売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、丸紅株式会社、大成建設株式会社
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社（予定）
所在地：東京都中央区月島１丁目５０００番 他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 月島駅 徒歩2分、都営大江戸線 月島駅 徒歩2分
総戸数：503戸（販売総戸数387戸、事業協力者戸数116戸含む、他に 店舗29戸）
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上32階地下1階
【物件情報の一部を追加しました 2017.12.17 管理担当】
[スレ作成日時]2017-12-15 15:22:03
いよいよ抽選ですね！
一期2次の倍率が気になります。
一期1次は高層階で7倍ついた部屋があっただったそうです。
抽選申し込みされた方の世帯年収、気になります！みなさんどのくらいの方が多いんですか？
使う人を選ぶペントハウス共用施設(スタディルームみたいな一般受けするもの、キッズ・ファミリー向けも無い)
低層は眺望微妙かつエレベーター少ない(一基当たり150戸)
下駄が嫌悪施設(パチンコ)、周囲はもんじゃ呑み屋街
実需でも投資(賃貸)でもファミリー向けではないね
月島って時点でファミリー向けだろ
4754はどこの田舎者ですか？
個人的には、キッズルームとかいらない！
キッズルームに管理費払いたくないです。
岩盤浴、ラウンジ、ジム、ゴルフ、最高！
パチンコやさんも気にならない！全然OKです！
東急不動産の人に仕事で会って根ほりハホリ聞いてきました。月島よりも、資産性低いエリアの販売予定価格についての情報です。
ブランズ豊洲（仮)
入札で二番手の住友不動産よりも10パー高く土地を買った。ただ購入後裏側の学校に土地を提供したので、使用できる土地に建てられる建物の分譲単価に土地代が上乗せされた。更に販売開始スケジュールが約一年遅れたのは、オリンピック終わらないと、工事単価ガ高騰し過ぎて、採算が合わないからだそうです。わざと土地を寝かせて、工事単価がちょっと安くなるオリンピック後にあえて遅らせた。また、スーゼネは、マンションだとあまり儲からないし、オリンピック前後でマンションよりも儲かる建設盛りだくさんなので、例え大型タワーであっても、儲からないから仕事受けてくれず、だから熊谷組だそうです。
販売単価は400万台平均だが、安い部屋でも400万、平均的な部屋は430万前後、高層階は450万超えるそうです。
シティータワー東京ベイ
商業施設には、イオンがブランドを変えて入るそうです。またNHKホールと同等のイベントホールも設置。マンションは、既に360ー380万（現在)だけど、スミフなので、今後開発計画がより具体的に発表されるタイミングで値段を上げて行くそうです。
またこの物件よりも更に立地条件悪い有明に、東京建物のブリリアが建つ（国際展示場までシャトルバス)が、用地の仕入値から考えても、380万くらいで数年後に売り出されるそうです。
デベロッパーとしては、決して安くないが、建築単価の高騰や、都内には開発用地がなく、少ない候補地を入札形式で大手が参加して仕入れるため、一般人には手が届かない金額でこの先も売り出されるし、タワーマンションは今後供給が減るそうです（自治体が、保育園や学校のインフラが追いつかないために抑制してきている)。
なので、今後もしばらく新築販売単価は上昇傾向だし、中古も値下がりはしにくいとのこと。
待つよりも目の前のものを早く買った方が、月々の負担は軽減できるそうです。
ブランズとシティタワーか、、
買いたくないです。
この情報、ココに要らないです。
せっかくですが、すみません。
4759
MTGよりも立地条件やグレードが落ちる物件なのに、MTGに近い単価で売りに出されるってことは、MTGの中古価格が上昇するってことなので、MTGを既に購入した人にとっては、高みの見物ですが、嬉しいですね。
>>4762
違うと思います。
それでもMTGの坪単価は高いんですよ。
CGPはCGPで良いマンションだと思います！が、CGPのおかげでということでもないように思います。
資産性は低いと思うが、子供の頃の遊び場などは大人になっても記憶に残る。数値化できる訳ではないが、いらないというのも短絡過ぎる気がする。
子供の遊び場の思い出がマンションのキッズルームとかやばすぎ
普通に駐車場代も安いし、車あるし、郊外に遊びに行くから問題なし
この辺で車も持てない低所得者は郊外に無理せずに郊外に住めばいいでしょ
永住、ファミリーでがっつり住む気な人が少ないから共用施設もエレベーター少ないのも気にならない、って感じかな
4765
そんな方は、郊外にお住まいください。笑
このスレには、考え方が化石のように古い人が張り付いているようです。
大手不動産賃貸仲介に75平米高層階の賃料査定してもらいました。
40万から45万という査定金額でした。
パチンコネガしかできないアホは、武蔵小山でひま潰してね。
同感！
パチンコ、気になりません！
良いじゃないか☆
パチンカスばっかやな。
パチンコしませんが、気になりません。
良いマンションだと思います。
2期抽選はもう結果でたんですかね？
今日MR行って来ましたよ。
土曜だからというのもあると思うけど、結構まだ来てましたよ。
でも、このタイミングで見に来るのって、遅いよね。
もう一期二次締め切ったしね。
今回は人気の部屋で倍率が何倍ついたか気になる。
また人気なのはわかるが
今回の抽選倍率は最高で4倍でした。第1回が最高で6倍でしたので少し平準化されましたがそれでも人気ですね。
まぁそんなもんでしょうね
1次は倍率つかなかった部屋も、落選者がすぐに買って当日で完売したみたいでしたが、今回はどうなのでしょう？
新築マンションの価格、ピーク過ぎちゃったもんね
引き渡しまで下げ続けるのかな
前回の抽選に落ちて今回購入した者です。私のように前回落選した上に空いている部屋が家族構成に合わずに悔しい思いをした人が、今度こそ確実に買うために抽選のなさそうな部屋を狙って申し込みしたという例が多いそうですので、今回の4倍という倍率は「前回より下がった」というほどのものではないと思います。完売したのかどうかまではわかりませんので、その情報待ちですね。
此処って地権者住戸除くと300ちょっととかですか？ここの掲示板の一部で人気と騒がれてますが、然程の進捗でもなさそうな気もしますが実際どうなんでしょうね。大体どの物件でも新築1期の売り出しが始まると、多少の倍率は付くと思うんですが。
4倍なら堅調なんじゃない？？そもそも高いのってどこだろうとパンダ部屋とかでしょ
J-REITに勤める人の強気は
一体、何だったのか
ここは順調だよ
最高倍率よりも完売したかが気になりますね。価格表見たけどパンダ部屋ないみたいでしたので
間取り良い部屋は、だいたい完売しましたね。
勿論、今後ローンキャンセル等出てくると思いますけど。
中。高層階で眺望良い部屋は全部なくなって、低層の利回り投資物件もなくなり、残りは、時間かけてじっくり販売していくんでしょうね。
MTGは、すでに終わった感があります。
大手不動産賃貸仲介に査定してもらったら、MTGは、坪17000円で貸せるとの回答が来ました！
（嘘だと思ったら、自分で直接大手に聞いてください。電話でも答えてくれますから)
JREITさん言う様に、賃料水準も上昇傾向とのこと。特にCGPは、賃料が上昇しているそうです。だから、それよりも新しいMTGは、さらに高い賃料で貸せる（新築プレミアム)そうです！
CGPで現状ファミリーで空きがないので、簡単に借り手が付くと思いますよ。
（不動産会社勤務です)
17千円の根拠知りたいわ。
普通は事例を5つ位挙げて説明するよね。
広さや階層で単価は全然違う。
電話で答えるなんて適当でしょう。
しかも2021年入居開始なのにね。
>>4806 匿名さん
今回見送った理由がMTGの入居時期でした。オリンピック終わってからなんだ〜と思うとね。２年半前の月島と今はかなり状況が変わってるし、今後はさらに。色々読めなくて。簡単にお金を出せる人は違うでしょうけどね。
最上階を買ったと言いながら、天井高を知らなかった、どこか小部屋の契約者でしよ。何とか価値を実際以上に上げたいとか・・・
上層階の60平米、2LDKが8000万として35年変動0.5と仮定すると管理修繕含め毎月約25万。今の賃料相場なら問題なく利益出そう。ただ、金利上昇や管理修繕の値上げが怖いレベルではある。
4806
三井不動産リアルティ月島店舗にヒアリングしかしたら、CGPの成約事例を5件以上添付してメールで送ってくれましたよ。
CGPも、空きが出るとすぐ決まっちゃうそうですよ。
それとこのエリアは、中長期で見ても賃料が上昇傾向だそうです
一期購入者だけど、ついに完売ですか？早く、岩盤浴とシミュレーションゴルフでエンジョイしたいですな
4812
しつこいね。
MTGの住民ではないことを願う。
>>4805 マンション検討中さん
倍率つかない部屋はあったかもしれない。
しかし
誰も申し込まなかった部屋はなかったと聞いたが
つまり倍率が0倍の部屋は一期一次ではなかったはず
全ての部屋に倍率はついたはずだよ
買えるなら取り敢えず1LDKを35年固定金利で買って、ローン肩代わりしてもらうくらいのつもりの低家賃で貸せば金利も空室も怖くない。
年取って子どもが巣だった後、自分で住んでもいいしね。
前回が6倍ついた部屋がある
今回は4倍ついた部屋がある
順調じゃないか！
落選した人は次に当たるのを祈ればよい
完売したのかな？？
販売開始から4ヶ月で、販売対象部屋360残る半分売ってるから、すっごい順調じゃん。
>>4824 マンコミュファンさん
2018年ではトップクラスだと思いますね。
来年には選手村跡地の販売もスタートするようなので、三井は早期に完売させる可能性もあるのでは。
>>4825
ＣＧＰ実勢比較で珍しく割安感があったけど、それにしても・・・って気はする。
実際月島新築レコードを大幅更新だし、だったらＰＴ晴海ももっと売れて良いと思うけど、
あんな状況だし、ちょっと駅近信仰が過ぎる気がしないでもない。
金余りで僅かでも値頃感のある物件に殺到しちゃってる感はあるし、ちょっと怖い・・・
今年のマンション新築販売戸数は23年ぶりの低水準です。昨年か一昨年をピークとして既にマンション市場は下落トレンドに入ったと言えるでしょう。私たちの感覚がまだ上昇トレンドから抜け出せていないからMTGが割安に見えるだけで、相場観のある三井が「適正価格」で売っているに過ぎないのかもしれません。
300戸〜400戸程の規模感で現在180戸でしょ？普通よ普通w
総戸数503戸（販売総戸数387戸、事業協力者戸数116戸含む、他に 店舗29戸）
1期1次 189戸
1期2次 64戸
1次2次どちらも全部売れたとした場合
387 - 189 - 64 = 134
残り134戸
いいペースなんじゃないでしょうか
順調ですね〜！
やっぱり人気のマンションは！
さすが、駅近ですね！
晴海、勝どきの大量共有エリアではないし、3丁目計画は月島駅まで6分以上あるからね。
駅力ある駅から徒歩2分で、タワーで、再開発案件で、売主の信用力も高くって、でこの値段は今後もうでないよね。
手付金でお金が寝るから、引渡し時期まで長いことがデメリットかなぁ
4836
手付けって1割だよ。
寝るって言っても2年だけね。
現金で1億持っていて、物件が15000万ならたった1500万だよ。
手付け寝るとか言ってる時点で、MTGを購入するにはふさわしくないよ。
駅近
天高2.6
2路線
利便性
どこに行くのも30分圏内
3ブランドの売主
少し狭いけど、良い！
個人的に魅力だと感じる部分
駅近
天高2.6
2路線
利便性
都内はほぼ30分圏内で行ける
3ブランドの売主
免震ではなく制震
共有スペースにスタディルーム、キッズルームが無くて良い
岩盤浴
ジム
ゴルフはやめたけど、たまにはやってみるか
32Fのラウンジスペース
その横の貸切ルーム
少し狭いけど、まぁ、問題なし！
ユーチューブに出ている人ですか？
>>4841 ご近所さん
榊は全てのマンションに怒り狂ってる訳ではないよ。
明らかなハズレのマンションは褒めてる。
榊が敵対心持ったり嫉妬してるマンションは明らかにいいマンションだから。
>>4837 匿名さん
あの人、自分の子孫が自分のクローンだと思ってるみたいだね。
親がA型の血液型の子供は何型にもなりうるし、外国の知らない子と同じ。
遺伝とはそんな形質の集合にすぎないんだよ。
もうちょっと勉強してからブログ書いてほしいな。
まーた榊の話か
奴は炎上商法で飯食ってるマンション芸人だよ
先日、月島現地に行って来ました。
週末の19：00ごろ。
商店街側は、ソースの匂い心配になりましたね 笑
一方で活気があって、なんかエネルギーを感じました！
反対側は、コスパ高いオイスターバー（住民には行って欲しくない、いつも予約 でいっぱいだから)、ソースの匂いはしない。
注目の日本橋にもタクシー1500円。
銀座は歩いてもいける。
場所最高でしょ！
港区よりも全然便利！
榊氏はMTGを絶賛してるんですね！
買って良いマンション8件のうちにMTGが入ってました。
今まで2回タワーマンションを住み替える中で、合計7千万の税引後利益を残しました。
売った時の利益は、購入マンションの頭金二階入れています。
物件1: 東京タワーズのミッドタワー高層階中古を250万で購入して、280で売却
物件2: プラウドタワー東雲を210万で購入して、260万で売却
物件3: MTG高層階を購入。引き渡し待ち。
晴海ドゥトゥールの高層階も検討しましたが、売却時の高値がつきにくい（供給ガ多いエリア）ので、MTGを買って、じっくり時間をかけて高値で売れると判断しました。高層階なので、入居時に、ラグジュアリーな家具を入れて住んで（売却時に富裕層が好みそうな部屋の雰囲気）、10年後に4500万の売り上げをとる予定です。
3回のマンション売買で、一億前後の現金が残せると思います。
皆さん、このマンションは、条件良い部屋は、高値で売れますよ。
1期3次でも4000万台の1LDKあるの？
ホームページみたら三次も4000万台からになってたけど。
4000万台は3Fの40Awnだけだと思ってたが。
第1期三次で4000万台がつく部屋はどこなんだろう？
気になるわ
一期一次だと6倍の部屋があり、二次だと4倍の部屋があったから
今年と来年では注目度がトップクラスのタワマンには変わりないけど
また中の人が工作してるの？白々しいし不自然だからやめた方が良いかと。。
今朝の日経によるとG20の国際協調は失敗したと書かれていました。
>>4851 マンコミュファンささん
4棟！すごい！
勉強になります。
夫婦2人なので2LDKを検討しています。
リセールバリューを考えるとファミリータイプの3LDKクラスじゃないと、リセールは難しいですかね？
4856
MTGのリセールを考えて、基本2LDKも3LDKも差はありません（部屋の大きさや、階数は考慮しません）。
もちろんエリアによって、需要が異なるので、3LDKの方がリセールは良いエリアはあります。
月島においては、3LDKの供給がそもそも少ないので、希少性はあります。そしてそれを値段に反映して売却することも可能です（せいぜい5-10万/坪）ただ2LDKの需要も高いエリアなので、不動産会社を上手に使えるだけの能力や、売却のタイミング、部屋の見せ方等
工夫しないと、値段の差をつけるのは難しいと思います（差をつけても良いが、売るまでに時間がかかる）。
結論として
− MTGは2Lも3Lもリセールは大きく変わらない
− リセール重視であれば、良い間取りの部屋、又は眺望の良い部屋のどちらか、又はその両方に該当しる部屋を買うことをお勧めします。（モデルルームの72Aseの高層階は、間違いなくリセール良いです）
「新築/中古マンションは資産である」という考え方の元、マンションの資産価値や、将来のリセールについて、取引事例等客観データをベースに検証している投資家がいます。
その方は、不動産を中心に投資をやっている人ですが、そもそも不動産は毎日取引するようなものではなく、普段は暇みたいなので、マンション購入を検討している人々にマンションごとの分析レポートを有料 で販売していたり、面談コンサルをしています。
レポートは、一物件あたり1万
面談は90分1万
みたいです。
ご紹介しましょうか？
最近ニュースで不動産業の人が脱税で東京地検に捕まっているニュースが流れていました。
[No.4860～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
不動研のレポートだから信用できるでしょう。何でこんなド高めの時期に買っちゃうかね。実需ならまだ仕方ないけどね。
23区平均のレポートね。
都心三区に絞ったレポートだと、違う傾向だと思うよ。
都心３区でオフィスエリアへのアクセスが良いところは、賃料上昇傾向であって、
再開発エリアは価格自体も、まだ上昇傾向です。
住宅ローンの金利が上がらない限りは下がらないと思うんだけど…
いよいよここに書き込んでる人たちの話、飽きてきた。
このスレの人達は価格意識の高い人達ですよね。
そしてその価格が妥当な価格かどうかについては、信用できる情報源から入手して、各自精度の高い推測を行なっているように見えます。
制震装置大丈夫かな？
4876
該当しても、売主の瑕疵担保責任が二年間あるので、むしろ該当してもらって、耐震強化してくれた方がありがたいですよ！
まだ基礎工事着手中な感じですので、制震装置（？）もこれからなようですから、まあ、大丈夫かと！
>>4878 検討板ユーザーさん
新築マンションの構造部については、法人売主に課される瑕疵担保責任は10年間です。投資目的で新築マンション購入してるのに、そんな当たり前の事を知りませんでしたか。壁紙はがれたんじゃないんですよ。
4880
10年なら安心ですね！
MTGはKYBの件、電話で販売センターに確認しましたが大丈夫みたいですね。良かったです。
ここの制震は可逆的なオイルダンパーではなく、大きな揺れの時は自身が壊れてエネルギーを吸収するタイプのダンパー。問題なのは壊れることが前提なのに、長期修繕計画では事前災害は考慮されていないこと。計画外の費用をどう徴収するか。
売る側は売った後のことは知らない。
壊れるという前提の設計なので瑕疵担保責任も対象外。
そんなに長く住む気なの？
壊れるの？
4884
修繕計画と瑕疵担保責任はどう関連するの？
そんなこと言ったら、都内のマンション全部影響するから、MTGに限った影響ではない。。。
そうだよね。
森ビル、六本木ヒルズ、丸の内ビル、日本橋ビル、それらにも大分影響出るよね。
月島マンション影響＝日本経済影響大ってこと。
一緒に腹くくりますよ。
オイルダンパーは可逆的なので、設計範囲内の揺れであれば壊れない。KYBでなく、ちゃんと作っていればね。
残りの販売住戸は90位だそうです。
一期3次の後は、第2期販売。
一度に全部販売するのではなく、ある程度小刻みにして売っていくみたいです。
引き渡しまで2年あるから、余裕で完売ですね。
メジャー7のデベロッパー複数社の営業の人が言ってました。
昨今どの不動産会社も、時間をかけて高く売る住友不動産の販売方法と同じ手法で売って行くそうです。
何故ならば、
ー そっちの方が利益率高い。
ー そもそも新しい用地の取得ができおらず、販売用不動産の在庫がないので、販売完了までの時間の制約がない。
また、建築単価は今後も下がらない。何故ならばゼネコンは談合で値段を下げないから。
マンション用地ももうない。
都内であっても今後急速に人口減少が進む。
だから、今後もマンション価格は下がらない。
結論として、今ある販売物件も良い部屋から売れて行くので、早く買うことを決断した人が、結果良い決断を下した、と後になってわかる。
その上でMtGの販売が顕著なのは、やはり資産性に対して割安感が得られるからなんでしょうね。
なんでしょうね。
と言われても、
そういう偏った見方もあるでしょうね。
としか言えない。
>>4895
五輪やインバウンドの反動、融資の締め付けで事業用地がダブつくことも考えられるし、
公共事業絞ったらゼネコンなんか即干上がっちゃうし、
外的要因は常に燻ってるし、
逆のシナリオを描こうと思ったら幾らでも出てくるし、
何よりデベの営業如きが経済の先行きを予測できる訳ないじゃん・・・
4897
日銀は、異次元緩和継続少なくても2023年の任期までは。
一方で金融庁が、スルガ問題をたんに、融資審査の厳格化。なので融資は変わらず出やすい
過去のオリンピック前後の建設不動産投資推移見ても、一時的に下がった北京以外は全部軒並み上昇。
これ全て実績です。
日本も建物更新工事ストックがあり、オリンピック後の方が仕事多い状態ですよ。
逆というか、悲観シナリオも当然描かないといけないけど、昨今の政治経済環境からすると、継続的に販売価格は上昇ってことですね。
4897
ページ40、41にオリンピック前後の価格推移と建設工事需要もデータで出てるよ。
https://www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/urgency/report180...
供給量の多さが今までの事例と違いすぎる。
デベの思惑に乗ってもイーブンなのは昨年までだよ。
もう遅い。これから買う人はダメダメ。
既に契約したものですが、ここはKYB採用していませんという手紙が売主から今日届きました。
これといって問題のないマンションだから荒れないね
同じ三井でも武蔵小山や晴海のは掲示板荒れたから
駅近でクオリティー高いしな
ネガキャンする輩のネタもパチンコ以外はないからな
月島駅は、湾岸でも珍しく徒歩１分マンションがいくつもある。
徒歩２分では優位性が無い。
武蔵小山と晴海のは掲示板はなんで荒れてるんですか？特に問題ないんじゃ？
ここは人気有るし、ネガってもつまらないのでは？晴海は高値で契約した直後に同じ島内に安い大量新築ができるから牽制しあってる。
結論 駅近を選んで正解！！
駅近なら駅遠でも湾岸らしさのあるマンションの方がいいな。
駅隣接であれば魅力ポイントだけど、駅近なんか中途半端でリセール力も無いしな。
[No.4912～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換の阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
ここは勢いも急激に失速しちゃったね。
地権者2割
投資目当て6割
実需2割
といった所かな。
ここは最初から地権者と投資目的の人しか居ませんよ。
住んで良し、貸して良し、売って良し。
いいマンション、間違いなし！
ここは4馬力（夫婦実家双方の援助）じゃなければ、厳しい。
抽選当たりましたけど、やっぱりやめました。駅近だけど上層階じゃないと囲まれてるし子供がいるのでパチンコと一階の喫煙所も気になって。子育て世帯の実需ってどうなんですかね？共有も私たち家族に嬉しいものはあまりなくピンとこなかったです。それを考えたら管理費も何もかも割高に感じました。
4925
パークタワー晴海か、晴海フラッグで頑張ってね。
>>4925 マンション検討中さん
それが正解だと思います。建物の閉塞感のほかにも、暮らし始めた後、我が物顔の地権者や、賃貸人の派手な住人に囲まれて暮らすのも、実需には少し息の詰まる物件でしょう。
まもなく月島でも新規大型物件が出ますし、勝どき東にも駅直結（通路にて）の大型案件が発表されるので、嫌悪施設や飲食店が入居した物件をわざわざ選ぶ必要もありませんね。
>>4925 マンション検討中さん
子育てのこと考えると二の足踏むのはわかります。うちもそれもあって止めました。
あとやっぱり震災のこととか考えると地盤の緩い湾岸よりも、地盤の強い高台が良いなと思い、スーゼネ免震の武蔵小山にしました。
大型公園と大規模商店街の利便性もあって、良い所が見つけられました。
4927
月島三丁目計画はまだ数年先です。なんせ事業主が決まってませんからね。
勝どき東にも駅直結物件なんて、まだ計画段階でも聞いたことないですよ。
嘘はやめましょう。
MTGを購入している層は、30、40代の共働きで小さいお子さんがいる方々です。
険悪施設や店舗と、住民の動線が全く違いますよ。
晴海フラッグが宣伝始めてから、どのタワマンでもネガ書き込み増えてますが、それでもMTGは相変わらず、パチ屋、もんじゃの一辺通りだけですね。
月島三丁目計画が将来発表されても、駅近タワーという希少性の高さは変わらずです。
晴海、勝どき大量供給に加えて、有明、豊洲の大量供給&売主都合による相場以上の高値物件と比べて、MTGは、劣るポイントがないですね。
月島三丁目北地区市街地再開発事業はスミフ、58階建、
月島三丁目南地区市街地再開発事業はミツイ、ノムラ、大成、50階建
勝どき東地区第一種市街地再開発事業はミツイ？、58階建
豊海地区第一種市街地再開発事業はミツイ？、56階建
大量供給が続きますね。
前から言われている勝どき駅のラッシュは、トリトンに通う人によってだったから、乗る人には関係なかったけど、勝どき東、フラッグと出来たら大変なことになると思うよ。
今の駅改造も、それだけの人間をさばけるとは思えない。
汐留の環二トンネルができても、BRTでの輸送量なんてたかが知れてるし、絶対パンクすると思う。
月島3丁目も駅から微妙な距離だから、ここの優位性は高いと思うな。
4929さん
4927じゃないけど、情弱だね。
勝どき東A2棟は、地下通路で駅直結だよ。
地下通路とマンションが繋がっているから、地下からマンション内に直接入れる。
地下鉄出入口もできて、その先に朝潮運河を渡れる人道橋も出来るので、晴海3丁目辺りで働いている人は利用するよ。
勝どき東計画
http://skyskysky.net/construction/202702.html
駅に地下道を経由して直結だけど、ラッシュ時は人通り凄そう。
パークタワー晴海MRに行った際、ここの価格感聞いたら、だいぶ高いです。とはっきり言ってました。
それにしても、勝どき、晴海で買った人は、売るときが本当に苦労すると思いますね。
なんせ、同じようなマンションが同時に常に売りに出てますからね。
自分だったら、高層階を絶対に狙いますが、抽選で勝てるかどうか....
勝どきはホントにやばそう。選手村の人もチャリで2号線陸橋を渡って沢山やってくるよ。
月島三丁目北地区市街地再開発事業はスミフ、58階建
→ スミフは周辺相場を上げてくれるので、スミフより先にMTGを購入することは、安く購入出来たという事
しかも、ここは月島駅よりも勝どき駅の方が近い。
今だに地元住民が開発許認可取り下げ運動してるけど、工事着手は一体どれだけ先になるの？
月島三丁目南地区市街地再開発事業はミツイ、ノムラ、大成、50階建
→ ここも、月島駅よりも勝どき駅に近い。
それに開発許認可って下りてるの？計画は知ってるけど。何れにしても5年以上先の物件だね。
勝どき東地区第一種市街地再開発事業はミツイ？、58階建
→ 勝どき駅に地下通を経由して直結するマンションだけど、値段はだいぶ高い見たいだね。 勝どき駅、キャパオーバーでしょ！供給多すぎで、リセール厳しい。
豊海地区第一種市街地再開発事業はミツイ？、56階建
→ TTTとKTTの眺望をお互いに遮るマンション。
勝どき駅、明らかにキャパオーバー。供給多すぎで、リセール厳しい。
月島三丁目北地区市街地再開発事業取り下げ
なにやら物凄く必死な方が多い様ですが、一般的に見れば自分家にパチンコ屋や、油物を多く使う飲食店が入ってるのは嫌ですよ。
投資目的などで自身で住まず貸すなら別ですがね。幾ら駅近やリセール云々と言っても、普通の感覚の実需なら冷静に考え買いません。余程特殊な人なら別でしょうけど。（外国の人で特に偏見がないなど）
4940
リセールが良い、悪い、の要因わかってない。
理解してたら、教えてください。
わからないのなら、教えて上げますよ。
パチンコもタバコももんじゃも気にするなら月島を検討するなよw
タバコも吸うし、酒も飲むし、ゴルフもするし
実需高層階購入者だけど、優雅な人達が多そうで楽しみです。私も複数マンション持ってますが、価格帯で中の住人の質が変わるのは痛いほどわかっております。
余裕ある人と優雅に暮らしたいわ
管理費が割高とかまったく気にしないしね、、
そんなことより、オーナーズスタイリングでいくら使おうか考えてます
>>4942 検討板ユーザーさん
実需なら比準、投資なら収益で決まる。両需要あるここは試算価格の高い方で売れる。マンション市況は周知の通り悪化。しばらくは賃料、空室損は変わらず。CAP上昇で収益価格下落。商業地価格が大きく下落の影響で積算が下落、それにあわせて比準も下落。比準と収益とも下落するけど下落幅の小さな比準でリセール決定。暗い未来しか見えない。
相手を小馬鹿にしたようなクイズ出題は止めろ。
マンション市況が悪化したのは高くなり過ぎたからでしょ。
中古在庫が積み上がり、成約数増えないのもそう。
特に億ションが弱い。特に高くなったエリア（億ション比率当然高い）が苦戦。
月島は港区よりも投資比率低いし、下げてもたかがしれている。
新築マンション自体建築が少なくなっており、希少性があるから、
未入居でいい部屋なら損しないで売れるよきっと。
ビジネスマンの賃貸需要は固いだろうね。
>>4946 匿名さん
携帯データでわかった新ベッドタウン
都心5区(千代田 中央 港 渋谷 新宿)で働く人がどこから通っているのか。NTTドコモの携帯電話の移動データを分析して、半径1キロ以内に住む人が多い駅を、200位までランキングしてありますが、月島駅が200位圏外で少し驚きました。
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/tokyo-mobile-communication/
1位 三鷹 2位 葛西
3位 中野新橋 4位新高円寺
5位 阿佐ヶ谷 6位南阿佐ヶ谷
7位 浦安 8位 武蔵小杉
9位 初台 10位豊島園
>>4948 マンション検討中さん
なるほど。確かに川や運河の面積が邪魔していますね。私も月島駅は便利に使っていますが、駅周辺の飲食店や商業、大型スーパー進出が思ったほど進んでいかないのは、そういう土地の欠点もあるんですね。
4944
リセールとは時価評価を指します。
MTGの分譲価格は周辺類似物件の時価と比べて安く販売されてます。
まず周辺類似物件の時価相場わかってる？
マンション市況は、高価格帯マンションは、販売が堅調。それはパワーカップルという層に支えられているから。
育児時間を捻出するために職場近郊で駅から近い物件が特に人気。
そのような需要に加えて、MTGからアクセス良い場所に大型オフィスビルの供給か再開発PJが多数ある。
オフィスの借りては、大手日系企業や外資系企業であり、そこに勤める従業員の社宅や、社員の住まいとしての需要が高まっていることを背景に、MTGの所在エリアの賃料単価は上昇傾向が続いている。
これは、JREITが月島に保有している賃貸マンションの賃料データをHPから見てみれば明らか。
住宅REITのCAPは高止まり傾向が続いており、上昇してないよ。
中央区は、大型の再開発事業が複数あり、再開発に伴い、小さな用地が大きな用地に区画変更され建物が建設されるので、土地評価も高くなり、結果商業地価格は上昇傾向。
要はあなたの言っている内容は事実と正反対。
現況どのような市況か理解できない人こそ、暗い未来しかない。
小馬鹿にされるような誤情報を載せない方がいいよ。
不動産の価格の種類は3種類。「リセール」は将来時点の価格。「時価」とは現在時点の価格です。あなた使い方では世間では通用しません。
不動産価格の上昇は日銀様のお陰です。理由はほぼそれだけです。普通の投資家は金融政策が正常化される悲観的なシナリオ、このままぬるま湯が続く楽観的なシナリオの両者を描いて投資するものですが、あなたの見ている未来はバラ色の低金利、低インフレが続き街作りがどんどん進む姿ですね。それをバブル脳といいます。
いま起きている事を解説するだけなら雑誌みれば分かります。将来起こり得るリスクを自分なりに分析し仮説を立てて少しは検討したらいかがですか？
>>4955 匿名さん
未来の予想でなく、現在の賃貸需要がポジティブかネガティブかで見ると、間違いなくポジティブでしょ。
それを踏まえたうえで、今後不動産相場が極端に下がると読むなら賃貸で住めばいいだけです。
まだ上がる、現状維持、ローンの残債を下回らない程度に下がると判断するなら買えばいいです。
都内に住めば賃貸でも年間200万の家賃として35年で7000万の賃料がかかり、MTGぐらいだと年間400万として35年で1億4000万の賃料がかかりますからね。
買うもリスク、買わないもリスクの中で、買うことの出来る人はどちらのリスクをとるかだけですよ。
私は買うリスクをとりますけどね。
>>4952 マンション検討中さん
そういった投稿がかえって逆効果では？
もっと実需を呼び込む内容の投稿で盛り上げてかないと。
これじゃ本当に投資目的のみの物件と思われて益々進捗が鈍化するよ。。
4957
ここはそういった人向けの物件じゃないですからね。
>>4957 マンコミュファンさん
ここの書き込みで売れ行きが変わるわけがない（笑）
ネガの人みたくマンコミュの世界で生きているわけじゃなく、ここを買う人は現実の世界で生きてますから（笑）
4953
4954
説明面倒だから、自分で調べてね。
4955
リセール＝リセールバリューを指しています。
リセールバリューは、フェアな市場取引においていくらの値段になるか？ です。
不動産のリセールバリューとは、売主であるデベロッパーから購入する際の価格ではなくて、フェアな市場で売りに出した時にいくらになるか（例えばMTGを三井から買って、引き渡し時に新築未入居として売った時にいくらの値段がつくか)。
リセール＝将来という意味ではありません。
あなたは、和製英語ではなくてまずアカデミックな英語を学んだ方がいいですよ。
あなたの英語知識だと、素人相手だとごまかせるかもしれないが、ファイナンス／投資系金融マンや、外資系企業では生きていけないし、様々な人の目にさらされる掲示板で、間違った内容を書かない方が良い。
不動産価格上昇の理由は、金利のお陰であることは間違いないが、それだけではありません。
都心3区のマンションにおいては、引き続き、海外マネーが下支えしていたり、インバウンド需要により特に商業地は不動産価格が上昇をまだ続いています（月島もんじゃストリートもその恩恵を受け上昇中です)。
更には、大相続資産移転時期ということもあり、タワマンは、相続税対策資産として要件を満たす物件は、これからも上昇します。
4955のような、正しいデータに基づく鋭い洞察力が無い人を、素人と言います。
日銀はフォワードガイダンスを導入。これにより当面超低金利は続きます。
賃料利回りで不動産のリセールバリューは説明がほぼできるが、都心3区のマンションの賃料が下がるようなことは、どんなに悲観的なシナリオを描いても描けません。日経平均が10000円を下回るような事が起これば別だが。
金利だけでなく、建設業界、都市計画、都心3区の人口予測、テクノロジーによる不動産価格への影響等、もっと視野を広げてアナリシスしてみてはいかがですか？
この物件って特に煽らなくても余裕で売り切れるでしょ
もう残り戸数も少ないんだし
って言ってもまだ100以上は残ってる。
ここに来て急にペース鈍化したね。なんだろ？
あと2年で100超なら順調ペースでしょ
>>4964 匿名さん
不動産販売のこと少し勉強した方がいいですよ。
ここでの発言は誰だか分からないので大丈夫かもしれませんが、知人には言わないように。
恥をかいてしまうので。
テレビ朝日のじゅん散歩でMTGの紹介めちゃくちゃされてましたね！
>>4970 マンション検討中さん
テレビで移転先の看板が映ってましたね。
立ち退いて仮店舗営業している協力者が結構いるんですね。
と、いうことは、事業協力者がまたここに戻って、商売するんですかね？
事業協力者の店舗は29かー。
居酒屋とか入るね。
2021年まで先は長いですね〜
中央区の中でも良く日本橋、月島、晴海、勝どきなどエリア別でマンションの比較されるけど、相続税対策でタワーマンションが取引されているのは、月島エリアだけです。
勝どきや晴海は、あれだけ超高層タワーマンションが乱立していても、相続税対策でマンション高層階が買われることはありません。
資産価値の差でしょうね。
不動産の現在の価格を「時価」で呼ぶ不動産業界関係者はいません。ほぼ皆さん「市場価格」か、投資系会社なら「マーケット・バリュー」ですね。
「時価」は生鮮食品の価格を表す時によく使いますよね。あとは会計用語での「時価会計」でしょうか。
自称不動産投資会社勤務の方は、本当は農林水産関係にお勤めなのでしょうかね。
1期3次が12月上旬に延びましたね。
先着順の売り出しもずっと動かすですし、本当に鈍化しちゃいました？
階によっては臭い漏れが少し気になりそうですね。
https://www.infraenjoy.com/2018/06/10/midtower03/
〉MID TOWER GRANDでは多くの店舗が入りますが、有名な掲示板などでも話題になっているパチンコ店がどの位置に入るのかも分かりやすく確認できると思います。
パチンコ店の存在はマイナス要素ではありますが、MID TOWER GRANDの住民の方々が普段利用するエントランスからは離れており、そのお店の存在をあまり意識することがないことも分かると思います。
個人的には、パチンコ店よりも１０店舗前後のもんじゃ焼きのにおいの方が心配な人は多いのではないかと思っています。数軒なら良いのですが、かなりの数なので低層階を希望する方はその点は慎重に検討した方が良いかもしれません。
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
＜売主の信用力＞
売主は日本を代表する大手3社
＜高い利便性と資産価値＞
中央区アドレスは東京23区内の「都心3区」（渋谷、新宿すら含まれてない)。
中央区は2040年まで人口増加により、地価上昇の上昇が硬い。
特に中央区アドレス、タワマン、売主三井、再開発物件、駅距離５分以内は資産価値の高いマンションの大４原則である（統計データによって、客観的に結果が出ています)。
中央区アドレスで二路線利用でき、駅まで徒歩2分（歩けばわかるが、信号待ちや道路を渡らないので、不動産表記2分とは全く違う近さに驚く)。
大江戸線と有楽町線で、大型オフィスが集積する東京都心エリアの主要オフィス街のある駅へほぼ全て乗り換え無しにアクセス可能
高属性オフィスワーカー、パワーカップル、路線価が高いが故に全国の相続税対策投資家からの需要等、実需以外の層も売却相手として取り込めるマンション
＜一部の方がネガキャンペーンをしている下層階からの異臭問題＞
MTGに限らず、住働食の近郊ニーズの高まりを背景に、駅の上にタワーマンションを建築するような再開発PJ案件は増加している。
駅ビルの上に立っているマンションとMTGを比較すれば、MTGのネガキャンペーンで出てくる、パチンコ屋や、もんじゃ店が下層階の商業部分に入居している店は、全く懸念するポイントにはならない。
例1)駅ビル直結再開発マンションは複数事例が日本にあり、駅ビルにパチンコ店、マックや吉野家、騒がしいショップ等何でも入っているが、それらを気にして購入する住民はそもそもいない。なぜなら利便性と資産価値を重視しているから。
例2)更にはMTGと同じエリアで下層階は店舗になっているキャピタルゲートプレイスは、店舗からの異臭が住民の間で問題となったことは一切ない。一番臭いを消しずらい異臭は、タイヤと、コーヒー豆なのだが（業者が倉庫に保管する場合は、異臭問題から専用倉庫でなければ受け付けてくれない)、キャピタルゲートプレイスはタリーズが一階店舗に入っている)
MTGの下層階北向きは、周辺もんじゃ店の臭いがベランダに出れば臭うかもしれないが、同じ建物内のもんじゃから臭うことはない。仮にあったとしたら、より強力な換気扇を設置すれば問題なく、要は設備で臭いは解決できる。
私の住んでいるタワーマンションのロビーラウンジに軽食の取れる店舗が何店舗か入っており、カレー専門店も入っているが、換気扇増設で臭いの問題は一切ない。
同じ時期に販売されている同等規模のマンションは、港区だと坪８００万程度なので、それと比較すると、とても割安感がある。
もんじゃ通り沿いはねぇ。わかるでしょ。
4978
投資法人で運用されている資産は上場しているので、投資口を購入する機関投資家は「時価評価」査定しますよ。
>>4986 通りがかりさん
それは会計用語。しかも投資口は実物不動産ではなくて有価証券です。
現物不動産はすべて時価で評価されるのが当たり前なのに何でわざわざ「この不動産の時価は」とか「時価物件」とか呼ぶのよ。
このマンション資産価値の話しか出ないね。実需はいないのかな？どっちにしろ異次元緩和後伸びきった感はあるから上がるも下がるも大した額じゃないと思うけど。
>>4984 マンコミュファンさん
貴方はいつも必死過ぎ。
長文で読む気もしない。
よそのスレでも、MTGの宣伝活動。
資産価値、資産価値、資産価値、
実需で住みたいのよね、利便性がよく環境が良いところに。
貴方がMTGの資産価値をPRしても、心は動かされないのよ。
ミッドタワーグランドと打つと関連でパチンコと出るんだね。
>>4993 匿名さん
そういうのも含めてのマンションの評判だし、検討材料の一つなんだよね
ミッドタワーグランドの契約者はパチンコネガを排除したがるけど、実際にパチンコ屋がマンションにくっ付いているのは事実で、一般に、パチンコ屋は近くにあるだけで嫌悪施設とされているのも事実
必死に削除依頼したりして排除するんじゃなくてちゃんと向き合わないと。MTGのテナントにパチンコ屋が有っても問題無しとするかは人それぞれなんだから
すみません、この書き込みも関連ワードをまた紐付けちゃいましたね
パチンコがあっても、もんじゃがあっても、導線全く違うし 笑
イメージじゃなくて、客観的評価で語ろうよ。
隣のCPGは同じコンセプト。
でも坪490ー510万で中古でも取引されてる。
高いのは、それだけ需要はがあるってこと。
三井健太とか、素人のコメント参考にしてるだけで、ダメでしょ！ 爆笑
金利動向や米国政権動向、建設業界等もっと自分で勉強しようぜ！
この掲示板のレベルがわかった。
大手デベロッパーとか同等の情報量はみんな持ってないね 笑
>>5000 匿名さん
4996の言うイメージは、印象論ってことじゃないかな。
私は近隣に住んでて、モデルルームにも行っていろいろ見たり聞いたりしましたが、ここは飲食とパチンコは同一敷地内でも別棟にみえる構成なので、印象としては薄い。
CGPとはコンセプト違うのは同じくで、こちらの方がいわゆる湾岸マンション路線でさな感じ。CGP より単身やDINKS向けかな。
地権者の割合が多いとどうなん？いい部屋取られてる感じ？
CGPの魅力は月島駅周辺にゴロゴロある40階級からひとつ抜け出た50階級にある。それも駅直結。MTＧは月島駅周辺のゴロゴロあるマンションのひとつ。
>>5004 匿名さん
全然違うよ。
こんなパチンコ屋と飲み食い屋が30店舗近くも入居するマンションなんて東京中探しても稀。ゴロゴロなんて、、、
個人的に計画に聞いた時に、「マジか！？」と、正直思った。買う人居るの？と思ったら、少なからず居たんだなぁと。驚いた。
てか誰よ、ここが今年一番注目される人気物件で、北仲の再来とか吹聴してたの？笑
駅近で資産価値がぁー！って幾ら叫んでも、世間一般の人は全く興味ないし絶対ムリよ。それなら少し離れても他を探す。中古になったら尚更上がる？？ナイナイ。好んで買って住みたがるのはリタイアした年寄り勢とか、嫌悪施設を嫌悪しない一部の稀有な人だけでしょ。ここは月島の顔じゃない。
やはりCGPがある以上ここは難しいかな。せめて住居のみかテナント入っても、もう少し違った雰囲気だったら実需やファミリー世帯の印象も違ったと思うけど。
検討中のものです。
下に飲食店が、パチンコ屋が、と騒いでる人達のほうがナンセンス。
私は、キッズルームやパティオ、プール、スタディルームがあるマンションに興味なし！
それぞれのスタイルや価値観で良いと思います。
ケチをつけたい人はMTGだけでなく他のマンションにもケチをつけていることでしょう。
ケチつけたいのは、評判が気になるからですかね？笑
私もパチンコしないし、嫌いだけど、気にならない。
月島テレビや、なかや洋品店も、ここが完成したら地権者として戻ってくるのかな？
CGPは良いマンションには変わりないし、今後も良いマンションなんだから、わざわざココで書かなくてもいいです。
私は私でMTGを検討していきます！
せめて月島図書館の場所だったら良かったのにね。流石にマンションの外観と街並みがアンマッチだよなぁ。。パチ屋の外観デザインとか決まってたんだっけ？
地権者商店主と新規入居者で総会がもめそうなマンションだな。
>>5013 匿名さん
モデルルームで模型を見たかんじだと全体と調和した落ち着いたデザインですよ。
経営者が同じのパチンコ屋がもんじゃストリート沿いにありますが、そこも街並みに気を遣ってる感じのデザインなので大丈夫じゃないかな。
CGPに住んでいるものですが、MTGに買い替えします。
CGPは、天井高が低く、柱や梁が結構でていて、それらで空間がだいぶ食われています。
買い替えの一番の理由は、騒音です。佃大橋や、清住通りなどの大通りに面していて、
車の騒音がうるさいです。ちなみに私は30階代のフロアです。
MTGは大通りから一本入っているし、駅直結ではないものの、マンションエントランスから信号待ち箇所もないまま地下鉄入口まで歩けるので、CPGの高層階に住んでいる人よりも駅までの時間は短いと思います。
MTGを購入している層は、小さな子供がいる30,40代の共働き夫婦と聞いています。
CPGや月島駅付近のタワマンに住んでいる知人は、皆さん買い替えで港区と千代田区のタワマンに住換えられています。それだけ値上がりしましたからね。
スーパーも沢山あるし、月島はとても便利な町ですよ。
MTGのモデルルーム写真と、CGPの部屋の写真。
天井高と梁の少なさは、明らか。
CGP
https://wangantower.com/?p=5297
建物・内装
細長い建物のため、免震構造にすると最上階付近の揺れがかなり大きくなるので、揺れを軽減する制震構造になりました、と説明がありました。東京都マンション環境表示はオール☆☆☆。
天井高2550mm・サッシ高2200mm
ボイドスラブ250mm-330mm（300mm以上のスラブ厚との表記有）
バルコニー奥行2000mm
Low-Eガラス
タンクレストイレ装備
保温浴槽
電動レンタサイクル
モデルルームを見た印象としては、天井高があまり高くない印象でした。担当の方に聞いてみると2550mmとのこと。プレミアムフロアも2600なのでさほど高い印象ではありません。モデルルームではキッチンの天板がオプションに代わっていたので、キッチンの印象はよくわからずじまい。販売戸数の割には２つしかモデルルームはないので、オプションてんこ盛りの部屋だけでなく、素の部屋も見たかった印象です。専有部の質は、SKYZとあまり変わらない印象です。
MTG
https://wangantower.com/?p=15143
建物デザインは日比谷ミッドタウンと同じ、ホシノアーキテクツ採用。随所に三日月をイメージするデザインで気合が入ってます。また階高3400mmは立派。このあたりのタワマンのレコードは3450mmですからそれに迫るものがあります。モデルルームで見た限り、天井はフラットなのに、上がり框がBAYZと比べて小さくなっていて構造面での工夫を感じました。ただし、この天井フラットは南東面のみ。他の面は前述の通り構造柱が部屋の中にある関係からバルコニー周りや側面に下がり天井がいくつか見られます。
天井高2600mm・サッシ高2200mm
（プレミアムルームは天井高3000、サッシ高2600mm）
床スラブ280mm・階高3400mm
天井カセットエアコン（1Lはたしか未装備）
トイレとパウダールームは床タイル仕様
手洗いカウンター付きタンクレストイレ
内廊下にトランク付き
リビングだけでなく、マスターベットルームは床暖房付き（こちらは1Lも）
モデルルームなのでうまくごまかしてるけど、角部屋でもないのに柱がのめりこんでるね。
教えていただきたいのですが、飲食店が入るのは隣の建物なのですか？それともマンションの一階と二階とかなのでしょうか？
パチンコ屋はマンションの隣ですよね。
再開発のエリアにパチンコ屋は辞めてほしいです。ちょっと強引な意見ですが、管理組合で住民運動してパチンコ屋には出て行って貰いたいです。
ちょっと強引どころか不法行為だよ。そんな事したら逆に訴えられる。
>>管理組合で住民運動してパチンコ屋には出て行って貰いたい
法定再開発とは何かをまず勉強しましょうね
法律上、従前資産の権利は守られます
たとえ借家人でも
パチンコ屋が無いマンションがいいなら、ここを選ばなきゃいいだけ
周辺やここのもともとの街並み、住民層を考えれば、パチンコ屋とかもんじゃとか気にするのはお門違いかと
よく見返すと名前が同じ
名前同じですが5023ではありませんから
5023には批判的です
>>5027 マンション検討中さん
そう。パチンコ屋とか飲み屋を気にしてたら月島には住めない。もともとその手の人がフラッと立ち寄って、気軽に打ったり、飲み食い出来る大衆下町。何かこの地を勘違いしてる人が多くて困りますね。
飲食店や路上にゴミが置いてあるイメージですご、ゴキブリやネズミなどの生息はどうでしょう？
江戸っ子≒職人≒大衆
事あるごとにパチンコにもんじゃ、、
それしか言うことはないのかね。。
ない。
駅距離や仕様など、最早どうでも良いぐらいな程に、そればかりが気になってしまう。後は地権者の多さ。住んだ後の精神衛生を鑑み、ここを敢えて選ぶぐらいなら、これから計画予定の50階建てにする。
https://mobile.twitter.com/Working4520/status/1065526001306746880
大衆下町が居心地良いと思う層が買うんじゃない？
うちは今月島賃貸住みで大変居心地良いからここ買った
こっちもね
局所的に建て替えが進む超高層建築物と低層住宅がごった煮の汚い街。「この街には都市計画あるのか？」と知人のドイツ人に笑われたよ。街並みを重要視する欧米人に見られたら恥ずかしいガラパゴス地区。
ほい。
ビックデータの統計分析上は、資産価値とても高い。
資料問い合わせ件数も都内全体で見て上位3位。
住まいサーフィンでこれから不動産を購入する人の重視ポイントとして以下の傾向が読み取れますよ。
1)利便性重視で物件を選ぶ。
2)全体的に高騰しているので、価値が維持されやすい物件を選ぶ。
月島は、既に坪400万以上の相場になっているので、住んでいる人の平均年収は大分上昇してます。
飲食店や地元サービス業の深さ内容はこれから10年で大分変わるでしょうね。
ほい
どうぞ。
これも
ご参考までに。
http://mori-m-foundation.or.jp/pdf/jpc_ver_summary.pdf
森ビルが出している日本の都市別ランキング
1位: 千代田区
2位: 港区
3位: 中央区
5054
用途地域の違いっていうのがありますよ。
（例外で立ってるのはいくつかあるけど)
銀座と比較できるのは、新宿駅周辺、渋谷駅周辺などの商業地域です。
Googleアースで俯瞰しても、一見して月島が発展する素地がないのが分かる。無数の古い戸建を全部潰して再開発するのに何年かかるのか。手間と時間かけた所でマンションしか建てられない。化けない地域に開発する旨味はない。
住商の移転の件をみても、この辺りの再有効使用はマンションなのは事実です。
確かにＣＢＤではないですが、都心に近い住宅地ということで悪くはないですよ。
海沿いから妬まれていますね
妬むのかなぁ？全く求めてるものが違う気がする。
普通の人はパチンコ屋や居酒屋が入ったマンションは求めないでしょう。笑
子供に「ここ何？行きたい！」ってせがまれても困惑するし、知らないうちに遊びに行かれてても困る。
このマンションはキャピタルゲインでますか？
5063
海沿いに絡まれてるよね 笑
絡んでくる人物のプロファイルは、
1)海沿いと下町環境の違いにわざわざふれてくる、マンション買い替え／購入者ではない人物
2)海沿いで買って引き渡し前だけど、買ってから後悔しているので、他の物件掲示版を荒らしている人物
3)パチンコとか、もんじゃとかネガするけど、買えない属性の人物
3)が一番多い気がする。
ここは坪平均425万。年収1000万もらってってもローン組めるのは最大でも8000万。8000万だと低層階か、60平米2LDKで8000万の部屋しか買えないし、日本の年収1000万以上の割合は6.5%未満。営業マンが言っていた、30〜40代の夫婦共働きが一番の購入者層というのもうなずける。
因みに私は新富町に賃貸で住んでますが、現在勤務医の高校同級生が、こちらの物件を買いました。
2LDKで60平米、中層階だそうです。出張が多くて、ほとんど家にいないみたいですけどね
それは言わない約束
CGPからの転居する人にも化けてたな。
これから売却しなきゃいけない自己資産を
ケチョンケチョンにけなす変な人として登場。
それもだいたいの部屋位置まで暴露して。
CGPは売り出し少ないからあり得んよ。
いつも長文だから誰でもわかっちゃうよね。
>>5070 マンコミュファンさん
同意。なので真剣に調べてないから絡みも表層的でつまらないですね。
聖路加とか周辺病院勤務だと通勤楽そうですが、勤務医で出張多いとかあるんだね。僕は出張多い月島住民ですが、羽田空港、東京駅、品川駅に乗換一回でトータル移動時間少なめなのはいいところ。乗換なしが理想ですが、、
5082
不動産の営業マンに言われたからとか、有名ブロガーのコメントがとか、もんじゃ、パチンコがとか、現地行った事の無いやつらというのはすぐにわかるんだよね。
ここで書き込まれている内容と、現地は全く違うからね 笑
CGPは天井高低いよ。超高層タワーなので仕方ないけどね。
それと駅直結エレベーターあるけど、一機だけだから、それ使うよりも駅まで歩いた方が早いよ
>>5085 匿名さん
マンコミュファンが名前を変えての書き込みですよ。
バレバレですね。
5086もそうかな。他のマンションを落として感じ悪いですよ。
MTGの資産価値押しが半端ないって。
あまりしつこ過ぎるから逆効果でここの印象が悪くなりますよ。
駅直結のメリットは暴風雨の時でも傘無しで出かけられるメリットであって時間とか関係無いよ。
湾岸の高層マンション街のビル風暴風は半端無いからな。
こんな感じですよ。
2018年度版です。
イメージだけで語る人の話を聞いちゃうと、判断ミスしちゃいますね。
地下上昇の要因はデータが出た時点では誰でも語れるんだよ。
大事なのはタイミング。月島でのそのタイミングはCGPの分譲時ごろ。
例えば、新駅の周辺の地下上昇は新駅の正式発表がある前であって、様々な地下上昇データが示せる新駅ができた後では無い。
低層用エレベーターの速度って仕様変更されました？
[No.7717～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害
・意図的な迷惑行為
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・自作自演、もしくは成りすまし行為
・削除されたレスへの返信
5094
だから、地価上昇に必要な要因が5つあって、そのうちの人口増加、インバウンド（観光客がたくさん来ることによって商業地としての賃料上昇)、再開発（町が新しくなる)がMTGに該当するから、資産価値が超長期で見ても高いと言うことじゃないのかな？
これらの要因にマッチするエリアって、都内他でもあるけど、数は限られるよ。
ホントこの人達がいる限り資産価値以外の話が出ないな。マンションなのに金融価値以外見所がないってことかここは。
まあ儲かるマンションてことで良いんじゃないかな！大半の人がいつかは売るんだろうし。
5103
私は、半投半住でここを選びましたよ！
子供の成長と共に住み替えする可能性があったから、将来売るときに、売りやすい/儲かる、物件かどうか？で選びました。
千代田、港区、渋谷、文京、豊島まで広げて探しましたが、ここが一番条件よかったです（本年度中に契約前提で新築を探してました)！
>>5101 マンション掲示板さん
だからさぁ、その要因とやらで、月島はもう十分上昇したんだよ。でも、その要因にマッチしているため、さらにその傾向が続く事を前提としたデベの新築価格だという自覚は必要でないの。結局、もうけ確定はデベさん。リスクは新築購入者。
具体的にいうと、CGPの新築時購入者は1000万以上の利益が出てると思うけど、その上昇分にさらに上昇要因期待値を乗っけた今の新築価格で買う人が、その地価上昇の利益を得られるとは思えない。
投資で住まないなら、パチンコテナントも、エレベーターが少ないのも気にならないよね
そういう契約者ばかりの書き込みだと良くないと思うので、住む人、中古で買う人のためにこうやって書き込みを残しておきます
適切な検討のために
CGPの中古取引単価が480-515万/坪です。
CGPより5年新しいMTGは新築平均単価415万/坪です。
どう考えるかはあなた次第。
湾岸ナビより
キャピタルゲートプレイス ザ・タワー
マンション平均単価 ：124.8万円/m² （ 413.6 万円/坪）
ttps://wangan-mansion.jp/property/32
地権者がこのマンションをすでに売りに出していてチラシ入ってました。間取りがよくて喉から手が出そうでしたが、実需なので入居時期が合わず断念です。あとは価格は当然ながら書いてなかったです
他人物売買は当事者間で完全に有効な契約だよ。
他人物売買した売手が他人から所有権を取得した時点で
自動的に買手に所有権が移ると民法で定められている。
その履行ができない場合は、債務不履行責任を問われる事になるけどね。
地権者は、事業者から買う訳ではなく、最初から区部の権利者だから、その権利を売ることに何の問題もないよ。他人物売買にもならん。
それでその地権者はどのくらいの広さをいくらで売却してるの？
月島から大門に出て京急の方が確実。大門の乗換は楽だよ。
掲示板くらい実質を語ろうよ。
5年築年数の差があるCGP
MTGは誰がなんと言おうと買い！
絶対買った方がいい！
言い値なのは別として、タワーって階数に価値がある事がよくわかるデータだよね。ここは下部の商業施設の床面積を確保する必要から、住居として価値がある高層階を捨てたマンションでもある。
正直ここが何故勢い失速して不人気に陥ったのかが分からない。。CGP完全に超えたっしょ。
MTGの営業に聞いたところ、今後は時間をかけて小刻みに販売していくそうですよ（分譲期を分けて)。
要は販売方法をスミフ式にすると。
そのために、手付け1割厳守させたりしているそうだ。
あとは、晴海フラッグの価格条件待ちの人も増えたんだろうね。
晴海フラッグとここはバッティングしないよ。あらゆる面で違いすぎる。
一期３次で41 戸みたいですね。もう七割くらいは売れたでしょうか。
どこのチラシでしたか？近隣住んでますが見たことなく‥ロイヤルハウジングとか？
>>3397 匿名さん
ここは街並みが好み分かれるし、同居するテナントがね…。まぁその辺りもあって相応の価格にしたんだろうけど、やはり一般消費者はその辺は割とシビア。。結果一部のなんちゃって投資家には持て囃されたけど、実需はそっぽ向き思ったほど奮わずといった所でしょうか。
月島でもんじゃで、パチンコ入ってるのにこの値段が高い。しかも良い部屋は先の期で売れた。
だから、失速してるんじゃないのかな？
でも都心3区で駅2分２路線、再開発マンション。そしてこれから町の中身が変わっていく、という将来像を考えると、安い。
現にとなりのCGPは500万前後/坪で取引されてるし。
引き渡しまで後2年以上あって、3次終われば残り100戸足らず。これのどこが苦戦してると？
>>5142 マンション検討中さん
引き渡しまで長いですね。それまでの金利上昇や不動産価格の下落に備えた保険商品があればいいのに。自動車を無保険で2年間も運転すると同じくらい怖いですね。
一期三次41戸！
まだまだ人気ですね〜。急がないと！
みなさん手付金の用意が出来てすごいですね。やはり生活に余裕がある人でないと難しいですか。
5140
34Fで、坪518万で成約 今年の7月（レインズ登録)
20階代で、坪505万で成約 昨年10月（レインズ未登録なので、月島の不動産仲介に聞いてください)
CGPとMTGの違いは、部屋の中の空間スペースの違い。
MTGは圧倒的にCGPよりスペースあり。
そして5年若い物件である。
>>5146 マンション掲示板さん
相変わらず必死ですね。
CGPは中古になっても価値あるから高値で成約しているのでは？
だからといってMTGの中古が高値でいけるとは思いませんよ。
5年古くてもCGPの方が魅力があります。
こりゃダメだわ。
中古になったら全く評価受けない違いだよ。
間取を比較したら、MTGの方が柱が食い込んでるし。
俺が買った部屋は食い込みなんてほとんどないぞ。
天井高260は価値あると思うよ。
一瞬の問題な駅直結より、家にいる時間が長い。
あと階数信仰は、半分当たりだが、半分は違う。
抜けていれさえすれば、20階あれば眺望は十分。
高過ぎても、下界が小さくなり過ぎるんだよ。
事実だれか出したレインズの情報は、20階も30階もそんな単価違わない。
5151に同意。
例えばCGPの30階とMTGの20階の南東向きを比較してみると、MTGの20階の方が価値が高いと思うよ。CGPは目の前タワーが被るけど、MTGは遮るものがなく抜けてるからね。
>>5150
駅直結は価値あります。
雨が降っても傘がいらない。
駅１分の差だけでなく、パチンコやもんじゃが見えないという立地の差ですよ。
CGPは月島のランドマークに変わりはなく、MTGはアイマークタワーと同レベルですね。
>>5153 匿名さん
もはやあれだけ駅近にタワーが乱立してればランドマークもなにもないと思います。
たしかに駅直結の付加価値はあるけど、駅徒歩2分との比較なら大した差ではない。それよりも眺望含む部屋位置や築年数や共有施設など建物グレードの方が重要。
だからねえ、直結と言ってもエレベーター１台では
通勤ラッシュ時大変な待ち時間だよ。
それから直結で月島駅には行けても、そのあとはどうせ
傘いるし(笑)
傘さしても濡れるような雨って年間何日あるの？
それより毎日在宅する空間(天井高)が広い方がいいと
考える人たくさんいると思うよ。
まあ、君が駅直結信仰なのは自由だが。
通勤では普通使わないよ。メインゲートから脇を通れば、地下鉄入り口前の道を横切るだけだから、よっほどの豪雨じゃない限り大丈夫。
それに、その後って何？都心は地下街でほとんど移動可能だよ。
そもそも、直結エレベーターは3階分しかないからそんなに待たない。
リセール価値の無いマンションの天井高にこだわるなら、戸建てをオススメする。
あら、『直結』に価値があるんじゃなかったの(笑)。
脇を通るとか。
毎朝スーツで使う人にこそ雨に濡れないは価値があるはずだけど。ユニクロは多少濡れたって。
地下街充実は、ターミナルくらいだろ。
つまらん反論痛いねえ。
そうそう。
高さより、眺望が取れるかどうか、それと間取りで中古の値段変わってくるよ。
特にファミリーが住むようなマンションはね。
月島に限らず、どこもそうだ。
中古は部屋を見て帰るから、特に条件の差で値段格差出やすい。
それとCGPとMTGの室内天井高は10センチ以上違うからね。
戸建とマンションを同列に論じるなんて
、苦し紛れに馬脚をあらわしましたか。
戸建なんてそれこそリセール厳しい。
CGPの前面道路の幅員は約40m、一方のMTGは約11m。前面道路の幅員によって建てられる建物の高さが決まる。商業地の価値は前面道路の幅員がすべて。例外はない。
MTGは容積率500％地域。しかし前面道路の幅員が狭く商業地としてのポテンシャルが相当低い。CGPは広幅員の都道に面し商業地としてのポテンシャルを目一杯発揮できている。
CGPとMTGでは土地の格がまるで違う。実際に路線価も3倍違う。銀座の中央通りと一本裏通りの路線価は5倍、実勢価格では10倍以上も違う。商業地とはそういうもの。
中古マンションになったときは土地の価値がリセールバリューを下支えしてくれる。こことCGPを比較対象とすること自体がナンセンス。リセールは前面道路幅員10mの商業地マンションと比較すべき。
直結は直結であること自体に圧倒的な価値。
濡れた傘持って地下鉄乗る生活には戻れない。
ああナンセンス。
そもそもタワーって、１部屋あたりの持ち分って
少なくて、相続税安くて、眺望いいから人気がある≒高いわけで、マンション≒住宅として共されている以上、商業地だからはナンセンス。
君の理屈だと、商業地の低層マンションが高くてしかるべきともなる。
駅直結の圧倒的価値を個人の考えという方が
開き直っていると思う今日この頃。
↑やりとりの経緯の問題だよ。
頭悪いんじゃないの。
高さが建てられるから、下支えになるも意味わからん。
戸数も増えるわけで、1戸あたり持ち分は減る。
土地部分の評価的には変わらなくなってもくる。
あくまでマンションなんだから、マンションとして貸していくらになるとか、そういう要因のが大きいはずであり、
商業地で前の道路広いからはやはりナンセンス。
CGPは、清澄通りと佃大橋という大通りに囲まれているので、騒音が凄いですよ。まあ、だからこそ超高層が建つんですけどね。
MTGは、一本大通りから入っており、CGPが佃大橋からの騒音をブロックしてくれ、清澄通りからは、南側に建つ15階程度のマンションがブロックしてくれるので静かです。（実際に朝、昼、夜で騒音を確認してます)
CGPは、騒音問題と、間取り等部屋のスペース問題があるので、買い替えでMTGを買っている人がある程度いますよ。営業マンに聞いています。
三丁目計画で二本計画ありますが、あちらは最寄り駅は勝どきだからね。
昨今販売されているマンションの中で、明らかに一番良いマンション
どうやって確認したんだ？
気球にでも乗った？
>>5179 マンション検討中さん
まあ、それはそうかも知れませんが、そこまでこのマンションを認めたくないのであれば検討する価値ないわけで、何ゆえここに書き込んでるのかがわからない。不思議。
5179
営業マンに直に聞けば？
CGP比で何を熱くなってんだろ？
ここは中古市場でCGP比5～10パーマイナスで取引されるのはほぼ確実だし、
CGPが基準で永遠に比較されるんだからそれが嫌だったら素直にCGP買ったほうがいい。
CGP比っていっても厳密にはCGPは孤高で、それ以外の駅5分未満の物件がライバルだね。
その前提があって（その前提を受け入れた上で）、
やっぱり新築に住みたいとか三井系だから間違いないとか建物のクオリティに惚れたとか、
色々購入理由はあるんだから別にいいんじゃないの？
ハルミフラグの影響はいかがですかー？
まあ、マンション価値の大部分が土地だからね。
今はオンリーワンの気分かもしれないけど
中古の評価は以外と低いよ。
CGPで登記面積が95m2、専有面積換算では100ちょいの住戸だから50階前後かな。今年前半の成約で坪410万、分譲時とほぼ同じ。
ちなみに幅員11mしかない西仲通り沿いの最近の土地取引事例を調べたけど、だいたい坪250万から300万。500％商業地なのにひどい安さだ。道路が狭くて容積率を半分しか消化できない地域なのね。
三井さんは良い所に目をつけた。坪250万の住宅地並みに安い土地を再開発の名目で仕入れ、大規模地にまとめ再開発事業として施工すれば容積率500％を使い切れるからね。坪250万で仕入れた土地を坪500万であなた方に売却したわけだから儲けはたっぷり。
誰かがCGPが500万で取引されていて、ここはCGPより設備がいいから高い評価が期待できる。というような事言っていたけど、
そうではなくて、中古になったら、部屋のグレードはまるめられて、土地と眺望のオンリーワンが飛び抜けて評価されるという事かもね。
>>5189 名無しさん
等価交換だろ。三井は参加組合員で保留床売って利益だすわけだ。地権者の所有権は権利変換計画で権利床に変換されるが、その価格が坪250万ということ。デベにとっての原価なのよ。わかる？
事例添付わすれたわ。
>>5190 匿名さん
土地が坪250万としたとしても建物代が別途あると思うのですが、建物原価は坪いくらなんでしょうかね。ざっくり坪70 万としたら土地建物で原価320万。それに販管費もかかることを考えると、ここの販売価格が410万くらい(でしたっけ？)ならデベの粗利はたいしたことないな。
>>5191 マンション掲示板さん
専有面積あたり坪250万じゃないよ。マンションの敷地面積あたりだよ。専有面積あたりは計算しなきゃわからんけど、坪100万くらいになるんじゃないかな。
>>5185
CGPとMTGの築年数差は
CGPタワー竣工2015年7月15日
MTG竣工予定2020年10月
ですのでおよそ5年3か月で7年ではないですね。
このスレの4460～4490あたりでMTGの天井高を実際より高い値で書き込んだり、CGPは柱や梁の食い込みが多いと盛んに書き込んでいた方でしょうか。
結局CGPはアウトフレームで柱や梁の部屋への食い込みが少なく、食い込みの多いのがMTGだと図面を出されて完全否定されてしまったのですが・・・
MTGは人気や評価も高く中々良い物件だと思いますので、不正確な書き込みはマイナスになりかねないので避けた方がよろしいかも知れません。
直結ならエスカレーターでいけるムーンアイランドタワーのほうがよほど便利
だけど築年やグレードは相当落ちる
そして実勢価格(urフロアじゃなくて分譲フロアね)は大差
やっぱり築年やグレードは大事なんだよなぁ
MTGの公式HPのルームプランを見てもよくわかるのですが、9室掲載されている内、柱が完全に室外にあるのは2室のみです。この物件は南東面はアウトフレームなのですがそれ以外はインフレームの様で、柱が室内に食い込んでいます。
CGPはアウトフレームの様ですので食い込みが多いのはMTGと言う事になります。
MTGも全部アウトフレームにすれば良い様に思いますが、専門家が設計して敢えてインフレームにしているのですから、何か制約があるのだと思われます。
同じ床面積を得て躯体を小さくするため、要するにコストの制約があると考えるのが自然です。私見ですが、この物件の最大の弱点はこのインフレームにあるように思います。
しかしながら悪い事ばかりではありません。コストを削った分は販売価格や、規模は小さいけれどキラキラ感のあるペントハウス共用部等に生かされていると考えればよい訳ですから。MTGを押すのであればインフレームには触れずにその他メリットを強調するのが正解かと思います。いずれにしろ良い物件だと思っています。
>>5196 マンション検討中さん
CGPにも柱食いこんでたりとか窓の前に柱がどんって塞がってる部屋もあるからずば抜けて優れているわけではないしね。
MTGの北西側はワイドスパンな部屋が多いのと眺望が抜ける部屋も多いのが魅力なんじゃない。
>>5198
っていうレスをよく見るけど、
田舎でも超都心でも幼稚園でも大企業でも大なり小なりマウンティングは日々行われてる。
単に戸数や規模があるから湾岸が目立つってだけで・・・
マウンティングとかまじでくだらないな、、あほなやつらはほっといて、ライバルは自分人生。住みたい所に住もう！
この流れで地方出身者でマウント取るやつｗｗ
キャピタルゲートプレイスの部屋の写真
柱と梁でだいぶ空間食われてますよ。
芝浦のタワマンに住んでますが、レインズで取引事例見ると、間取りの使いやすい部屋は成約までの時間が短いし、単価も高く成約してます。
高層階は、眺望がしっかり取れる部屋は高いけど、眺望が塞がれている部屋は値段がついてきていないですネ。
中古で売る時は実際に部屋の中を見て決めるわけですがら、使い勝手や印象はとても重要ですね。
いやいやたかければいいという問題はじゃないので。
スカイツリーの高さの景色がいいかと言えば？
抜けていれば25階で十分だし、高過ぎても空が広いだけで、逆に地上が小さく成りすぎる。
空が広いって最高。
柱や梁があると、家具の配置にとても困るんだよね。
眺望が良かったとしても、部屋の家具配置がぐちゃぐちゃになってしまって、見栄えが悪い。
やはり、柱と梁の少ない部屋で、眺望が良い部屋は中古でも相場よりも高い単価で取引されてるよね。
暇なだけ。
購入者の一人が、名前を変えて必死にMTGをアピールしてるだけだよ、
角部屋でワイドスパンのコーナーダイレクトサッシを採用していれば、柱は必ず部屋の中に食い込みいますよ。だってベランダがないんだから。
全面アウトフレームを標榜している物件でもインフレームの物件でもそこは共通ですね。
>>5213
郊外の金太郎飴建売地域や際立つ豪邸エリアでも似たようなことは多々ある。
庶民の興味を惹きやすいから湾岸が的になるだけで、
目立つ注目されるってのはそういうことだよ、気にしなきゃいい。
資産性や投資目線で人より得したいとか儲けたいなら細部に目を配る必要があるし、
そういうのが面倒なら掲示板なんか見ないで営業とお花畑トークして直感で買えばいい。
ご指摘の通り後者のほうがストレスフリーで生きてて楽しいと思うし羨ましいよ。
FIXサッシの角部屋の写真を出して「ホラ、部屋の中に柱が出てるでしょ」と言ったって当然なので意味ないですよね。無知な人は誤解するかもしれないけど、こういうのを世間一般では印象操作って呼ぶんじゃないの。書き込んでる人自体が理解してないなら別ですけどね。
地権者住戸。逃した人にはチャンスかもね。
めいっぱい柱くい込んでるね。
ここも売れ行き止まってきたみたいだなぁ。
即完だったCGPに比べて
売れ行きは遅いですね。
全面ガラスの角部屋は当然ですが、中住戸でも柱が部屋に食い込んでしまっているのがインフレームの特徴です。アウトフレームの物件と比較すること自体ナンセンスです。
そんな事いったら、そもそも駅直結で20階以上も違うマンションとの比較自体がナンセンスだよ。
売りに出してる地権者さんは、お隣の中古狙ったりしてるのかな。もしくはもう住んでるとか。
地権者住戸、分譲住戸より15%乗せて売るみたい。。がめついな?
残り90戸みたいですね。
販売順調で、予定よりペース速いそうです。
新築高騰しすぎで、他は売れ残り珍しくない中
立派です。
超不調の中で不調レベルと言った方が適切かも。
買えなかった人の妬み程
醜い物はありませんね。
地権者住戸も含む潜在的な在庫は3桁あるんじゃないの。
そんな事ないでしょう。
いまだ販売中なわけですから
単価同じじゃないとおかしい。
あと中古の良さは実物確認して買える事。
まだ青田売りの段階で分譲中より高くするのは
やはりがめついで間違っていない。
元手も地権者は安いわけ。
というか高くするのは今売ってるデベへの配慮でしょ。
そういう話じゃなくて、がめついかどうかの
話なの、わかる？
言い値だから当然でしょ。
ここは近くに聖路加病院があるからこの先も価格は上がり続けるんですよ！
おかしいんです。
勝手ではあるが、自由ではない。
>>5249 評判気になるさん
自由ですよ、いくらに値付けするかなんてのは。おかしくもなんともないです。
それで売れれば需要があったということだし、売れなかったら値下げするんだろうし。
でも完売した間取りとのことなので、多少高くても売れると思いますよ。
市場価格より高く出して関係者が買ってるケースもあるからね。そんな単純でもないよ。
