マンション煙草スレ　=３=

>>474
だから今、お金を使ってわざわざ喫煙ルームを作ってあげてんだね。

>>474
それと全面禁煙が何か関係あんのか？

タバコを吸う喜びも味わえない人間が可哀想だ。
こんなところでの喫煙者バッシングするほどイライラしてんなら、
思い切ってタバコ吸ってみろ。イライラも消えて落ち着くぞ。

タバコ１６の時から吸ってた。
１０年吸ってやめた。それから１５年
先月の人間ドックの結果異常なし。
やめれて良かったー。
タバコは地獄、吸ってる人間が無知なだけ、親父は発病後３ヶ月であの世行き
病名は肺がん。

>>477
わざわざ金を払ってまで依存症にかかるつもりは毛頭ありません。
喫煙者バッシングと言ってますが、何かバッシングされるようなことでもされてるんですか？
あぁ、周りの迷惑になってるとご自覚とのことですか。

煙草吸ってる人を勝手に憐れんでる嫌煙家って多いよね。
親族や親しい人以外の喫煙者を憐れむ必要あんの？
俺は他人が喫煙所で煙草吸ってることなんて、全く眼中に入らない。

わざわざ喫煙者を憐れんでくれてる非喫煙者はご苦労なこった。
そうまでして、自分の優等意識を確認しないと気が済まない、暇な人なんだろうね。

暇はお互い様ですよね。

>480
ま〜、何を言っても風当たり強いんだよな〜。
結構家でも「お父さん、家の中でタバコ吸わないでよ、臭いんだから!!」とか
奥さんと娘に言われてたり・・・

↑つうか自分の家族にこう言われても言い返せないんだよな、ここの喫煙者はきっと。
ここで非喫煙者に噛み付いてる暇があったら自分の家と職場では自由に吸える環境を勝ち取ればいいのにね。

誰も言い返そうと思ってないから。
端っこに喫煙所があればそれでいいよ。
ただ484が煙草吸ってないっていう一点だけで、俺らに偉そうな口の聞き方するのだけやめてくれれば。

484が偉そうに見えるのはあなたの劣等意識がそう感じさせるんですよ

↑偏った解釈。

484は普通に偉そうだよ。

↑も偏った解釈

485は普通に被害者妄想強すぎだよ。

被害妄想だけで、今の日本の極端な喫煙者叩きの現状を説明できると思ってんのか？

このスレもどのスレも嫌煙関係のスレは、
嫌煙家が明らかな悪意を持って、喫煙者を「必要以上に」貶めようとしているのは間違いないよ。

488は、スレの最後に書き込で喫煙者をおとしめて終わらないと気が済まない狂信的な嫌煙家。
このあとも必ず、何か書き込んでくる。

世の中にはマナーの悪い喫煙者で非難されるべき人も多いし、
無意味に喫煙者をおとしめることを楽しんでいるような、最低な非喫煙者も多い。

ただそれだけのこと。

４９０
あんた、それだけ暇なら街頭演説すれば？

>無意味に喫煙者をおとしめることを楽しんでいるような、最低な非喫煙者も多い。

そのほとんどが元喫煙者かもしれない・・・
と言ってみる

>>490
無意味では無いと思うよ。
その意見で喫煙をやめられたとしたら、癌になる確率は確実に減るよ。

>>493

結果が良ければ方法は問わないって、そういう思考を批判しているんですけど。
まだ自分が何を批判されているか分かってないみたいだね。

よかったね、新型車両には喫煙デッキが設置されるんだって。

静かな車内・喫煙ルーム…新型新幹線「Ｎ７００系」公開

>>494
街中を歩けば良い。
いかにたくさんの喫煙者が歩き煙草をしているか解るだろう。
いかにたくさんの煙草の吸殻が道端に捨てられているかが解るだろう。
いかにたくさんの喫煙者が喫煙指定箇所以外で煙草を吸っているのが解るだろう。
こんなマナーの悪い喫煙者が多いと叩かれても仕方が無いと思うよ。
批判を貶めていると感じる前に、起点が喫煙者から始まっている事を深く考えるべきでは。

>>489
>今の日本の極端な喫煙者叩きの現状
だと思うのなら、こんなとこで愚痴こぼしていないで
そういった社会そのものに提言すれば？
現状の世の中の見識が「喫煙率減少・受動喫煙防止・喫煙マナー向上」に向かっていてるのが
「極端な喫煙者叩き」に見えるとの被害者妄想丸出しで。

>今の日本の極端な喫煙者叩きの現状
それは世間の話ではなく、この掲示板に限った話だと思うけど。
周囲にはそんな過激な人いません。

霧吹きで歩きタバコ者にじゅっと！してやりたい。
誰もいない場所で吸えよ。
ベビーカー押しながら心斎橋筋で吸うな。

>499
面と向かって喫煙者のマナーが悪いのを指摘できる人は多くはいないでしょう。
ここは匿名である以上、本音で話せる人は多いのではないでしょうか。
そんな心情を察する事が必要と思うけどね。

心ある喫煙者さまが、ご親族、お知り合いの喫煙者さまをこちらに
ご紹介していただいて、たくさんの皆様で日本の喫煙マナーを良くしていって
喫煙ルームも増やしていけば良いと思います。

まただ。

＞いかにたくさんの喫煙者が歩き煙草をしているか解るだろう。
＞いかにたくさんの煙草の吸殻が道端に捨てられているかが解るだろう。
＞いかにたくさんの喫煙者が喫煙指定箇所以外で煙草を吸っているのが解るだろう。
＞こんなマナーの悪い喫煙者が多いと叩かれても仕方が無いと思うよ。

どんな理由であれ、私的制裁は関心しない。以上。

>503
喫煙マナーの批判が私的制裁だなんて言っていたら
他の事象についても何も言えなくなるよ。
大半の人が喫煙時のマナーの悪さを批判している。
あなたがマナーを守って喫煙を心がけているのであれば、何も感じる必要は無いでしょう。
喫煙マナーを守っているのであれば、逆にマナーの悪い喫煙者に対して
腹立たしくは思わないのか？

JR東日本でも全面禁煙へ。
いいことだ、もっと色んな分野へ普及していって下さい。
他人と共有する空間・施設内は全て全面禁煙で。

>>504

もう喫煙していません。元喫煙者です。
マナー違反者に憤りを感じますが、
マナー違反者は喫煙者のみにとどまりません。
全ての様々なマナー違反者に憤りを感じます。
ですけど普段は、馬　鹿に腹を立てている時間がもったいないので、
あまり気にしないようにしています。

僕にとっては、
マナー違反者=不条理な人間、なので、最初からそんな人間と話し合おうとも思いませんし、
なるべく気にかけないでいたいと思っています。時間に無駄なので。
みなさんも喫煙以外のマナー違反者には、僕と同じような対応なのではないですかね？
だから喫煙のマナー違反者だけを何故目の敵にしようとするのか、よく分からないんです。

>>506
喫煙に関するマナー違反は直接に迷惑を被ることが大きいからです。

それに今現在喫煙以外のマナー違反者への対応も厳しくなってますよ。
路上駐車や放置自転車は施行済み、ゴミのポイ捨てなどのマナー違反についても
各自治体で罰則検討化が進んでいます。

喫煙者にマナーの悪いのが多いのも事実だし。
人ごみの中、赤ん坊を抱いて歩きタバコしている金髪のヤンキー夫婦なんてどうよ？

５０６さんへ
そんな事ばかり言っていては良くなる物も良くなりませんねぇ。
私は間違っている事はあらゆる手段を使って良くなればいいと思っています。
ですから警察に相談に行くのは勿論、学校、地域の方など
色々な方と話をします。あなたのように投げやりで人の事はどうでもいいなんて
身勝手です。そういう考えもマナーがなっていませんね。
人間一人で生きていける筈がありませんし、将来今の子供たちに国の
借金を背負ってもらうのですから、まして年金も貰いたいのでしょう？
だったら立派な大人なのですから皆も自分と同じという言い方は改めてください。
後世のために人につくせないのはマナー違反ですね。

>>503
制裁って何の話だよ？

>>511
でも、管理人から煙草に関してここに書き込めって言われた時は450を超えていたんだが
管理人もルール違反って事か？

５１２さま
５１１さんは５０３さんじゃないのでしょうか？
そうだったとしたら愉快な方ですね。

５１４へ
だれもいらいらなんてしていないと思われますが
感情的なあなたとはどなたのことでしょうか？
ここは激論コーナーですよ。
穏やかに行きたいのであれば雑談の方へスレを新たにたてれば
いいのではないのでしょうか？
掲示板は自分の欲しい答えが返ってくる場所ではありませんよ。
ご自分の痛い所を突っ込まれたくないのなら参加しなければいいのでは
ないのでしょうか？

516
お勤めご苦労様
働きに行けば。お金貰えるよ。

酷い話だ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/3147/
に、判決文へのリンクがありますから、このスレに興味のある方は、こちらをご覧ください。

しかし、喫煙者の肩身狭くなったよね。

ベランダ喫煙「ホタル族」に“厳しい目”「不法行為」の判例も
http://www.sankei.com/premium/news/150202/prm1502020003-n1.html

「たばこの煙についてのお願い」－。東京都江東区のマンションで１月、ベランダ喫煙への注意を促すポスターが掲示された。ポスターでは「正々堂々煙をまき散らさない」「風向き、風速を計算の上、煙を吐く」などの注意点をあげ、マナーの徹底を呼びかけている。マンション理事長（５８）は「複数の居住者からベランダ喫煙への苦情が寄せられたのに対応した。ポスターで禁煙はうたっていないが、煙をまき散らさないでベランダでたばこを吸うのはほぼ無理なので、実際はベランダでの喫煙は遠慮してくださいということだ」と説明する。

　苦情は、「たばこの煙や臭いが嫌」「洗濯物に臭いがつく」「受動喫煙の影響が心配」といったものがある。また通常、マンションなど共同住宅においてベランダは「共用部分」とされ、災害時などで隣人の避難通路としても使われている。

　大手マンション管理会社の広報担当者は「今は多くのマンションがベランダなど共用部分は禁煙にしている。ホタル族への苦情も少し前までは多かったが、最近は減ってきており、ベランダでの禁煙はマナーとして認知されてきたようだ」と話す。

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未だに認知できない一種の認知症患者がいるのが、それは喫煙依存症による正常性バイアスという精神病。自分が喫煙するためには、屁理屈をこきたおして正当化するようだ。

自室内の換気扇の下でもだめな場合もあるらしい。

http://www.iza.ne.jp/kiji/life/news/150203/lif15020315000001-n2.html

「不法行為」と認定した判決

　ベランダでの喫煙をめぐっては、階下に住む６０代男性のベランダ喫煙による煙で体調が悪くなったとして７０代女性が訴えを起こし、名古屋地裁が２４年１２月、男性に賠償金５万円の支払いを命じている。判決では、受動喫煙が健康に悪影響を及ぼす恐れがあることは「公知の事実」とし、ベランダでの喫煙を他の居住者に著しい不利益を与える「不法行為」とした。この判決は確定している。

　ベランダがだめなら、室内で換気扇の下で吸おうと思うかもしれない。しかし、岡本弁護士は「名古屋地裁の判決からは、自分の部屋（専有部分）で喫煙する場合も、他の居住者に不利益を与えているなら制限すべきと解釈できる。外に煙が流れる換気扇の下で吸うのも、苦痛に感じるという人がいる場合には認められない」という。

喫煙者には厳しい世界ですが、この際禁煙しましょう。