売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、丸紅株式会社、大成建設株式会社
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社（予定）
所在地：東京都中央区月島１丁目５０００番 他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 月島駅 徒歩2分、都営大江戸線 月島駅 徒歩2分
総戸数：503戸（販売総戸数387戸、事業協力者戸数116戸含む、他に 店舗29戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上32階地下1階
【物件情報の一部を追加しました 2017.12.17 管理担当】
[スレ作成日時]2017-12-15 15:22:03
戸建とマンションを同列に論じるなんて
、苦し紛れに馬脚をあらわしましたか。
戸建なんてそれこそリセール厳しい。
CGPの前面道路の幅員は約40m、一方のMTGは約11m。前面道路の幅員によって建てられる建物の高さが決まる。商業地の価値は前面道路の幅員がすべて。例外はない。
MTGは容積率500％地域。しかし前面道路の幅員が狭く商業地としてのポテンシャルが相当低い。CGPは広幅員の都道に面し商業地としてのポテンシャルを目一杯発揮できている。
CGPとMTGでは土地の格がまるで違う。実際に路線価も3倍違う。銀座の中央通りと一本裏通りの路線価は5倍、実勢価格では10倍以上も違う。商業地とはそういうもの。
中古マンションになったときは土地の価値がリセールバリューを下支えしてくれる。こことCGPを比較対象とすること自体がナンセンス。リセールは前面道路幅員10mの商業地マンションと比較すべき。
直結は直結であること自体に圧倒的な価値。
濡れた傘持って地下鉄乗る生活には戻れない。
ああナンセンス。
そもそもタワーって、１部屋あたりの持ち分って
少なくて、相続税安くて、眺望いいから人気がある≒高いわけで、マンション≒住宅として共されている以上、商業地だからはナンセンス。
君の理屈だと、商業地の低層マンションが高くてしかるべきともなる。
駅直結の圧倒的価値を個人の考えという方が
開き直っていると思う今日この頃。
↑やりとりの経緯の問題だよ。
頭悪いんじゃないの。
高さが建てられるから、下支えになるも意味わからん。
戸数も増えるわけで、1戸あたり持ち分は減る。
土地部分の評価的には変わらなくなってもくる。
あくまでマンションなんだから、マンションとして貸していくらになるとか、そういう要因のが大きいはずであり、
商業地で前の道路広いからはやはりナンセンス。
CGPは、清澄通りと佃大橋という大通りに囲まれているので、騒音が凄いですよ。まあ、だからこそ超高層が建つんですけどね。
MTGは、一本大通りから入っており、CGPが佃大橋からの騒音をブロックしてくれ、清澄通りからは、南側に建つ15階程度のマンションがブロックしてくれるので静かです。（実際に朝、昼、夜で騒音を確認してます)
CGPは、騒音問題と、間取り等部屋のスペース問題があるので、買い替えでMTGを買っている人がある程度いますよ。営業マンに聞いています。
三丁目計画で二本計画ありますが、あちらは最寄り駅は勝どきだからね。
昨今販売されているマンションの中で、明らかに一番良いマンション
どうやって確認したんだ？
気球にでも乗った？
>>5179 マンション検討中さん
まあ、それはそうかも知れませんが、そこまでこのマンションを認めたくないのであれば検討する価値ないわけで、何ゆえここに書き込んでるのかがわからない。不思議。
5179
営業マンに直に聞けば？
CGP比で何を熱くなってんだろ？
ここは中古市場でCGP比5～10パーマイナスで取引されるのはほぼ確実だし、
CGPが基準で永遠に比較されるんだからそれが嫌だったら素直にCGP買ったほうがいい。
CGP比っていっても厳密にはCGPは孤高で、それ以外の駅5分未満の物件がライバルだね。
その前提があって（その前提を受け入れた上で）、
やっぱり新築に住みたいとか三井系だから間違いないとか建物のクオリティに惚れたとか、
色々購入理由はあるんだから別にいいんじゃないの？
ハルミフラグの影響はいかがですかー？
まあ、マンション価値の大部分が土地だからね。
今はオンリーワンの気分かもしれないけど
中古の評価は以外と低いよ。
CGPで登記面積が95m2、専有面積換算では100ちょいの住戸だから50階前後かな。今年前半の成約で坪410万、分譲時とほぼ同じ。
ちなみに幅員11mしかない西仲通り沿いの最近の土地取引事例を調べたけど、だいたい坪250万から300万。500％商業地なのにひどい安さだ。道路が狭くて容積率を半分しか消化できない地域なのね。
三井さんは良い所に目をつけた。坪250万の住宅地並みに安い土地を再開発の名目で仕入れ、大規模地にまとめ再開発事業として施工すれば容積率500％を使い切れるからね。坪250万で仕入れた土地を坪500万であなた方に売却したわけだから儲けはたっぷり。
誰かがCGPが500万で取引されていて、ここはCGPより設備がいいから高い評価が期待できる。というような事言っていたけど、
そうではなくて、中古になったら、部屋のグレードはまるめられて、土地と眺望のオンリーワンが飛び抜けて評価されるという事かもね。
>>5189 名無しさん
等価交換だろ。三井は参加組合員で保留床売って利益だすわけだ。地権者の所有権は権利変換計画で権利床に変換されるが、その価格が坪250万ということ。デベにとっての原価なのよ。わかる？
事例添付わすれたわ。
>>5190 匿名さん
土地が坪250万としたとしても建物代が別途あると思うのですが、建物原価は坪いくらなんでしょうかね。ざっくり坪70 万としたら土地建物で原価320万。それに販管費もかかることを考えると、ここの販売価格が410万くらい(でしたっけ？)ならデベの粗利はたいしたことないな。
>>5191 マンション掲示板さん
専有面積あたり坪250万じゃないよ。マンションの敷地面積あたりだよ。専有面積あたりは計算しなきゃわからんけど、坪100万くらいになるんじゃないかな。
>>5185
CGPとMTGの築年数差は
CGPタワー竣工2015年7月15日
MTG竣工予定2020年10月
ですのでおよそ5年3か月で7年ではないですね。
このスレの4460～4490あたりでMTGの天井高を実際より高い値で書き込んだり、CGPは柱や梁の食い込みが多いと盛んに書き込んでいた方でしょうか。
結局CGPはアウトフレームで柱や梁の部屋への食い込みが少なく、食い込みの多いのがMTGだと図面を出されて完全否定されてしまったのですが・・・
MTGは人気や評価も高く中々良い物件だと思いますので、不正確な書き込みはマイナスになりかねないので避けた方がよろしいかも知れません。
直結ならエスカレーターでいけるムーンアイランドタワーのほうがよほど便利
だけど築年やグレードは相当落ちる
そして実勢価格(urフロアじゃなくて分譲フロアね)は大差
やっぱり築年やグレードは大事なんだよなぁ
MTGの公式HPのルームプランを見てもよくわかるのですが、9室掲載されている内、柱が完全に室外にあるのは2室のみです。この物件は南東面はアウトフレームなのですがそれ以外はインフレームの様で、柱が室内に食い込んでいます。
CGPはアウトフレームの様ですので食い込みが多いのはMTGと言う事になります。
MTGも全部アウトフレームにすれば良い様に思いますが、専門家が設計して敢えてインフレームにしているのですから、何か制約があるのだと思われます。
同じ床面積を得て躯体を小さくするため、要するにコストの制約があると考えるのが自然です。私見ですが、この物件の最大の弱点はこのインフレームにあるように思います。
しかしながら悪い事ばかりではありません。コストを削った分は販売価格や、規模は小さいけれどキラキラ感のあるペントハウス共用部等に生かされていると考えればよい訳ですから。MTGを押すのであればインフレームには触れずにその他メリットを強調するのが正解かと思います。いずれにしろ良い物件だと思っています。
>>5196 マンション検討中さん
CGPにも柱食いこんでたりとか窓の前に柱がどんって塞がってる部屋もあるからずば抜けて優れているわけではないしね。
MTGの北西側はワイドスパンな部屋が多いのと眺望が抜ける部屋も多いのが魅力なんじゃない。
>>5198
っていうレスをよく見るけど、
田舎でも超都心でも幼稚園でも大企業でも大なり小なりマウンティングは日々行われてる。
単に戸数や規模があるから湾岸が目立つってだけで・・・
マウンティングとかまじでくだらないな、、あほなやつらはほっといて、ライバルは自分人生。住みたい所に住もう！
この流れで地方出身者でマウント取るやつｗｗ
キャピタルゲートプレイスの部屋の写真
柱と梁でだいぶ空間食われてますよ。
芝浦のタワマンに住んでますが、レインズで取引事例見ると、間取りの使いやすい部屋は成約までの時間が短いし、単価も高く成約してます。
高層階は、眺望がしっかり取れる部屋は高いけど、眺望が塞がれている部屋は値段がついてきていないですネ。
中古で売る時は実際に部屋の中を見て決めるわけですがら、使い勝手や印象はとても重要ですね。
いやいやたかければいいという問題はじゃないので。
スカイツリーの高さの景色がいいかと言えば？
抜けていれば25階で十分だし、高過ぎても空が広いだけで、逆に地上が小さく成りすぎる。
空が広いって最高。
柱や梁があると、家具の配置にとても困るんだよね。
眺望が良かったとしても、部屋の家具配置がぐちゃぐちゃになってしまって、見栄えが悪い。
やはり、柱と梁の少ない部屋で、眺望が良い部屋は中古でも相場よりも高い単価で取引されてるよね。
暇なだけ。
購入者の一人が、名前を変えて必死にMTGをアピールしてるだけだよ、
角部屋でワイドスパンのコーナーダイレクトサッシを採用していれば、柱は必ず部屋の中に食い込みいますよ。だってベランダがないんだから。
全面アウトフレームを標榜している物件でもインフレームの物件でもそこは共通ですね。
>>5213
郊外の金太郎飴建売地域や際立つ豪邸エリアでも似たようなことは多々ある。
庶民の興味を惹きやすいから湾岸が的になるだけで、
目立つ注目されるってのはそういうことだよ、気にしなきゃいい。
資産性や投資目線で人より得したいとか儲けたいなら細部に目を配る必要があるし、
そういうのが面倒なら掲示板なんか見ないで営業とお花畑トークして直感で買えばいい。
ご指摘の通り後者のほうがストレスフリーで生きてて楽しいと思うし羨ましいよ。
FIXサッシの角部屋の写真を出して「ホラ、部屋の中に柱が出てるでしょ」と言ったって当然なので意味ないですよね。無知な人は誤解するかもしれないけど、こういうのを世間一般では印象操作って呼ぶんじゃないの。書き込んでる人自体が理解してないなら別ですけどね。
地権者住戸。逃した人にはチャンスかもね。
めいっぱい柱くい込んでるね。
ここも売れ行き止まってきたみたいだなぁ。
即完だったCGPに比べて
売れ行きは遅いですね。
全面ガラスの角部屋は当然ですが、中住戸でも柱が部屋に食い込んでしまっているのがインフレームの特徴です。アウトフレームの物件と比較すること自体ナンセンスです。
そんな事いったら、そもそも駅直結で20階以上も違うマンションとの比較自体がナンセンスだよ。
売りに出してる地権者さんは、お隣の中古狙ったりしてるのかな。もしくはもう住んでるとか。
地権者住戸、分譲住戸より15%乗せて売るみたい。。がめついな?
残り90戸みたいですね。
販売順調で、予定よりペース速いそうです。
新築高騰しすぎで、他は売れ残り珍しくない中
立派です。
超不調の中で不調レベルと言った方が適切かも。
買えなかった人の妬み程
醜い物はありませんね。
地権者住戸も含む潜在的な在庫は3桁あるんじゃないの。
そんな事ないでしょう。
いまだ販売中なわけですから
単価同じじゃないとおかしい。
あと中古の良さは実物確認して買える事。
まだ青田売りの段階で分譲中より高くするのは
やはりがめついで間違っていない。
元手も地権者は安いわけ。
というか高くするのは今売ってるデベへの配慮でしょ。
そういう話じゃなくて、がめついかどうかの
話なの、わかる？
言い値だから当然でしょ。
ここは近くに聖路加病院があるからこの先も価格は上がり続けるんですよ！
おかしいんです。
勝手ではあるが、自由ではない。
>>5249 評判気になるさん
自由ですよ、いくらに値付けするかなんてのは。おかしくもなんともないです。
それで売れれば需要があったということだし、売れなかったら値下げするんだろうし。
でも完売した間取りとのことなので、多少高くても売れると思いますよ。
市場価格より高く出して関係者が買ってるケースもあるからね。そんな単純でもないよ。
先週オプション検討でモデルルーム行ったけどもうかなり落ち着いちゃってるね
実需買いだから今の人気が多少落ちても問題ないし駐車場当選率上がるのは嬉しいけどw
1期3次が終わっているからかな。
2期は来年からだそうです。
パチンコなどの風俗営業店舗が入るのは画期的ですが、
マンションの客層は、これらが好きな（気にしない）層になりそうです。
パチンコの客って店の裏で一息ついたりするけど
住民にとってはそこは表なんだよなぁ。
パチンコパチンコ相変わらずだなｗ
月島は昔から仲町通りにパチ屋が二店舗あるんだよ
気にするなら月島にくるな
もんじゃとパチ屋それが月島だ
>>5256
事実だし、しゃーない。
元からいる人はループで食傷気味なんだろうけど、
下駄パチなんか滅多にお目に掛かれないし、
新たな検討者が第一声で「気になりませんか？」って疑問も当然っちゃー当然。
買う時も住んでる間も売る時も事あるごとに触れられるんだから慣れといたほうがいいｗ
それでも立地や価格、グレード等、総合的にはそこそこ評価されてんだから、
気にし過ぎることもないし、問題ない。
駅近、三井、再開発、大規模タワー、大成施工
悪いところが一つも見当たらない。
買える人が羨ましい！
毎日もんじゃ食べられるのも資産価値高い
平均415万。
年収1000万程度のサラリーマンでも買えないけどね。
でも、都心3区の単価比較すると、明らかにMTGは安いんだよね。
パチンコとかもんじゃとか騒いいでるけど、建物完成して実際の住まいに影響ないことを確認出来るようになると、価格が一段と上昇するんだよね。
都心3区で駅2分、2路線、中央区、タワー（CGpよりは階数低いけど)、これでけで、充分ですね。
この条件を満たして、かつ、安い物件ってあるの？
モデルルーム行ってきました。売れ行き好調、大人気なのがわかりました！安いとはいえ、やはり坪400以上、いやぁ、良いマンションですな。
5259
都心3区、駅2分、タワー、はない。
パークコート浜離宮がそう？ でも600だったような。完成後は更に上がると思うけど。
中央区は駅近マンション多いけど、タワーで総戸数500以上となると、思い当たらん。
皆さん知ってる？ ここの1LDKを買おうと考えてる。
パチンコ、もんじゃ、とかどうでも良いから、それしか言えないアホは他でやってね。
自分は真剣に投資で考えてるから、ここ買える属性で、＝ きちんとした回答できる人のみ、回答ください。
性格に難があるやつが荒らしてるから気にしない方がいい。
買った人間は住民板に移ればいい。ここは検討板だしやっかみ含め色々な意見が出て然るべき。そもそも検討者の数パーセントしか購入に至らないわけで、大多数の買わない理由に対していちいちムキになって反応するのは精神を無駄にすり減らすだけで賢い行為ではない。
都心3区、駅2分、タワー、坪400万代、探してるけどないんだよね。
誰か心当たりの物件ある？
地区5年以内までなら許容範囲なんだけど。
購入者同士で良いもの買ったと認め合って安心したいんだよね、わかるよその気持ち。
>>5268
ツッコむだけ無駄だよｗ
広告でもよく見掛けるけど、希少性やオンリーワンを演出するために、
様々な検索条件を加えるんだよね、結果的に特定の物件だけが残るっていう・・・
デベがよく使う手法だよｗ
普通は駅2分なんていう条件出さないでしょｗ
直結とか5分以内なら分かるけどｗ
5267
5268
都心3区すら理解していない一般知識に欠ける人は、坪単価400万代のマンションの掲示板に入ってあらさないでね 笑
森ビルが世界に向けて無料で公開している都市力ランキング
http://mori-m-foundation.or.jp/ius/jpc/
これも
最後
5268
アルファグランデ千桜タワーが坪350
ミナトフロントタワーが坪400
ミナトはMR行ったけど、首都高速道路とこれから出来る大和ハウス工業の大型ホテルに囲まれて、売りに眺望が無くなっちゃうから、見送った。売主も良くないしね。浜松町と田町再開発付近というのは魅力的だけど、日の出駅１分だからね。。
アルファは、初めて知ったけど、売主がスターツで見送りです。どうりで初めて聞くマンション名だと思った。
場所もやばい場所だしね（何故やばいかは、足を運べばわかるよ 笑)
>>5272 マンション掲示板さん
公表情報をそのまま鵜呑みにせず、内容を分析できる能力をぜひ身に着けてほしい。
「環境」をみると皇居がある千代田が21位、緑化された高級住宅地域が多い港区が7位。区内の大半が建ぺい率80%で雑居ビルが多い商業地域の中央区が2位。普通はココでおかしいと気づく。
まずは評価手法に問題があると疑ってみる。細分化された「環境」の項目を見ると、住宅地として重要な「都市地域緑化率」には皇居は含まれず、緑化した住宅の庭も含まれない。公園だけの面積でポイントを付けており実態とは程遠い。
さらに、居住には関係のない「環境パフォーマンス」や都内であればほぼ同じ値の「快適性」らの項目が、「自然環境」と重みづけが一緒という評価手法の矛盾に気づく。
それに加えて中央区南側は川や海に面している面積が大きく、ふ頭・倉庫といった用途に関わらず「水辺の充実度」が加点される。「環境パフォーマンス」が高評価なのは事業用不動産が多いことが主たる理由と推測できる。
この辺が「環境」で中央区が2位という結果に違和感が生じる理由であろう。
5272
中央区は「交通・アクセス」で1位。これも普通に考えれば当たり前の話しで、この主役は隅田川以北の高度商業地域のポイントが高いだけ。
「合計スコア」が3位である理由も今までの説明で解かる通り、銀座、日本橋を中心とした高度商業地域の「交通・アクセス」での高評価と、「環境」における居住に関係のない「環境パフォーマンス」の高ポイントと隅田川以南のふ頭・倉庫街の面積の寄与が原因と分かる。
ランキングの表面だけを切り取って主張すると、たいへん恥ずかしい思いをするから気をつけた方が良い。
>>5277 匿名さん
同意。
客観データっぽく見せてるが、計算項目だけ示して実際のデータがない以上、何らかの改ざんや操作が存在する可能性はあります。
この手のランキングはすべてポジショントークと思っても、そう検討はずれでない。
自分が買ったもの自慢に同意してもらって安心したいだけなんよ、わかってあげなよ。コテンパンにされちゃって、、可哀想に。
どちらもものすごい工数かけて書き込みしてるね
これ業者じゃなくて一般人なら理解に苦しむ
5277 のよう客観的なデータを信用せずに、自身の考えを持つのは勝手だが、それをいかにも自分が正しいかのように主張する所は、判断能力に欠けた人物であるということを自ら明るさまにしている。
5277 こそ、レポートの目的や、前提条件についてもっと調べた方が良い。
分析と言う前に、洞察力を身につけた方が良い。
日経新聞が参照した上での記事を書いている。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36070140T01C18A0L83000/
庶民的な小さなスーパーだけだけどな。
朝、オープン前に野菜をカゴにいれた老人の列が路上にまで並ぶスーパーもある。
なかなか無益なマウント合戦が繰り広げられてますなー
いずれにしても株価爆下げで景気後退不安が顕著化してる今、高掴みは高掴みですわ。
株安になってから随分静かになりましたね。
みんな株の仕込みに忙しいからね。まあ一昨日の買い場を逃した時点で今日慌てて買ってもそんなうま味はないけどね。
今年は株価が不安定で新築マンション比較よりも面白かった。来年も株の方が面白そう。
ここは買ってないけどいいマンションだと思うよ。
私もそう思います。
パチンコ屋さんもありますがエントランス別ですし、立地、仕様、売主、施工主文句ありません。価格は抑えてると思います。近隣にできる住友不動産の価格が楽しみです。
5295
そんな事も分からん人、相手しない方がいいですよ 笑
投資マネーで上がってんだから、
投資マネーが引けば下がるよ。
鉄板なんて幻想だよ。
鉄板(下が堅い)なら、番町のが下がりにくいと思う。
うん、まったくわからない。
中央区で一番人口が多くて、平均年収が吐出して高いエリアって月島です。（佃は勝どきと人口と年収がほぼ同じくらい)
要は、住まいの需要が底堅いエリアです。
ホームズの人口統計レポートで見れますよ！
湾岸エリア全体で月島は吐出してます。
ていうか鉄板の言葉の使い方は
おかしいぞ。
日経新聞の記事で、MTGが紹介されてましたね。
しょうゆうこと。
CGPの利回りは4パージャストくらい。でも月島一丁目エリアは賃料単価は上昇してるよ。（三井不動産レジデンシャルと取引経験あると、家に3ヶ月に一回レポートが送られてきます)
あとタワマンの高層階だと、相続税評価と実勢価格の差に目をつけて、利回り度外視の取引がある。
銀座アドレスのワンルームは、地方の資産家の相続税対策で、家賃10万のワンルームなのに、1億で取引されてたり（レインズ見れる人は見てね。売主はボルテックスね)。
CGP、ライオンズタワーや、アイマークタワーの上層階部屋は過去相続税投資家に相場からだいぶ高い単価で取引されてるよ。
虎ノ門ヒルズは2.2パーセント利回り。
世界的に見ても東京の利回りはトップ4、5番目に低い。でも金利考慮後のイールド利回りはそれら都市の中で一番高い（金利控除後の収益性が高い)。
利回り低い＝キャピタルゲインしやすいということだよ。
世界で一番マンション高いロンドンは、利回り1.5-2パーだけど、保有期間中のCFはマイナスだけど、キャピタルゲイン前提で世界中の富裕層に買われてるよ。
表面4.5パーないと、とかっていう発想や相場観は、月島じゃなくて、勝どきだね。
「利回り低い＝キャピタルゲインしやすい」ではなくて、「利回り低い＝キャピタルゲインが出ないと正当化されない程の高値」ってこと。
人気の場所なら収益還元を無視して上がると考えるのは、30年前のホンマもののバブルの発想。
「利回り低い＝キャピタルゲインが出ないと正当化されない程の高値」
「人気の場所なら収益還元を無視して上がると考えるのは、」
↑
不動産価格のロジックをわかってないね。
そう考えられるロジックが意味不明。
虎ノ門ヒルズの分譲時坪単価850万が、中古になった途端、坪1000?1100万に上昇する根拠はなぜか？
根拠を持って説明できるかな？ 笑
>>5311 マンション掲示板さん
ロンドンの高級物件で利回り3.3％、一般物件で3.9％、しかも住宅に固定資産税かからないから東京と比較するときは＋0.2％加算。東京と変わらん。
適当なこと書くなよ。
5315
月島でしょ、ってどういう意味なんだろう。
銀座や日本橋はそもそもマンション供給量も少なければ、夜間人口（生活している人口)もかなり少ないよ。
なので、１つのマーケットとして見れない規模。
一方で中央区で一番人口更に、平均年収高い住民が住んでいるのが月島。
ホームズの人口統計レポートに詳しく出てるから、見てみて！
>>5320 検討板ユーザーさん
騰落率が高いということは、マンションバブル前は評価される土地ではなかったという証拠。今後景気が冷え込めばどこから下落が始まるかは、、わかるよね。
しょうゆうこと。
>>5322 匿名さん
「供給戸数だ！」と言ったり「ふさわしいのはどっちだ！」と言ったり、忙しいねぇ。
同じ値段で買える場所や広さや間取りが違うんだから、自分で何が大事か判断して買えばいいじゃない。
>>5323 匿名さん
市場平均よりも高い伸びを示しているのだから、マンションバブル前よりも価値・評価が上がったということですよね。再開発されて街もキレイになってきたし、交通利便性も認識されてきたんだから当たり前だよね。
皆さんこのマンション買える属性なのかな？
化けの皮が剥がれるのはどこからでしょう。
考えればわかること。
再開発でバリューが上がったのか、金融緩和で相場が上がったのか区別がついていないようですね。
底堅い。
統計データ、利便性、売主信用力、条件が大体揃ってます。
>>5321
「流通件数でいうと」って意味不明です。
5320の表は、首都圏の供給量全体を100として％表示しただけ（単位が件数から％になっただけ）なので、流通量もそのまま表の順でしょう。「規格化」って知ってます？
5333
規格化の前に、あなた算数できる？
分母と分子がそもそもわかっとらんね。
5321
面倒かもだけど、説明してあげてくれませんか？
無視してスルーでも、良いですけどね。
初投稿ですが、話が全く面白くないので、LINE交換してバトルしてもらえませんか。
分母は首都圏で販売された億ション
分子は各区で販売された億ション
以上
それでどうしたか？
間違いを言い逃れできないので、謝らずに話題を変えて逃げましたとさ。
変なのが乱入してきてつまらない。
まともな会話お願い致します。
批判的な人って精神面が幼く、欲求不満なので
出て行って欲しいです。愛情与えるか、与えてもらう人に己の心を癒してもらって下さい。
物件選びには正しい情報は必要でしょう。
皆にとっても嘘はよくありません。
間違いと気付いたら訂正しましょう。
何の話ししてるのこれ、、、
くだらな。
5349
千代田、中央、港、渋谷で、新築供給量の合計が各エリアごとにどれくらい違うか。
また各エリアごとに中古物件がどれだけ取引されているのか。
自分でネットで調べて、分数計算して、見比べて見れば？
中古の取引件数はレインズ見ないとわからんけどね。
まあ、これも一定の前提条件をおけば、算出できるけどね。
これらは算数レベルだよ。
こんなレベルもミスリーディングしちゃう人は、オタクが好きな物件黙って買えばいいんだよね。
掲示板で、間違った情報載せない方がいいよ。
みんな年末年始暇暇なんだな。分母分子とか、いちいち説明しなくても、アホはほっておけば良いのに。
そしてお金のために生きている輩が多いんだな、この掲示板は。
私は、ハワイに引っ越します。
>>5351 マンション検討中さん
それ、間違ってます。
表は首都圏億ション取引全体を100%とした時の地域毎の億ション取引シェアだから
・分母は全ての億ション取引数
・分子は各地域の億ション取引数
分母は共通です。
合計は新築、中古とも100%になる。
ここ、暇な人の小競り合いの場所じゃない
5355
レインズ開いて、過去5年間でソートしたけど、そのような結果になってないけどね。
あと沖さんのセミナー毎回行くけど、この人はもともと港区でしか買わない方が良いって行ってたけど、ここ一年間は、中央区のマンションが一番価値が上がった、今後も価値を維持し続ける、って言ってるよ。
セミナー行くと、いつも、本当のことは記事にはかけないけど（なぜならデベロッパーや仲介を的に回して業界から干されちゃうから)、って言いながら、中央区のタワマンが割安だから、買いだっていつも言ってるよ。
ただ、湾岸は地盤が埋め立てなので、何かの震災が起きた時は、一気に価値は下がり、下がった分の価値が内陸に行く、って言うこともいつも言っている。
>>5358 マンション掲示板さん
沖氏の信者の方ですね。
本当の事は記事に書けないなら
セミナーでも話さないけどね。
ここに居る人にだけの特別情報。
そんなことを言われたら
センシティブな方ならピンと来ます。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
営業が「価格が上がる」と言って商品を売る景品表示法違反を一部上場企業が堂々とやってる業界。
高層階でも安いですね。
びっくりしました。
ここのチラシが1ヶ月おきくらいに投函されるんだけど、そんな売れてないの？
チラシは記憶にないけどねー 堅調に売れてるんじゃなかったっけ。高級賃貸住みなんですかね
隣のタワーは
短期間で完売だったのにね。
>>5375
マンション建たないとかまたそういうデマをしれっと流す・・・
どこの誰だか知らないけど、
そういったセールストークかますから余計に販売不振を疑っちゃうじゃんｗ
まあ容積緩和規制のことだろうから強ちデマとも言い切れないけど、
月島勝どき豊海晴海と、決まってるだけでも相当数が供給されるから希少性なんか期待できないよｗ
供給過多で暴落必至！と煽るつもりもないけどね。
ここは一期は比較的好調の部類だったと思うけど、
相場が曲がり角にきてる感ありありだし、こういった高額物件は予断を許さない状況じゃないかな？
>>5377
月島でMTG以外に決まってる計画ないけど。
三丁目計画の南、北のどちらか一方は開発許認可降りたけど、地元住民の反対運動で、ストップ。
もう一方は、地上げもまだ終わってない状況。
あなたこと、もっと正確な情報を知った方がいい。
しかもMTGは高額に入らない。
>>5376 匿名さん
CGPは2013年7月に第1期販売が始まって、金融緩和継続や2013年9月東京オリンピックの決定とマーケットが追い風でしたね。それから2014年1月のO氏著書で、名指しで絶賛されたのも影響あったかもしれません。
月島三丁目南計画は住民から取消訴訟されてますね。その後どうなったかご存知ありませんか？
計画は頓挫するのでしょうか、それとも超高層ではなくなるか。選手村はオリンピック後に順次供給されていきますが魅力的ではありません。
>>5377
いま決まっているもの以外は建ちません。調べればわかります。
月島三丁目計画のマンションは以前から決まっているものです。今後取り消しになるのかはわかりませんが。
できないよ。バカが騒いでるだけ。滑稽だ。
月島地区、普通のマンションはぽこぽこ建ちそうです。
月島のおばあちゃん達から、デベに地上げや再開発の話を持ちかけられたという話を聞く機会が、昨年あたりから増えました。
でも、月島の小中規模板状マンションの坪単価はMTGほどには高く出来ないと思うので、それがMTGに影響するかしないか、どうでしょうね。
因みに三井不動産が月島二丁目に小規模マンションを建築中です。これは定借物件かな。
仮に月島三丁目南、北計画が頓挫したらmidtower grandに駆け込みで買う人増えそうですよね。
月島に建つ最後のタワマンとなると一時的に人気は沸騰しそうです。
個人的には、ジムや岩盤浴、ラウンジは不要です。
三丁目南、北も頓挫だよ。
詳しくは、月島の仲介に電話で聞けばわかります。
それと、この二つが仮にできたとしても、最寄駅は勝どき駅だよ。
MTGの土地も中々話がまとまらず、所有権者も度々変わったり地上げ屋が入ったりで、ここまで来るのに30年以上かかってますからね。
中々大変です。
件の2計画にしても、実際に入居できるのは早くても5年後とかなんだから、実需だったらそこまで待てないだろうね。
子育て世代ならどんどん子供が大きくなってしまうし、高齢者は高齢者で寿命の問題は出てくるから、5年後の再開発を期待して見送りができる世帯はそう多くないでしょう。
投資は知らん。
月島三丁目南と北の計画どこに聞けば良いですか？midtower grandに行った時は、２つのマンションは建設が決定してると言ってました。
ネットで検索すると確かに住民訴訟を提起したとなってました。
小坂先生とかが反対運動してるね。
あそこはテナントだから再開発かかると立ち退きにあうし、戻ってくる採算取れないんじゃないかな。
北はすみふ、南は三井が許可とったという話だけど。
5393
スミふはん月島の売買仲介に聞いてください。
地権者が裁判起こしている方は、頓挫（デベがストップ)、もう一つは地上げがまだ終わってない
確かにMTGモデルルームで同じ説明受けました。
5392
最寄駅は勝どきです。
これは、MTGとスミふはんの両方から聞いてます。
ここと、牛込柳町のプラウドで悩む。。
えーっと...盛り上がりませんねぇ？
やはり皆さん、市況の変化を読み取ってるんでしょうか？
武蔵小山って、川崎？
>>5403 匿名さん
おっしゃる通り、月島地区は防災強化が求められています。
そこで一つの対策として、月島にいくつかのタワーマンションを建てる事によって、公開空地を生み出しています。火災時月島の住宅の延焼被害を緩和出来ますし、タワーマンションの建物自体も、津波や水害時の住民の緊急避難場所となります。
本来は個人の所有物ですが、容積率緩和条件として、地域防災の機能も合わせ持っています。
そこを理解して購入されると良いと思います。
月島三丁目計画は廃止になったんでしょうか？
佃二丁目で大規模商業施設を含む再開発の話が持ち上がっているそうですが、実現すればここにとって大きなプラスですね。
ここ見送ったの失敗だったかな？
まだ90数戸ありますから、間に合いますよ。
>>5408 マンション検討中さん
月島駅挟んでココと逆側だけど距離は同じくらい(駅徒歩2分くらい)かな
もんじゃ屋に囲まれたココとは周辺の環境も違うし、併設してるのもパチンコ屋じゃなくて便利な商業施設なら、かなり上位のマンションになるね
目処がたったから公表したんだろうけど22年着工なら25年くらいにできるのかな
計画通りできない可能性もあるし値段も分からないけど待てるならこっちの方がいい人も多そう
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
月島三丁目は廃止になったんでしょうかと質問したものですが、佃二丁目の記事のリンクが貼られていました。佃二丁目は知らなかったので驚きました。
良さそうねここ。投資と実需、両方とも大丈夫そうや。
パチンコ屋がくっついてるので、実需としてはファミリーは厳しくて、そういうのが気にならないDINKS向けかな
倍率がつく、って言うから完売したのかと思った。
CGPは人気だったから短期間で完売しましたよ。
CGPももちろん段階的に販売しましたが
人気で完売までの期間が短かったですよ。
一部の部屋の倍率どうこうよりも、全体の完売までの期間。
当時相場自体安かったし震災後でこのあたり更に安かったからねー、CGPの価格表いまみるとめちゃくちゃ安い。振り返ればよい時代だね
CGPの話はCGPでして下さい。
ここはMid tower grandの掲示板です。
有意義な情報お願い致します。
モデルルームで新品タブレットを頂きましたがかなり広告費かけていますね。DMもしつこいくらいに来ます。全て価格に上乗せされていると思うと微妙ですね。
たしかに今から買うのは売れ残りだし
他探してみましょう。
価格は、ここより安いのは都心ではなかなか
ないと思うけれど。
ここのモデルルーム良かったけど、立地がね。街も若干廃れてるし、オリンピック終わって選手村が販売に出されたら暴落するリスク高い場所でしょ。パチンコ屋もやはり気になったし。結果、無難な目黒にしました。
>>5439 マンション検討中さん
目黒とここじゃあジャンルが違うね。坪単価も違うしね。でも80平米のモデルルームはカッコよかったね。オプションで1000万以上かかりそうだけど。
徒歩20分の選手村とここは競合しえない。
不動産センスないんじゃないの。
>>5442 評判気になるさん
たくさんまわったけど、湾岸エリア以外の営業は口を揃えて湾岸はやめた方がいいって言われたけどね。あと月島は街自体がセンスを感じないけどね。駅近って言っても月島駅だからかなり微妙だし。
>>5443 通りがかりさん
自分のテリトリー以外の土地の価値を認める不動産営業がいるわけないでしょ。
貴方が湾岸を嫌いそうなのを察して話を合わせただけだと思いますよ。
なので湾岸以外のお好みなところを探して下さいませ!
選手村ですか。あれは将来色々な意味でどうなるか楽しみでもあり興味もあります。
しかし、ここと同じとレベルで扱うのは頭の悪い営業の話を信じてしまう素人さんですかねぇ。
ここは良いマンションです。
残りは南向きで広めの部屋などが多いので購入できる人が限られてくると思います。
月島三丁目計画も頓挫？かもしれないです。
まあ誰だって金に余裕があれば月島なんかより目黒選ぶわな、ここはそこに手が届かないやつらが集って励ましあってるスレだからな。
ここで評価できるのはMRにあったトランペットとなぜか金を取られるサウナくらいじゃないか。
>>5444 マンション掲示板さん
代々木上原や目黒はどこに行ってもいいとこって言われましたけどね。最後はその二つでかなり迷いました。私の場合、月島は早々に候補から外れました。まあ元々土地勘も無かったので。ほていさんくらいしか知らないし。
目黒はJR目黒と中目黒くらいか。あとは「郊外」。
中目黒も地方出身者とかお水系がありがたがって住むくらいで、
住民の属性がなあ。
月島は下町湾岸だけど、二路線あって都心で便利だから選んでいる人多いのでしょう。
代々木上原や目黒なんてエリア特性はもちろん坪単価で倍違うし比較対象ならないでしょ。そりゃ私もここよりブリリアタワーズ目黒がいいけど、そんないいとこ住んでる人が月島を煽る理由があるはずもなく。
おおかた目黒駅や代々木上原駅からバス乗ったり15分近く歩くしょうもない場所に住んでて後悔しながら通勤通学してるんじゃないかと思われる。
ブリリアタワーズ目黒は、立地はいいけど、仕様は最低ですよ。
あの価格でシートフローリングですからね。
三井リハウスさんの某担当が呆れていました。
月島は土地柄元々住んでる住民の属性は低いよ。隅田川１つ挟んで下町感がかなり出てた。あと埋立地だからかなんかさびしげな印象を受けた。
お水やお上りとは違うから、がつがつはしていない。下町なのはその通りで
それがいいという人もいるし。
>>5458 評判気になるさん
東京の比較的土地の安いとこに住んでて、それを負い目に思ってる人ってお上りとかそういう考え方するよね。東京の中で下の方だからって地方を下にみてバランスとってるんだろうけど。もちろんまともな人もいっぱいいるけどね。
月島は安くはないんじゃないの。
やっぱり子供の頃から東京にいると違うよ。
稼ぎの問題はまた別。
建設的な意見希望します。
外野は無視しましょう。
それよりも月島三丁目南北計画はどうなのでしょうか？訴訟が起こされているみたいですが、二棟のタワマンが建たないとなると当初よりもここは注目されますね。
管理費は引き渡されたら管理組合で相見積もり取って質を変えずに安くできたらいいなぁー。と個人的には思ってます。
管理費、相見積取ったら教えてください！
佃二丁目再開発
月島三丁目再開発
こちら2点気になっております！月島が盛り上がるのでMID TOWER GRANDにも良い影響があります。もちろんCGPにもです。
買いました。
買うと決めた矢先に佃再開発の話が出たので、そっちのタワーも数年後追加で買おうと思います。
月島は古い家屋が多く、今後も小規模な再開発がかかること、駅近にマークイズクラスの商業施設ができる見込があること、ほぼ腐らない観光地で都心まで近いことが大きいですかね。
それに築地再開発、晴海選手村跡地など、今後20年は再開発によりどんどん発展していくエリアであり、すでに完成されて衰退傾向の街より良いと思いました。
月島は明治時代の埋め立て地です。
ここは、パチンコ屋が話題になっていたけど、流行っているの？
春日駅の周辺は、潰れてコンビニになったな
有楽町駅傍にも、どうどうとパチンコ屋があるから潰れないのかな
人が集まる商業地以外は、廃れていっているイメージが有る
そもそも月島エリアにはパチンコ屋が１件、今回のを合わせて２件しかない。
両方とも地元ローカルのAQUAだし、客の入りも微妙。
ただ、地主なので潰れることはないかな。
このマンションで一番気になるのは、２階のTUCショップの向かいに子育て支援施設を予定している点。
配置した奴は頭がおかしい。
完全な埋立地ではありません。
亀島（新川）同じで月島はれっきとした島です。
このマンションはもんじゃストリートのランドマークになれますか？
>>5468 検討板ユーザーさん
目黒はまだまだマンションらしいので、目黒区は良いとしても、資産価値的には低くなるらしいですよ。
ブリリアタワーズ目黒は目黒駅前でダントツで目立つトリプルタワーですし、
高級住宅街花房山かつ山手線まで１分の地ぐらいと利便性の両立を実現していて、
湾岸のように同等以上の物件が今後出ることもない唯一無二の希少価値がありますよ。
低仕様なのも１Rの天然石や天カセ等をコストカットした住戸だけです。
資産価値において一番重要なのは他の物件とどれだけ差別化されているかという点であり、
ブリリアタワーズ目黒はその点盤石です。
MTGもいい物件だとは思いますが、属性も価格もかなり違うので比較対象にならないというのは同意です。
いやいやブリリア目黒はシートフローリングですから高級マンションとは言えない。
値段だけは高級なのはわかります。
元々島なのは佃一丁目の一部だけ。
月島は完全埋め立て地です。
まあそれを言えば銀座も完全埋め立て地なんだけど。
何言っても月島が目黒に勝てる要素なんてないでしょ。
月島のライバルは東雲でしょうね
マウント取りたいが為の泥仕合はマンコミュ名物だけど、月島の土俵に目黒が乗り込んでくるとは月島も評価あがったね
乗り込んでるのは嫁が間違えてここのMR申し込んでしまった私だけでしょ。ちょっとコメントしたらめちゃくちゃ入れ食い状態だから楽しんでます♪
MTGもシートフローリングですよね？
ここはプレミアム住戸も含めて全部シートフローリングです
下町ですし、ここは高級マンションまでとは言えない。
もちろんここもシートフローリング。
目黒区上位の立地であらせられるのに、あの価格であらせられるのに、
シートフローリングですかと言っているのです。
外野は無視しましょう。
目黒も武蔵何とかもどうでもいいです。
MTGの有意義なコメント期待してます。
シートフローリングが嫌なら石でも木でも張り替えればいいだけですからね
リフォームしようがない立地や周辺環境の方が重要です
シートフローリング散々ディスっといて自分のとこがシートフローリングだと知らなかったって高度なギャグですね！さすが下町クォリティ！先生勉強になります！
ここがシートなのはMR行けばわかるだろ。
坪400万なんだから仕方ない。
坪400なら仕方ないって目黒も分譲時中層2LDK坪400前半からありましたけど
30階以上でも坪500未満の3LDKとかもありました
さすがに今の中古はかなり値上がりしてますけどね
シートじゃだめなら2憶弱するMTGのプレミアムこそ大理石にすべきです
変えたい人はオプションあるからシート標準でいいとデベは判断したのでしょう
つまりそこは大して重要じゃないということです
分譲時期が違うでしょ？
ここは今でも350からあるけど。
>>5495 マンコミュファンさん
その通りです。山手？下町？昭和が終わって30年。。。未だに昭和を背負っていては未来はありません。。。でも反論は不要です。そんな人が日本のマジョリティ。。。ビジネス、投資チャンスです。
>>5503 評判気になるさん
分譲時期が違うからこそ坪400から出せたわけで、今の相場に照らし合わせて
低仕様というのがそもそもおかしいです
3年前に好立地かつ坪400かつ床大理石標準のタワーなんてないです
あとここは坪350に坪200も盛ってプレミアムと銘打ってるのにシートです
あなたの理屈で行くとプレミアム失格ですね
技術の進歩を無視してません？ ちょっと前のシートフローリングと今のでは質感機能とも段違い。
別にプレミアムがシートフローリング仕様でもいいと思います。変えられますし
既に相場の上がってしまった物件を気にするより、
この物件のことを気にした方がいいですよ
人気そうな北西2LDKは供給しつくしたので2期以降どうなるか見ものですね
>>5505
ブリリアタワー目黒は平均で604ですよ。こちらは平均で413
パンダ部屋の400を声高に前提として語るのはかなり恥ずかしいですよ。
ここのプレミアムは確かに割高感ありますが、天井高が半端ないです。
普通260ですが、たしか300だったかな。3次元的空間はかなり贅沢です。
再開発のアップデート欲しいですね！三丁目南北のどちらかでも頓挫となると良くも悪くもインパクト、、佃も気になります。
とはいえこれらは少し先なので、実質販売に影響するのはブランズ豊洲、勝どき東の価格ですかね。でも両方高そうだし、方角良くなくてもMTG買っとけばということになるやも、、
そういうのを屁理屈と世間では言うのです。
肝心な平均価格よりも一番安い値段400万を話の論旨に据えているわけですから、
それは前提にしていると同じような物です。
最安部屋は目黒月島で50万しか違わないけど、平均で200万近く違う事実に焦点を
当てていないのです。
目黒は駅の上空を来年から飛行機が通過する事になるそうで
飛行機騒音のないここと比べるのはちょっと
>>5512 評判気になるさん
その通りですね。立地の格が違いすぎるので価格も違って当然ですね。
床材なんて些末なことを気にしすぎでした。
変えようのない併設施設の方がよほど重要ですね。
アマゾンの入ったランドマークオフィスビル、かたやパチンコもんじゃ屋・・・
比べること自体おこがましかったです。
パチンコ屋はどうしても反社会勢力や北朝鮮のイメージが拭えないし、朝からパチンカー達が開店前の並びを形成してカップラーメン食べたり、タバコ吸ったりするんだろ。自分の住居でそれは個人的には無しだな。
パチンコまけたやつが腹いせに共用施設とかぶち壊しそうだしな。
いい感じにネガが湧いているのをみるとここは好調みたいですね！
パチンコ屋はラブホと火葬場と同レベルくらい近所にあってほしくない施設だからな。それが同じ建物って。フィーバーの音聞こえてくるのかな。笑
ネガさん、もっと頑張って!
このマンション自体がBAR揃いみたいなもんだからな
急にネガが増えましたね。
ここが欲しければ買って下さい！
今残ってるのは南向きで広く高い部屋ですね。
嫉妬して書き込んでもらえるなんて良い物件の証明ですね??
この建物が月島のエンターテイメントの中心になるなんて素敵だし、逆に価値が上がるでしょうね！
都心三区の中央区に対して、都心５区にも６区にも入らない目黒区が、ネガキャンペーン中ですね！
目黒区が好きなのはわかりますが、不動産で見たときの序列で見たら、上位６位にも入らないのに（都心何区って言われるのには、きちんとした理由があるんだよね）
https://www.mansiontoushi.com/whatsnew/w00093/
次に中目黒駅周辺住民の属性
不動産デべのメジャーセブン等が、マンションを分譲する際、事業計画をつくりますが、その際のマーケットレポートとして採用されているホームズの統計レポートがこれです。
年収別世帯数の差を見比べてください。
（目黒好きの人には、統計学的な思考がないだろうから、これみても読みとれないと思うけどね）
月島エリアには、金融資産１億以上の富裕層がある程度いますよ。それは証券会社の支店数や、銀行等の支店数を見れば一目瞭然です。（逆に目黒駅や中目黒駅周辺には、あまりありません）
次に、マンションの取引事例で中央区と目黒区で比較しました（レインズの取引事例で確認）
まず、目黒区（品川区も追加）VS中央区で検索した結果、億ション取引事例は、圧倒的に中央区です。目黒区や品川区とは比較できない数です。
目黒区の代表的億ションは、ブリリアタワーズ目黒くらいで、中央区は勝どき（中央区で億ション取引一番多い）、月島・佃、銀座、築地エリアで散見されました。
次に取引単価の比較でいうと、
目黒区（品川区も追加）の最高単価は ５５０ー６５０万 坪
中央区の最高単価は ９００ー１０００万 坪
中央区でここまで単価が伸びるのは、購入層に日本全国の相続税投資家や、海外富裕層の資金が入ってくるエリアだからです。（背景には高い路線価とタワーマンションの供給数が圧倒的に目黒区、品川区と比べて多いからです）
>それは証券会社の支店数や、銀行等の支店数を見れば一目瞭然です
月島エリアに限定したら、勝どき駅前の三菱UFJ位しか大きな銀行は無いのでは？
デベにお勤めさん、なんかやたら必死だけど
皆さん、この人単純な表の見方も知らない人だからw
間違いを指摘されると見苦し言い訳とかしてw
>>5533 デベにお勤めさん
この方、不動産はマンションしかないとでも思っているのだろうか。目黒の富裕層は自由が丘、八雲、柿の木坂、碑文谷、青葉台、三田、駒場等の住宅地域に主に戸建住宅で暮らしているのに、何を勘違いしたか目黒駅前の人口統計など持ち出して…。取引事例もマンションのみで比較してるけど、先に挙げた地域では土地のみで1億、2億が普通なのに。この視野の狭さでデベにお勤めとはチラシ配りのバイトでしょうか。
先週第2期販売開始とともにMRいってきました。
いままで地下鉄やスーモ、都心に住む、不動産ポータルサイトには広告掲載してこなかったけど、第2期から広告掲載したので、年末よりもだいぶ認知度が高まり来客数が増えているとのこと。
ただ、残っている部屋は下層階の一部と、間取りが悪い上に梁が出ている部屋だそうだ。
一期で条件良い部屋は売れちゃったんだろうな。。
さらには、契約にあたって手付金最低１割必要と言われました。。。。
＞５５４２
あくまでも、マンションで比較してるんじゃないの？
住まいサーフィンのセミナー何回か行ったけど、そもそも戸建は需要が下がってきていて、資産価値でみても、買った瞬間に下がる、だから自由が丘等エリアの不動産価値が下落してきている、という説明をなんども聞いたよ。
WBSでも、自由が丘の豪邸が相続問題で、空き家状態が続き、将来町のゴースト化が懸念されている、とニュースで報道されてたよ。
＞5543
セミナーで、具体的に以下で買ったらだめだと名指ししてましたよ（資産価値が保たれないい）。
自由が丘、碑文谷、青葉台、駒場
これ以外に、吉祥寺もふくまれてました（他にもいってたけど忘れた）。
戸建は、買った瞬間に建物の減価償却で価値さがるからね。
一方でマンションは、汎用性がある住居だから、建物の減価償却が進んでも、建物焼却は売買価格に反映されないんだよね。
だから、目黒区のような場所で買わずに、都心三区でマンション買っておけば、返済分が売却時にキャピタルゲインとして帰ってくるんだよね（３０００万控除使って）。
＞５５２７さん
ミッドタワーグランドのMR第1期にいったものです。
夫婦共働きで、夫婦ともに通勤利便性で新築を探していたら月島MTGにたどりつきました。
主人の私は当初、月島に住むイメージが持てなかったのですが、利便性重視の妻が気に入ったので、安い買い物ではないので、真剣に買ってから値崩れしないかどうか調べ始めました。
グログ出している不動産会社や専門家にもお金を払って相談してもらいました。
結果、マンション自体がよくても、その中でも眺望が良い、向き、回数、間取り次第で、だいぶ価値は変わってくるそうです。
逆に、価値のある部屋は、最初から抽選になる可能性がとても高く、仮にローンが組めても抽選で買えるかどうかは運次第と言われ、マンション探しに疲れ果てて、中古で探すようになりました。
ただ、資産価値を維持できるマンションかどうかで、個人の資産構築にむちゃくちゃ影響するということがわかったので、予算上無理をしていますが、現在は港区麻布、千代田区麹町限定でちょっと狭い中古を探しています。それでもむちゃくちゃ高いですが。
＞５５４２
マンションを供給する会社に勤務する立場として感じたのは、あなたは不動産ど素人なんだろうな、です。
きっと、不動産の５、１０年先がどうなっているのかまったく予想できないんでしょう。
デべは３年先に分譲する用地を今仕入れているので、今の時点で3年先の売り出し価格が読めるんです（もちろんリーマンショック級の経済イベントが起きたら予定通りになりませんが）
あなたがあげた高級住宅地は、売りに出してもなかなか買い手がつかないです。
それは、そもそも現在の住宅ニーズにマッチしていないからです。
佃二丁目計画、分譲単価、相当高くなるな。
>>5546 デベにお勤めさん
適当な事書きますね。戸建は転売市場が脆弱だから初期の価格下落が大きいのです。減価償却は20年で徐々に進むのでまったく関係ないです。
マンションの減価償却は約50年でゆっくり進みます。売買価格に反映されます。年2%リセールが下がるのは減価償却のためです。
建物の減価償却の話しをしていたのに、最後は急に土地の話しですか。都心3区はキャピタルが確約されてるんですね！
>>5525
目黒駅前のレポートはってるけどこれ2015年の古いやつじゃん。
ブリリア出来てから目黒駅の様子かなり変わってるけど。
青山や麹町以上の賃料相場で目黒駅のPERかなり下げたね。
月島は割安感無くなってるしMTGが相場変えられるとは思えないけどね。
2017年 新築マンションPERの概況で検索してみ。
>>5548 デベにお勤めさん
買い手がつかない土地を小さく分筆して販売してしっかり売れてますよ。オープンハウスなんて業績絶好調です。
三井、地所、野村、大和、東急とも城西城南で戸建分譲事業をやってますよ。ご自分の会社の事業ですから分かってますよね。富裕層向け注文住宅事業も新商品開発してます。住宅展示場行ってみてください。
10年後のことなんか分かるわけないでしょう。技術革新次第で人々の生活をスタイルが変わるのに。
5割増の200万も平均価格が違うのに、ブリリア目黒はシートなんです。MTGは３年前なら平均350位だったかも。
ブリリア目黒は相場下げ曲面に弱そうだな。
飛行機もマイナス。
いつまで対抗意識燃やしてんのｗブリリア目黒買える人が埋立地のここ検討するわけないのに。
CGPならまだしもここは嫌悪施設筆頭のパチンコ屋が入るし、もんじゃ商店街のゴミ山積みもある。はっきり言って論外でしょ。
対抗意識なんかないよ。
文脈よくよめ。
頭悪そうな人がいますね。
無視してMTGについて盛り上げましょう。
相手しないのが1番です。
貧相な人の心を変えるのは至難の業です。
MTGの良い面をお願いします！
そしてマイナス面については誹謗中傷だけで終わるのではなく良い方向に出来るような議論お願い致します。
批判は欲求不満な人がします。
可哀想だなぁーと思い、優しく無視しましょう。
あんまり他所の批判ばかりしてると武蔵小山みたいにやばい住民ばかりと思われかねないからね。
書き込んでる本人はそれでここの相対価値が上がると本気で思い込んでるんだろうけど。
美味しい店や名所とか考えると目黒にはそりゃかなわないよ。住みたい街ランキング上位常連と完全な圏外を比べても無意味。芸能人や業界人が目黒にはたくさん住んでるけど、月島にはたぶん住んでない。
住みたい町ランキングよりも、リセール重視です。
同じ箇所に一生住み続けられないしね。
リセール悪いと、住み替えの都度無駄な住宅費用かかるし。
リセール良いマンション住み替えれば、けっこう余裕で別荘建てれるよ。
まあ、日々の生活に精一杯でそんな余裕を築こうという考えすら持ってないんだろうけどね。
月島から銀座まで徒歩圏内（それかタクシーワンメーター）だから、ミシュランガイドののるようなお店や４スタークラスホテルのレストランで洗練された家具や内装に囲まれながら、品格あるサービスを受けて食事楽しめるよ。
店内が汚くて、店内スペースが狭い目黒とか、滅多にいかない。
車で道通りずらいしね。車乗らない人多いだろうね。
リセール悪い目黒区とか関心ないから、目黒の資産価値低いコミュに行ってくれないかな？
また煽りあいスレになってるよ。
ハルミフラッグスレの方が月島の情報交換してるのに対してこっちはこの有様か。
>>5565 匿名さん
最寄出口が改札前なのがいいところ。端っこ出口だと改札まで意外と歩くので現実と乖離してたりします、、売る時、営業の方が表記と実力値の差もケアしてくれそうだけど、どうなんでしょ。
＞5564
レインズで簡単に分析してみました。
結論から言うと、不動産価値で23区を比べた際、目黒区は中の下です。
中央区と比較するのは、アホすぎます。
目黒好きは、地元で芸能人たちとごはんでも食べててください。
港区、中央区、品川区、目黒区の中古マンション売買事例（対象期間H25-H31年2/4）
（エリアごとの最高坪単価）
港区：1291万 虎ノ門ヒルズ
中央区：1036万 銀座タワー
品川区：822万 ブリリア目黒
目黒区：725万 恵比寿ガーデンテラス
港、中央は富裕層が相続税対策としてマンションを購入したり、海外投資家が海外住戸として購入するケースも多いため、単純な家賃収入からなる利回計算では、常識外れの低い利回りで取引されます。
沖氏の直近のコラム
https://diamond.jp/articles/-/191063
港、中央、江東、千代田、は２０５０年まで人口増加が見込めるエリアなので、資産価値が相対的に最も高く、価値も落ちにくいとのこと。
また、マンション売買が下落基調であるかのような今年に入ってニュース等で散見されるが、この4つのエリアは、人口増加に限らず、交通利便性が高いうえに、高止まりしている新築マンションを購入できる層から人気度も高いため、販売価格は高いが、売買は成立しているとのこと。
また、新築、中古ともに価格が高騰しているがゆえに、「資産価値」重視で検討する人が多いとのこと。それは高い買い物なので、値下がりさせたくない分、値下がりしにくいマンションを慎重に選ぶ傾向があるとのこと。
更には、ここ数年間で港、中央、江東、千代田エリアにて、
駅3分以内の大型タワーマンション（500戸数以上）供給は3物件しなく、MTGはとても希少性が高く、相対的に資産価値が高いそうだ（住まいサーフィンでもかなりの高得点をつけている）
https://www.sumai-surfin.com/
月島エリア内では何の稀少性も無いけどね。
北西高層階買いましたが、表面利回り5%あるよ。
月島は家賃上昇中で、買わない手はない。
徒歩1分か2分かは重要でなく、それ以外の要素との
総合判断。徒歩5分以上ならまた別。
[No.5441～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
･スレッドの趣旨に反する投稿
･削除されたレスへの返信
>>5571 口コミ知りたいさん
沖氏はいま大変なんですよ。住まいサーフィンで儲かる確率の高いマンションがまったく売れず、過去の自説を気付かれないように軌道修正しなきゃいけない状況でして。
>>5582 マンション検討中さん
そうですね！新旧混ざりつつ、水に囲まれてウォーターフロントの雰囲気もあるのが好きかな。
佃の再開発も下町部分とリバーシティとうまく融合してくれると良いですね。
月島の駅近く。月島＝もんじゃ焼きのイメージですが、川沿いのマンションを選ぶと湾岸夜景を楽しめたり、少しずつ近代的な街並みにもなってきています。面白い街並みですよね。
「中央区でも月島」の言葉が気になったので、中央区の範囲を調べてみました。東京駅や有楽町駅はギリギリ中央区外になり、銀座や築地なども中央区。浜離宮の庭園も中央区なんですね。あとは月島を含む晴海ふ頭なども。豊洲は江東区。銀座エリアも中央区に該当します。
地元じゃないと「中央区に住んでる」が自慢にはならないことも多く、銀座や築地だと、銀座に住んでる、築地で育ったなど地名で言うので、「中央区と名乗ってる！」と言われることもないかと思います。
坪400万は庶民では買えないぞ。
1000万あっても厳しい。
世帯年収2400万で2人とも三大難関国家資格持っていて30代前半ですが、1億借りる予定です。もっと高いマンション買ったほうがいいと言われましたが、1億でも不安は不安ですね。
場違いな発言でしたらごめんなさい。
私も庶民です。毎日仕事帰りに銀座や日本橋の惣菜買ったり、外食できたら何て楽だろうと思います。でもそんな生活はセレブだけです。
月島は都内通勤に便利で築地や豊洲など観光地も近いです。また、下町でもありスーパーも沢山あるので庶民が必要とするものも揃ってます。
就職氷河期、バブルを知らずに育った世代なので
倹約主義ですがMTGは思い切って買いました。
何を言いたいかというと、ここは良いです。
30代前半、単独年収で1800万円ですが、ここは見送りました。
月島は交通の便は良いんですけど、もんじゃ屋ばかりでおしゃれさがゼロなんですよね。
大江戸線しか通っておらず、飲食店等も少ない勝どきの方が何故かブランド扱いされる不思議。
もんじゃ屋だけではなく、焼肉屋も増えてきましてたよ。
勝どきも月島も似たような街でしょう。
おしゃれさなら佃かな。
ここの1LDKだと利回りは平均すると4.4%くらいかね？悪くないよね
都心3区の駅前で4.5％の表面利回り出せるなら
てかあと2年待つのがネックなだけ
勝どきは、なにより眺望がすごいからね。
レインボーブリッジから房総半島、富士山まで見える景色にはかなわない。
ただ、大江戸線とバスだけｗ
下町だから、どっちもおしゃれとは縁遠いよ。
大宮のGMTことグランドミッドタワーズと名前がそっくり
どっちが資産価値が上でしょうか
購入者です。
最近、次の現場に行くという連絡が担当してくれていた営業万から電話がありました。
ついでに販売状況ききましたが、売れ行き好調だそうです。販売開始から半年かもうちょっとかな？
ここの条件とほかの新築物件を比較して、戻ってくる客がだいぶ増えたそうです。
中央区（都心三区）
地下鉄２路線、
駅徒歩２分（しかも信号待ち無し、改札まで近い入口）、
大規模タワマン（500戸以上）、
最高の売主（何かあったら保障間違いなし、施工クオリティ世界一）の三井不動産、丸紅、大成建設）
資産価値（2050年まで人口増加が見込める中央区）
これだけの条件が整っているマンションで平均400マン/坪で今販売されてるマンションはない。
確かに、パチンコタワーなんてそうそうないですよね。
>>5612 匿名さん
ここが欲しくても買えなくて嫉妬してる。
そんな人がパチンコだなんだと言うのでしょうね。
パチンコ屋さんは地権者さんですし、彼らの協力あってMTGが実現したのですから仲良くさせて頂きたいと思ってます。購入者の方は皆そう思ってます。
自分のマンションにパチンコ屋があったら絶対に嫌だという人が大多数だと思います。私の周りの人にも何人かここを紹介しましたが、その点で論外でした。受け入れて購入しているなら、リセールに影響さえなければ良いのだと思いますが。
奴隷商法のコンビニがマンションにあっても気にしないのに、パチンコだけ目の敵にするのは頭がわるい人
>>5614 名無しさん
築浅駅直結CGP、築年数の経ったアイマーク、同じくライオンズやファミール、更に築年数の経った佃の成約価格調べてみると、ここの価格はリーズナブル。
実際パチモンなかったら1割は高くなっていたよね。
ぱ＊＊マンションでも、昨年度販売スタートしたマンションで都心二番目に資産価値の高いマンションに。
１位：シティータワー恵比寿
２位：MTG
https://www.sumai-surfin.com
ぱ＊＊が店舗にはいっているけど、住民と動線全く別だけどね。
三井がよく分からないブランド？
昨今分譲している三井の大型マンションは、JV（売主複数）で、パークブランドではないケース多いよ。時代の変化に沿って情報収集したほうがいいよ。
わかりやすい例：ザ タワー 北仲浜
そう言えば東雲のパチンコ店もＧRANDなんとかという名前だったな。
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
ブランドの話をするならば、キャピタルゲートも三井でしょ。
すみません。
MTGは実需と投資用との割合はどんな感じでしょうか？
実需が多いとは聞いています。投資用なら1LDKが多いのでしょうか。
>>5616 マンコミュファンさん
ほんとそれ！
キャピタルゲートが買えなかったから
ここは逃したくない
住んで良し、貸して良し、リセールはまだ考えてないがリセールも悪くないだろう
まだ第2期間に合うかな。。。。。
長いこと月島住んでますが、月島のパチンコ屋は二店舗ありますがあんまり人が入ってないので、カジノとか始まったら経営キツいんじゃないかな。
地元の若者じゃなくておっさん、おばさん達が入ってる印象があります。情緒豊かだけどな?。逆にパチンコがーとかもんじゃがーとか言う人が増えるとやだな?そういう人は田園調布とかに住んで下さい。
それでなくても10年前と比べて有楽町線混むようになったし、、、朝、登りは前は絶対座れたけど、今は絶対座れない、、
付近にまだ平屋とかあるんだよ？そういう下町の雰囲気大事でしょ、月島なんだからさ。
ちゃんと皆さん一回は町内会の行事の神輿担ごうね。
マンションの共有部分、祭りの際に使うんだからさ。
それが月島だよ。
元々居た人もこのマンション購入であとから来る人も月島ファミリーになるなら神輿担いでもらわないと困りますよ。
月島を月島として盛り上げましょう
評判が気になってます。ところでMIDTOWER GRANDにパンダ部屋なんてあるんですか？無いとの評判ですが。あるとしたらどのタイプのお部屋を指すんですか？
地権者出てんな
300台前半
パークコート浜離宮も神輿が保管されていたな
昨日公式サイトのぞいたら3月中旬から2期2次なんですね。販売戸数6、、もう完売かな
CGPなんかでも、最後の数戸は売り切るまで時間が掛かってましたよ。
登記簿50㎡未満は税金などの面で不利ですよね。
どのサイトにも地権者住戸の掲載はない。
フェイク情報流すなよ。
低層?中層階60㎡以上は残り30くらい、その他は全ほとんどLDK。全部で残り100を切ってます。
釣りだよ。
老婆心ながら、一般的に通常じゃない不動産取引は恐いですよ。
この業界は今でも「騙された方が悪い」という世界ですから。
そこまで安いのなら仲間内で売り買いしてますよ。
だね、坪300前半ならノールックだろｗ
んで表に情報が出るころには坪300後半で気持ち安いぐらいの値段になってる。
買いました！
神輿かつぎますよー！
勝どきと迷ったけど、MTGにしてよかった。
もんじゃの匂い、嫌いじゃない。
CGPすばらしい！
MID買いました！
このあたりの雰囲気が好きなんですよね。
2021年って長いな～
お金払ったのに住めないなんて、この期間の運用利回り分損していると思うと本当に不動産取引は困りますよ。
2年くらいあったら、かなり利益出せるのにな。。。
この期間でMIDが値上がりするとも考えづらいから、運用として考えるとあまり利益は少ないね。
どこもあるけど、この取引上の空白の期間なんとかならないもんかね
