboo0 そういう火に薪くべるようなコメントはやめるんだ！
僕はただ、一番勢いがあるはずの第１期販売直前に、ポエムもホームページもポスターも全取っ替えした物件があったってこと、ちょっと言っただけなんだ！ https://t.co/2dP7bsAPKA
まぁ自分のブログだし好き勝手書くのは構わないとは思うけど、、なんだろね？自身で少なからず影響力があると自覚しながらも、根拠や調べもせず公になる前提の取材の場で思ってる事を発言してしまうのは、言ってる事とやってる事が矛盾してる気がするけど。
今回の週刊誌？のサイト作成者のクビ云々のくだりは完全にミスリードかな。
しかし、前に誰か書いてたけど重大な問題は
HP担当者の子ネタではなく契約率。
この現実は他の湾岸マンションの販売計画に
影響しているのではないかな。
中古はわからないけど、少なくとも
新築に関しては湾岸全体に様子見感が出てきてると思う。
1期2次が新たに出てますね。
物件は一定の評価をしてるけど、販売する側（戦略）に問題アリって事を言いたいんでしょ。
そりゃそうよ。売り出し直前にサイト総取っ替えして間取りや必要な情報も一時見れなかった訳だし。一番大事な時に売る気あります？ってなる。
東雲野村然り、どうして湾岸物件のスレはこういうのばかりなんだろ。。
一時ってどれくらい？
何日も見られなかったの？
なかなか盛況ですねー。
結構気になってる人も多そうだし、皆さん値引き待ちかな？？
都合のいい時だけ素人になるよね。あの人。
まあ、板状マンションに求めるものは、
豪華な共用施設ではなく、ベランダで普通に洗濯物が
干せるなどの基本機能だと思う。
1期2次で3戸先着順ですか。
1期1次でま57部屋余ってるのに2次3部屋まで出して？？な印象
契約率低いのは知れ渡ってしまったのでみんな慎重になってるはず
賢い人はみんな値引き待ち
まともな間取りの部屋が坪270になれば買い
>>5665
だね、何とかをプロデュースして集客してフィーが発生してんだから、
もう言い訳はできない。
そもそも湾岸応援団を自称してて且つ金が絡めば何らかの圧が生まれるのは必然。
もちろんそういったのも含めて受け手の問題でもあるんだけど、
未だに盲目的に鵜呑みにしてる人がいるのが嘆かわしい。
氏は数字や数値のデータ収集、その事実を元にした見せ方は本当に上手いし重宝してる。
ただ総括総論主観的な文章については？？？ってことが多々ある。
繰り返しになるけど主観的な意見を客観と勘違いしてる受け手にも問題があるんだけどね。
外野としては一連の流れでダイワにコラー！されて欲しい（笑）
いずれ売れるよ。デベ側も別に焦ってないだろうし。東雲野村然り、今後は中長期で販売してく感じでしょ。短期で即完なんて何処も考えてないと思うよ。
どうやらスタートダッシュは東雲が圧勝ですね。
ここはダッシュどころかつまづいてますが。。
BRT運行されるし、ショッピングモールが出来て、五輪後レガシーエリアの再開発、羽田空港アクセス線も開通予定と、今後の周辺開発や動きがある点では、こっちの方が暮らしてて楽しそう。東雲も野村ブランドで、形状も特殊で面白いけど、ほぼ同じ内容で価格はここより高いからねぇ。
とある雑誌でこの物件見ました。集客上手く行かなさすぎてホームページの担当者クビになったんですね。雑誌に取り上げられるくらいの注目はつらい。。
>>5682 匿名さん
住む前から売る事ばかりを考えてるから可笑しな事になるのよ。自分が気に入って買えるなら買えば良いし、そうでないなら見送れば良いだけ。そして後者ならいつまでも此処に居座る必要も特にないかと。
ウチは東雲キャナルマークスとプレミストで悩んでて、最終的に今後の開発や予算面からこちらに決めました。来月申込み予定です。
ここまた伸び出したね。
>>5684 匿名さん
分かってないね
値引き待ちだらけよ。
スレの住人も同じく。
完成は2020年2月なんでしょ？
今、契約してもすぐに住めないし、ローンスタートもそのタイミング
2018年末に定価で購入しても2020年秋に値引き購入しても、たったの半年違い
更に安く買えるとなれば美味しいです
立派な検討者がスレに沢山います
>>5688 eマンションさん
手付金とＨＰ担当クビと驚異の43%契約率の燃料が投下されましたので
前回の盛り上がりは東雲発でしたね
買え煽りが激しかったですが、今では、、、、
待てば待つほど上がる相場
2期で値上げなんて言う方がいましたが今では恥ずかしくて消えてしまったようです
東雲も高値で苦戦して販売時期が来月に延期してますので、最後はどちらも竣工後の勉強販売が濃厚です
結局先の展開を読む力があるかないか
株などの投資だって、転職先だって、嫁選びだってみんな本質は同じ
まあ、嫁選びが成功したかどうかは判断が難しいがw
じゃあ、このマンションは？
販売開始前に予想していた通り、現在の状況になってる
オリンピック報道が増えても苦戦は続くよ
再値下げしなければ竣工時に80部屋以上は確実に売れ残ると予言します
ダイワは値引きは渋い様ですね。
なんなら野村の方が可能性としては高そう。
ただ野村も、ここのとこの決算があまり好調じゃないから、あまり値引きしない戦略に買えたかもだけど。
https://diamond.jp/articles/-/154413
今契約するより来年４月以降に契約した方がローン控除が15年600万貰える
情弱で無ければみんな知ってる内容
200万お得になり、更に有償オプションを200万くらい無償にするなどの提示が販売不振対策で出てくるかもしれん
仮に何も対策をせず値引きなしオプションサービスなしであれば竣工後も大量売れ残り確定なだけ
更に販売不振物件でも完成前の値引きなくとも来年４月以降に増税還元セールを打ち出し税込価格を据え置く可能性もあります
更にローン控除拡大で得するなんて先読みもできます
まぁここで値引き値引きと騒いでも何の意味もない事かと。他者営業が検討者を追い出したいとかなら分かるが。
それよりも本気で検討してるなら、直接ダイワに直談判するなり値引き交渉するのが一番手っ取り早いかと。
「HP担当者のクビが～」って、結局、根拠無かったんでしょ
なんか、週刊誌レベルに堕ちて信頼が無くなりましたね。今までデータなどで積み上げた信頼が一気に堕ちたような…
ダイワは販売会社に一括売却して終わりでしょ。
その販売会社が安く売り出すと思いますよ〜
どうなるか見てみましょう。
来月の野村東雲の売行きでここの実力が分かるでしょう。
売れなければ湾岸板マンは厳しいということだし、万が一売れてしまったならば。。。
過去レス読み返せば、買い煽りコメントが痛々しく感じます
待てば待つほど上がる相場w←今も？
湾岸は安値放置され過ぎた←これまではね。で、今からは？
選手村は坪500とかw←坪300以下らしいよ
中古を高く売りたい人、ただの煽り愉快犯など
現実はご覧の通りです
もう湾岸のピークは過ぎました
有明は厳しいかもね
値上げを煽っていたスミフの商業隣接タワーですら、価格帯は据え置き、坪330が関の山。
そこから2割は下げないと、坪270でも正直厳しい。
250が本来の価値だよね。
選手村より価値があるとは思えない
結局、真偽関係なく煽る発言してアクセス数増えれば良いだけなのでは？週刊誌と同じ。
>>5708 匿名さん
キャナルマークスは申込登録が来月8日～16日、で抽選なら16日との事でしたね。1期1次で価格公開してる部屋は此処と同じ100程で、埋まるのは多分半分程の50戸前後じゃないかとの事でした。
言っても、のらえもんはプレミストにはそこまで悪い評価はしてないと思うけど。デベが初動の販売戦略ミスったって話じゃないの？
はっきりプレミストなんか良いほうよ。野村のプラウド大田六郷や、キャナルマークスの方が酷評だった気がする。
確か品川シーサイドの誰かとも揉めてたよね
まー湾岸エリアもここ数年で人が増え過ぎたからね。彼らのやり方を見てて、どこか気持ち悪さを感じる人が増えても可笑しくはない。
>>5734-5735
あれでも気を使ってるほうだと思うよ（笑）
つーかさ、戦略も重要ではあるけども本質はそこじゃない。
仮に広告費がゼロでも値段が適正ならもっと売れてるに決まってんじゃん。
消費者もそこまでバカじゃねーよ・・・
半年以上引っ張って1期42戸で進捗20パーにも満たないとか、
後世に残る失敗作と断言してもいい、ここから戦略を練り直すのも難儀だと思うよ。
もちろん戦略や立地、価格を含めたトータルの評価であって、
物件そのものがダメってことでは全くないけどね。
のら氏繋がりで言うならクソ物件オブザイヤーにノミネートされてもおかしくはない。
そうしないのも彼なりの優しさなのかもしれないね（笑）
ちょっと目を引くワードだったから、周りがあれこれ面白可笑しく騒いでるだけでしょう。web制作した当人はそもそも知らない可能性も高い。
首が飛んだかどうかは知らないけど、
のら氏も触れてるように一期の集客途中でサイトや広告手法を一新したり、
ってのは結構稀なケースだと思うし、
100戸出して42戸とか完全に需給を見誤ったとしか思えないし、
これがトップダウンの予定通りの販売戦略なら長期販売頑張ろう！ってことになるんだけど、
そうじゃなければ担当レベルが一掃一新されても全く驚きはないｗ
まぁ何はともあれスレが盛り上がるのは良い事でしょう。個人的には東雲野村の1期がまもなく始まるから、どれぐらい出るのか気になる。
>>5747-5748
本人達の名誉の為にも言っておくが、違うぞｗ
近隣周辺に実需マンション所有してて常に買い替えを狙ってるマンヲタ寄りの生温い検討者だね。
のら氏とは環境も似てるっぽいし（知人でも会ったこともない）目線が似るのもまあ当然っちゃー当然。
実需の買い替えだし焦ってる訳でも切羽詰ってる訳でもないので、
物件や相場に対しても多少辛口になるのはご愛嬌ってことで許して欲しいｗ
>>5748 匿名さん
私は、ブログは書きますが、滅多にここの個別物件の掲示板に書き込みをしたりはしないですよ。
１円にもなりませんから。 なんか炎上してそうだから今回見にはきましたが。
たまに管理組合板で間違えているような書き込みに大抵は長文でコメントつけていますが、
この通り文章にはかなり癖がありますからすぐにわかると思います。
書き込んだらコテハンの人は本人だと分かるようなシステムができると
いいですけどねぇ。（なんか怖いからもう見に来ません）
よくわからんがここは検討板で、住民スレッドではないよね。のらえもんが何者かはよく知らないが、スレッドと趣旨違いの話題で埋めつくされているのはどうかな。謝るべき相手がいるとしてもここを見てる人相手ではなかろう。
ここのところ賑やかですね。
1期2次が追加で公開されたようです！
いつもマンションコミュニティをご利用いただきありがとうございます。
直近の投稿につきまして、スレッドの主旨を大きく逸脱していること、また同一人物による自作自演が確認できましたので、一部のレスを削除しました。
当サイトは、物件購入検討者の有用な情報交換のために公開しております。
なにとぞご理解の上、ご利用賜りますようお願い申し上げます。
やっぱり自作自演だったか。他物件のスレまで出張して言い回ってたからな。
話題変えた方が良いよねー
だれかこの物件に関する話題プリーズ
そうねー
ところで1期1次が出てる中で、1期2次が出たのは何故？出てる部屋以外で要望があったから？
実際には値引きはなく、淡々と売ってきそうな雰囲気あるね。
今週末MR行くので値引き交渉してみる。
それと手付け2割を1割にして貰う交渉。
5パーセントは入れないと、手附保全の対象にならんから注意
27歳で買った時、貯金なさすぎたけど手付け5%くらいで契約させてもらえたわ。
ちな三井。
ここもトライすればいけるはず
手付金を何％まで落とせたかの情報交換ができたら、マンコミュには珍しく有効なスレになるだろう。
「参考になる」にふさわしいね。
竣工まで1年以上あるタイミングで値引き販売は、普通ありえないですね。きちんと価格改定を周知して値下げというのは、ケースバイケースであるでしょうが。
ダイワは、割と正直なとこがある会社だから、値下げになる場合は元の購入者にまで遡って整合させてきた例もありましたよ。そこは心配不要な気はします。
三井は買い替え特約多いね
５年は転売不可とか
建物ってもう建ちあがってきました？
1期2次の3戸売れたんですね。
今月から東雲野村も始まるようで、スタートが気になりますね。
キャナルマークスは100は堅いでしょうね。
要望書が追加で3の出来レースなので順当なんでしょう
それより1次の57残はどう処理？
今日です。
マーレに隠れますね。
開放感が売りの有明でこの密着感。
最初ダイワがここにマンション建てるって発表した時は正気か？と疑ったもんだ
マーレとの間に15階建相当分のタワーパーキングも建ちます
実はタワーパーキングの圧迫感がかなりです
そのためそびえ立つタワーパーキングが中庭に光を射しにくくなるかもしれません
コスト削減とは建物のクオリティだけでない。隣棟間隔を狭くしたり、無理な敷地の使い方や建物配置でもコスト削減してる。その結果がパンダ部屋、安い住戸を多数生む。
東雲野村は1期1次で100戸（2割程）みたいですね。ここからどれぐらい埋まるか。80戸程でしょうか？それだと此処と同じぐらいの契約率になる。
プラウド東雲からは、1期で申し込むなら修繕金サービスします！といわれてますが、もっと条件良い方いますか？
プレミストは全く値引きする気がなさそうです。
湾岸ショックは野村にも伝播
プレミスト発の湾岸ショック
ここ310万前後？
野村340万前後？
住友340万前後？
野村は330らしいよ。
それより、マーレ可哀想だね。
このマンション専用のタワーパーキング
現地見たけど、ここにこの規模のマンション、無理過ぎない？って思いました。マーレ民もかわいそう。。
1次43部屋 2次3部屋を契約
サンキューです。
販売を遅らせて２割そこそこじゃあ苦しいね。
ブリリア4もダイワと野村の苦戦にヒヤヒヤしてると思う
弱気に坪330で出てくれば一気に有明地区はブリリアに流れるかも
野村は予想外に好調らしい。
出しといて半分いかないのもヤバイけどね。。
どっちも売れ残りは値引き確定です
東京に有明る
ってどんな意味ですか？
誰か教えて！
マーレ、マーレと連呼している人がいるが、基本的に間違っている。隣のマンションぐらいちゃんと調べて投稿すべし。
有明では、最安値だって、今時、すごいですね。
今後の市況はどうなるかな？と、、、
有明名物
マンション対抗運動会が毎年開催
オリゾンマーレとダイワの対決は白熱よ
マーレはマーレだけど普通略すならオリゾンちゃうか？
昨日更新予定の概要がまだだね
残戸は年越し確定か
残り212戸で竣工まで1年程度。
竣工前の完売は難しそうだね。
すぐ横がタワーマンションで板マンで勝負にでた大和さんは凄いね。
ここコケたら有明で板マンはもうお目にかかれないかもね。
希少性で買われるかね。
まだ更新されない
このままクリスマスに？
57部屋は有り明ける年明けに？
月島在住だけど、いつ見てもここのモデルルーム
ひとっこひとりいないよ。
竣工後の値下げが期待できますね。
半額なら買う
>>5868
このペースなら五輪終わって選手村の入居が始まって周辺に売り物がなくなって、
且つ経済と湾岸人気が最低でも今の水準を維持してればその内売れるんじゃない？
早くても3年、まだまだ5年は売り続ける気がする、住不も同様。
街頭でスーツ着てバインダーに挟んだノートとボールペン持って「あの～ちょっとお時間よろしいですか～？」と声かける系
プレミスト溝口が完成1ヶ月前に大幅値下げ
ここも苦戦したままであれば完成直前にアクション起こす可能性が高い
そうなんですか。
じゃあ今買ったらバカですね。
売れ残りしそうな物件は待った方が良いでしょうね
溝の口は全然興味ないのに「プレミストがやらかしてる」って評判だけは流れてきてたからなー
完全にここと一緒
ダイワはバカしかいないのか？
ダイワは高値チャレンジが多く、後から価格調整が入る
最近だと初期価格でも売れそうなのはプレミスト王子くらい？
完成前の値下げだから既存契約者もさげてくれた
これが入居後の値引きであれば適用されないよね？
新価格でも売れ残れば、値引きになる
溝の口駅徒歩8分で初期価格は坪単価330万、今回の値下げで300万で最安値は285万
同じ川崎ならコスギサードの徒歩1分条件で最安値坪単価310万があった
そりゃ、武蔵小杉駅近と溝の口微妙な距離で価格差が大して無ければ結果は明白
先に買った人かわいそう
後から値下げされても、はじめから安ければもっと選択肢も多かったろうに。
下手にパンダ部屋買わなくても良かったろうに。。
キッチンインバスルームでオリゾン圧迫部屋と同じ値段でまともな間取り部屋が完成後に買えるかもしれないから先に購入した方は可哀想です
金利も1年半後はどうなってるか分からないし
46戸売れた後は全く売れてないんですね。
やはり、特徴のある物件が売れているようですね。
シティタワーズ東京ベイは有明ナンバーワン。
パークタワー晴海は割安。
プラウドシティ越中島は激安。
プラウドシティ東雲はオンリーワン。
先週末MRの前を通りましたが、凄い人で賑わってましたね。何かイベントなど行ってたのでしょうか？若しかして値引き？？
前にパンダ抽選当たったって人がいたけど、値引きが事実ならホント可哀想。すごく喜んでたのに。こんな早い時期から値引き販売するなんて信用できないデベだよ。そりゃ初動が悪くて当たり前じゃないか。
坪300万でも閑古鳥なんだから、坪280くらいが適正だと思う。
すみません。冗談です。
ダイワ社員は当たり外れあんだろうけど、たいがいバカだろな 笑
話を聞いててもイマイチ噛み合わんし、言うことがコロコロ変わるし。うちの奥さんは営業にタメ口喋られてびっくりしてたわ 笑
契約後に返金されんだったら安心して契約出来るてことかな。
ダイワ、野村苦戦でブリ4に注目集まります
１期は弱気の値付けを期待
結局、安易な値引きは正当な対価を支払ってくれる大事な顧客を遠ざけるという結果が浮き彫りになってしまったね。ネットの時代で人の口に戸は立てられないし、昔はここだけあなただけで通用していたかもしれないが今は不可能。やはり真剣に購入を検討している立場にいると、最低限完売までは資産価値を保持してくれるデベの方が信用できる。
湾岸は供給過多
価格下落局面は明らか
そんな中、板マンの需要は。。
まだ上昇局面だと思うが。中古の成約価格見てない？
賃料も上がってきてる。
上昇中なのはウチのマンションだけじゃないと思うが。
新築のここと東雲が売れないから下落局面？
周囲の優秀なタワマンと比較して誰が買うんだよ…
安さが取り柄の板マンなのに値付け勘違いしすぎ
晴海と勝どき東販売開始以降の展望は知らん
本日概要更新
１期1次57部屋だったのが59部屋に増えた！
2部屋キャンセルか？？
契約者も手付放棄してまでキャンセルしなければならないほどなのか？
住宅ローンの仮審査落ちじゃないかな？
手付金契約前のキャンセルでしょう。この申し込み状況をみたら、キャンセルしたくなる気持ちは理解できます
差別化戦略をやろうとして失敗してしまった一例になってしまいましたね。
湾岸エリアは強風や潮風、空気の悪さなど外部環境に問題を抱えています。そのため内陸の板マンのようなコンセプトは通用しません。
東雲の板マンはそのため庭をマンション棟で囲って配慮したわけです。
ダイワハウスのプランナーのレベルの低さが露呈してしまいましたね。
ダイワは素人集団？
営業も評判悪いよね？
オリゾンをマーレと略す人はほぼほぼいない。
どっちかと言うと緑色のマンションの方が有名かもよ。
有明でのマーレはブリリア有明マーレだと思う。
契約後に事前審査通すパターンもあるよ。
センスのなさを感じる。
>>5912 eマンションさん
潮風だなんだはただの湾岸ネガだから気にしない方がいい。私も廊下の内外より他の要因があると思う。個人的には値段をコロコロ変えてるのが一番気になる。
>>5914 匿名さん
そこ！
実は訪問する度に価格や販売部屋の階数が変わったり信用ならないやり方
これじゃ売り行きよくなかったら竣工後の値下げあるじゃんって
竣工前の値下げなら既存契約者も下げてくれるが、竣工後はローン発生してるからキャッシュバックしてくれないから
既存契約者は下がらないでしょ
1次43部屋契約も2部屋キャンセル
2次３部屋契約
直近の2週間で1部屋も売れないどころかキャンセルで在庫膨らむ
合計44部屋契約で全体の17%
このまま冬休みになりそう
1次の残り59部屋は余程のサービスがない限りは難しいでしょう
私の買う判断だとまともな間取りに限定して72㎡で6000万まで
約400?500万は下がらないとリセールバリューから買えない
板マンに期待されるのは、豪華では無いけど、
普通に快適に暮らせるファミリーマンションだと思う。
結局姿勢の問題。顧客に損してると思わせない物作りや売り方を演出できているか。そこに尽きる。
ここが湾岸マンションで1人勝ちと言ってた人はどこいった？
購入者かダイワさんかな。
まじで1人負けもあり得ると思う。
>>5920 匿名さん
待てば待つほど上がる相場
後続の選手村は坪500万
ダイワはナンバー1
など連呼してた人は消えたよね？
で、待てば待つほど上がるの？
ここは竣工後にどうなるのかな？
みんなどっちが正解かお分かりですよ
湾岸に持家がある人が相場を釣り上げたかったのでは？
本物件の営業担当者(女性)から電話ががかってきました。
クリスマスキャンペーンをやっているので、来場しないかとのことでしたが、丁重にお断りしたところ、ごちらの話が終わる前にガチャ切りされました。
よく職場に無差別にかかってくる投資マンションの勧誘によく似た対応でした。
冷静に見ると、マンションのコンセプトは面白いし室内の感じもあたたかくて管理費とかを抑えられてるのは魅力的と思います。
ただ、足元を見た売り方と顧客視点に欠けた？そもそも契約してしまえどうでもいい？と感じられるダイワの姿勢に問題あることは間違いないですね。
うちにも5日おきくらいにしつこく電話かかってきます。熱心なのはいいことですけども。
竣工前に値崩れなんて、一期購入者はかわいそう。。
何度も価格改訂すればそうなる気がするけど
野村東雲は第1期100戸/472戸完売だそうです。
これが立地の差なのか、ブランドの差なのか、販売力の差なのか。
結局ここが一人負け？
ここは有明ナンバーワンじゃなかったっけ？
有明は大丈夫なんでしょうか？
東京ベイは売れてると言っても、スミフにしては早いという程度でしょう。まだまだ残ってるし値上げもしないし。
商業施設やオリンピック施設が立ち上がってるわりには勢いを感じない。
まぁここの不振を見れば、それらの魅力だけでは厳しいのかも知れないね。
有明も晴海も期待される交通網のBRTが不透明だからね。どちらかというとネガティブな意見が多いし。この有用性が証明されてくると一気に風向き変わる気がする。
BRTねえ。。。
居住人口から考えて、通勤時10分ごと、昼間は15分ごと程度でしょ？
便利になるとは思えない。
ビックサイトでイベントある日は阿鼻叫喚だろうし。
というか晴海フラッグの価格が不透明な状況で、駅遠いけどネットや雑誌で安値連呼されてるし、価格待つだけ待ってから決めようという流れは仕方ないかと。
東雲は豊洲寄りであまり関連性は有りませんが、有明はBRT利用なら晴海と被りますからね。
>>5939 匿名さん
完成前に売り出し予定のウエストとセントラルは入居開始まで１年以上残して8割以上売れているようなので普通に順調だと思いますね。1期から1割程度の値上げもされてますね
>>5943
竣工販売分と併せて6～800戸は残るってことだね。
商業施設内にもモデルルーム造って延々売り続けるんだろうか？住不商法恐るべし・・・
景気がちょっとでもおかしなことになったら一気にゴースト化しそう。
他のマンションの粗探ししてる時点で、ここはダメかな。。
第1期終わって残が58戸だったのに今は59戸。
第1期から約2か月経過して1戸も売れず？
むしろ増えてますけど…
相当やばくない？
57が59だよ
在庫が更に増加
再開発はみんな知ってる
それでも売れない
本当は30戸程度しか売れてないかも（笑）
在庫隠してて、1戸売れたら1戸出すみたいなことしてそう。
じゃなきゃ数ヶ月戸数変わらないっておかしいでしょ。
それか本当に売れてないか（笑）
ほんと最初から坪300で出しとけばネタマン扱いされずに済んだのに…
ただ地味だから武蔵小山さんほどは話題にならないけど
手付け2割なのにキャンセルで在庫増加？
どんだけ嫌だったんだ。。
1000万は捨てたかな？
ダイワはうはうはだね！
よく住宅ローン審査で引っかかってキャンセル説を唱える人がいるけど、みずほ銀行とか結構甘いとこは多いよ
１つ２つ落ちても売主は他の銀行に掛け合って何とか通そうとする
手付金1割出せば簡単に落ちないよ
>>5954 マンション検討中さん
あ。いえ、
審査通って手付け払ったけど
嫌で手付け捨ててでもキャンセルした人がいたのかなと思ったのです。
ただの憶測なので、深い意味はないです。
普通に審査落ちでしょ。過去の借金が清算できてなかったとか突然の失業とか、まぁあること。
>>5957
仮審査通してからの申し込みだからね、それはない。
短期間で手付放棄するのも考え難いし、
申し込んで当選したけど手付け払う前のドタキャンでしょう。
BL入りは確実だけど背に腹は代えられないからねｗ
ポジティブな話題はないのかー
無いみたいだなー
ここは建設現場の画像とか誰もアップしてくれないなー
史上稀に見るネタマンですね?
いつ大幅値引きが始まるんでしょうか。
坪30万ぐらい値引かないと厳しいでしょ。
この販売状況では手付5%に減額交渉ok？
ここを買った人いますか？
いまどんな心境かききたいです。
ネタマンとか言われてますけど。。
ここに住むならキラリ砂のほうがいいよ。
とりあえず陸続きだし。
駅チカで商業施設近いしいい物件だと思うんだけど評価悪い。価格がすこし割高なのと、ハルミフラッグの購入層とどんガブリなのが痛いか。
ここのライバルは、いつの間にか東雲から南砂町になったんですねー
東雲に完敗したからじゃない？
ここをライバル視してるとこなんて
もう無いでしょ
どうしてこんなにも評判が悪いのですか？？
買えないやつの妬みでしょ（笑）
南砂すら買えないとか？（笑）
昨日ホムペ更新
また１部屋さえも売れてない
41＋3＝４４部屋契約
59部屋先着順のまま年越し濃厚です
１１月の全国分譲マンション契約率が55%まで落ち込み、プレガ有明は43%
12月も低契約率ならバブル崩壊に向かう
決算前で値引きの嵐になるよ
ブリリアタワー有明ミッドクロス（ブリ4）も公式サイトが公開されましたね。益々この界隈が盛り上がりそうです。
https://www.ariake-mid.jp/?iad=yahoo-sem&_adp_c=wa&_adp_e=c&am...
タワーはね
ブリ4は眺望が売り
南砂町からわざわざ遠征してご苦労様です。
プレガはりんかい線駅まで徒歩10分の駅近マンションですよ
キラリ砂は徒歩15分近いしですから
ほんの2ヶ月前は日経平均24000円だったのになぁ。
ここだけでなく湾岸マンション全体の相場も見直し局面に入りそうだ。
投資家が高いマンションに慎重になるよ
これからは普通のサラリーマンのパワーカップルがターゲット
クリスマスショックの様相。
一般サラリーマンの届かない億単位の部屋が全く動かず、7000万以下の部屋は今まで通りって感じになりそうだな。
コンセプトや造りは決して悪くないと思う。
部屋によっては坪単価もシティータワーズ東京ベイより安そう。
個人的にはタワーマンションが嫌いなのでこちらの方が好きです。
東雲や晴海と比べて大規模商業施設が100m先にあり、ゆりかもめとはいえ駅が徒歩2分であることから皆さんが言われるほど悪い物件ではないと個人的には思います。
確かにもう少し安くてもいいかな。
ちょっと安くするだけで売れるようになるとは思えない。
コンセプト云々以前に市況の落ち込みが急過ぎる。
>>5996 匿名さん
株価急落の話がよく出るが、マンション価格に影響してくるかは疑問。株価下落で真っ先に影響出るのは投資家や経営者で、一般労働者に波及するのは少し先だし、5000万以上のマンションを買える所得の労働者はこの程度の株安で失業や減給の可能性は低く、不景気の煽りを受けにくい。
そもそもアベノミクスは労働者層に好景気を意識させるものではなかったし、結局財布の中身は今までと何ら変わらないわけで、投資向け億ションはともかく実需向けマンションの購買意欲に直接影響が出るとは考えにくい。
>>5997 匿名さん
しかしそうは言っても、景気が急激に悪化したら心理的な冷え込みは避けられないから、どうしても高額の買物はしにくくなるでしょう。
震災やリーマンの後がそうでしたね。
>>5998 マンション掲示板さん
正直、既に心理的な景気の冷え込みは一般労働者には植えつけられていて、株安はそらみたことかというくらいのものかと。ついては心理的な問題ではそこまでの影響はないのかもしれません。
どっちに転んでも、このマンションの販売不振には変わりないわけだが。。
