プレミスト有明ガーデンズってどうですか？

>>5417 マンション検討中さん

単純に、自分の知っている世界が全て正しいと思う老害、もしくは予備軍でしょう。

リアル検討者なんてここに居ない
痛快過ぎるエビデンス出し

みんな自己資金無くてガーデンズ買えない人の掃き溜め場

ガセ連呼してた人は何処に行きました？

エビデンスお願いします
ここは有意義な検討板なはずですので是非エビデンス付きで教えていただけますと検討者は参考になるのでお願いします

1期1次のリアル検討者は43組だけでしょ？
ここにはいないかもねぇ

なるほど、ここで20%も払えない人たちがフラッグ検討してるのか。
しかしフラッグもダイワ絡んでるけどね。

大和は手付金20％が標準なのか？
それとも、この割高物件の後に発売される他社物件との比較で
申し込み後のキャンセルを防ぐ為、もしくはキャンセルされても儲けるために
20％にしたのか？

>>5428
>5394 だけど、本当に申し訳なかった・・・
疑ったことを心の底から謝罪したい・・・

モデルも訪問してなくて、野次馬的な検討者ではあるけど、
実際20パーなんか前代未聞じゃない？
逆に42組は受け入れてるってことだよね？そっちのほうが驚き・・・

要は自分の出した物件に自信が無いんだな。
その気にさせられて買っちゃったけど、落ち着いて考えたら他の物件の方がよりいい。
なんて人が多発するのがわかっているから高額な解約手付を要求する訳。

うーん。完成直前の建売ならわかるけど、1年以上先のマンションで20%はどうなんだ？
事実上の解約不能を客に要求しているようなもんだな。

手付け20%は別に珍しくないですよ。

概要、更新忘れ？

>>5437 匿名さん

更新できないのは残り57部屋の捌きが良くないから？
作戦会議で今後の販売方針が紛糾しているかもしれない
三井健太のスムログを読めば今は様子見が正しい

冷静に見ればガーデンズは東雲よりも設備仕様は良く、単なる板マンじゃない工夫も見られ悪くない
ただ、販売戦略が悪すぎたし、強引な営業マンがいて台無しになってる
スタートでズッコケたので巻き返しは容易じゃないが、売れ残りでの勉強販売を狙える点では魅力
坪270万でまともな間取りの部屋を買えるなら買う気あるわ

>>5439 マンション検討中さん
同意。個人的にはすみふ有明より割安感ないとメリットなし。

>>5439 マンション検討中さん
それじゃ正直利益無いんですよ。

>>5441 住民板ユーザーさん

売れ残るなら市場原理に従わないと原価分さえ回収できない
オリンピック後に何が起きるか待てば分かります

スミフの商業施設が完成してメディアにでればある程度売れそうな気がしますね。それまで我慢ですね

スミフには商業施設のノウハウが無いから大きな期待は禁物
シティタワー金町で誘致するする詐○があったので蓋を開けるまで魅力的な施設になるか分からない

結局ここは他力本願？
ここのウリは？

スミフはシティタワー金町の時は7階建の商業施設を作ると購入者に説明してほぼ完売となったら、核テナントに逃げられたので2階建に規模縮小しますと言ってひんしゅくを買っていたね。だからスミフは信用ならん。

>>5447
だねｗ
有明に限っては落札条件もあるだろうし宣伝通りオープンさせると思うけど、
閑古鳥が鳴き始めたら分からない・・・
コンビニ一軒残しても商業施設だからねｗ
敷地内には暫定的な建物もあるみたいだし・・・

傾き始めたら店子を入れ替えて梃入れするのが三井。
さっさと閉めてマンション建てるのが住不。

これは批判ではないしどちらが正しいとも言えない。
住民目線なら前者だけど、投資だったり企業目線なら後者。
住民のエゴで維持され続けてる無駄な施設はごまんとあるからね・・・

>>5448 匿名さん

暫定施設は当初開発予定より開発面積を増やしたから暫定なんですよ。
あと、運営含めて本格的な商業開発ってスミフがやるの初めてじゃないんでしたっけ？さっさと閉めたという前例があるなら教えて欲しいです。

まあまあ、便利になる事は良い事ですよ。
スミフ商業の他に、ここの近くも五輪後に「有明レガシーエリア」として再開発されますし。

http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/10/22/03.html

>>5449
すぐ上に出てんじゃん・・・
金町は縮小だし高田馬場かどっかでも全然説明と異なる施設ができてなかった？

ただあくまでも予定は未定だし、これは鵜呑みにした検討者にも非があると思うけど、
できる前提で営業も語るし初心者が鵜呑みにしちゃうのも仕方ないけどね。
住不は法に縛られてなければ結構引っくり返すイメージあるけど、直近の金町の件だけでも十分じゃない？

もう、そんな開発話はみんな承知してるよ。
その上でこの値段にみあう魅力は無くなったって感じはじめている訳。

スミフの商業施設って、港湾局と交わした契約時の予定面積と比べたらものすごく縮小してるよ。やっぱりスミフは商業施設は苦手なんだなぁと思った。

>>5453
結局イオンに丸投げだしね・・・
もちろん無いよりはマシなんだから期待し過ぎるほうも悪いんだけどさｗ
本スレでも初期の頃はよく指摘されてたけど、
お台場モール群や豊洲ららぽとしのぎを削るのは本当に大変だと思う。
お台場にしてもちょっとでもリニューアルの手を抜くと一気に閑古鳥だからね・・・

>>5454 匿名さん
イオンは1テナントに過ぎないでしょ。何を丸投げ？

良いですねー。盛り上がって来ましたね！

>>5456 マンション検討中さん
盛り上がると言っても、各スレに顔出してるいつもの

・・・
wの人でしょう。

多分パークタワー晴海の人だろうけど。
やめときゃええのに。。

五輪開催時に使用される有明テニスの森を請け負ってた会社が倒産したってニュースあったけど、その後どうなったんだろうね？間に合うのかな？

>>5457 匿名さん
この人ハルフにも居たね。笑

ポジとディスがスレ見てて分かるから、この辺荒らしてポジトークかましたい人かな？

>>5457
× パークタワー晴海の人
〇 パークタワー晴海のスレにもよく出没する人

>>5458 匿名さん
未だ引き継ぎ業者決まらず。だった気が。

>>5453 匿名さん
あれマンションの敷地も入っての計画だから当たり前

>>5462 匿名さん

契約条件をうけたスミフの最初の計画からの変更の事。当初より商業施設自体の規模縮小はでかい。

概要更新してなさそうですが動き無し？

>>5464
更新忘れ？

>>5451 匿名さん

予定通りオープンしたものを閉めた実績があるなら教えて欲しいといったんですよー。予定変更を閉めると表現するのはちょっと違うかなと思って。
スカイフォレストの件一時期やたら引き合いに出してる人いましたね。
過剰な期待は禁物という点は同意しますけどね。一応気合いは入れてるみたいですが。

>>5465 匿名さん

確信犯かと
何故なら、、、、だから

でも43戸は売れたんだよね？
まー、気長に売ってけば総戸数もめちゃめちゃ多いわけではないから徐々に売れてくでしょう。

>>5469
ま、止まない雨はないし明けない夜もないからね。

ただ一期4割前後でも竣工1年ぐらいは売り続けることになるから、
一期の進捗が2割未満ってどんだけ～って気はしないでもない。

>>5470 匿名さん

16.7%の消化率です
確信的に長期販売を好むスミフと違いこれは狙っての結果でないから痛い
それも7ヶ月ためてのものだから
竣工販売各停なので待てば残り物に福がありますよ
一度訪問して事前ローン審査だけ済ませれば、値下げした時に一番に連絡がきます

これは衝撃的な数字ですねぇ。
湾岸エリアに供給するデベさんも気になってしょうがないデータでしょう。
供給御礼とかふざけた表現する大手デベもいるけど、そんな事自体は些細な事。むしろ解約手付20%で需要した方々の今後の幸あれよと願わざるを得ません。

>>5472 匿名さん

野村東雲も苦戦しそうです
板マンが湾岸では厳しいという見方があります
野村は論外のランニングコストですが、ダイワもコンシェルジュ置いたりと管理費は板マンとしては高い
スミフ商業施設が豊洲や台場に負けない水準であれば良いが、期待外れだった場合は高額な手付金を失うわけには行かずキャンセルさえ出来ない契約者が不憫だ

7ヶ月で43部屋＝1ヶ月で6部屋の販売ペース

残り215部屋を売り切るには＋3年かかる
2021秋が完売見込み？

1期1次の先着順では70㎡5788万のパンダ部屋が残ってる
パンダでさえ売れ残ってるのは驚きしかない

>5447
すみません汗
それ、結構聞き捨てならない不味さなんですが…。
7階の商業施設が2階層？
それ金町物件スレ見ると分かりますか？

そうなると、
トリプルの施設もあり得なくはないって事ですよね？！
予定とか暫定とか…
確定以外全て未定ですよね！怒

>5474
販売成約ペースって基本的には
小分け売り出しでも終始同じものなんですか？？
後になれば後になるほど鈍化するものと思ってましたが…。

ここは竣工まで待つのが得策ですな。

>>5477 匿名さん

正解
2期での値上げリスクが無くなり竣工販売が確実になった以上は完成物件をじっくり見学して値引きを待つのが得策
金利だって2年後の相場を見て見ながら安定した返済計画も立てられる
ローン減税も10年から15年に延長するかもしれないので増税よりも控除が大きくなり慌てる必要もない

>>5475 匿名さん
有明のすみふ商業施設はもう建ててるしそもそも国家戦略として各所に届け出てるから、そんなことにはならない

ここってまだ住民スレないの？
買った人いないのかな？

>>5480 匿名さん
まだ契約が40、50ぐらいだから居ないんじゃないですかね？そもそもマンコミュに居る実際の検討者ってごく僅かな気がする。物件によると思うけどね。

>>5476 検討板ユーザーさん
ここは後々加速する予感。五輪開催で露出や注目も集まるだろうし。東京ベイがある程度埋まれば結構速いと思うけど。

>>5482 匿名さん

是非購入して住人スレのリーダーに

>>5479
いくら国家戦略でも、商業施設に入るテナントは純粋に民間ですからね。強制的に入れたり、撤退を止めることはできません。
集客がうまく行かなければ、テナントがどんどん歯抜けになっていくリスクは否定できません。

>>5482
ある程度埋まればっていうけど、一棟（500戸程度？）は竣工後に売るっぽいし、
今まで住不のやり方なら竣工時に全体の半分（7～800戸）は残って（残して）んじゃないの？
これって相当な規模だよ・・・
売れてる体だけど、あくまでも住不にしては売れてるってことだろうし、実態は中の人しか分からない。

お隣さんの話題ばかり、、、。
この物件の話をしましょうよ。

>>5486 匿名さん
そうでもしないと盛り上がらないからでしょう。

本日概要が更新されました

10日間で1部屋も減らず、、、57部屋のまま
一期一次が1番売れる新築において非常に厳しい結果

手付け2割が正直引っかかってるのでは？
せめて交渉で1割ほどに出来ればね。

>>5486 匿名さん
あなたがネタを振ればいい

なぜ、こんなに不人気なのですか？駅も近いと思うし、開発も予定されているのに

不人気なんですか？

手付け2割のせい

板マン自体は別に良いとしても、完全にオリゾンに見下ろされてる立地が良くない。

後はブランド力の無さと、最初の値付けで客に逃げられた


ここはガーデンシティが出来てからの勝負だろうな。

ゆりかもめとはいえ駅徒歩2分、開発のど真ん中。グレードも努力している。高速道路やパチンコ隣接など完璧な物件は無い中部屋によっては資産価値は十分に見込めるかと。ダイワの戦略と営業力に難ありすぎですね。

>>5491 マンション掲示板さん
そうなんですよねー。同じ物件を野村、スミフが売れば全然違うかと。
豊洲在住でMR行きましたが物件自体の仕様は眺望にこだわりなければ良かったですよ。

手付けは交渉次第で1割も必要無いみたいですよ。確認済みです。

免震不正があろうとなかろうと、湾岸において結局板マンは板マンなんだよなぁ。。新築に拘らなければより良い条件でタワマンも選べるわけで。。

これだけ出足が悪いと、地域全体に影響ありそう

でも買った人いるんだよね。
早まったの？

>>5500 評判気になるさん
影響あるのは板マンだけですね。

ここの建設現場の写真ないかな？
いまどんな感じ？

>>5496 匿名さん

営業の必死な電話攻勢に売れてないことが丸わかり
マンション自体は決して悪くないですのでダイワのやり方が不味すぎたと考えるしかないよ
ダイワには振り返って反省してもらいたい

>>5498 名無しさん

売れてない理由は手付金では無かった

営業マンに問題がありそう
どんなに物件が良くても営業が駄目なら買わない人は多いから

>>5505 検討板ユーザーさん

自分は逆

>>5503 匿名さん
現場写真です。

https://tokyo2020.org/jp/games/venue/plan/olympic-gymnastic-centre/

いずれ売れるから大丈夫だよ。

仮にフラッグがここと同じ1期で16%供給だったら670戸か。

2割で840戸
3割で1260戸
4割で1680戸

ただ、そろそろ雲行き怪しくなってきたし、向こうも初動ミスったら結構悲惨な結果になりそう。周辺新築供給も12000戸前後あるしね。

ハルフ4100部屋、ブリリア、東雲野村、豊洲東急、ダイワ有明など来年は更に供給過多になり、売れ残り続発したらオリンピック後に値引きの嵐で相場が崩れそう

これから出るブリリア4と、豊洲東急の価格が気になりますね。

>>5511 匿名さん
高いですよ

豊洲ブランズは売主が東急という事もあって高そうだけど、ブリ4は駅距離もあるし相応の価格では？

>>5513 匿名さん
確かに
豊洲東急は土地の購入費用が高値掴みのため高く設定しないと苦しいみたい
ブリリアはもろにスミフと被るのでスミフより坪10万くらい安くするかもしれない
供給過多だけに高く売りたいが消費者が付いてこれないのが実際だろう
ダイワ有明の検討者の世帯年収は中央値で800万ないよ
営業さんと話して探ったからそんな程度だと分かった
相手の年収からパンダ部屋からワンランク上の部屋にずらそうとする動きもあったので相手を見て予算を上げようとしていた
お決まりの文句はパンダ部屋じゃないと買えない方がいるので、パンダにこだわると抽選になるのでワンランク上はいかがですか？のやりとりから逆にこっちから探りいれた

>>5514
そんな年収で6000万の物件買う人って本当にいるの？？

6000万なら最低でも世帯1200〜1300ぐらいないと後々厳しいと思うんだけど。。

>>5515 マンション検討中さん
探った、探ったと書いてあるので主観を含めた予想でしょう。わたしも5515さんの意見と同様です。

>>5515 マンション検討中さん

頭金が捻出できれば何とかなるでしょ。

それを言ったら何でもあり。無職でも買えちゃう。

>>5518 匿名さん
だけど頭金ゼロ前提も、極端で現実味なさすぎ。

年収800万が6000万を買う場合、頭金プラス諸々で2000万近く必要では。年収800万が貯められるかね。親の贈与とか言い出したらやっぱりなんでもありに戻る。

>>5520
世帯年収800万で2000万貯められる人は
新築マンション、それもタワマン街の板マンは選ばないでしょ。

世帯1200〜1300万の世帯もリテラシー高いからここは選ばない。

大量の売れ残りは必然。

>>5520 匿名さん
親の贈与は、わりと普通にあると思うよ。

当たり前だよ。
年収なんてさわいでいるけど
その年収の高低なんて銀行に頭さげる角度を決めるくらいのもんでしょ。
しょせん借金する人たちのレベル。
現金購入する人は年収議論なんてくだらないの一言。

>>5520 匿名さん

いや、4598万の55㎡人気が相当高かったのご存じないの？
また、70㎡5598万から6000万未満のパンダ部屋が多数あった
で、超激安パンダ以外は大量の売れ残り
超激安しか買えないグループが多かったのです

>>5524 名無しさん

んー
ということは｢ダイワ有明の検討者の世帯年収は中央値で800万ないよ｣な人たちは皆そっちなのね。なら納得

でも結局ここ買う層はそれなりの人達でしょう。手付けも2割出せる人だし。

>>5527 匿名さん

それ！
それなりな世帯は他を選んでる
だから、ここに来る人は55㎡4598万〜の最安値表記を見て、それなりじゃない人がパンダを囲んで群がった
そんで1期57部屋売れ残り

>>5528
なるほどね。それ説得力あるなぁ。たぶん実態に近いと思う。

掲示板で妄想膨らませても仕方ないですよ。

我が家は世帯で1000万程ですが検討してますよ。明後日モデルルーム見学予定です。

>>5531 匿名さん

是非感想を書き込んで下さい

我が家も同じくらいで、6000万台を買うには正直年収が不足気味だと謙虚に捉えています
もう少し安くなれば買いだとは思ってます

それに急いで買うより来年4月以降に買った方がローン減税が15年になって最大600万戻るとなれば増税後が良いです
更に販売不振物件なら値引きも期待出来るので完成販売で交渉しますよ

野村東雲のMR見学行ってきました。連休という事もあって結構賑わってましたね。

ここ既に1期1次で50戸程売れてる訳で、、。
全体戸数考えても販売不振って程のレベルではないでしょう。

>>5535 口コミ知りたいさん

正確には43部屋契約
MＲオープンしてから8ヶ月
全部屋の16.6%
これが好調なのか不調なのか客観的にどう思いますか？

>>5536 匿名さん
ランドマークのタワーズと同時に販売しながら、周りにもタワマンだらけの地で、この価格且つ手付け2割のハードルを越えて、そこそこ奮闘してるのでは？

>>5532 マンション検討中さん

6000万なら余裕では？

待ってる間に値上がりしそう。

この販売状況で値上げ、大奮闘を書いてる人はギャグなんだろう
ガチに思ってるなら購入するはず

>>5538 匿名さん

世帯主が1000超えでの世帯1200ぐらいでないと「余裕」は無いと思う。それ以下の条件で友人に相談されたら考え直すようにアドバイスしてしまうな。

>>5539 匿名さん
プレミスト溝の口が価格改定で1000万下がりました。ここはむしろ残り具合によっては下がるのでは。

値上げなんてブラックジョーク

まともな人なら完成後の値下げ販売があるのを知ってる
定価で買ってしまい後でクレーマーならないようにお願いします

有明はダイワの一人勝ちだから値下げは厳しいかも。
スミフ有明は大量1000戸の売れ残りなのに値上げと言われているし、
転売業者ケイズワンによると湾岸中古相場は持ち合いから上抜けしたと言われているからね。

東雲野村は12/16が抽選の様で、パンダは応募多いみたいです。

>>5546 マンコミュファンさん
野村も5900万台の部屋ありますよね
また、安い部屋だけに群がり、高い部屋は残り先着順になるのでしょうか？
それともブランド力の差で高い部屋も完売？

週刊ダイアモンドに書かれていたけど400〜200戸のマンションの1期放出率は34%が好不調のラインらしい
また、販売にだした部屋だけの契約率は70%が平均

前者は満たしたが、後者は43%の惨敗
スミフが圧倒的なランドマークだから仕方ないという論調があるけど、高速道路沿いで排ガスに音に弱点もある

>>5547 マンション検討中さん
多分パンダに群がって高額部屋は渋い感じだと思います。でもまぁ此処同様にスローながら売ってくとは思いますよ。

>>5546 マンコミュファンさん
なんか野村東雲も盛り上がってるみたいね。
1期でどれぐらい出るのかな？ここより多いか少ないか。

>>5550 匿名さん
同じぐらい？

大阪万博決まったし、また色々と上がりそうね。

>>5552 匿名さん
でしょうな。景気後退待ち組はあと10年くらいしないとマンション買えませんね。

野村はあんだけブロガーから酷評されたからスタート時点の空中戦ではダイワより不利だわ
それでも1期1次でダイワと比べて契約数がどんだけ獲得出来るか評価に注目したい
仮に野村も惨敗なら板マンは工夫しても湾岸ではニーズが少ないことが露呈して値引き合戦になる

復興需要、オリンピック、万博、人手不足など資材原価と人件費高騰はあれど一般庶民の給料はそこまで上昇してないんだよ
出せる予算は決まってるし、仮にローン控除が15年に延長され、みんな目一杯にローン借りて35年変動で組んだとして2035年問題が起きる
ここで中古市場に大量に流れて相場が激崩れ
2035年には金利だって、大都市圏でも人口減少も進み、オリンピックや万博の借金で大増税時代だよ
今は高くても買って良かったストーリーはハイパーインフレ政策を実施した場合のみ

>>5555 マンション検討中さん
あなたの言う通りになれば、ハイパーインフレにならざるを得ないってことじゃない？

>>5556 匿名さん
政府の政策はハイパーインフレに近いもので借金を減らそうとしてるかもしれない
政権交代や安倍さん後の総裁次第で政策転換があるかもしれないのでリスクはあるが、少なくとも不動産は市場価格より安く買うことが防衛策
物件は悪くないけど販売不振の多くは価格が高くて売れない場合が多い
だからこそ安く買い叩くタイミングを狙うしかない

>>5553 匿名さん
実需の人はいつまでそんな事やってるんでしょうね。。そうこうしてるうちに、子供含めて家族は幾つになってるんでしょう。

https://mobile.twitter.com/tegered1/status/1066847325065162752

今日発売の経済誌を読むと、ここの担当者の首がとんだと書かれていますね。極度の販売不振のため。怖いね。

>>5559 匿名さん
どこの経済誌ですか？ソースや雑誌名あればお願いします。

異次元緩和で湾岸エリアは特に高騰したからね。株価と同じでどこが山か見定める動きになるのは当然だと思う。ただ、株価と違うのは不動産は一度上がるとなかなかドカンとは下がらない下方硬直性があるから、気長に待たなきゃいけない。更に今度は谷の見定めになるからますます買えない。
結局今の自分ならどれくらい出せるか、これが全てだと思うよ。バブルで不動産破産したのも身の丈に合わないローン組んだ人だし、しっかり今の貯蓄、収入、親族の資産など計算して、万が一が起こっても15年そこらで返せる算段を立てておけばどんな高掴みであっても問題はないはず。
長文失礼。

>>5559
さすがに嫌がらせ的な悪質なデマを書くのはマズイでしょう。そんなにこの物件を陥れる様な真似をして何目的？

>>5563 匿名さん
まあ、それだけ注目されていて、人気も高い物件と言う事でしょう。

>>5563 匿名さん

HP担当

そうそう、週刊ダイヤモンドの座談会でのらえもんさんが、不振が原因でここのHP担当者の首が飛んだと発言している。デマでも何でもない。

>>5558 匿名さん
賃貸が良いのか、待ちが良いのか、ローン組むハードルが上がる前に決断すべきか…。さてさて

25歳になったら賃貸に住むのをやめるべきだ
https://toyokeizai.net/articles/amp/250510?display=b&_event=read-b...

>>5566 匿名さん
ソースは？

ソースとか言っているやつはダイヤモンド読めよ。

>>5569 匿名さん
ソースも出せねー様な、どーでもいい事かくなよ

>>5570 通りがかりさん

週刊ダイヤモンド2018年12月1日号
32頁3段1～4行

>>5570 通りがかりさん
確かに。
最近ブロガーも調子乗ってるな。笑

>>5566 匿名さん
のらえもん？
まさか自分の影響がそうさせたとでも思ってんのか？そろそろ大概にしとけよ。

>>5572 通りがかりさん
ソースだせってかいたり宣伝するなってかいたりどっちなんだ
それにしても初心者通りがかりさんは口が悪いな

>>5566 匿名さん
クビになったの？流石にヒデ〜な…
それを週刊誌に公言、してやったりと。。
正直そこまでする必要あるか？？何の為のブログなの？

全ては茶番。影響力を見せつけたいが故にでしょう。湾岸エリアの魅力を伝えたいとか言ってるけど結局はポジトーク。卑しい人間を増幅させるだけで、かえって逆効果な事にそろそろ気づいて欲しいな。馬鹿じゃないんだろうからさ。間違った方向にこれ以上行かない事を願う。

>>5577 検討板ユーザーさん
東雲野村スレにも居た？

別にブロガーがクビにさせたワケじゃないんでしょ？

>>5579 匿名さん
直接でないにしても間接的にみたいだね。
読んでないけど、それを週刊誌で堂々と自慢？公言って流れかと。

まぁ読んだ訳じゃないから細かい内容は分からないけど、一部分だけ切り取って「担当の首が飛んだ。のらえもんが言ってた」とここで書くのもね、、。印象悪くさせるだけかと。

湾岸エリアの掲示板なんて、その手の連中の書き込みが大半よ。印象操作され過ぎず情報の取捨選択が大事。

これか。

驚異の低契約率。。。

だから更新されてなかったのかな

なぜホームページの担当者の首が飛ぶのか。物件の不調とは関係ない事柄をミスリードしてる気がする。

>>5586 匿名さん

大抵の組織は悪いと誰かのせいにする
でも、原因はＨＰだけじゃないよ
だから、これからも驚異の契約率を見せてくれるかも

手付金20%もデマ、クビが飛んだもデマ

結局確認もせずにデマと断言して知らんぷりですね
どっちが正しい情報を出して検討者のためになってるか結果から一目瞭然

ま、ここはこれからでしょう。価格下げればすぐ売れるだろうけど、東雲野村同様にそれはするつもりも無さそうだし。これから出る豊洲東急やブリ4の高値発表待ちかな。

人の不幸は楽しいよね
自分さえ良ければいい奴がこの掲示板の大半

>>5591 マンション検討中さん
首が飛んだ中の人？

販売不振物件ですか。
後になればなるほど得になりそうですね。

HPなんて大体外注してるもんだし、首というより取引停止になったとかじゃないのかな？もし自社で作ってたとしても、自分ではどうしようもない販売実績が原因で首になってたら怖くて仕事できないよ。

HP担当者の首がどうとか、もはやどうでもいいです。マンション検討者が注目すべきは

　驚異の低契約率

の方かと。一期一次で出した部屋が半分以上も豪快に売れ残るというのは前代未聞ではないでしょうか。

同じ板マン友達の野村が高値でも売れ残った
ブリ4や豊洲ブランズはタワマンだよ
高値だろうが求めるニーズが違うから見向きもされない
ハルミフラッグは安いから値下げ以外に手の打ちようがないかも

「驚異の低契約率」

これって、ここだけの話だけでなく、湾岸危機に繋がるかも…バブル崩壊？

あるエコノミストが、10年周期で大かれ少なかれ何らかの調整局面があるが、何がトリガーになるかは皆、直前でもわからない。と言っていた。
リーマンショックから10年、後々、湾岸マンション史上、プレミストショックと語られる事になるかもしれないな。東雲の契約率が注目。

本当に知ったかで語る人多いんだね。
週刊ダイヤモンドが正しいかはともかく、内容確認してから語りましょう。
湾岸マンションはまだまだ続くって座談会で話されてて、目利きのはずの地面師の名前で物件を登記してあるもののひとつが有明だって。
危ないなら地面師が自分の不動産で買わないでしょ。

>>5600 匿名さん

なんかフォローになってない。

地面師は詐欺して稼ぐのであって投資で稼ごうなんて思わんよ。あらなた詐欺の舞台装置として買った可能性もあるな。

>>5600 匿名さん
知ったかというより、大半の人は週刊ダイヤモンドなんて買って読まないっすよ。で、「ダイヤモンドに書いてある」って出たから、「ソースを」って流れで今の展開でしょう。

結果書いてある該当箇所は画像でアップされてたけど、全体の内容は読んだ人しか知らない。せめて電子記事とかなら読めるけど、今の時代わざわざ週刊誌を買って迄とは普通はならないかと。そして興味もない人が大半かと。

魅力のないものは売れない。
魅力のあるものは売れる。

ただそれだけ。

このマンションの魅力は何？
今の所、特に無し。それが全て。

まあ売りに出せばなんでも売れる局面ではない。
消費者が賢くなったと言う事で良い事だね。

>>5604 匿名さん
誰に聞いたんだろ？
まさか妄想？それか読者に興味を持たせる手法？なんだかサカーキー化してきてる？？

フラッグも価格次第じゃ相当厳しくなりそうね。リークされてる価格じゃ内容考えれば割高だし、正直好みがはっきり分かれそう。

駅も遠いというレベルじゃないし、その他懸念点も多々あって結構なリスク物件よ。

電子記事

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181127-00186641-diamond-bus_...

>>5608 匿名さん
フラッグは先過ぎてローン組む上でのハードル上昇や、今探してる層には刺さらない。

>>5609 匿名さん

これで>5580>5581>5605さんたちも読めますね！

>>5609 匿名さん
──値下がりを心待ちに買い控える人が増えています。

のら　結局、いつ値下がりするか分からないので、待つ戦略が正しいかどうかの答え合わせは、202X年になってみないと分からない。その間、自分も家族も待てば待つほど年を取るので、新居で家族と過ごせる時間はどんどん減っていきます。数年前から探しているのに決め切れず、今でも探している人は不幸でしかないですね。

　どれだけのお金を住宅に支払えるのかから逆算して、どこかで「えいや」と決めてしまうしかないでしょう。

>>5611 匿名さん
確かに。今頃食い入る様に熟読しているでしょう。

>>5614 匿名さん
そう？このスレには値下がり希望者の投稿が直近で多々ある感じですが。ま、価格次第でしょうね。

>>5615 マンコミュファンさん
確かに。周辺にタワマンばかり建ってる中で、板マンでこの価格というのが最大要因。もう少し下げてくれたらと思ってる層は結構多いと思うよ。売主側が、これ以上出来る出来ないは別にとして。東雲野村も結局同じ。

値下がりを心待ちに買い控える人と高過ぎて買えなくなってる人って違うの？今の相場でも買える財力の有無とか？

ここって代理として三井が販売してるんだっけ？

結局、野村東雲もそうだけど、湾岸エリアで板マンはあまり需要がないのかもね。

まあ、日照的にも重要な南側にタワーマンションが
壁のように建ってるという土地柄だから、
そもそも欲かいた値段設定だったと思う。

のらえもんは、湾岸マンション盛り上げた立役者ですから、彼がこの物件に厳しい指摘をしたのはショックです。

>>5621 匿名さん

ブロガーや週刊誌の記事に容易に影響を受けてしまう層がけっきょくは損こきます。ブームとはそんなものです。

>>5621 匿名さん
のらえもんもねぇ。。
そろそろ皆さん気付き出してるんじゃない？笑

そう？個人的にはこの辺含めて湾岸エリア全体を活性化させようと頑張ってると思うけど。間違いなく功労者の一人よ。

>>5621
のらえもん氏はダイワ有明と野村東雲に関しては酷評しているけど、ブランズ東雲など板マンでもしっかりしているマンションにはきちんと評価しているよ。

>>5621 匿名さん
持ち上げたらデベロッパーの提灯持ち
厳しかったらショックです
とは

>>5626
言える。
ブロガーが何を書いても、文句つけたい人はいるってことだね。

>>5627 匿名さん
そうそう。批判してるのシーサイドの人だったりして。

のらえもんさんはダイヤモンドの記事を自分のブログで堂々とアピールしていますし、全国誌で大不振と言及されたここは厳しいと思います。
過去に同じように全国誌で不振が取り上げられたプラウドシティ大田六郷も悲惨な状況です。

https://wangantower.com/?p=15769

のらえもんの言葉でショックなのは購入者とデベでしょうね。
まぁそれで注目されて値下げ交渉できると思った人たちが寄ってくるんじゃない？

>>5629 匿名さん
そんな大田六郷も間もなく完売ですけどね。
まぁここも五輪開催、スミフ商業オープン、周辺再開発で、スローペースながらいずれ売れますよ。

のらえもんがなんて書こうが本人の自由。
湾岸ブログだから湾岸のマンション全部ポジるってのもおかしい。
評価が低いのはこのマンションに限ったことじゃない。某クレヴィアはもっと低かった。

>>5632
もともとこのプレミスト板は無理めポジが多かったけど業者かな？
のらえもんにあたるのは筋違いだよね

しょせんブロガー
評価におろおろするなんてバカバカしい。
売れてないのは事実
高いだけ

板マンでの適正な値付けと、あとは東京ベイの選べる間取りが少なくなってきたら。黙ってても売れてくよ。

>>5630 匿名さん
販売よりずっと前から厳しい評価をのら氏はしていた
それを読んでか読まずか情弱は買ってしまった
可哀想とは思いますが、買わないと判断した方が多数派だったのは世間の評価とのら氏が一致していたのも事実
高額手付金のため解約もできない
竣工後に値下げ販売されるのを見ることになる残酷さも1期販売組
また、部屋を選び放題なのも1期

>>5636 匿名さん

東京ベイは来年にイースト大量供給控えてる
間取りも選び放題
そして長期販売のスミフ

東京ベイというより、ここは東雲野村と良い勝負になると思う。あっちもこれから売り出しだけど、当初予定から販売延期してるし価格もここ同様に内容に反して高い。

驚異の低契約率と酷評され、
逆に注目度が増したようですね。

のらえもんさんの戦略ですね
流石です！

>>5641 匿名さん

その種の注目の増し方にこの物件にとって何かメリットはあるの？

内容はどーあれ閑古鳥が鳴いてるスレよりはマシでしょう。

これはまたプレミストフィーバー再燃かな？！

本音言うと、あと一段下げてくれたら買う

>>5644 匿名さん

ネタ物件として

結局ここでずーっとブーブー言ってる人達は欲しいけど高いって思ってる人達なんだろね。

じゃなきゃ興味ないスレにずっと居座ったりもしないだろうし。確かに板マンでこの価格は自分も高いと思う。ただ、東雲野村よりは安いけどね。

なになに？？
ここまた盛り上がり出したの？

>>5648 匿名さん

興味は津々なんでしょ。車だってそうじゃん。買いもしない高級車やスーパーカーの話で延々と盛り上がったり。

>>5649 匿名さん
良い流れの様ですよ。
活気が出て来ました。

https://wangantower.com/?p=15769#comment_headline
コメント欄に経緯が載ってる

まぁ自分のブログだし好き勝手書くのは構わないとは思うけど、、なんだろね？自身で少なからず影響力があると自覚しながらも、根拠や調べもせず公になる前提の取材の場で思ってる事を発言してしまうのは、言ってる事とやってる事が矛盾してる気がするけど。

今回の週刊誌？のサイト作成者のクビ云々のくだりは完全にミスリードかな。

しかし、前に誰か書いてたけど重大な問題は
HP担当者の子ネタではなく契約率。
この現実は他の湾岸マンションの販売計画に
影響しているのではないかな。
中古はわからないけど、少なくとも
新築に関しては湾岸全体に様子見感が出てきてると思う。

発端はコレか。
>>5559

1期2次が新たに出てますね。

物件は一定の評価をしてるけど、販売する側（戦略）に問題アリって事を言いたいんでしょ。
そりゃそうよ。売り出し直前にサイト総取っ替えして間取りや必要な情報も一時見れなかった訳だし。一番大事な時に売る気あります？ってなる。

東雲野村然り、どうして湾岸物件のスレはこういうのばかりなんだろ。。

>>5659 匿名さん
どこもこんなもんですよ。

一時ってどれくらい？
何日も見られなかったの？

なかなか盛況ですねー。
結構気になってる人も多そうだし、皆さん値引き待ちかな？？

>>5661 匿名さん
確かリニューアル当初はコンテンツがスカスカだった気がします。以前は完璧に見れてただけに、販売間近でどういうこっちゃ？って思った人も居たと思う。

>>5662 匿名さん
ここまでのら氏が意図してたとしたら、中々の策士ね。ま、違うか。

都合のいい時だけ素人になるよね。あの人。

まあ、板状マンションに求めるものは、
豪華な共用施設ではなく、ベランダで普通に洗濯物が
干せるなどの基本機能だと思う。

1期2次で3戸先着順ですか。

1期1次でま57部屋余ってるのに2次3部屋まで出して？？な印象
契約率低いのは知れ渡ってしまったのでみんな慎重になってるはず
賢い人はみんな値引き待ち
まともな間取りの部屋が坪270になれば買い

>>5668 マンション検討中さん

一次の対象以外の部屋の購入意思を示した人が3人いたという事。

のらえもんのコメントに過剰に反応してるのは契約者さんたちかな？
外野に何を言われようが、選んだマンションに自信持てばいいじゃない。

ここは出だしの販売戦略でつまづいた感あるよね。スミフと競って高値チャレンジしたけど、当然の事ながら跳ね返され、しぶしぶ中途半端な値下げを敢行。タワマン板マンという差や、向こうがエリアのランドマークという点を考慮しないで、価格だけ寄せても一般的にはなかなか受け入れられないでしょ。

いずれ売れるよ。デベ側も別に焦ってないだろうし。東雲野村然り、今後は中長期で販売してく感じでしょ。短期で即完なんて何処も考えてないと思うよ。

>>5662 匿名さん
はい。

>>5649 匿名さん
結局総額だと東雲キャナルマークスと比較しても安いですからね。

>>5676 匿名さん

ここもまた盛り上がって来ましたし、東雲キャナルマークスも賑わってる様でそれなりに要望も入ってそうですね。

>>5669 匿名さん
まぁ安い部屋は買い易いからね。

どうやらスタートダッシュは東雲が圧勝ですね。
ここはダッシュどころかつまづいてますが。。

>>5679 匿名さん
総戸の数も違いますしこれからでしょう。

BRT運行されるし、ショッピングモールが出来て、五輪後レガシーエリアの再開発、羽田空港アクセス線も開通予定と、今後の周辺開発や動きがある点では、こっちの方が暮らしてて楽しそう。東雲も野村ブランドで、形状も特殊で面白いけど、ほぼ同じ内容で価格はここより高いからねぇ。

>>5681 匿名さん

そんだけの好材料が揃ってる立地と価格なのに驚異の低契約率
みんな開発が進むことは知ってて買わない人が多い
じゃなんで？
まだこのマンションが持つ価値からすれば高いということ
中古ではスミフより2割以上安くないと売れないことを知っている

とある雑誌でこの物件見ました。集客上手く行かなさすぎてホームページの担当者クビになったんですね。雑誌に取り上げられるくらいの注目はつらい。。

>>5682 匿名さん
住む前から売る事ばかりを考えてるから可笑しな事になるのよ。自分が気に入って買えるなら買えば良いし、そうでないなら見送れば良いだけ。そして後者ならいつまでも此処に居座る必要も特にないかと。

ウチは東雲キャナルマークスとプレミストで悩んでて、最終的に今後の開発や予算面からこちらに決めました。来月申込み予定です。

>>5684 匿名さん
仰る通りですけど、皆さん値引き期待の人達かと。

>>5686 匿名さん
その待ちはいかほど？
1年？2年？3年？
正直あまり得策ではないかと。

ここまた伸び出したね。

>>5684 匿名さん

分かってないね
値引き待ちだらけよ。
スレの住人も同じく。
完成は2020年2月なんでしょ？
今、契約してもすぐに住めないし、ローンスタートもそのタイミング
2018年末に定価で購入しても2020年秋に値引き購入しても、たったの半年違い
更に安く買えるとなれば美味しいです
立派な検討者がスレに沢山います

>>5688 eマンションさん

手付金とＨＰ担当クビと驚異の43%契約率の燃料が投下されましたので
前回の盛り上がりは東雲発でしたね
買え煽りが激しかったですが、今では、、、、
待てば待つほど上がる相場
2期で値上げなんて言う方がいましたが今では恥ずかしくて消えてしまったようです
東雲も高値で苦戦して販売時期が来月に延期してますので、最後はどちらも竣工後の勉強販売が濃厚です

>>5686
>>5689

値引きなんて有りませんよ

結局先の展開を読む力があるかないか
株などの投資だって、転職先だって、嫁選びだってみんな本質は同じ
まあ、嫁選びが成功したかどうかは判断が難しいがw
じゃあ、このマンションは？

販売開始前に予想していた通り、現在の状況になってる
オリンピック報道が増えても苦戦は続くよ
再値下げしなければ竣工時に80部屋以上は確実に売れ残ると予言します

ダイワは値引きは渋い様ですね。
なんなら野村の方が可能性としては高そう。
ただ野村も、ここのとこの決算があまり好調じゃないから、あまり値引きしない戦略に買えたかもだけど。

https://diamond.jp/articles/-/154413

今契約するより来年４月以降に契約した方がローン控除が15年600万貰える
情弱で無ければみんな知ってる内容
200万お得になり、更に有償オプションを200万くらい無償にするなどの提示が販売不振対策で出てくるかもしれん

仮に何も対策をせず値引きなしオプションサービスなしであれば竣工後も大量売れ残り確定なだけ

>>5694 マンション検討中さん
残ってても良いじゃない。その時80部屋残ってたら、買えるチャンスだってある。そもそも竣工までに売り切る理由って？？

更に販売不振物件でも完成前の値引きなくとも来年４月以降に増税還元セールを打ち出し税込価格を据え置く可能性もあります
更にローン控除拡大で得するなんて先読みもできます

まぁここで値引き値引きと騒いでも何の意味もない事かと。他者営業が検討者を追い出したいとかなら分かるが。

それよりも本気で検討してるなら、直接ダイワに直談判するなり値引き交渉するのが一番手っ取り早いかと。

>>5693 匿名さん

東急不動産も記事では値引き難しいとかかれていたけど某川口ブランズは値引き販売してる
ダイワもマンション事業は値引き可能と書かれてました

要は好調なら値引きせず、超絶苦戦なら値引きはありますよ

>>5685 検討板ユーザーさん
我が家もキャナルマークスとプレミスト両方見学行きました。キャナルマークスの方は今回100部屋オープンにした様ですね。後はどのぐらい埋まるか。

「HP担当者のクビが～」って、結局、根拠無かったんでしょ
なんか、週刊誌レベルに堕ちて信頼が無くなりましたね。今までデータなどで積み上げた信頼が一気に堕ちたような…

今までそんなにのらえもんを信頼し切ってたの？

いうて素人なんだから取材で失言の一つくらいしても不思議じゃない。

今回の件で信頼がどうのこうの言うてる奴は逆に今まで信頼しすぎてたってこと。
情報源の一つくらいで捉えとかんと。

自分はのらえもんのブログもツイートも見とるけどね。

ダイワは販売会社に一括売却して終わりでしょ。
その販売会社が安く売り出すと思いますよ〜
どうなるか見てみましょう。

ここで買い煽ったり二期は値上げと無責任に書き込むよりも、のらえもんの方が気になるのかな。
あっ驚異の低契約率って書かれちゃったもんね笑笑笑
でも本当の事だから仕方ないね

来月の野村東雲の売行きでここの実力が分かるでしょう。
売れなければ湾岸板マンは厳しいということだし、万が一売れてしまったならば。。。

過去レス読み返せば、買い煽りコメントが痛々しく感じます
待てば待つほど上がる相場w←今も？
湾岸は安値放置され過ぎた←これまではね。で、今からは？
選手村は坪500とかw←坪300以下らしいよ
中古を高く売りたい人、ただの煽り愉快犯など
現実はご覧の通りです
もう湾岸のピークは過ぎました

有明は厳しいかもね
値上げを煽っていたスミフの商業隣接タワーですら、価格帯は据え置き、坪330が関の山。

そこから2割は下げないと、坪270でも正直厳しい。
250が本来の価値だよね。
選手村より価値があるとは思えない

結局、真偽関係なく煽る発言してアクセス数増えれば良いだけなのでは？週刊誌と同じ。

>>5708 匿名さん
キャナルマークスは申込登録が来月8日～16日、で抽選なら16日との事でしたね。1期1次で価格公開してる部屋は此処と同じ100程で、埋まるのは多分半分程の50戸前後じゃないかとの事でした。

>>5729 通りがかりさん
MT？

言っても、のらえもんはプレミストにはそこまで悪い評価はしてないと思うけど。デベが初動の販売戦略ミスったって話じゃないの？

はっきりプレミストなんか良いほうよ。野村のプラウド大田六郷や、キャナルマークスの方が酷評だった気がする。

>>5734 匿名さん
そうそう。物件自体は良くて、故に値付けと戦略のミスが勿体ないと指摘したんだよね。

確か品川シーサイドの誰かとも揉めてたよね

まー湾岸エリアもここ数年で人が増え過ぎたからね。彼らのやり方を見てて、どこか気持ち悪さを感じる人が増えても可笑しくはない。

ちょっと目を引くワードだったから、周りがあれこれ面白可笑しく騒いでるだけでしょう。web制作した当人はそもそも知らない可能性も高い。

のらえもんさんによるプレミストの評価って別にそこまで悪くない印象だったけどね。

>>5745 名無しさん
大田六郷や東雲キャナルマークスに比べれば可愛いもんよ

>>5751 匿名さん
どーでも良いけどもっとコンパクトに頼むわ。
アンタの投稿度々他スレでも見かけるが、いちいち長文で書く程の内容でもないよ。

>>5752 通りがかりさん
本当だな・・・
何をそんな長文で書き込んで必死になってんだかw

>>5751 匿名さん
彼等の名誉を思うなら、お前さんが此処でしゃしゃって出しゃばらないのが最善策。

>>5749 匿名さん
ここと同じく1期で100部屋程オープンしたみたいですよ。今の所20部屋前後の要望が入ってるとの事でしたね。50ぐらいは出ると予想。

>>5758 匿名さん
全体戸数考えて50ならここより酷いよ。もう少しいくのでは？

>>5748 匿名さん

私は、ブログは書きますが、滅多にここの個別物件の掲示板に書き込みをしたりはしないですよ。
１円にもなりませんから。　なんか炎上してそうだから今回見にはきましたが。

たまに管理組合板で間違えているような書き込みに大抵は長文でコメントつけていますが、
この通り文章にはかなり癖がありますからすぐにわかると思います。
書き込んだらコテハンの人は本人だと分かるようなシステムができると
いいですけどねぇ。（なんか怖いからもう見に来ません）

>>5759 匿名さん
50なら売り出しスタート10%程だから、流石にないでしょう。80戸なら率ではここと同程度だね。

よくわからんがここは検討板で、住民スレッドではないよね。のらえもんが何者かはよく知らないが、スレッドと趣旨違いの話題で埋めつくされているのはどうかな。謝るべき相手がいるとしてもここを見てる人相手ではなかろう。

ここのところ賑やかですね。
1期2次が追加で公開されたようです！

のらえもんの失言がどうのというより、問題はやっぱり驚異の低契約率の方だと思うけどね。

フォローする訳ではないけど、のらえもんは物件に対しては一定の評価をしてるよ。東雲キャナルマークスとか大田六郷の方がよっぽど辛口だったし。

>>5790
東雲もそこまで辛口ではないと思いますけどね。

やっぱり自作自演だったか。他物件のスレまで出張して言い回ってたからな。

話題変えた方が良いよねー

だれかこの物件に関する話題プリーズ

そうねー
ところで1期1次が出てる中で、1期2次が出たのは何故？出てる部屋以外で要望があったから？

>>5801 検討板ユーザーさん
そんなとこです。

実際には値引きはなく、淡々と売ってきそうな雰囲気あるね。

>>5803 匿名さん

すでに値引きしてるやん

>>5804 匿名さん

証拠は？？
オプション付けるとか？

今週末MR行くので値引き交渉してみる。

>>5806 通りがかりさん

シェアお願いします
最低100部屋は決算前に売り切りたいのであれば交渉できそう

それと手付け2割を1割にして貰う交渉。

>>5808 匿名さん

5%までチャレンジを

27歳で買った時、貯金なさすぎたけど手付け5%くらいで契約させてもらえたわ。
ちな三井。
ここもトライすればいけるはず

手付金を何％まで落とせたかの情報交換ができたら、マンコミュには珍しく有効なスレになるだろう。
「参考になる」にふさわしいね。

竣工まで1年以上あるタイミングで値引き販売は、普通ありえないですね。きちんと価格改定を周知して値下げというのは、ケースバイケースであるでしょうが。

豊洲のタワマンは手付100万円で買えたよ。
竣工まで2年、抽選だったけど。
大規模の三井主幹事のJVだったからかもしれない。

豊洲のパークホームズも100万でしたよ。
買い替え特約付きでしたが。

三井は買い替え特約多いね

５年は転売不可とか

建物ってもう建ちあがってきました？

>>5818 eマンションさん
まだです

1期2次の3戸売れたんですね。
今月から東雲野村も始まるようで、スタートが気になりますね。

>>5820 マンション検討中さん
安い部屋から売れてるのかな？？

キャナルマークスは100は堅いでしょうね。

要望書が追加で3の出来レースなので順当なんでしょう
それより1次の57残はどう処理？

>>5823 匿名さん
ぼちぼち売れてくでしょう。

今日です。
マーレに隠れますね。

>>5825 通りがかりさん

圧迫感ありますな

開放感が売りの有明でこの密着感。

最初ダイワがここにマンション建てるって発表した時は正気か？と疑ったもんだ

>>5825 通りがかりさん

え、、
近くない？
マーレの低層も災難だ。

>>5828 匿名さん
隣接ですね。。

マーレとの間に15階建相当分のタワーパーキングも建ちます
実はタワーパーキングの圧迫感がかなりです