プレミスト有明ガーデンズについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都江東区有明一丁目5番地25（従前地）
交通：東京臨海新交通臨海線（ゆりかもめ） 「有明テニスの森」駅から徒歩2分
東京臨海高速鉄道 「国際展示場」駅から徒歩10分（サブエントランスより）
間取：2LDK～4LDK
面積：55.90m2～82.60m2
売主：大和ハウス工業株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大和ライフネクスト株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スムログ 関連記事]
【モデルルーム訪問】プレミスト有明ガーデンズ（東京都江東区）
https://www.sumu-log.com/archives/18493/
[スレ作成日時]2017-12-15 17:08:07
ギャンブル性のなくなったパチンコ。
どうなんだろ？来るやついるの？
パチンコは無くならない。
無くなるのは景品換金所。
以上
パチ屋が無くなったらあっち何が建つんでしょうね？野村が買ってマンションかな？
そういや、月島にパチンコタワーありましたね。
あれもお買い得か？
フジテレビも報道しましたね。
パチンコ換金所全面的に禁止。
テレビ見るなり、検索するなり、ご自由にどうぞ。
何回も検索するか、テレビでもご覧ください。
そこまでは面倒見きれないです。
>>4150 匿名さん
ソースが無ければ申し訳ありませんが私は信用しません。普通報道されたと書くなら併せてソースのリンク先を貼るのが普通だと認識していたので。予想とか願望とかなら全然OKです。ではこの話はおしまいということで
でもさー。
パチ屋は、川下、川上、巨大産業でもあるし、全国に残ってるよね。
逆にアメリカにもパチンコを。
今でもパチ屋はバンバンつぶれていってる。出玉規制が効いてる。この上交換所がなくなったら、トドメを刺されるなぁ。
ここはパチンコ屋マンションですか？
パチンコやパチスロは、大手産業も関係するし、それに関係する労働者の多いな。
強制は色んな人の不満を引き起こす事になりかねない。
これか。
全滅かもね
倍率下げたい人達が発狂してるようですね。
半分自作自演でしょう。販売開始が楽しみです。
本腰。だそうです。
これ、決まったらホントに日本の街の景色が変わるよ。
ほんと、倍率下げたくて必死すぎ
魂胆見え見え
東雲に誘導させたくても年収1000万未満はダイワしか買えませんよ？
意味のない誘導工作
もともと有明お台場含めた南エリアは、東雲のタワーより価格高かっただろう。
東雲としては野村が上げ過ぎだ感ありで、消費者意見で揉めてるのでは。。
ダイワの値下げは際立ってる訳でOK！？
2期も広告集客のためには4500万円台程度の物件は必要では。
東京ベイと比べて価格メリットあればなので。
この物件は、予定価格で高く出し過ぎて、散々高いと叩かれて人気もなく、結局値下げした。
野村東雲も、今の予定価格からはまず間違いなく値下げするだろうね。
>>4177 匿名さん
ここも、パンダ部屋やクソ間取りの部屋は安くなったけど、まともな部屋は特に安くもないんだよな。まともな部屋から選ぼうと思ったら、結局はシティタワーズ東京ベイと同じ。だったらシティタワーズにするかってなるよね。
ここ、転売は不可能だからな。
>>4179 匿名さん
確かに70平米辺りの間取でそれなりに良い部屋を選ぶと価格は住友3タワーと変わらないですが、タワーは維持費も掛かりますから。ここは価格重視派の拠り所で受け皿。狙いは低層の安い部屋で、魅力はヒュッゲのコンセプト。
パチンコ屋もあと数年後には廃業になってるかもしれないし、そうなると東雲野村の評価と価格は見直されるだろうね。
ここ駐車場は機械式でしょ？付帯率も40％って所かな？
>>4179
露骨な仕様差、価格差も幅広い集客やパンダ演出する為の苦肉の策だろうね・・・
野村も低層～高層で大きく階高が違ったりするみたいだし、
5階未満の価格帯がリークされてないから、
この辺りに坪300未満のお求めやすいパンダを設定してくるんだと思う。
野村も検討してますが、ここの低層とあっちの低層で比較すると然程金額の差ってないと思いますよ。確か野村の方は中層から上が極端に高くなってた印象。低層なら310万とかじゃない？
仰る通り、5階以下は安い部屋あるかもしれませんね。ただ、おそらく300切るのはパチ屋側低層だと思う。
https://mobile.twitter.com/mansionmania/status/1041613676548055040/pho...
>>4191
ガチンコだから仕方ない。
客の奪い合いでサービスが過熱すれば、それはそれで検討サイドにメリットだし、
双方たっぷり天秤に掛けて買えばいいと思う。
それもこれもダイワが日和って延期を繰り返したのが原因ｗ
ここのパンダ部屋は摩訶不思議な間取の部屋のみ？中の人は誰も指摘しなかったのかなー？
ここ最近やけにこの板盛り上げってますね。皆さんパンダ部屋狙い？
パチ屋側の低層は安いなら狙い目
バルコニーは中庭側だよね？
見えないじゃん
一番良い部屋を一番最初に確保したいのは、誰しも同じではないですか？
珍しい間取りだけどアイランドキッチン風が良かったから前向きに検討中。
3ldkパンダも抽選なのかな？
東雲が安く見えてきた。
みんな間取りくんに気をつけて。
シティタワーズ＞キャナルマークス＞プレミストの順で検討中です。
長期居住するなら、板状のキャナルマークスかプレミストがいいですよね〜
東雲野村の高値を受けて、此処の安さが意識されだしましたね。
ダイワはうぢゅ。
>>4206 匿名さん
ここも一般人では到底理解できないヘンテコ間取の低層以外、キャナルマークスと然程変わらない価格ですけどね。安いのはそれなりの理由があって故。あっちも5階以下は階高変わる影響や、眺望もあって安い部屋出ますよ。
おやおや、野村推しさんが寄ってきましたよw
>>4199 マンション検討中さん
アイランドキッチンで通路もキッチンに入れ込むなら、無理やり狭小スペースに通路およびカウンターキッチンにしてるよりは広めかもですね。
同じ56平米や65平米で比較した場合。
坪280万円程度の3LDKもあったりする？
56平米とか犬小屋です。みなさん目を覚ましましょう。家を買うのに、他人はいりません。自分と無関係なものはいりません。会社ビル、競技場、テニスコートなど関係なく、他人が自分の領域にいる。不審者が土足で歩いているのです。よく考えましょう。
56平米は狭いなー。
田舎者に笑われるだけ。
「単身赴任用に、安かったから、、」と
言い訳する人生だ。
向こうも2千万ぐらいだと思うし、
まさか、7千万で買ったなんて言えないよ。（笑）
悪間取りネタもひと段落。
また閑古鳥
若葉はj部屋3階に要望書を出したよ
一緒の住民になるのが楽しみ
この公園の写真出して、戸建てだって言い張る奴、たまに出てくるけど、何が言いたいんだろ？
笑
若葉マークさん登場しました
もはやこのスレの住民代表なり
俺の事か？
これで私も若葉さん。
Cookie削除すればみんな若葉さんだよ。
若葉マークは過去にアク禁か何かくらった人が付くと何処で聞いた事があります。そういう人は関わらず無視しましょう。
地下鉄決定、近く発表
急に売れ出したね。何かあった？
急に売れ出したね。何か情報漏れた？
公務員が買い占め出したよ
わりーこたー言わねーからとっとと買え
値上り始まったよ
待てば待つほど上がる相場始まったよ
選手村は500いや600
高知のウチの両親は600でも選手村買う
日本の不動産は海外に比べたら激安
日本の不動産は値下げできない
湾岸は富裕層の住む街に
さっさと千葉に行け
割りとマジで
意味不明、意味わからん
へえ、ほうほう
まったく完売できなくなって、大変なんですよ。大量の売れ残りの山で選手村が加わり、壊滅ですよ。
選手村？
野村よりは、こちらが安いし売れるだろ。
何故野村と比べるのでしょう？
比べるなら住友ではないの？
ここってマーレ民と対立しないかな？
お互い邪魔ですよね？
ここ、安く感じるようになりましたね。
色々言われてるけどJ角部屋購入希望。
東雲野村のスレはパチ屋、高いしかない。
あそこは正直値付け間違えたとしか言えないな。
ここの安い部屋ってあの最悪な間取部屋でしょう。他の間取はそれなりの価格だったり高いけどね。
ここも予定価格発表時は高すぎて大不評だったよね。そこから値下げせざるを得なかったわけです。
野村東雲も同じ展開になると思いますし、野村東雲はそもそも低層の安い部屋の価格はまだ未発表ですので、パンダ部屋には期待しています。
ここも検討対象ですが、安い部屋は間取りが微妙なので難しいところです。悩みます。
若葉マークはまだ間取りに過剰反応ですな
野村スレに冷やかし出張してるのに。。。あちらは検討外でしょうに
J部屋が安い理由は間取り意外の要因もある。
間取りガーは、まだやってたのか。
いい加減にしてほしい。
買えない奴の妬みなんでしょうか、それとも他社営業？
野村が坪単価350万円だし、ダイワ値上げするんじゃないですかね。
だんだん郊外も値上がりしてきましたし、東雲有明の割安さが際立ってきてる。
匿名掲示板だけど
入居したらスレの履歴が残ってる以上はJの3階から5階に住んでる人は若葉さんだよね？ってなる
その時点で匿名で無くなる
若葉さんの書き込みの異常な多さは近隣の住民から関わらない方がよいと思われるから得策じゃないよ
あと、コメントが他の人の受け売りコピペだから独自で調べた情報無しに知ったふうなコメは痛く見えてしまう
家族もいるわけだし近所付き合いも考えたら匿名性を入居後も担保した方がいい
買う気もない人は永遠に匿名で終わるわけで好き勝手にコメしてもいいけど、入居予定者は部屋を特定する情報は良くないわ
間取りさんは金があって良い間取りを買える自慢か、金がなくていなかしか買えない人
または、抽選倍率下げたい人
J部屋の抽選楽しみです
>>4253 匿名さん
うちも検討しております。ただ、ここで言われているデメリットについてはどう整理されてますか？まとめると以下のような内容かと思います。
・2部屋にキッチン経由でしか入れない
・洗面所、お風呂にもキッチン経由でしかはいれず、ガスコンロの真後ろに入口があって危険
・ダイニングスペースは幅が狭く、通常のようなダイニングテーブルは置けない
・リビングスペースは幅が狭く、ソファとテレビはうまく配置できない？
ご意見、お聞かせ下さい。
宜しくお願い致します。
>>4258 eマンションさん
工夫すれば何とでもなりますよ。
恐らく倍率下げるための悪口演出か、他社営業かと。
アイランドキッチンであれば島になって独立なんですら、玄関側通過したらいいんでわ。
キッチン導線はリビング側とかで。
恐らくオリンピック後、有明が一大国家戦略が完了したら、売却するんではないですか。
人気エリアになってる可能性もありますからね。
昔のお台場も何も無かったですから………同じ未来が来ると思います。
地震さえなければですがね。
>>4262 匿名さん
初期手数料200万以上かかるし、即転売しても売れる価格にしたら赤字だね
中古では全てを見られるから、へんてこりんな間取りでは奥様が反対されて売却もまとまらない
そもそも、へんてこりんな間取りが多数ある部屋は竣工前完売は無理筋
しばらく売れ残った部屋と中古を戦わせる形になるだけに中古は安くしないと売れない
そもそもブリリア中古が坪270万で成約してると言っても眺望の良い10階から25階くらいの部屋を入れての相場平均
板マンで眺望のないJ部屋では坪250未満でないと新古でも厳しい
抜け感や眺望は妥協出来ても生活する場としての間取りは奥様がNOと言えば成立しないよ
投資目的として開発が進む有明に期待しても、間取りは命獲りです
ダイワでもまともな間取りで坪280くらいの部屋は存在するので、投資ならそこだね
IやJの最安坪270未満よりはいいね
東雲が350万円出でてきたので、急激に割安感が増してるね。
>>4268 匿名さん
東雲はパチ屋も無くなる可能性あるし、周辺中古も市場に出回り辛くなってる。値上がりもしてるしね。そうなると350万は妥当かな。それに今予価で出てるのは5階以上の中層〜高層で、低層は310万〜とかでも出ると思いますよ。そうなるとブランドバリュー差し引きし、此処と然程変わりませんね。
>>4264 匿名さん
キッチンだけの通路導線ならいいのですが、Jの場合は居室2室の導線と被っていて、さらにキッチン物入も導線上にあります。そもそも、洗面所とお風呂のがキッチン真後ろからしか入れず、導線が混乱して使いにくいし危なくないか、と危惧しております。
価格は魅力なので迷いどころです。
>>4265 匿名さん
仲介手数料もかかるしね。即転は間違いなく赤字だよね。
Jを転売目的という方がいるけど、初期手数料と仲介手数料、そしてヘンテコ間取りでは間違いなく赤字になるからやめといたほうがいいよ。実需で住むんだったら、ヘンテコ間取りでも自己責任だから別に否定はしない。
>>4276 匿名さん
そうなんですか！
実際に住むのですか？
別途、投稿した内容にはなりますが、下記についてどう思われますでしょうか？
・2部屋にキッチン経由でしか入れない
・洗面所、お風呂にもキッチン経由でしかはいれず、ガスコンロの真後ろに入口があって危険
・ダイニングスペースは幅が狭く、通常のようなダイニングテーブルは置けない
・リビングスペースは幅が狭く、ソファとテレビはうまく配置できない？
>>4277 匿名さん
うーん、、特になんとかなるとしか思えませんでした。
新築なので、好きな間取りを選ぶのが良いと思いますよ。
てか、しつこ過ぎない？嫌いな間取りに執着しなくても、好きな間取りを選んだほうが早くないですか？
みんな好みなんて違うんだから。
東雲でさえ350万円超えてきたので、ここが割安に感じてしまう。
間取り執着くんは、買えない奴の妬みなんでしょうか？
>>4278 匿名さん
いや、私は真剣に検討しているのですが・・・。別に嫌いな間取りというわけではなく、検討対象の間取りだけど懸念点があるのでご意見を伺いたいので投稿しています。予算的にも、あまり良い条件の部屋は望めないですし。
というか、そんな頭ごなしに言わなくても良いのではないでしょうか？
本当にここに住まわれるとしたら、あなたのような方がいるのは不安です。
>>4281 eマンションさん
うちは夫婦2人だけなので、この間取りでも何とかなると思ってます。たしかに小さい子がいると危険なので諦めると思いますが。。
ダイニングやリビングか狭いのは工夫次第ですかね。場合によっては大きいテレビなくても、今はスマホやタブレットでも見れますしね。
>>4283 検討板ユーザーさん
なるほど、ありがとうございます。
たしかに、ご夫婦お二人なら、子供がいるよりは問題点は少ないですね。逆にキッチンと洗面所が近いので便利かも。
ただ、そういう意味では将来的なリセール時には、買い手は限定されてしまいますね。ファミリーには厳しいということで。
テレビは、やはりテレビ台に置いてソファで楽しみたい派です。リビング横の洋室を開けて2LDKだと割り切れば、ゆったり使えはしますが、そうすると主寝室が狭くなりますからね、、、
間取りくんは嫌われちゃったね。
他の間取りにしたら？
せっかく間取り選べるのが新築のよさなんだし。
割安感出てきたし、そういう部屋は抽選じゃないかな。登録をブロックしてくる営業もいると思うけど、気にせずに登録すればよいかと。
多様性の理解ができない若葉が2人いるわ
真剣に予算が厳しくてJを検討してる人に対して失礼極まりないな
間取りで家具やテレビの配置を事気にしてる方が居ますが、今テレビ観てる人少ないのご存知ですかね？皆スマホやタブレットでネットなど観てるのが殆どですよ。
テレビなんて狭いリビングに置いてもスペース潰して無駄なだけかと思います。
>>4292 匿名さん
価格は魅力っすな。
今後、4500万円～5000万円の部屋でも更に5平米も狭くして、4500万円とするような物件とか出てきそうなので、妥協点とするか考える必要ありますよね。
我が家は気に入りました。
今から有明は値上がりするしかないし、早く決めないと値上がりして買えなくなると判断しました。
東雲も350万円で出してきましたしね。割安感あります。
これの2階もパンダ部屋？
こいつも
みんな狭い部屋検討されてんのね。
>>4299 匿名さん
子供に私立受験させる際にはテレビ観てると不利ですよ。リビングにテレビは置かない家庭が今は増えてます。よって我が家はテレビを置かない前提なので、このぐらいのリビングスペースで十分です。
そんな困るほどじゃないでしょ。
大袈裟だよ。
粘着して執拗に何度も繰り返して、何が目的なの？
倍率下げ工作？
東雲野村はお話にならないレベルだし、住友タワーズをも完全に喰っちゃったイメージですね。ほんの数ヶ月前まで見向きもされなかったのに。凄い巻き返しだ。。
流石にずっと間取りの話ししても飽きちゃうよ。（笑）
好みの間取りを選べるのが新築の良さなんだから、他の間取り選んだら？
安くていい間取りってありますか？
言うほど安くなくないか？
普通に安いと思うけどな。
どこと比べてるの？
台風ですから延期した方は多いでしょう
東側ゴミ置場の上の65㎡が3L最安値の5400万台です
5600万台は西側の噂の間取り3階です
狭さを我慢してまともな間取りのOタイプの方がリセールしやすいかと
東側は一階に保育園入ります。
元気な可愛い子供の声がして爽やかな気持ちになれるのでお勧めです！
正気の沙汰とは思えない間取りですね。
明らかに悪意のある書き込みですね。検討もしてなさそうなのにアイランドにどんなトラウマがあるんだろう。
[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］
間取りN1とか良いんでは！？
オススメっす
東雲野村も正式価格出たみたいですよ。ちなみに管理費は2Lの間取でも3万オーバーとの事でした。
新築は間取り選べるのが良いところなんだから、嫌いな間取りに執着せずに、好きな間取り買えば良いのに（笑）
買えないやつの妬みなのかな？
有明の中古はどうですか？
>>4342
大分下値は切り上がっちゃってるけど、
それでも新築の急騰に比べるとまだマシだと思う、中古は遅行連動だしね。
湾岸全体に言えるけど流動性も高くて可視化が進んでるし素人でも相場観は掴みやすい。
ふざけた（売る気のない）価格の物件はずっと残ってるし、
色んな事情で僅かでも値頃感のある物件は比較的すぐ捌けるみたい。
東雲キャナルマークスは特殊な形をしているせいか管理費も高額になるそうですね。
好きなとこ買って湾岸盛り上げたらいいですよ。
中古って難しいんだよ。
安けりゃ瞬間蒸発して買えないし、高けりゃ買いたくない。値引き交渉して嫌われたら売ってくれない。
間取りも選べないし、良い間取りは取り合いになる。
板マン中古はボロく見えるし、タワーマンションの中古は修繕費が上がってる。
買いたくても買えないんだよな。
>>4341 匿名さん
中古なら、床の張替やトイレ、壁、キッチン、給湯などリフォーム必要だぜ。
ちなみにSUUMOによふリフォームの平均は700万円前後だとさ。
有明のここ坪270万円台とか新築の方が安いかもね。
70m2の坪270万台はパンダ部屋だけですか？
平均は坪310万台であれば、条件の良い高層階は坪350万くらいしますか？
>>4351 マンション検討中さん
https://wangantower.com/?p=15202
パンダ部屋と間取りが話題の部屋は具体的にどのタイプで何階の部屋のことなのでしょうか。
のらえもんさんの「坪310弱になったところで、ようやくプラウドシティ越中島や同じくプラウドブランドの東雲大規模オーバルマンションと比較できるかなと思ったところです。」というコメントに激しく同意しました。
でも、一番割安感はありますねえ。
ここより安いって言うと、何処になるの？
我が家もパンダ狙い。
また、若葉が湧いてきた。
信用ならん。
ここそんなに安い？メイツ深川住吉の方が安くない？
ダイワ有明の管理費はm2当たりいくらでしょうか？
野村東雲の管理費は215円/m2だそうです。
東陽町のシティテラス、パークハウス
南砂のキラリスナ
晴海のパークタワーなど坪み250〜330はたくさんあるよ
立地はメイツの方が上ですよね？確かに設備は有明の方がマシかもしれませんが、同じハセコーマンションなので然程変わらないイメージです。
なんの評価？
路線価？
オシャレ度？
メイツはディスポーザーあるの？
>>4370
良いマンションか？完全に名前負けしてるだろｗ
ただ相場がこういう状況だとお買い得に見えてくるから恐ろしい・・・
外観や立地はなかなかのものだし、同じ価格帯なら有明より東陽町って気はする。
（地元目線ね、ニューカマーは湾岸のほうが居心地良いと思う）
それでも駅前の野村や住不も含めて順調な売れ行きとは言い難いし、
ここも東雲も今のままだと苦戦必至だろうね・・・
まだ東京は過大評価こそ意識されるも世界的に見るとバブルじゃなかったのねー。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-10-01/PFWA786K50XX01?cm...
>>4373
ご存じですよ、坪310前後でしょ？
越中島も東陽町も同じような価格だったけど、それでも結構な期間売ってるし、
湾岸キラキラを演出したとしてもそれなりに苦戦するんじゃないの？ってこと。
野村東雲については調整なかったら全く売れないでしょｗ
苦戦っていうのは一応引き渡し前後が目安ね。
バブルも何も、世界的に見たら東京の不動産って激安のままなんですけどね。
だんだん、ここの割安感が際立つよね。
>>4374
＞相当額の相続財産を持たない家計が不動産を取得することはほぼ不可能になった
ここがポイントだね。
投資マネーや移民（労働力ではなく富裕層）の新規流入がなければ最早支えきれないということ。
実需不在の相場が長く続くとも思えないけどね、銀行も金貸さなくなったし・・・
銀行は未だにジャブジャブに貸してくれるよ。
だめになったのってスルガくらいじゃない？
スルガは一般人には関係ないよね
パークタワー晴海は駅距離遠すぎます。
PT晴海は生活する上で不便でしょうね。価格なりかと。
そうですよね。PT晴海は管理費修繕費も無駄に高いので検討から外しました。
10月なりまして、ここついに販売ですね？
管理費348円/m2ですか。
ダイワ有明より100円/m2くらい高いですね。
マンションマニアさんのブログより。
相場からシティタワーズ東京ベイの将来価値を予想すると
Ⅱ-70J2タイプ 3LDK 70.27㎡ 15階 6990万円→ 6380万円(築10年時)
プレミスト有明ガーデンズの将来価値を予想すると
タイプ 3LDK 70.67㎡ 13階 7100万円台(新築時) → 5500万円(築10年時)
明暗分かれましたね。
>>4403 匿名さん
中古が値上がりする前に書いた記事とリセール予測が同じですよ
また、１つ前の予定価格表のままです
レインボーブリッジが見える部屋なら5500万よりは高く売れると思います
これが噂の間取りでしたら5000万割ると思います
>>4407 検討板ユーザーさん
駅前のダイワホテルに早速泊まったみたいですよ。
https://mobile.twitter.com/mansionmania/status/1047055629750284288
レインボーブリッジが見える部屋が5,500万以下で売り出されているんでしょうか？
>>4405 マンション検討中さん
シティタワーズとの比較で言えば中古が値上がる前後は関係ないし、そもそもそこまで劇的に値上がりしてるわけではないよ。
価格も値下げがだったとしても、シティタワーズには負けちゃいます。
このマンションの資産性は低いってことですよね？
時代はキラリスナなのかな。。
だれ？ここの間取りが最悪って言ってたの？今サイト見たら普通の板マンにある間取りかと。東雲野村の湾マンよりは良さそう。
モデルルームに行けば斬新な間取りを見られるよ
今の時点で訪問してない人はリードタイム的に一期販売には間に合わないかな
まともな間取りはそれなりの値段
まさにパンダ部屋ですね
>>4423 匿名さん
この間取よりは良いでしょ。価格含まれたデッドスペースどうすんだろ？
https://mobile.twitter.com/haruboo0/status/1047355700635037696
>>4429 匿名さん
いやいや、、、居室や洗面所がキッチンインよりははるかにマシでしょ。
その上、こちらの間取りはそもそもの有効面積が小さいですから。
左についてはLDが細長すぎて使いにくく、ダイニングは家族3人以上なら横並びに座るしかないし、ソファとテレビはまともに配置できない。また、キッチンの物入の前のスペースもLDに含まれてます。
右の間取りは、4連続物入の前のスペースもLDに含まれていますので、表記上はLD9.3畳だけど実質は6畳ちょっとしかないんじゃないか。
>>4429 匿名さん
いやいや、、、居室や洗面所がキッチンインよりははるかにマシでしょ。
その上、こちらの間取りはそもそもの有効面積が小さいですから。
左についてはLDが細長すぎて使いにくく、ダイニングは家族3人以上なら横並びに座るしかないし、ソファとテレビはまともに配置できない。また、キッチンの物入の前のスペースもLDに含まれてます。
右の間取りは、4連続物入の前のスペースもLDに含まれていますので、表記上はLD9.3畳だけど実質は6畳ちょっとしかないんじゃないか。
史上稀に見るクソ間取りですよね。
キャナルマークスはそっちのスレでやりなさい(笑)
俺はその間取り気に入ってるよ。
廊下も狭く、代わりにリビングを広くしてる。
単価の高い今だからこそ求められる間取りだと思う。
ちなみに、ここじゃないけど、クソな間取りだと思ったのはこれ。
こんなのに比べたら相当マシだよ。
私も気に入ってますよー。
ダイニングは幅2.1mあるので普通のテーブルなら4人でも全然座れます。
>>4443 マンション検討中さん
え、2.1しかないの。てことは内法の実質の寸法だと1.9ぐらいってことか。
ダイニングテーブルは置けるけど、置くだけって感じだね。置いたらスペースがなくなっちゃって横や後ろは通れない・・・
普通は3mはないと分譲仕様とは言えないのでは、、、
また変な荒らしが湧いてきましたね。。みんな好きなところ買えばいいだろ。
リビングの導線が作れないのが問題ですよね。
でも東雲湾マンの方はこれでこの価格よ。
右の変形した部屋ね。
https://mobile.twitter.com/haruboo0/status/1047355700635037696
GNタイプ 3LDK 73.10㎡
6階 6700万円 坪単価302万円
10階 7200万円 坪単価325万円
12階 7500万円 坪単価339万円
で、管理修繕費はこれでしょ？
https://mobile.twitter.com/haruboo0/status/1047362245276004352
管理費75平米で26000円 / 積立金10500円位。
平米単価は 340円代/140円代
インターネット1000円・コミュニティ300円
積立金は一時金なし、5年ごとに6000円上げる漸増式。
複雑な形状にあわせ足場仮設が高いのは織り込んだと。
駐車場は165台(付帯率30%）平置きなのはいいけど3万円
ちょっとやり過ぎかな。
でも、東雲はオンリーワンだし、こんなもんかもね。
好きな間取り買えばよいのでは？
わざわざ嫌いな間取りに執着する理由ってなんだろうな？
まさか？（笑）
[前向きな情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
プラウドシティ東雲を意識しすぎなんじゃないの？
ダイワ有明の間取り毎の価格と管理費、修繕費が知りたいわ。
第1期で何戸売り出しますか？
できれば抽選を避けたいです。
営業さんが上手く分散してくれるんじゃない？
>>4463 匿名さん
ええと、釣りだとは思うんだけどマジレスすると…
賃貸に出てるマンションは、オーナーが一棟所有して賃貸に出すパターンと、デベロッパーが各部屋を分譲して別々のオーナーが賃貸に出すパターンがあって、この間取りは後者ですよね。
つまり誰がどう見ても賃貸用のワンルームマンションですので、流石にファミリー向けの間取りとの比較に出すには苦しいです。
何件くらい申込が入る予定ですか？
一期一次で86部屋以上供給できるかで竣工前に9割捌けそうかの目安になる
戸数もそれほど多くないし、価格も割安感出て来てるから、もしかしたら早い段階で売り切っちゃうかもね。
ここは竣工前完売しないと、選手村が売り出されるから盛大に売れ残る可能性あるよね。バクチ要素が強いね。
>>4469 匿名さん
分譲って分割譲渡ですよ。
一棟売りじゃないマンションは基本的に分譲です。
で、その分譲が賃貸オーナー向けを想定してるのか、自己居住を想定してるのかって話ですがワンルーム間取りは前者ですよ。
もしかして、話題に上がってる間取りを検討されてる本人様ですか？
間取りなんて、人それぞれよ。つべこべ言わないで、好みの部屋を申し込みしよ。
竣工前に完売しないと
2019年10月から増税が適用（竣工前でも1年後に売れ残り多数はきつい）
選手村が売り出される
他にも後続と重なり販売になる
オリンピック会場の近くだけに喧騒の中の販売はしにくい
それも便乗商法でおもろいね
テレビに完成後販売中のノボリが写る
全国的に有名なマンションになる？
選手村が売り出されたら、一気に値上がり進むぞ。
オリンピック便乗商法でいいんじゃない？
既に、スミフ有明と野村東雲の便乗商法でしかない特徴の無い物件になってる。
立地でも売れないから、今は周辺物件より少し価格下げて売るしかない。
>>4480 匿名さん
東急不動産の人に仕事で会って根ほりハホリ聞いてきました。周辺エリアの販売予定価格についての情報です。
ブランズ豊洲（仮)
入札で二番手の住友不動産よりも10パー高く土地を買った。ただ購入後裏側の学校に土地を提供したので、使用できる土地に建てられる建物の分譲単価に土地代が上乗せされた。更に販売開始スケジュールが約一年遅れたのは、オリンピック終わらないと、工事単価が高騰し過ぎて、採算が合わないからだそうです。わざと土地を寝かせて、工事単価がちょっと安くなるオリンピック後にあえて遅らせた。また、スーゼネは、マンションだとあまり儲からないし、オリンピック前後でマンションよりも儲かる建設盛りだくさんなので、例え大型タワーであっても、儲からないから仕事受けてくれず、だから熊谷組だそうです。
販売単価は400万台平均だが、安い部屋でも400万、平均的な部屋は430万前後、高層階は450万超えるそうです。
シティータワー東京ベイ
商業施設には、イオンがブランドを変えて入るそうです。またNHKホールと同等のイベントホールも設置。マンションは、既に360ー380万（現在)だけど、スミフなので、今後開発計画がより具体的に発表されるタイミングで値段を上げて行くそうです。
またこの物件よりも更に立地条件悪い有明に、東京建物のブリリアが建つ（国際展示場までシャトルバス)が、用地の仕入値から考えても、380万くらいで数年後に売り出されるそうです。
デベロッパーとしては、決して安くないが、建築単価の高騰や、都内には開発用地がなく、少ない候補地を入札形式で大手が参加して仕入れるため、一般人には手が届かない金額でこの先も売り出されるし、タワーマンションは今後供給が減るそうです（自治体が、保育園や学校のインフラが追いつかないために抑制してきている)。
なので、今後もしばらく新築販売単価は上昇傾向だし、中古も値下がりはしにくいとのこと。
待つよりも目の前のものを早く買った方が、月々の負担は軽減できるそうです。
>>4483 匿名さん
お買い得なのは、ここ有明のガーデンズですよ。
皆も、ここの掲示板に来てる時点、ここを少なからず気になってるんだと、思いますよ。
気にならないなら、来ない。
>>4481
供給目線の解説いらない・・・決めるのはマーケット。
五輪の反動や銀行の貸し渋り、2023年生産緑地、米中問題他外圧、
現実問題として都内相場6000万越えとか買える奴がいない・・・
投資熱も一服で買い手不在なら下がるのは必然。
逆のシナリオを想定すれば幾らでも出てくるんだからそういうのは脳内でやってｗ
しかも現場の不動産戦士なんか目先のことしか考えてないんだから予測も何もない・・・
要するに今買える物件を買え！お願いします！ってことでしょ？
そっちのほうが不動産屋らしくて人間味があっていいと思うぞｗ
ただ個々のスタンスとして政府主導の物価上昇（または横這い）が数十年続くと睨んでるのなら、
一日でも早く不動産買っといたほうがいいとは思う。
ここは戸数もそれほど多くもないし、何だかんだ売れるよ。狙い目は安い部屋。
シティタワーズより坪５０万安いくらいがここの市場価値だと思います。もちろん人により好みはあるでしょうが。
東雲野村でも今やあの価格ですし、、。そう考えると、ここの割安感が引き立つ。ちなみに湾岸妖精も早速レポしてますね。
https://wangantower.com/?p=15662
では、どのくらい契約されるか予想しませんか？
竣工時では皆さん居なくなってそうなので、一期の契約数です
私は70〜80と予想
1/3に届かない理由はパンダ低層階に登録が集まり、思ったほど6000万超えの部屋に分散せず70ちょいではないかと
更に二期に値上げに踏み切れば失速は確実
値上げするんじゃないですかね。
東雲ですら350だし。
あれは偽物。
区別くらい付けようぜ。
値上げするとしても2期からでしょう。1期で値上げはできないと思います。
オリンピックまでに売れなければ値引販売も有り得る
一期で決断できない人は値上げになる二期は見送るのが懸命
どうしても確実に安い部屋が欲しい人は一期でキッチンインバスルーム
オリンピック値下げはありえないのでは？安くなる材料ゼロだもんな。
待てば待つほど値上がりする相場で、待つのはリスクかと。
もう、はっきり言っちゃうけど、有明のマンションが安く買えるのはココが最後のチャンスだよ。
東雲ですら350だし、次の豊洲も400から450だろう。
有明のブリリア4も400超える可能性高い。
後続が多いので、待って売れ残りを狙うというのもありますよね。
値上がり期待なら、やっと開発が始まったばかりの有明の方が有利だよ。
待てば待つほど値上がりする相場。
おそらく中古が激安で買えるのも、今年が最後のチャンス。
値上がり始まったよ。
ずっと安値放置だったから、今からの値上がりは急激にならざるを得ない。
ほんとに待つ？
ブランズ豊洲（仮)
入札で二番手の住友不動産よりも10パー高く土地を買った。ただ購入後裏側の学校に土地を提供したので、使用できる土地に建てられる建物の分譲単価に土地代が上乗せされた。更に販売開始スケジュールが約一年遅れたのは、オリンピック終わらないと、工事単価が高騰し過ぎて、採算が合わないからだそうです。わざと土地を寝かせて、工事単価がちょっと安くなるオリンピック後にあえて遅らせた。また、スーゼネは、マンションだとあまり儲からないし、オリンピック前後でマンションよりも儲かる建設盛りだくさんなので、例え大型タワーであっても、儲からないから仕事受けてくれず、だから熊谷組だそうです。
販売単価は400万台平均だが、安い部屋でも400万、平均的な部屋は430万前後、高層階は450万超えるそうです。
シティータワー東京ベイ
商業施設には、イオンがブランドを変えて入るそうです。またNHKホールと同等のイベントホールも設置。マンションは、既に360ー380万（現在)だけど、スミフなので、今後開発計画がより具体的に発表されるタイミングで値段を上げて行くそうです。
またこの物件よりも更に立地条件悪い有明に、東京建物のブリリアが建つ（国際展示場までシャトルバス)が、用地の仕入値から考えても、380万くらいで数年後に売り出されるそうです。
デベロッパーとしては、決して安くないが、建築単価の高騰や、都内には開発用地がなく、少ない候補地を入札形式で大手が参加して仕入れるため、一般人には手が届かない金額でこの先も売り出されるし、タワーマンションは今後供給が減るそうです（自治体が、保育園や学校のインフラが追いつかないために抑制してきている)。
なので、今後もしばらく新築販売単価は上昇傾向だし、中古も値下がりはしにくいとのこと。
待つよりも目の前のものを早く買った方が、月々の負担は軽減できるそうです。
逆に言うなら、今は中古が激安で買えるチャンス。即決すべし。
待っても良い部屋は出てこない。
即断即決。
当時、ブリリアスカイとか売れ残って値下げしてたよ。
開発される前だったら値下げもあり得たけど、もう開発始まっちゃったしね。
開発が終るまでは値上がりは止まらないし、開発されたらもう開発前の激安価格には戻れない。
豊洲もそうだったでしょ。学ぼうよ
開発前の価格で買えるのは、開発前の今だけ。
開発後は開発前の価格では買えないよ
そうやって上がる上がる神話を唱えてリーマンショックやバブル崩壊がおきた
過去に学ぼう
そもそもサラリーマンが手の届く価格を超えれば買える人の分母は減るわけで、また10年後にリセールに出しても金利が上昇していれば高値でも購入したい人がいてもローン審査で落ちて売れないなんてこともある
坪400万以上を今後10年続くなんて予想してる人は先読みが甘い
更に都内なんて開発、再開発事業だらけです
その中でローン審査に楽々パスできる富裕層が山手ではなく敢えて高くなった有明を選ぶかな？
これから都心でも勝ち組、＊＊＊は分かれてくると思う
低層3ldk希望なら一期で買うべき。
家族で住む分にはクオリティも十分。
サラリーマンが買えるギリギリの金額が7000万と言われる。つまり7000万円までは庶民向けと言えるだろうね。
で、7000万を超える物件だと、住む人が変わってくる。つまり経営者層や医者弁護士などの士業など。湾岸は変わりつつあるってことなんだよ。庶民の街ではなくなってきた。
そろそろ学んで下さい
お疲れさまです
新築につられて中古相場を上げたい工作員が必死ですね
パパからの贈与がない限り7000万が限界ラインですね
新築なら7000万頑張っても、リセールに出す中古はせいぜい条件の良い部屋で6000万までかな
キッチンインバスルームの70㎡ちょいなら5000万でも買い手が見つかりにくい
出せる額は新築だろうが中古だろうが同じだよ。
つまり、7000万から8000万がサラリーマンのギリギリ買える上限なのだから、これくらいの人が買うって事かと。
買えない人は千葉にでも行けば良いかと。
パンダ狙っておけば買い手が少ないとはいえ残債割れはないと思うよ。
通勤通学時間、休日の過ごし方、親族との距離等々、日々の生活の事を良くしたいなら場所を妥協してまで新築買う事ないと思うんよ。
そうかな？
買えないなら、千葉に行けば良いと思うんよ
100戸ぐらいは供給するみたいだね。
あんまり相場上げすぎると千葉埼玉に人口が移動して都心が空洞化するのも得策じゃないね
来年発売のマンションなんか更に高くなり買い手が出ない事態＝新築不況
空洞化しない。
買えない人だけが千葉に行くから。
つまり、棲み分けだよ。
7000万円で買って8000万で売ればいいですよね？
銀行が金を貸す限りは売れ続けるやろ。金利上昇してもジリジリ上がるだけやし、建設業界のコストプッシュ要因で値下げしても恐らく限定的。不動産がお得に買える時代は終わったんやなぁ。。
>>4532 匿名さん
新築も竣工後のイワユル新古品、空き家だらけ。
中古も都心3区を除く、都内近郊でも空き家たくさん。
空き家だらけが、更なる不動産不況を呼ぶ。
理由、2020年オリンピック向けて、沢山作ってるから。
オリンピック後は、後の祭り。選手村が供給過剰なり安く売れば、そこに集中。
都心より高ければ売れ残りするのは明白です。
国は将来の事を考え、実質移民政策をしている。結局不動産価格が維持出来るか、そうでないか外国人次第。
首都直下型地震で中枢機能を幕張や埼玉に分散したら地方が値上がりするかもね
高値掴みは上がり目は少なく、それよりもリスク高め
ダイワ有明ガーデンズは、来週から？
早く買わないと、また後悔するぞ。
最近は足立のドヤ街の周りでさえ地価が上がって買い手がついてる状況だからね。。世帯年収投げ打っても買うような人達がいる限り、現実的な価格で冷え込むような市場ではないと思うよ。
第1期第1次販売価格
2LDK/4598万円より
3LDK/5498万円より
4LDK/7698万円より
最多販売価格帯6600万円台（6戸）
ようやく販売ですね。抽選当たるといいですね。
意外と安い（と感じてしまう怖さ）
4598万の部屋ってどんな部屋ですかね
今となったら安いですよね。
昔は坪単価100万も有れば豪邸が建ったのですが。。。
>>4551 匿名さん
今回はデベ側から招待された形だから提灯記事になってしまったのかと。仕方ない気もするけど消費者側からすると残念だし、今後の物件紹介の記事は、そのつもりで読んだ方がよろしいね。
デベから見たら買う気の一切ない冷やかしだからね。まともに相手したら時間の無駄だしたまたま担当した営業の成績や士気に関わるからまとめて別枠で相手しとこみたいな
100戸出してその後失速するパターンですかね。
>>4556 匿名さん
そうなんだよねー。本来「消費者目線」であって欲しい。プロとアマでは色々と制約の違いもあったりして言いたいこと、書きたい事が本音で書けず難しいのは分かるけど、露骨だとこっち側が見切りつける様になっちゃうよね。まぁ、ブロガー全員がそうとは言わないけどさ。特に今回の東雲キャナルマークスの記事の冒頭(野村を賞賛した書き方)はちょっとね。。素直に、お招き頂きあざーす。ぐらいで良いよ。
ブロガーの話はここら辺でよろしいのでは？
4500万台の部屋はやっぱりあのキッチンの奥に風呂の入り口がある部屋？それに最下階？
下はゴミ置場
安いには理由がある
特殊な間取り、保育園からの声、ゴミ置場など安いには理由があるんだね
理由がない体育館側の部屋はそれなりに高い
K部屋なんて8000万以上の世界
パンダ部屋ってそもそもそういう意味(訳あり物件)だからね
隣の建物も離れてるし、この程度なら他よりましだよ。
お買い得。
オリゾンからの距離の方が近いかと
また、自己日影となるタワーパーキングが15階相当でパンダ部屋側に近い
圧迫感を気にしないのであれば良いかな
>>4576 匿名さん
価格重視の人にはダイワの低層パンダはアリね。そこそこの部屋を選ぼうとすると住友や野村と価格差が縮まるから悩ましいところ。そうなると個人的には住友かな。
>>4583 匿名さん
野村は、部屋の仕様は、有明ダイワよりも天井低かったり、モデルルームの寝室の下がり天井なんて185くらいの位置にあって窮屈やつた。
部屋は、低い仕様として、やはり中庭やカフェの設計とかにコスト掛けすぎたのかなと？
で、坪単価は、ダイワ有明の方が東雲野村より安い。
>>4585 匿名さん
資産価値としては、どちらかと言えば豪華な共用部などがなく価格や管理費が控えめなマンションが好まれる傾向にあるからね。独特なデザインや中庭などの実際見ないと価値を感じづらいモノが売りだと竣工までは苦戦するだろうね。
結局のところ此処って安いの？
部屋によるが意外とありだわ。。
あくまで新築の選択肢としては。
この有明ガーデンズの販売受付はもう始まりますよね。
ここの希望者は前評判よりも沢山集まるんでしょうか。
なんで湾岸エリアってそんなに人気あるの？埋立地でしょ？
>>4598 匿名さん
安い。それに尽きる。
都心は坪単価800万、1800万の世界。
都心の半額でキレイな便利で豪華なマンションが買える。
しかも、埋立地って思った以上に安全。調べれば調べるほど安全なエリアだって分かる。
そりゃ人気でるよ。
>>4598 匿名さん
都心距離や今後の開発・発展性を考えると安すぎるぐらい。今じゃ人気エリアになると埼玉でも新築は300オーバーだし横浜郊外でも350超え。それに古参によるしがらみもないし治安も良い。
実際に物件探せばわかるが、確かに湾岸エリアは利便性の割に安い。中古物件は分譲時より高いものが殆どで、それだけ資産性を評価されてるということ。
正直、東京の不動産って何処でも、世界の主要都市と低くすると激安だぞ。
まだまだ値上がり余地がある。
慥かに治安が良いのもメリット。
災害でも安全度が高くて、治安が良いのは、調べれば調べるほどわかるんだよね。
つまり、能力の高い人が集まりやすいエリアなんだよな。
>>4601 匿名さん
中古は風呂、キッチン、換気扇、洗面、トイレの仕様や古さはある。
リフォームすると500万～700万円は必須。
特に経年劣化はするんで、給湯器やディスポーザーなど買い換えは当たり前、リフォームの金額を考えないと、逆に新築より高く付いてしまいますよ。
マンションの北東でしょうか14階建のホテルが建つようですね。そのため、展望意外と強みを持たないといけなくなりますね。
人それぞれ大事な事が違うのは尊重しましょう。
コスト重視、コスパ重視、間取り重視、南向き重視、駅チカ重視、眺望重視。
それぞれに見合ったものを買えば満足感高い。
>>4608 匿名さん
そうですよ。
新築で最新のマンションが、開発地で安いって事がポイントでしょうに。
2LDKで4500万円台は破格です。
対する野村は、2LDKですら5400万円はしますから。
パンダ部屋だけ人気ってオチはないよね？
>>4611 匿名さん
まぁ此処は安さが人気の理由という事ですから、初めは安価な部屋に集中するでしょう。それ以外は基本的に野村や住友とあまり価格差も無くなってくるので、そこからが本当の販売でしょうね。個人的にはそれなりの部屋（予算）を検討購入するなら此処ではなく住友タワーズと考えてます。
ダイワ有明は、ばこばこ作ってる開発地ですし、段々と価値も上がるとは思いますよ。
今、有明の新築で4500万円から買えるマンションここ以外ないですから。
明日からいよいよ申し込みスタートですね。
申込
>>4611
その為のパンダだろｗ
3LDK4980万（実は60平米ｗ）の広告見つけてモデル行って、
ちょっと狭いよね～ちょっとお見合いがね～とか言いながら、
5百～1千万高いメインの価格帯の部屋に誘導されて契約しちゃうのが普通の人。
背中を押してもらうという意味では、それはそれで悪いことでもないけどね。
悪いこと言わないからパンダ狙いじゃなければ様子を見極めて二期からでもいいと思うよ。
一期で100戸供給ってことは4割にも満たない数字だからね、焦る必要は全くないｗ
もちろんパンダ以外でも眺望狙いとかである程度腹が決まってる人は一期が絶対。
その分管理費が抑えめなので好き好きあっていいと思います。特にご近所のタワマンと比べると。
周辺の新築(新古)マンションm2当たり管理費
プラウドシティ越中島 209円
グランドメゾン品川 231円
プレミスト有明 249円
ドゥ・トゥール勝鬨 293円
プラウドシティ東雲 320円くらい？
ミッドタワーＧ月島 333円
パークタワー晴海 333円
パークコート浜離宮 380円
シティタワーズ有明 385円
売れ行きはどうなんだろう？MR行った方行く方いますか？？
価格重視が多いからなのか、何だかんだ湾岸エリア（特にこの周辺）の新築じゃ、ここが一人勝ちって事なんだろうね。数ヶ月前じゃ有り得なかったけど。。
一期で行く方が良さそうですね。。
ガチで狙ってる人が多そうね
真剣に狙われるようになればなるほど静かになるのがマンコミュスレの特徴
>>4627 マンション検討中さん
それも一理あるけど、それはそれまで凄い勢いでレスが伸びたり荒れてたりしたスレね。
此処の場合は少し前までパッタリと投稿が止まって閑散としてたからね、、。正直どっちか分からない。
野村東雲がまさに閑散期です。あそこは仕様や立地の割に高杉。
安いよねー
モデルルーム混んでましたね
もう、登録申請しなきゃいけない時期なの？
2期からは値上げだろうし、悩む。
モデルルーム混んでましたね。どうなるんでしょうか
