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マンション比較中さん
[更新日時] 2020-03-14 06:14:57
プレミスト有明ガーデンズについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:東京都江東区有明一丁目5番地25(従前地)
交通:東京臨海新交通臨海線(ゆりかもめ) 「有明テニスの森」駅から徒歩2分
東京臨海高速鉄道 「国際展示場」駅から徒歩10分(サブエントランスより)
間取:2LDK~4LDK
面積:55.90m2~82.60m2
売主:大和ハウス工業株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:大和ライフネクスト株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スムログ 関連記事]
【モデルルーム訪問】プレミスト有明ガーデンズ(東京都江東区)
https://www.sumu-log.com/archives/18493/
[スレ作成日時]2017-12-15 17:08:07
物件概要 |
所在地 |
東京都江東区有明一丁目5番地25(従前地) |
交通 |
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩2分 東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩10分 (サブエントランスより)
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
258戸(別途管理事務室1戸、ゲストルーム2戸、キッチンスタジオ1戸、保育施設1区画) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上15階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2020年01月竣工済み 入居可能時期:2020年02月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]大和ハウス工業株式会社 [販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社
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施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション |
管理会社 |
大和ライフネクスト株式会社 |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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|
¥1,100(税込) |
|
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
プレミスト有明ガーデンズ口コミ掲示板・評判
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2736
匿名さん
まぁ、このエリアも開発が進めば今より不便になる事はないのですから、変化を楽しみながら暮らすのも悪くないですよ。
オリンピック楽しみです。
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2737
匿名さん
>>2735 匿名さん
いつまでも売れ残ってる物件もあるよ。
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2738
匿名さん
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2739
匿名さん
>>2736 匿名さん
昨日ニュースでオリンピックのチケット価格やってたね。最高で30万近くだってさ!
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2740
匿名さん
>>2733 検討板ユーザーさん
この程度で高いと思うなら、さっさと千葉にでも行くしかないのでは?
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2741
匿名さん
>>2738 匿名さん
承知?
全ての販売が計画通りのわけないでしょ。値下げしてるとこだってあるよ。
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2742
検討中さん
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2743
マンション検討中さん
有明は明確に上がってるね。湾岸で不調なのはいち早く上がりきった豊洲だけで他はグングン上昇中。豊洲もブランズタワーで再点火するだろうね。
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2744
匿名さん
>>2740 匿名さん
立地と周辺相場からしたら割高すぎるでしょ。それに千葉に行かなくてもOK。
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2745
匿名さん
>>2741 匿名さん
竣工後販売も値下げも、全部含めて販売計画だよ。ビジネス経験がないみたいですね?
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2746
通りがかりさん
>>2744 匿名さん
来年の今頃には普通に感じてるか、むしろ安く見えるぐらいだよ。
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2747
匿名さん
>>2745 匿名さん
え?
値上げして、その後値下げしたのまで、最初から計画されてたって?
そんなわけないだろ。ビジネス経験おあり?
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2748
匿名さん
>>2747 匿名さん
んー、その返しで経験不足が露呈しちゃってますよ。
販売計画の中に、値上げや値下げといったオプションは常にあるに決まっているでしょう。市況の変化や売れ行きを見ながら、柔軟に対応していくものですよ。
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2749
匿名さん
>>2748 匿名さん
オプションがあるのは当たり前。
それらをいつ使うかまで決めて、はじめて計画と言うんですよ。
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2750
匿名さん
>>2749 匿名さん
え?市況の変化も売れ行きもわからないのに、いつ使うか決めちゃうの?そんなのは計画と呼ばないですよ。
そもそも、「計画は変更するためにある」という言葉もあるぐらいですから、柔軟であるべきなんですよ。最初から決め打ちしちゃダメです。
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2751
匿名さん
>>2750 匿名さん
へぇ〜
あなたの理論だと、オプションを沢山用意しておけば、時間軸をぜんぜん決めなくても計画と呼べそうだね!
いいね、そんな仕事がしてみたいな。
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2752
匿名さん
>>2751 匿名さん
理論てw
というか、そもそも、いつまでも売れ残ってる物件があり、それを承知で売っているというコメントに対し、それが計画通りじゃない!という反論でしたよね。
もちろん、当初計画通りではないかもしれないけど、明らかに販売計画は修正されていて、売れ残りは許容されているじゃないですか。
そういった柔軟な選択が出来なければ、販売計画じゃないですよね。
これを許容しないのが販売計画だ!というのであれば、あなたを上司にはしたくないな。
というか、
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2753
匿名さん
>>2751 匿名さん
物件と関係ない話題でムキになるのはやめてくれよ、、、
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2754
匿名さん
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2755
匿名さん
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2756
通りすがりさん
管理費は285円/㎡、修繕積立金は135円/㎡
合わせて420円/㎡前後だと思います。
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2757
マンション検討中さん
板状、大規模のメリットが出てお安いですね。ディスポーザーあってこの単価は驚異的。、
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2758
名無しさん
コンシェル居ませんけどね・・。
まあ費用対効果を考えたら、特段どうしても必要という訳では無いですけど。
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2759
匿名さん
そうなんですよねー。
板状だとディスポーザー無い物件もありますから。
流石にディスポーザーすら無い物件なんて住みたく無いですもんね。これは有り難い。
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2760
匿名さん
>>2757 マンション検討中さん
いや、そうでもないでしょ。
むしろ、他の有明共用施設てんこ盛り湾岸タワーより高いとのらえもんに言われてるよ。
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2761
匿名さん
>>2760 匿名さん
そりゃ建築時期が違いますからね。既存のマンションも契約更新に合わせて値上げか、委託内容減らすしか無くなりますよ。
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2762
匿名さん
スミフは夏に値上げするみたいですね。
プレミストも追随してくるでしょうか。
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2763
匿名さん
まあ、安いほうだと思いますよ。
ご自身の価値観が許すなら中古にしたら?
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2764
検討板ユーザーさん
あれつ…?コンシェルジュカウンターはあるって案内されましたよ。模型でもあったと思いますが。
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2765
マンション検討中さん
1階カフェでは店員さんが煎りたてのコーヒー出してくれるというのも嬉しいですよね!
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2766
匿名さん
ここ最初に価格聞いた時は高っ!と思ったけど、何だかんだ売れそうな気がしてきた。週末モデルルームでも行ってみようかな。
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2767
匿名さん
>>2763 匿名さん
最近は中古も良い部屋は問い合わせたら既に決まってたりで、直ぐ無くなるよね。極端に安いのも出なくなってきたし。色々好み選んでくとないのが現状かな。
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2768
匿名さん
>>2766 匿名さん
どーせ某ブロガーのコメントで、そう感じただけでしょ?
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2769
匿名さん
>>2768 匿名さん
そうですよw日本人ですからねー
そういう貴方もでしょw
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2770
匿名さん
>>2761 匿名さん
時期が違うとは言えねぇ。
プール、ジム、スパ、ゲストルーム等あるタワマンよりも高いってのは何とも。
人件費が上がってるとは言え、管理会社の利益をだいぶ取られてると思うよ。
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2771
匿名さん
>>2766 匿名さん
後発のブリ4も出るよ。それ待ってからでも遅くはないんじゃない?駅距離考えて300前後とかも、あるかもしれないし。眺望とか狙ってる部屋があるなら別だけどね。
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2772
匿名さん
ここは湾岸エリア特有の派手さがない、ごく普通のマンション。でもその普通な所が良いと思う人もいる。
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2773
匿名さん
>>2772 匿名さん
各方面からマウンティングされちゃうぞ!
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2774
匿名さん
>>2773 匿名さん
それそれ(笑)うちは普通で良いよ。
ゲストルームやコンシェルジュも居たりと、それなりにサービスも付いてるしね。
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2775
匿名さん
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2776
匿名さん
>>2771 匿名さん
300は流石にないでしょう。もう何となく流れ読めますよ。結局待つとここの1期逃す可能性もあるしなぁ。
今までそうやって買いそびれた訳です。
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2777
匿名さん
>>2775 匿名さん
タワマンだと先行って修繕積立費嵩むでしょ。それにそんな豪華な設備はせいぜい使用しても最初の1年ぐらいなので、私には不要です。
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2778
匿名さん
>>2776 匿名さん
ですね。今の相場じゃ300で出す理由なんてない。安くてもここと同じ水準でしょうね。
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2779
匿名さん
>>2777 匿名さん
ん?そういうことを言ってるんじゃなくてさ。ここの管理費は高すぎるよねということを言ってるんだよ。
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2780
マンション検討中さん
ブリ4なんて普通に坪400万コースでしょう
振り返ったらプレミストが湾岸新築に住めるラストチャンスでしたなんて笑えんぞ
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2781
マンション比較中さん
4月にモデルルームを見に行ったら、今日プレミストからメールが届いていました。3LDK70㎡が5600万~、中心が6600万と書いてありました。はっきりとはわかりませんが、前に営業さんに教えてもらった価格(その時は確か7000超えばかり)からかなりお手頃になったということでしょうか?明日聞いてみようかとも思いますが、誰か詳しい情報を知りませんか?
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2782
匿名さん
>>2780 マンション検討中さん
そんな価格になってしまったら一般サラリーマンは誰も湾岸エリアに住めなくなる。。
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2783
匿名さん
>>2781 マンション比較中さん
そうだとしたら明日営業に真意を確認するのが1番正確な情報かと思います。で、得た情報が有れば逆に教えて欲しいです。
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2784
匿名さん
>>2782 匿名さん
そうなったら、いよいよ新築は諦めて中古の良い物件を探してく様になるんでしょう。現に新築の供給は先細りなんだし。
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2785
匿名さん
>>2780 マンション検討中さん
〉〉振り返ったらプレミストが湾岸新築に住めるラストチャンスでしたなんて笑えんぞ
有り得るかも知れないですね
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2786
マンション検討中さん
>>2782 匿名さん
大手はけっこう給料上がってるし退社も早くなっていて
共働きだと30歳で世帯年収1500万とか珍しくなくなってる
そういう家庭が子供1人なので60平米でいいとかなると坪500万まではいける
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2787
匿名さん
>>2786 マンション検討中さん
そうやって益々少子化に拍車がかかる。
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2788
検討板ユーザーさん
新築検討なら、どの物件も1期1次狙った方がいいよ。
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2789
匿名さん
東京の湾岸もいずれカナリーワーフのようにサラリーマンは絶対に手が出ないエリアになるよ。その時は港区はもっと高いだろうけど。
年収の何倍だからこれ以上〜というわけ知り顔に騙されちゃいけない。資産家でもないのに都心に家が買えたこれまでの東京が異常だった。
世界の大都市はどこでも、都会に住んでるのは資産家か若者だけ。ファミリーはニュージャージーから1時間かけて通勤してるよ。
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2790
匿名さん
トリプルタワーでは一期をスルーしてしまったので、トリプルにないレインボービューを本気で取りに行くよ
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2791
匿名さん
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2792
匿名さん
世界的に見て東京の不動産もすでに割高の領域に入ったね。
恐らく、今から来年前半までが不動産の売り時だよ。
景気循環から、景気はそのあたりでピークになる。
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2793
匿名さん
-
2794
匿名さん
>>2792 匿名さん
もう聞き飽きたよ。
言ってればいつかは当たる、某不動産評論家みたいだね。笑
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2795
匿名さん
>>2794 匿名さん
某不動産評論家とはいっしょにしないでいただきたい。
私は長期投資家です。
あえてもう一度言う。不動産はこれから1年程度が売り時。
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2796
匿名さん
金利が上がらない限り、マンション価格はほぼ下がらないですよ。利回りが取れれば投資家が買い支えるから。
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2797
匿名さん
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2798
匿名さん
ここ、値下げしたんだね!
私は最初から高い高いと言ってきましたが、やはり修正してきましたね。
売れるんじゃないでしょうか^_^
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2799
匿名さん
高い予定価格を出しておいて実際には少し下げて出す。お買い得に見せる印象操作です。
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2800
匿名さん
そりゃ、ここプレミスト、しかも一番不人気の有明だから...
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2801
匿名さん
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2802
匿名さん
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2803
匿名さん
お、やっぱり値下げですか。やっぱりね。
ちゃんとマトモな値段まで下がったのかな?
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2804
マンション検討中さん
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2805
匿名さん
豊洲近くのゴクレは、看板がありますが、グラーシア東雲は完売したのでしょうか?
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2806
匿名さん
でも消費税分以上は下がったのでだいぶ買いやすくなったのは事実
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2807
匿名さん
ツイッターでも、何人かから値下げ情報がありますね。
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2808
匿名さん
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2809
マンコミュファンさん
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2810
匿名さん
>>2809 マンコミュファンさん
いや、当初高すぎて売れないと判断されたから値下げしたんでしょ。
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2811
匿名さん
いくらくらいになったんですか?どこかで価格見れますか
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2812
マンション検討中さん
価格表はまだもらえなかったけど確かに安くなってました。パンダかと思ったら、全体的に4~500万くらい?という感じ。
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2813
匿名さん
>>2811 匿名さん
パンダは5500ぐらいから、というイメージです。
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2814
匿名さん
なるほど。
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2815
匿名さん
これは人気化しそうですね。
1期でも結構売れちゃうかもな。
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2816
匿名さん
>>2814 匿名さん
3LDK中心価格帯6600万て、冷静に見たら安くはないぞ。むしろ割高。新築プレミアムが2割程度乗ってるね。
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2817
匿名さん
>>2816 匿名さん
まぁ安くはないわな。
直近の有明の3LDK成約が坪250万円台の中、この物件は300万円ぐらいになるってことでしょ。
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2818
マンション検討中さん
これ今週の中古成約ね
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2819
マンション検討中さん
こっちは先週
有明も安い中古は直ぐ決まっちゃうし、上がり出してるね
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2820
匿名さん
上がり出してはないでしょ。
狭小部屋除いたら、有明はほぼ坪240~260万台。いちばん高くて271.5だもんね。
よくて横ばいぐらいじゃない?
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2821
匿名さん
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2822
匿名さん
値上がりはもう始まってるよ。
気づいてないのなら相当鈍感。
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2823
匿名さん
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2824
匿名さん
そりゃやすいでしょ、不便だから。台場と有明は今後の将来が一番厳しいから
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2825
eマンションさん
さっき担当に連絡したら、正式価格が出て当初の想定よりは安くなってる模様。
1期なかなか好調のようですね!
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2826
匿名さん
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2827
匿名さん
やっぱり値下げか。しょせん、その程度の物件だよね。今までの予定価格見て「安い!」と言っていた奴ら、どこいった?
ま、買う人にとってはいいことだよ。
まだ割高だけどね笑
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2828
匿名さん
-
2829
マンション検討中さん
驚いた。豊洲のシティタワーズも急に上がりだしてる。シンボルと豊洲の***兄弟(失礼)だったのに、湾岸は頭打ちだとこの2年誰もが思っていたのに、まさかの相場再加速…。
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2830
匿名さん
>>2829 マンション検討中さん
オリンピックが意識され出してますしね。年後半から来年に掛けて更に加速すると思います。
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2831
匿名さん
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2832
匿名さん
>>2831 匿名さん
どうでしょう。これからまだ伸びしろはありますよ。とりあえず目先ではオリンピック、その後も段階的に開発は控えてるエリアだからね、人口流入は続くエリアですよ。
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2833
匿名さん
-
2834
匿名さん
-
2835
匿名さん
かなり安くなりましたね。
ここまで安くなると、スミフから流れる人も出てくるでしょうね。
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2836
匿名さん
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2837
匿名さん
>>2836 匿名さん
こちらの方が管理費込みでお買い得でしたね
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2838
匿名さん
安くてもゆりかもめじゃね。
今後の発展も期待できないどころか現状のレベルで相当不便
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2839
匿名さん
>>2838 匿名さん
えー?職場によるんじゃない?
混雑もなくて座ってゆっくり通勤できるのは最高だと思いますよー。
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2840
匿名さん
>>2838 匿名さん
近所にショッピングモールが出来ますし、かなり便利になりますよ。今でも徒歩でお台場まで散歩出来ますが笑。
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2841
匿名さん
BRTもできて交通も便利になるし、地下鉄決まったら銀座まで2駅、東京駅まで3駅だよ。
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2842
eマンションさん
ゆりかもめでの輸送力について懸念はないのでしょうか?
これだけ物件増えてなんとか小杉みたいにラッシュ時に入場規制になったりとか?
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2843
匿名さん
構想・妄想の地下鉄は置いておいて、りんかい線も今のところ混雑してなくて快適。特に帰り。駅まで徒歩10分だし沿線に職場ならこの立地はアリ。
大崎にて、ギュウギュウの1844発小田原行きを尻目に始発でガラガラの1843発新木場行きに乗るの図
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2844
匿名さん
そもそも、有明からゆりかもめで通勤するのがおススメな勤務先ってイメージできないんだけど、たとえばどこなんだろう? フジテレビとか? 新橋まで行ったら他に便利なルートがたくさんあるよね。
ゆりかもめならでは便利な先が無いから、空いてるってことはないの?
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2845
匿名さん
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2846
匿名さん
>>2842 eマンションさん
ムサコの場合は通勤方向=ラッシュ方向だから。しかも有明よりずっと多い住民+前の駅から乗ってくる大量の乗客+南武線から横須賀線に乗り換える大量の乗客という状況だから。
有明は概ねラッシュと逆方向に通勤になる。一度経験してしまうともうあの通勤地獄には戻りたくない。
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2847
匿名さん
ってか電車が空いてるっていうのは自虐ネタもいいところだとおもうが。
ようは不便で使えない路線ってことなんだから。
もともとどんな鉄道でも輸送力に対して圧倒的な需要、しかもピークが重なってるところが
それに拍車をかけてるのだからデフォルトで満員なのが都内。
それで空いてるっていうのはそれだけ使えないってことの証だろ
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2848
匿名さん
有明もあと20年もたてば有暗って揶揄されてそうだよね
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2849
匿名さん
>>2845 匿名さん
有明テニスの森→有明→国際展示場乗り換えなら駅近のまま。強引だけどw
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2850
匿名さん
>>2847 匿名さん
まあそうです。不便と通勤が楽なのがトレードオフってことで。住む人を選ぶ場所ですよ。だから同エリア内の住み替えが多いんじゃないですかね。
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2851
匿名さん
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2852
匿名さん
-
2853
匿名さん
>>2852 匿名さん
将来的に東京駅までと、台場まで伸びる予定なんですね。
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2854
匿名さん
BARTなんてオリンピック終了後はもうやらないよ
よくまぁそんな’ネタ’レベルを輸送力候補にあげてくるね
いい加減現実みないと。
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2855
匿名さん
>>2853
そのまえにBARTが終わるから心配いらないよ
道路一つとってみたらわかるでしょ? 1965年都市計画決定 施工 2100年(未定
なんてのが普通にまかり通るのが国ですから
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2856
匿名さん
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2857
匿名さん
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2858
匿名さん
>>2856 匿名さん
築地市場の跡地開発が段階的にと案が出てるけど、その辺りもどうなるかも気になる。
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2859
匿名さん
>>2856 匿名さん
それ、細くてくねって交差点もある暫定道路だからなあ
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2860
eマンションさん
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2861
匿名さん
BARTってうまくいってないらしいね
やっぱり道路が厳しいらしい
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2862
匿名さん
-
2863
匿名さん
-
2864
匿名さん
-
2865
匿名さん
-
2866
匿名さん
>>2814の最新価格情報を見ると、70㎡で中心価格6,600万。ということは坪単価310万くらい。
もろもろ考えると、まだもう一声ほしいところだね。坪300万切ったら魅力的だと思う。
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2867
匿名さん
-
2868
匿名さん
>>2867 匿名さん
設備すごく良さそうだね
管理費も抑えられるし、ちょっと高級な板マンとしてはありかな
板マンは選手村のが一年後くらいには出てくるからそことの争いになるね
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2869
匿名さん
-
2870
匿名さん
-
2871
匿名さん
-
2872
匿名さん
>>2871 匿名さん
大丈夫というと?
財務状況?
なら、ヤバイね
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2873
匿名さん
>>2867
あらら、価格調整ですか?
坪300平均が事実なら常識的なとこに落としてきたと思う。
ただこういった以前のやり方って逆効果な気が・・・
ブログ等で一気に予定価格が拡散されて高いっていうレッテルが独り歩きするからね。
三井とかタワマンとか好立地とか取り敢えず見に行こうみたいなブランド物件はいいけど、
価格勝負するしかない長谷工系だと(これまたレッテル貼られやすい)どうなんだろうね?
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2874
匿名さん
確かに一度貼られたレッテルは変えづらいかもね
この1、2ヶ月で他に流れた人もいるだろうし
クレビアもそうだったけど、やっぱ大手以外は値付けが下手な気がする。
(住友は比較対象外というか特殊なので除くw)
プラウドシティ東雲とか絶妙な値段で出してきそう
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2875
匿名さん
価格が下がるのは、検討者にとってはいいことだね。
板マンがいいという人もいる!ということで高値で出してはみたけど、結局受け入れられなかったから板マンなりの価格に落ち着いたね。
とは言え、割高には変わらないんだけど。
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2876
匿名さん
>>2875
>割高には変わらないんだけど
確かにw
ただ現実問題としてクレヴィア東雲、プラウド越中島、東陽町界隈・・・
ほとんど坪300前後で、坪300を大きく下回る物件は江戸川区の西葛西までいかないと難しい。
(南砂10分超で坪250ってのもあるにはある)
格はプラウドや財閥系と比較すると落ちるけど、
施工は同じく長谷工だし仕様もそこそこだしデザインは光井氏起用してるぐらいの力入れようだし、
(何でタワマンにしなかったんだろ?)
対住友だけでなく、周辺の江東区新築物件に対しても競争力がでてきたと思う。
それでも路線力は劣るし住む人を選ぶ特殊なエリアではあるけどね・・・
後は財閥タワマン勢力を向こうに回して中古市場でどれぐらいの評価になるか?
ってのを多少割り引いとけば”現状の”新築相場を考えれば十分許容範囲って気はしないでもない。
いずれにしても買おうか迷ってた人の背中を押すには十分すぎる材料だね。
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2877
匿名さん
価格が上がろうが下がろうが、特に購入する意思は変わらないんだけどね。
でもまあ当初の想定よりも下がって良かったかな。1期レインボービュー狙いでいこうと思います。
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2878
匿名さん
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2879
匿名さん
>>2878 匿名さん
これだけ下がって、まだ下げる必要ないでしょう。これ以上下がると、変なのが混じってくる。
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2880
匿名さん
>>2872 匿名さん
え?業績悪いの?
アフターとか含めて心配するレベル?
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2881
匿名さん
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2882
匿名さん
>>2881 匿名さん
「悪くない」の理由に「売上4兆円」を持ってくるあたり、ちょっと頭悪い
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2883
匿名さん
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2884
匿名さん
IR資料の読み方知らない人が多いのかな?
添付資料の3ページ目、セグメント別営業利益の推移をよく見た方がいいよ。マンション事業の利益が2年前から来年にかけて減少する一方なのがよく分かる。
ダイワの中で、マンション事業の責任者はさぞ肩身が狭いことだろう。
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2885
名無しさん
販売まで1ヵ月ですね。
1期で何部屋ぐらい出すんでしょう?
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2886
匿名さん
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2887
匿名さん
>>2876 匿名さん
クレヴィアを見ればリセールは厳しいと思われる。
引き渡し後1割減。更にリセールで成約価格は購入時の2割減ではないでしょうか?
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2888
通りがかりさん
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2889
匿名さん
リセールのタイミングにもよるけど、たとえば築10年超の板マンだったら、2割減はあっても不思議じゃないですね。その間家賃がかかってないんだから、それでも十分でしょう。
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2890
匿名さん
>>2888 通りがかりさん
いや、普通にあるでしょ。
10年ぐらいで、それぐらいになるんじゃない?
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2891
eマンションさん
上がる事はあっても下がる事はない。
悪くて買値ぐらいでしょう。
売却益、欲かかなければ普通にプラスで売れるよ。
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2892
匿名さん
>>2891 eマンションさん
いや、それはないっしょ(^ν^)
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2893
匿名さん
>>2891 eマンションさん
いまは相場のピークだからねぇ。ここから上がるのは考えられないな。
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2894
匿名さん
>>2891 eマンションさん
以前スーモで辰巳のマンションはコスパNo.1とか宣伝してました。
ところが、現在は売れないどころかコスパ悪すぎのNo.1物件になってませんか?
デペや付随する業者いい加減ですよね。
騙されて買っちゃって泣いてる人多いと思う。
高額ですから慎重に検討しましょうね。
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2895
匿名さん
不動産屋なんて、素人をいかにその気にさせて買わせるかが仕事だからね。
こういう掲示板もステマで溢れているよ。
まあ騙される方も悪いんだけどね。
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2896
匿名さん
>>2894
今でも辰巳は底固いと思ってる。
駅前(都営)が整備されればまた違うんじゃない?再開発ほぼ確定だしね。
当時は坪180ぐらいだったはずだけどもう下がりようがないでしょ・・・
もちろん他が上がってる現状では相変わらず相場の底に貼りついてるけどねw
ただ雑誌やデベが全くアテにならないどころかその場凌ぎの提灯記事ばかりというのは同意だし、
じゃあアンタは今の辰巳を買って住みたい?と問われればお断りw
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2897
eマンションさん
270世帯ぐらい?
まぁ新築でこの価格なら普通に売れるね。
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2898
匿名さん
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2899
匿名さん
>>2898 匿名さん
下げるべきとまでは書いてないね。
もうちょい下げれば、検討者がかなり出てくる水準になると言っている。
まぁ、割高ではあるものの、今の相場ではギリギリ売れる中での高値を追求したという感じだね。
65m2ではあるものの、3LDKが5400万円台からというのは、買い手はつくと思います。
個人的には、この予算があればもうちょい広い中古買った方が、価格維持率高いし幸せになれると思いますけどね。
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2900
匿名さん
>>2894 匿名さん
デぺ笑
以前もデぺって言ってましたよね、どこかで。
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2901
eマンションさん
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2902
匿名さん
眺望重視の人なんかは狙ってる部屋あると思う。自分もそうですが。
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2903
匿名さん
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2904
匿名さん
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2905
匿名さん
家族と友人と落ち着きのある時間を過ごせるコンセプト通りであると思います。
湾岸沿いにある自宅での新しいライフスタイルを送れる環境と思います。
やっぱり販売が開始されてから、すぐに予約が殺到しますかね。
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2906
匿名さん
>>2905 匿名さん
有明に板マン建てただけ。新しいライフスタイルって?笑
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2907
eマンションさん
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2908
匿名さん
>>2907 eマンションさん
デベが言ってるだけのコンセプト(笑)ね。
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2909
検討中さん
>>2905 匿名さん
1期でそこそこ売れるでしょうね
その後、少しずつ値上げしながら淡々と売ってく
総戸数もそんなに多い訳じゃないし
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2910
匿名さん
>>2909 検討中さん
大幅に値下げしたばかりなのに値上げはないでしょ。それじゃ一貫性なさすぎ。
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2911
匿名さん
当初予定より大きく値下げしていますが、それでも完成在庫となり、さらに1割値引してようやく完売するイメージ。
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2912
検討板ユーザーさん
モデルルーム見学してきましたー。
感想は暮らしやすそう!
いろいろこれから便利になりそうだし、眺望は 条件ではないので、低層階で予算に合わせて部屋を検討することにしました。
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2913
匿名さん
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2914
匿名さん
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2915
匿名さん
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2916
匿名さん
>>2915 匿名さん
え?まだまだ開発どころか工事真っ最中ですけど笑
工事してるだけじゃ便利でも綺麗でもないよ。
便利になって綺麗になってからこそ価値が出る訳だから。
値上がりは今からだよ。
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2917
匿名さん
>>2896 匿名さん
辰巳は単なる都営住宅の建て替え。
再開発じゃあないよ。
再開発の意味知らないのかな。情報脆弱者の典型的な方ですね。
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2918
匿名さん
計画されている開発の分は新築価格に織り込まれているよ。
つまり将来の値上がりは期待できず、現状は割高ということ。
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2919
匿名さん
街が綺麗になり便利になる度に値上がりする。
豊洲もそうだったでしょ。
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2920
匿名さん
>>2916 匿名さん
計画が決まった時点で想定値上がり分が上乗せされているよ
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2921
匿名さん
>>2919 匿名さん
豊洲はちょうどリーマンショックで相場が低迷していたときの物件が多いから値上がりするのは当たり前。
そのころ販売された都心周辺の物件はどこも値上がりしている。
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2922
匿名さん
>>2919 匿名さん
豊洲の場合は、本当に何もなかったわけだし、さらに相場の波にも乗った(上がったのは豊洲だけではない)。こことは状況が違うよ。
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2923
匿名さん
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2924
匿名さん
芝浦のキャピタルマークタワーとか、芝浦アイランドとかも?
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2925
検討板ユーザーさん
本日モデルルーム行って来ました。
確かに想定価格より全体的に下がってましたね。そのせいか来客者もそれなりに多かったイメージです。営業も話してましたが、問い合わせも多く1期でそれなりに出るとの事でした。
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2926
匿名さん
豊洲は昔から街ができてたよ。
再開発で値上がりした。
有明はスーパーすら最近やっとできた。
値上がりは今からだよ。
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2927
匿名さん
あとは値上がりを待つだけ。
便利になれば値上がりするし、綺麗になれば値上がりする。
開発の効果なんて、豊洲とおんなじだよ。
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2928
匿名さん
新築はどこも再開発を見込んだ値段をすでに付けてるから、値上げり余地はもともとない。
中古は老朽化との相殺になって、結局ピクリとも値上がりはしてない。
「値上りは今から」「値上りを待つだけ」は有明で5年も前から繰り返されてるセリフ。
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2929
匿名さん
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2930
評判気になるさん
>>2928 匿名さん
頓珍漢なヤツだなぁw
空気読みな!取り残されっぞw
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2931
匿名さん
>>2930 評判気になるさん
ブリリア?
有明の歴史はオリガレ、シティタワー、ブリリアの歴史である。
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2932
匿名さん
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2933
匿名さん
参考になるの数がすごいね。シティータワーズが大量供給しはじめてから有明検討者が増えた?
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2934
匿名さん
>>2933 匿名さん
今、周辺物件の掲示板でもそうなってて、話題になってるよ。「参考になる」の数が異常に増加してるって。
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2935
匿名さん
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2936
匿名さん
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2937
匿名さん
>>2928 匿名さん
そんな事は有りませんよ。
有明中古物件を売り抜けましたが、相当利益出ましたけど、、、、
ローンで買ってたらトントンか多少損をしていたでしょうね。
投資の基本はキャッシュ購入。賃貸に出して時期を見て売却です。
今はキャッシュ購入の投資目的でも厳しいですね。
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2938
評判気になるさん
>>2934 匿名さん
ROMのみで検討してる人も多いのかな?ここも値段を想定より下げたし、週末挟んで見に来る検討者が増えたとか。
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2939
eマンションさん
>>2938 評判気になるさん
ここも来月からいよいよ販売始まるしね。検討者の数に比例して、相応のネガも出て来ると思う。
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2940
匿名さん
>>2937 匿名さん
キャッシュで不動産投資できる資産あるなら、なんで株買わなかったの?
どう考えても不動産より株の方が儲かったでしょ。
今のタイミングでの不動産投資はリスク高すぎだし大儲けできないというのはその通りだね。
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2941
匿名さん
地下鉄で大儲けいいなー。
地下鉄が来なくても、不便になるわけじゃないから、下がる事は無いしね。
ゆりかもめが無くなるのなら下がるだろうけど、無くならないでしょ?
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2942
匿名さん
>>2940 匿名さん
株でもたんまり儲けさせて頂きました。
マンションの投資は趣味に近いです。
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2943
マンコミュファンさん
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2944
匿名さん
>>2942 匿名さん
了解。ですよね。
私も株で大儲けした口です。
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2945
匿名さん
>>2943 マンコミュファンさん
地下鉄は直ぐに決まってもおかしくないよ。
完成までも早いのでは?距離も短いし。
10年は掛からないと思います。
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2946
匿名さん
>>2942 匿名さん
いいなー。
私は不動産投資の方が確実性が高くて好きです。
株式は博打みたいなもんだからなあ。
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2947
通りがかりさん
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2948
匿名さん
晴海にしても有明にしても本当湾岸エリアの人間は妄想が凄いね。地下鉄くるー。とか笑っちゃうわ。
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2949
匿名さん
>>2948 匿名さん
特定一個人の書き込みだけで全体を決めつけてかかるのも笑っちゃいますね。
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2950
マンション検討中さん
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2951
匿名さん
>>2948 匿名さん
お、君は複数のスレで地下鉄disして回ってる異常者クンだね^_^
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2952
名無しさん
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2953
匿名さん
>>2952 名無しさん
はーい。
「変な人」ぐらいならOK?
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2954
eマンションさん
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2955
マンション掲示板さん
>>2954 eマンションさん
本当に購入を考えてる人はちゃんとモデルルーム行って検討や商談を進めてると思いますよ。そういう我が家は今回の1期狙いです。
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2956
匿名さん
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2957
通りがかりさん
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2958
匿名さん
-
2959
匿名さん
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2960
匿名さん
価格も安くなったし、人気でそう。
実質的に普通のサラリーマンが買える湾岸最後の新築物件になるでしょうし。
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2961
匿名さん
千客万来も、建築コストの圧縮を理由にオリンピック後の着工で合意したと報道されてるし
オリンピック後に相場が落ち着くのは周知の事実なのに
まだまだ上昇トレンド見込んでるというのは見当違いだと思います
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2962
匿名さん
-
2963
匿名さん
建設コストは落ち着いても利便性の高いマンション用地はもう限られてきてるからね。
デベの取り合いでどうしても土地取得にコストがかかりそう。
都心に近いマンションは横ばいか、まだ上がる可能性もあると思うよ
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2964
匿名さん
普通のサラリーマンが買える最後の湾岸マンションになるよ。
これを逃したら、次は坪単価400万500万の世界になる。
タワー好きなら今のうちにスミフ買っとけ。夏にはまた値上げだそうな。
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2965
匿名さん
部屋が分かれているので、プライベート空間が確保できそうですね。
ベッドルーム、リビングルームと分けることができるというのは生活面としては一人暮らしでもなかなかいいと思います。
キッチンは対面式になっているので女性目線としては料理しやすそうです。
クローゼット(収納面)がもう少し広ければよかったかな
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2966
匿名さん
-
2967
匿名さん
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2968
マンション検討中さん
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2969
匿名さん
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2970
評判気になるさん
今日ポストに入ってました。ご参考まで。
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2971
口コミ知りたいさん
>>2969 匿名さん
どうなんでしょう?ネットで検索しても詳しい事は出てなかったですね。住友のスレで以下の内容の書き込みがありましたね。
>ダイワロイヤルの敷地が5600で清水建設の敷地が2500ってことは、ちょうどダイワロイヤルのホテル分くらいですかね。 たいして広くないから、プレミストの道路挟んで向かいの消防署の隣かな?
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2972
匿名さん
都内最大級の高級モールも出来ますし、イベント関連施設やホテルが集積したてますので、相当変わっていきそうですね。
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2973
マンション検討中さん
>>2972
まぁそのへんまではここの価格に反映済みだけどね。
だからこそ周辺中古より飛びぬけて高いわけで。
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2974
匿名さん
有名な住宅評論家の榊氏が有明は失敗地区と大々的に発表しています。
biz-journal.jp/i/2018/06/post_23553.html
有明はもうダメ。
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2975
匿名さん
>>2974 匿名さん
榊氏は芸人さんなので。
そういう芸で生きている人ですからね。
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2976
匿名さん
榊も炎上商法だよね〜
とりあえず世の中張本とか誰だっけ、もう名前忘れたけど注目浴びる事でお金を稼ぐ人間がいる。
お金が手に入るなら名誉をも捨てるっていうね。
能力あればそんなことしなくても稼げるのにホント可哀想だわ。まあ稼げる分だけ貧乏人よりマシなのかな?
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2977
匿名さん
榊さんの言いたいことはわかる。
私がさいたま新都心で感じていることと同じことを言っている。
2世代目から人が流出するのは、よく言われる話だね。
有明は分からないけど。
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2978
匿名さん
五輪が終われば元の荒涼たる埋立地に戻るという説には
正直、失笑した。
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2979
匿名さん
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2980
匿名さん
>>2979 匿名さん
ピンだけど、同じ流派の人は何人かいるよ。
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2981
匿名さん
マンションホームページなのにTOKYO2020とあるのが面白いと思いました。もし、東京オリンピックを見越したマンションなら、民泊を狙って1LDKにするのかとも思ったのですが、そうではないようで……。
部屋は2LDK、3LDK、4LDK。
榊さんを存じ上げないので調べたのですが、ブログを運営しているみたいでした。「みなさんが「普通」だと思っていることにも、「そもそもどうなのか?」という視点で様々な問題を問いかけるブログです。」と書いてあって、批評が中心?フリーでされていると辛口意見も書けるのかもしれないですね。
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2982
マンション検討中さん
>>2977 匿名さん
歩いてつまらない街というのには同感します
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2983
匿名さん
>>2982 マンション検討中さん
近隣住民ですが歩きがダメな点は同意ですね。区画が広いし路面店が無いので。。
自転車が最高で、スミフの商業施設にコミュニティサイクルが入るでしょうから便利になりますよ。
通勤が新橋方面なら、晴れの日はチャリ、雨ならBRT、飲み会ある帰りはBRTとか、休日は自分のチャリで江戸川や、海の森のオリンピック公園に行くとか。
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2984
マンション掲示板さん
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2985
匿名さん
>>2981 匿名さん
榊さんは、悲観論者、暴落芸人です。
ここ数年、ずっと「バブル!」「暴落間近!」と言い続けています。
悲観論者さんというのは、ずっと悲観的なことを言い続けるのが商売です。世の中の情勢がどうなろうと悲観的なことを言い続ける。そのような人たちにも需要があります。なぜなら、メディアは楽観論の人たちの意見ばかりを載せるわけにはいかないからです。それに、悲観論のほうがウケがいい。
特にマンションなどの場合、湾岸エリアのような6000万、7000万もするような物件を買える人なんて世の中全体で見ればごく限られた人たちだけ。そんな物件が暴落する!と言われたら、買えない人たちにとって救いになりますからね。
そういう芸をずっと続ける芸人の代表格が榊さんです。
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2986
匿名さん
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2987
匿名さん
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2988
匿名さん
財力の無い人にとっては「買えない」から「買わない」にすり替えることか出来るよな。
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2989
マンション検討中さん
中古物件も合わせて湾岸で探していますが、高さや眺望を望まない我が家としては中古マンションよりも安いのではと思ってます。2階から3階がよいので。早めに決めたいけどタイプ選びで迷走中です。
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2990
匿名さん
眺望のいい中古と比較して安いと思いこもう
としていませんか?
眺望って資産価値の維持を考えると
大切な要素なんだけどなぁ。
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2991
匿名さん
>>2989 マンション検討中さん
明らかに中古マンションのほうが安いでしょ笑
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2992
匿名さん
>>2990 匿名さん
ここのマンション7割は眺望ほぼ無しですからね。
周りのタワマンに比べて有利な点はほぼ無いから
資産価値での比較は絶望的。
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2993
匿名さん
-
2994
匿名さん
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2995
匿名さん
>>2988 匿名さん
それがポイントですね。
買えない人たちからしたら、一服の清涼剤のようなものです。
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2996
匿名さん
-
2997
匿名さん
-
2998
匿名さん
[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]
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2999
匿名
>>2990 匿名さん
眺望がいらないなら、駅直結物件の中古の低層階の購入の方が良いのでは、、
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3000
マンコミュファンさん
>>2999 匿名さん
駅直結は高そう。しかも中古とか嫌だよ。
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3001
匿名さん
-
3002
匿名さん
-
3003
匿名さん
消防署(予定地)の隣はとりあえずタイムズになるみたい。重宝するからディファ横共々駐車場のままがありがたいけど短い命か。
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3004
匿名さん
過疎ってしまいましたねー
1週間近く、来訪者ゼロですか…
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3005
マンション掲示板さん
>>3004 匿名さん
まあ、荒らす理由も無くなったしね。
着実に売れるんじゃない?
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3006
マンション掲示板さん
-
3007
匿名さん
>>3006 マンション掲示板さん
今から街づくりの「可能性を調査」するのかぁ… のんびりしてるなぁ。
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3008
匿名さん
-
3009
匿名さん
>>3007 匿名さん
のんびりどころか、オリンピック後、一気に町が出来上がるぞ。
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3010
匿名さん
-
3011
匿名さん
>>3009 匿名さん
今はまだ町が出来上がるというより、箱が出来上がるというイメージに近いかも。
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3012
匿名さん
値上がり確実ですね。
三年後には坪800万位まで行く勢いです。
中古も在庫がどんどん無くなっているし。
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3013
匿名さん
>>3011 匿名さん
街づくりが一気に進むのは良い事かと。
-
3014
匿名さん
街づくりが進むというか、値上がりが進むと言った方が近い。
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3015
匿名さん
>>3011 匿名さん
箱だけじゃなくて、公園と商業施設と店舗とホテルとイベントとコンサートとスポーツが出来ますよ。
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3016
匿名さん
-
3017
匿名さん
さすがに800万は無いだろうね。
まずは5年で坪単価400万、450万が限界かなあ。
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3018
匿名さん
-
3019
匿名さん
-
3020
匿名さん
ここが400〜450になるなら今は激お買い得ですね
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3021
匿名さん
>>3020 匿名さん
450万になるかもしれないし、値上がりしないかもしれない。
少なくとも値下がりは無いと思うぞ。
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3022
匿名さん
-
3023
名無しさん
近所に住んでてモデルルームの前通るけど、週末でもガラガラだからね、、
掲示板も盛り上がらなければ、見学行く人も居ないんだね。
前に検討したけど今は価格が高過ぎるから、値下げするの待つことにしました。
-
3024
マンション検討中さん
でもこの前行った時に営業の人が第1期で20戸くらいは売れるって言ってましたよ。
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3025
匿名さん
-
3026
匿名さん
>>3024 マンション検討中さん
1期で20戸とか、悲惨すぎる、、、
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3027
匿名さん
まあ、10年以内には坪単価500は超えるかもね。
豊洲もまだまだ値上がり余地ありそうだし。
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3028
匿名さん
-
3029
匿名さん
-
3030
匿名さん
-
3031
マンション検討中さん
あの値段で20戸売れれば凄いと思ったのですが、一般的にはもっと売れるんでしょうか。
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3032
匿名さん
埋立地の有明なんかで500万だとしたら、内陸の都心は当然のように1000万超え、つまりサラリーマンではまず買えなくなる。
あり得ないお話ですね。
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3033
匿名さん
-
3034
匿名さん
>>3032 匿名さん
都心は値上がり要素無いでしょ
値上がり期待なら有明かと
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3035
名無しさん
りんかい線は、電車であってないようなもんだし陸の孤島。
値上がり期待の低さが、モデルルームの閑古鳥と比例してるのでは?
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3036
匿名さん
https://wangantower.com/?p=15304
東棟の真向かいに立つホテルは何階建てなのかな?
これじゃ高いお金出しても、見えるのはホテルの窓ってことになりそうだね。もしかして日も遮られてしまう?
西側も半分はカンダコーポレーションの倉庫っぽい本社だし。ここの眺望は本当に悲惨。
南側はオリゾンが立っていて、冬は日陰。
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3037
匿名さん
[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]
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3038
匿名さん
りんかい線、新宿や渋谷、恵比寿や大崎まで1本、20分くらいで行けるので、超便利だけどな。
千葉や埼玉の人だと不便なのかな?
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3039
匿名さん
りんかい線、便利だけど終電が早いんだよね。最後の2本は東京テレポートが終点だし。
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3040
マンション検討中さん
りんかい線は値段が高いのは気になりますけど、便利ではありますよね。あと、マンションから歩くと暗くて怖くないですか?
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3041
匿名さん
途中何もないですからね
あと都内住宅地と比べて大型車がバンバン通るから道を渡るのもたまに少し怖い
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3042
名無しさん
営業さんがちょっと多めに20部屋くらいを最初に販売するかもって言ってた。
個人的には良いマンションだとは思うけど、人気ないということは買いのタイミングではないんだろうね。そのうち値下げする可能性もあるのかな。
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3043
匿名さん
↑嘘くせー。
戸数も少ないし、すぐに完売しちゃうでしょ。
安いし。
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3044
匿名さん
-
3045
匿名さん
ここより安くて良いマンションあるなら教えてくれよ。
普通に激安やん。
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3046
匿名さん
モデルルーム行ってみ。
あんなに目に優しい価格表、湾岸ではここが最後のチャンスになるぞ。
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3047
匿名さん
ここができる頃には、住友不動産開発の商業施設やホテルがオープンするでしょう。
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3048
名無しさん
凄く高いと思わないけど、決して安くはない。
周りの中古は眺望も日当たりもあるけど、プレミストはそうではない。
安いとしてもモデルルームに全然人がいないのは、値段以下の商品価値ってことでしょ。
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3049
マンション掲示板さん
新築湾岸にしぼると値段は高くないと思う。むしろ今年販売開始のものの中では安いほうだと思う。晴海や越中島の安い部屋は無くなってきたし、年末くらいには新築の中では相対的に安くみえてくるんじゃないかな。ただ西向きと東向きをどうとらえるか。あとは南向き中心の東雲キャナルマークスがいくらでくるか。
-
3050
匿名さん
>>3034 匿名さん
埋立地の湾岸がこの値段なら、
便利な都心の方を選ぶと言う人が大半。
ちなみに大規模再開発も都心3区の方が
遥かに多いんだよね。調べてみなよ。
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3051
匿名さん
-
3052
匿名さん
ふつうに安いと思うが。。。
此処より安くて、ここより良いマンションあるのなら教えて下さい。
割とマジで。。。
-
3053
匿名さん
-
3054
匿名さん
>>3052 匿名さん
新築という条件を忘れてやしないか?
悲しい事に、中古ならオール
ここより安くて良いマンション。
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3055
マンション比較中さん
>此処より安くて、ここより良いマンションあるのなら教えて下さい。
まず、あなたがここのどこが良いと思っているのかが分からないから誰も答えられないのだと思うが。
普通にパークタワー晴海や、プラウド越中島とかのほうが圧倒的に私はいいと思うけど、人によって価値観は違うからなんともいえない。
パークタワー晴海はもうここより安いマンションはないのかな。
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3056
eマンションさん
>>3052 匿名さん
あんた、まだそんなこと言ってたのか笑
クソ高い予定価格表の頃から言ってたよな笑
まぁ、正式価格になって値下げしたから、今の相場からしたらこんなものかなって感じだね。
ここより安くていいマンションなんて、あんたはここしかないんだろうけど、人によってはたくさんあるだろ。
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3057
eマンションさん
>>3050 匿名さん
ここと同じ価格で都心なんて買えないよ、相場分かってる?
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3058
匿名さん
中央区の新築でここより条件の良いマンションが坪300以下。
ここは予定価格を大幅に下げても買い手が付かずに販売延期しているのが不人気の証。
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3059
匿名さん
ここより条件が良くて安い物件あるなら具体的に教えてくれよ。
割とマジで。
-
3060
検討板ユーザーさん
ここより安くて都心に近いって、晴海や越中島が出ていた一年前の話でしょ。そこはだいぶ販売すすんでるしね。ここ一年で相場は上がってるよ。
これから販売開始のマンションの中ではここは安いでしょ。スミフ有明(現在坪350?)、東急豊洲(坪400弱と予想の声多い)、東雲野村(坪320と、のらえもんさん予想)、、、
条件の良い部屋から売れていくし。悩ましいな。
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3061
マンション検討中さん
-
3062
マンコミュファンさん
>>3061 マンション検討中さん
まあ、どちらも時間をかけて売るのでしょう。あちらも唯一無二の立地だし。
こちらは発展していく町だから、時間かければかけるほど、適正価格に近づくだろうし。
しかし、ここの西向きと東向きの構成は、どうにかならなかったんだろうか。有名デザイナーの人は、周りの建物や、日本人の南向き信仰のことを考えなかったんだろうか。
個人的には朝日が寝室に入る西向きは好きだけど、、、
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3063
匿名さん
>>3062 マンコミュファンさん
オリゾンあるからどうにもならないでしょ
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3064
匿名さん
>>3062 マンコミュファンさん
立地が唯一無二とか言う前に南側に巨大な壁がある事くらい知っとくべきでは。
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3065
マンション検討中さん
ここは殆ど陽が当たらない
寒いマンションになりそう。。
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3066
名無しさん
何で、大和はこの土地を買ったのだろうか。営業力によっぽど自信があるのだろうか。
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3067
匿名さん
>>3066
倉庫、ホテルに分譲とここ数年イケイケだからね。
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3068
マンション検討中さん
-
3069
名無しさん
>>3068 マンション検討中さん
今週木曜〜にリリースされるみたいです。
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3070
eマンションさん
良いマンションだと思う。ゆりかもめとは言え都内の駅徒歩2分。豊洲もお台場もすぐ。そもそも大型商業施設徒歩圏。そして親水公園も近くにできる。住むには便利で良いところになりそう。建物のグレードも高いし、共用施設も戸数の割には充実してる。板マンは風が抜けるし、管理費安いし、修繕費リスク少ないし、永住前提なら満足度高いと思う。
値段は中古に比べりゃ高いが、中古は築1年当たり2パーセント減価するとして計算したら、そんなもの。
人気ありそう。
-
3071
匿名さん
すごく良い物件に思えてきて感動しましたー
まるでセールスマニュアルを読んでいるみたいでしたー
-
3072
匿名さん
-
3073
マンション検討中さん
>>3072 匿名さん
実はトリプルタワー買うつもりないのがバレるからですー
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3074
検討板ユーザーさん
また販売延期ですね、10月とはかなり延ばしたなあ。8月下旬販売開始予定の東雲の後になれば、相対的に安く見えるぞという戦略かな。
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3075
匿名さん
夏にスミフが値上げするらしいからね。それを待ってるのかな?
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3076
有明王子
-
3077
有明王子
ここはいい場所だと思いますー
待つほどポジティブな情報が出てきますからねー
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3078
マンション検討中さん
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3079
匿名さん
スミフの第3期も9月に延期になったし、総じて慎重姿勢になりつつあるのかな?
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3080
匿名さん
延ばした方がよいと判断したのは、プロがまだまだ相場が維持される(もしくは上がる)と見たからだろうから、当面安泰ですね
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3081
匿名さん
誰にも明日は分からない。
分かれば人生苦労はしない。
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3082
匿名さん
>>3077
>>3080
掲示板で煽ったところで数字や結果は正直だからねぇ・・・
延期は集客できてないってことに他ならないでしょw
ガチで寝かすんだったらモデルルームやサイトを開ける理由がない。
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3083
匿名さん
まあ、違う売れる時期に売りたいって事でしょうね。
スミフも値上げするらしいし、そうなると割安感が出てくるし。
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3084
匿名さん
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3085
検討板ユーザーさん
有明王子さんは、スミフに申し込んだんでしょ?
もうここ検討してないなら、スミフの住民板に移動した方が良いのでは?
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3086
有明王子
>>3085 検討板ユーザーさん
まだ契約してないですよー
ここも検討中ですー
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3087
匿名さん
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3088
検討板ユーザーさん
>>3086 有明王子さん
いや契約じゃなくて申し込み。スミフのスレに、申し込んだって書いてあったような?
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3089
有明王子
>>3088 検討板ユーザーさん
申し込んだとは書いてないですよー
よく読んでくださいー
10月の豊洲市場移転はなにかと話題になるでしょうから、9月とは言わず11月くらいまで引っ張ってもいける気がしますー
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3090
匿名さん
なるほど。理解しました。
結局、安くなって良かった。
庶民でも買える価格はここが最後でしょうし。
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3091
検討板ユーザーさん
>>3089 有明王子さん
あれそうだっけ?じゃあMR行っただけ?
やっと決まって良かったね、と言った気がしたけど、気のせいだったか。
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3092
有明王子
>>3091 検討板ユーザーさん
申し込みしたかどうかは伏せていますので、ご理解よろしくお願いしますー
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3093
マンション検討中さん
>>3091 検討板ユーザーさん
過去レス見ると矛盾しまくりなんでほっときましょう。
住不のスレでも論破されまくってますし
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3094
有明王子
>>3093 マンション検討中さん
どこがどのように矛盾してますかー
申し込みしたとは書いてませんよー
検索して調べてくださいー
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3095
匿名さん
41845:有明王子
[2018-06-25 23:10:15]
皆さん、色々とありがとうございましたー
もう少しで契約まで行けそうですー
41846:マンション検討中さん
[2018-06-25 23:45:35]
>>41845 有明王子さん
ついに買うんですね!!
41847:有明王子
[2018-06-25 23:48:23]
>>41846 マンション検討中さん
間も無くです!
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3096
匿名さん
-
3097
匿名さん
-
3098
匿名さん
-
3099
匿名さん
-
3100
匿名さん
シティタワーズの第3期が高く出て、野村の東雲も金額が出て、高くて買えないといって流れてきた層を狙う作戦かも?
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3101
マンション検討中さん
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3102
有明王子
>>3095 匿名さん
申し込みしたとは書いてませんよー
かなり前向きな検討段階には入りましたー
でも周りの物件もいろいろ気にはなりますねー
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3103
マンション検討中さん
プラウドシティ東雲と有明の物件を比較する人は相当数いるはずだし、野村の動きの様子を見てるんだろうね。
後は何かしらの周辺地域の値上がりする新ネタを持っているか
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3104
匿名さん
>>3102 有明王子さん
間もなくです、って言ってしばらく経ってるから、もう買ってると思われても仕方ないですよ。
そもそも、
間も無く買う、が今は、前向きな検討段階ってステップ逆戻りしてますよね。
この先もずっと買う買う詐欺するつもりですか?
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3105
匿名さん
当初の予定だと3月中の販売開始だったと思うけど何回目の延期だろうか・・・
もう思い切って竣工売りにすればいいのにw
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3106
匿名さん
夏くらいにスミフ商業施設の情報が出るという噂があるし、それで注目待ちかも??
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3107
匿名さん
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3108
匿名さん
値下げの後の延期だからポジティブ観測は無理じゃねー
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3109
有明王子
>>3104 匿名さん
スレ違いなので他物件のことは答えませんが、不動産っていうのはタイミングが重要なんですよー
買いたい時にすぐ買えるというモノではありませんー
タイミングを逃さないように注意してくださいねー
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3110
匿名さん
-
3111
匿名さん
>>3108 匿名さん
また延期になったんだ。
予定価格の反応が悪く、延期して、その後値下げし、また延期。好調とは言えないようだね。メールも毎週のように来るし。
MTGなんかはメールなんて来ないし、けっこう好調だとか。
ミナトフロントも要望書集めは順調で予定通り販売。
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3112
匿名さん
-
3113
匿名さん
スミフの値上げ待ちとか、湾岸地下鉄発表待ちとか。
そのあたりかと。
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3114
匿名さん
>>3113 匿名さん
詐欺師は息をするように嘘をつく。
そのあたりかな。
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3115
匿名さん
臨海地下鉄って10月中旬までに発表されるんですか?豊住線ですら「年度中を目途に事業スキーム構築に取り組む」なのに。発表がなければまた延期?観念して値下げ?
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3116
匿名さん
各物件スレで地下鉄は決まりだ!と言ってる奴がいるな。
何をしたいんだろうか。
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3117
匿名さん
プレミスト購入予定です。
シティタワーと悩みますが、、
他に購入検討されている方いらっしゃいますか?
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3118
有明王子
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3119
匿名さん
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3120
有明王子
>>3118 有明王子さん
偽物通報しましたー
皆さん、こういう輩がいますので気をつけましょうー
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3121
匿名さん
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3122
匿名さん
-
3123
匿名さん
今までの報道を見る限り、湾岸地下鉄は決まったようなもんだと思いますよ。
あとは、いつ発表されるかどうか。
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3124
匿名さん
>>3123
その「いつ」っていうのが重要なんですよー
その言い回しだと100年後でも成立しちゃいますからねー
竣工ベースなら30年後でも難しいと思いますよー
[一部テキストを削除しました。管理担当]
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3125
匿名さん
築地再開発次第でしょうね。
数ヶ月後かも知れないし、数年後かもしれない。
しかし、少なくとも100年後ではない事は明らかな訳で。
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3126
匿名さん
羽田都心アクセス線が5年で開業するらしいし、そんなに時間かかる訳ないでしょ。
今から土地の買収とかするつもり?
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3127
匿名さん
>>3124 匿名さん
発信者開示請求します。
詐欺師との書き込みは犯罪だと考えてます。
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3128
匿名さん
-
3129
マンション比較中さん
>>3127
発信者開示してもムダ。
ネット上の匿名の相手を侮辱しても犯罪は成立しないからだけど、そんなことも知らないんだね。
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3130
匿名さん
-
3131
匿名さん
>>3117 匿名さん
辞めておけ。
クレヴィア豊洲の二の舞になるぞ。買って即20%OF確定。
隣の住不タワーの方がまだマシ。
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3132
匿名さん
-
3133
匿名さん
おそらく、ここが湾岸を安く買える最後のチャンスになるぞ。
わりーこたー言わねーから、一般人ならここ買っとけ。
タワーマンションは買ってからのランニングコストが地獄だぞ。
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3134
匿名さん
-
3135
匿名さん
有明買ってりゃ値上がりしたのにな。
再開発エリアを選ぶのが不動産投資の鉄則だよ。
-
3136
匿名さん
クレビアは安くならないでしょ。
売る時には、残債を一括返済しなきゃいけないから、そもそも安く売れないんだよ。
銀行が安く売らせてくれない。
海外みたいに売却すれば借金もチャラになるような仕組みを導入しなきゃ暴落てきないんだよ。
-
3137
検討板ユーザーさん
>>3136 匿名さん
それでもどうしても売らなきゃいけない人もいるし、みんながフルローン借りてるわけでもない。
安く出る時は出るよ。
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3138
28歳年収450万の有明王子
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3139
検討板ユーザーさん
>>3138 28歳年収450万の有明王子さん
マンションブログでもやって、もう少し稼いでくださいー
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3140
マンション掲示板さん
>>3137 検討板ユーザーさん
どうしても売らなきゃいけない人が安く売れる人とは限らない訳で。
安く売りたくても、銀行が許してくれないよ。
-
3141
検討板ユーザーさん
>>3140 マンション掲示板さん
安くないと売れないんだから仕方ないでしょ。
無理にでも金策して穴埋めするんだよ。他にどうするって言うんだ?
-
3142
ご近所さん
ブリリアマーレ買ってSKYZ買って両方転売した者ですがこれはお買い得ですね。価格の詳細が出たら検討します。
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3143
匿名さん
>>3141 検討板ユーザーさん
そもそも、仕組み上、日本の不動産って安く売れないんだよ。
ローンの一括返済を迫られるので、安く売りたくても、銀行が許してくれない。
海外みたいに売ったらローンの残債免除にはならないからね。
-
3144
検討板ユーザーさん
>>3143 匿名さん
そんな分かりきったこと、わざわざ書かなくて良い。その上でどうしても売らないといけない場合もあるって話してるんだよ。
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3145
匿名さん
>>3143 匿名さん
ローンの一括返済さえできれば、安く売れるんじゃん。仕組み上安く売れないととかは言いすぎ。
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3146
匿名さん
>>3144 検討板ユーザーさん
意味不明。
どうしても売らなきゃいけない時と、安く売れる事は別では?
超レアケースの話をしてるの?
どんな状況だ?
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3147
匿名さん
>>3140 マンション掲示板さん
バカなのか。
銀行は回収すればいいんだから、売れる値段で売らせて、残ったローンは引き続き払わせるんだよ。
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3148
匿名さん
>>3147 匿名さん
それは出来ない。銀行は不動産という担保が有るから金を貸してたのだよ。
担保も無いのに、低金利で金を貸す事は出来ない。
不動産売る時には、全額返済が基本。
だから、日本の不動産は安定してるんだよ。値上がりは早いけどな。
-
3149
匿名さん
-
3150
匿名さん
>>3146 匿名さん
どうしても売らなきゃいけなくて、安くでしか売れないようなら安くするしかないだろ。
当たり前の話。レアでもなんでもないから。一括返済する金が足りなければ、何とか金策するしかないだろ?一括返済さえできれば銀行は文句言わないからな。
-
3151
匿名さん
-
3152
匿名さん
>>3148 匿名さん
そんなウソをついてまで不動産は下がらないことにさせたいのか。
人間のくずだな。
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3153
匿名さん
銀行は競売になると回収できる金額が減るからなるべく競売にしたくない。競売開始手続きをしても借入額より低くても手を打つことはよくあります。
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3154
匿名さん
>>3151 匿名さん
そもそも築10年で3LDKが750万でしか売れない立地に買ったのが誤り。
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3155
匿名さん
4000万円近く借りた35年ローンが10年後2000万円ちょいになるわけないでしょ。元金均等返済でも3000万円以上残ってますから。架空の広告でしかないよ。ただ任意売却すれば残債より安く手を打てる可能性があるのは事実。
-
3156
匿名さん
>>3153 匿名さん
ねーよ。そのまま住んで、そのままローン返済させた方が儲かる。
家売って、家賃支払いながらローン返せる訳ねーだろ。住宅ローンみたいに低金利じゃなくてサラ金並みの金利になるし、35年ローンも出来ず3年で返済しないといけないんだぞ。
-
3157
匿名さん
>>3150 匿名さん
普通にレアでしょ。激レア。
なんの話をしてるんだよ。
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3158
マンション検討中さん
ローン残金4000万。
マンション価値3500万。
この場合は原則、売却できません。銀行は4000万払わないと抵当権を抹消しないから。
例外的に、残債分割を認める場合もあります。(うちの銀行は認めませんが)。住宅金融支援機構なら制度であるので、条件を満たせば残債分割可能です。
-
3159
匿名さん
大抵ローン払えなくなったら、銀行から保障会社に権利が移って、不動産担保特約?で、債務名義?取らなくとも、競売にかけられるが、銀行は先に任意売却を勧める事が多いと聞いたことが多いと聞きました。主な流れもそんな流れではないのですか?(単語の誤りがありましたら、申し訳ございません。)
-
3160
匿名さん
>>3157
レアでもなんでもない。
新築で買った値段より、安く中古で売り出してるマンションは星の数ほどある。
今は新築相場が高いから、今後相場が落ちてくると、むしろ新築より高く売り出す中古の方がレアになるだろう。
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3161
匿名さん
-
3162
マンション比較中さん
そもそもみんながみんなカツカツのローン組んでる前提がおかしいよね。
今どき現金でマンション買える資産があっても、あえてローン組む人ざらにいるでしょう。そんな人は残債割れだろうが関係なく売るときは売るよね。
日本の不動産が安く売れない仕組みとか、ただの妄想にすぎないよね。
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3163
匿名さん
>>3160 匿名さん
星の数だけあるのなら教えて下さい。
超レアケースの話でしょ。
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3164
匿名さん
>>3161 匿名さん
サラ金で500万借りるんですか?
他に誰が貸してくれるんでしょうか?
担保なしで金を貸す人は金利が高いぞ。
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3165
匿名さん
そもそも、安く売る必要がない。
高く売れるなら売るけど、安く売りたい人なんていないよ。
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3166
匿名さん
>>3156 匿名さん
ありますよ。返済がしばらく滞れば銀行は回収に走ります。最近は競売は手続きが簡単で一般人でも参加するから落札額は高いけど。
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3167
匿名さん
今も有明だとホテルトラスティみたいな、豪華なホテルも有りますし、ワシントンホテルやさんルートもある。
台場まで行けばニッコーやヒルトンもある訳ですからねえ。
会員制のこんなホテルもあるよ。
-
-
3168
匿名さん
海外みたいに売却したらローンがチャラになる事は無いですからねえ。
しかも、売却したら、家賃も払いながらサラ金のローンも払う訳です。
そりゃ安く売却する訳無いよ。苦しくても払い続けた方が得だもん。
-
3169
匿名さん
-
3170
匿名さん
>>3164 匿名さん
バカなのか?
マンションが買えるくらいの収入が定期的にあるサラリーマンで勤続年数が長ければ年利5%くらいで貸してくれるよ。
どうしてもマンションは値下がりしないということにしたいようだな。
-
3171
匿名さん
>>3168 匿名さん
日本の問題はまさにここにある。
サブプライムみたいに払えなくなったら売ってサヨナラできればすごく楽だと思う。
所得の低い人ももっと買うだろう。
そうではなく、借金地獄になるから大変なんだよ。
今どきそんな地獄ローンを組むのは田舎から出てきた見栄っ張りくらいだが。
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3172
匿名さん
500万ぐらい普通に貯金があるだろ。>>3162が言うように、元々ローン不要なくらい資産がある人もけっこういるしね。
安く売れない論者は、それくらいの貯金すらないのかも知れんが。
-
3173
匿名さん
有明周辺の中古相場を見たらローンなんて怖くて組めないよ。
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3174
匿名さん
これからますます、その中古相場は下がりますよ。
売りたい人は山ほどいますから。
そいつらが少しでも高く売りたいからこんな掲示板で印象操作してる訳ですよ。
-
3175
匿名さん
ここも恩恵に預かれるかな?
>「いま東京は、東京オリンピック・パラリンピック病になっている。ここまで地価が上昇すると、五輪後に地価が落ち込むのは自然の成り行き」(全国宅地建物取引業協会連合会の坂本久会長)と言うように、アナリストなども含めて不動産マーケットの専門家は五輪後に地価が下落し、不動産価格も落ち込むと予想している。
>しかし、そうした中にあって、今回の「豊洲-住吉間」(8号線)が開通するのであれば、住吉エリアの資産価値はアップ、或いは維持されやすいと言える。地元の宅建業者も五輪後に資産価値を維持する街、数少ない地盤沈下しない街として見ている。
https://www.kenbiya.com/ar/ns/region/shutoken/3284.html
-
3176
匿名さん
>>3170 匿名さん
500万追加借金できる家計状況ならそもそも売却しないと思うんですよね。
どうしてもマンションは値下がりするということにしたいようですね。
でも、値下がったら値下がったで、もっと下がるから今は買わない。となるだけでは?
-
3177
匿名さん
>>3176 匿名さん
なんで?
引っ越すときは売るでしょ?
何わけ分かんないこと言ってるんですか?
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3178
匿名さん
地下鉄話で値下がりを食い止めてるとしたら恐くて買えない。
-
3179
匿名さん
>>3177 匿名さん
引っ越しせざるを得ない状況としても、数百万の損確定する位だったら賃貸に出して相場が回復するのを待ちますよ。
ローンの残債を下回る金額で売却するのが一般化する状況というのがあまり想像できないのですよね。そりゃ個々に見ていけばそういう物件もあるのでしょうけど。
-
3180
匿名さん
>>3179 匿名さん
相場回復待ちで二軒持ち?
本気で言ってるの? それこそレアケースだろうよ。
残債割れかどうかは調べられないから分からないが、買値より安く売ってるケースはいくらでもあるから調べてみたら?
-
3181
匿名さん
残念ながら、有明の開発は始まったばかり。
便利になればなるほど値上がりしていきますよ。
それが再開発エリア。
豊洲で学んだでしょ。
-
3182
匿名さん
>>3180 匿名さん
それで貴方は今後の相場はどのくらいになるとお考えで?
-
3183
口コミ知りたいさん
>>3180 匿名さん
少なくとも有明で買値より下回ってるマンションはないんじゃない。ちゃんと調べたら。
-
3184
匿名さん
-
3185
匿名さん
>3181
残念ながらその考えで買えたのは再開発事例が少なかった頃の話、今は再開発分で値上がると想定される分をデベは価格に着実に織り込んできている。
再開発事例での分譲価格と相場価格の遍歴を振り返ればその乖離は無くなってきていることが分かる。
ここ最近はオリンピックに起因する相場全体へ押し上げが絡んでて紛らわしいが、再開発だから上がるってのは安易かな。極端な減価リスクが低いってのは言える気がするけど。
ただ豊洲の開発ものの一部は分譲相場をむしろ割り込んできてるものもあるってところで、少し厳しめに見積もって丁度良いくらいと私なら考える。
-
3186
マンション比較中さん
この物件は有明の他のマンションとはかなり毛色が違うからね、参考にはならない。
そもそもタワマンですらない。それにもかかわらず、相場が上がりきったタイミングで販売されたものだから、他のほとんどのタワマンより高く売られてる。
下げる要素満々だね。
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3187
匿名さん
>相場が上がりきったタイミングで販売されたものだから
再三再四の延期で販売すら始まっておりません・・・
高値追求でしょうか?
いいえ、不人気です。
-
3188
匿名さん
値上がりする前に買っとけ。
今から値上がりが加速するぞ。
-
3189
匿名さん
何だかんだ言っても人気出ちゃうだろうね。
普通のサラリーマンでも買える最後の湾岸物件だもの。
-
3190
匿名さん
>>3189 匿名さん
いいえ。東雲のプラウドシティもあります。
①どちらも商業隣接ですが、商業の規模とグレードはこちらが上か。
②東雲は駅から遠いがこちらは駅から近い。仮に豊洲駅からかかる時間で考えても東雲は徒歩で10分、こちらはゆりかもめと徒歩で合計7分〜9分とこちらが上か。
③南向き住戸が作れてそれなりに開放感ある点で東雲が上か。眺望はタワーで塞がってるけど。
④学区はこちらが上か。
⑤間取りは東雲が上か。
総合して東雲の方が安い住戸が多くなると予想します。
-
3191
匿名さん
-
3192
マンション検討中さん
価格、エリアの開発、コンセプトも悪くないというか無駄が無いのでこちらで決める予定です。
-
3193
匿名さん
>仮に豊洲駅からかかる時間で考えても東雲は徒歩で10分、こちらはゆりかもめと徒歩で合計7分〜9分とこちらが上か。
お前は不動産屋か?実質的にどちらが上かは明白でしょ。
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3194
匿名
>>3192 マンション検討中さん
東雲も気になるけどうちも押さえてます。
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3195
匿名さん
押さえてる方多いんですね!
現地の雰囲気も好きなので前向きに検討してます!
いい部屋は早く売れてしまいそうですよね。。
-
3196
匿名さん
>>3194
え?まだ販売開始してないですよね?
押さえる、とは?
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3197
匿名さん
>>3194-3195
そういうの、もういいです・・・虚しくならないですか?
押さえる人が多かったら延期になんかならないです・・・
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3198
匿名
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3199
匿名さん
-
3200
匿名さん
延期になった理由は、お隣のカンダコーポレーションの基礎が敷地内からはみ出していたため問題が起きる前に話し合う…というふうに伺ったんですが
誰もそんな話してないし…違うんですかね??
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3201
匿名さん
度重なる販売延期は不人気の証。
要望書が集まらないから販売できないのが本当のところでしょう。
超絶大苦戦したクレビア東雲もこんな感じだった。
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3202
匿名さん
>>3201 匿名さん
あの価格で実質東雲の眺望無し板マンが引き渡し半年後に完売したんだから、寧ろ大健闘かと。
販売延期は要望書集まらずが本命、3200のような別の理由で体良く延期(実質不人気のため)が対抗、3200のような理由で止むを得ずが大穴。
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3203
匿名さん
>>3202 匿名さん
対抗じゃないですかね。
不人気なときに程の良い理由が見つかった
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3204
匿名さん
今後値上がりする事が確定しちゃったし、販売加速しそう。
-
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3205
匿名さん
田端さん
-
-
3206
匿名さん
オリンピック後に値上がりするよ
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3207
通りがかりさん
-
3208
匿名さん
オリンピックの成功と東京の発展をもたらすはずの大動脈がボロボロ。
経済的損失は1兆円にも上る。
小池都知事は豊洲市場移転を止めたら環状2号線も止まる事を知らなかったんだろう。
-
3209
匿名さん
-
3210
匿名さん
完全に地下鉄駅
-
-
3211
匿名さん
販売時期が7月→10月とかなり先にズレ込んだね。
ただ、「お詫びと訂正」としてちゃんと断わりを入れる姿勢には好感が持てる。
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3212
匿名さん
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3213
匿名さん
ここに限らず販売時期を延期する新規物件が最近増えてきている。
先行マンションの様子見かも知れないね。
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3214
匿名さん
>>3213
様子見?延期の理由なんか99パーセント、ネガティブだよ。
つかここ、何回目の延期よ?w
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3215
匿名さん
どうしたって東京ベイと比べられてしまう。
同じ階数で比べれば価格はほぼ同じ。
こっちの方が優れてるのはランニングコストと高速に面してないこと位しか思いつかない。眺望もすぐ近くにホテル建つのがほぼ確定だし。。
それじゃあ厳しいよなー。10月にしたのは東京ベイの値上げ待ちなのかね。
-
3216
匿名さん
-
3217
マンション検討中さん
東京ベイと比べてしまう人っていますけど、私は比べてないです。比べる必要ないしこのマンションを好きか嫌いかでしょう。もちろん、広い意味で他との違いなどは見ますけど、東京ベイとどっちっていう比べ方はしてないです。
-
3218
匿名さん
>>3217 マンション検討中さん
個人視点では自分が欲しいと思ったマンションを買うのが一番だと思いますよ。
比較する人は多いだろうなという話ですので。
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3219
匿名さん
>>3217 マンション検討中さん
価値観なんて人それぞれ違うのですから、お好きな所を選択されれば宜しいかと。
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3220
匿名さん
>>3217 マンション検討中さん
住不シティタワーズもそうだけど、最近だと東雲野村のキャナルマークスと比較する人も多いのでは?価格的にも恐らく此処と同じぐらいでしょうし。
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3221
eマンションさん
>>3217 マンション検討中さん
比較検討するのは普通のことです。
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3222
マンション検討中さん
>>3214 匿名さん
それだけ数が集まってないってことなんでしょうね。
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3223
匿名さん
シティ三本高層ビルよりこっちのマンションの方が耐震性に優れてると思う。
高さ低いしバッチリ固まっている。
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3226
匿名さん
豊洲は板マンとタワーで坪50万は差がありますね。ここも10年後は周りのタワーとかなり差がでてくるかと。
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3233
匿名さん
[No.3224~本レスまで、以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・スレッドの趣旨に反する投稿
・意図的な迷惑行為
・削除されたレスへの返信
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3234
マンション検討中さん
-
3235
匿名さん
ご近所マンション
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