サーパスマンション（穴吹工務店）その６

見た目の不自然さに気づく素人の感覚としては大事です。
シンク下の点検口のプラスターボードの穴の縁がきれいに四角に開いてなければ、たとえばネズミがかじったような開け方なら要注意です。
外廊下の水勾配がうまく取れていなくて水はけがよくないとかも要注意です。
おかしいということをはっきり伝えましょう。
うちは、外廊下をすべて勾配を取り直してスリップシートを張り直させました。

835さん

その管理会社は穴吹コですか。それとも違う管理会社ですか。管理会社代えた結果の失敗例ですか。
うちも管理会社代える検討を始めていて興味があります。

835、840です。
管理会社はコミュニティです。
瑕疵に全く気づいてくれませんでした。知ってて知らんぷりと言ってもいいかと。
素人の自分が気づくくらいですから。
予算案を承認してもいないのに支出していたので監督官庁に処分を申し入れた上でリプレースしました。

住民所有の共有ハブを、壊れたときにメンテ費用が掛からないからと管理会社所有の物に置き換えようとしてますが反対してます。交換後は通信速度が速くなるような事言ってますが、現状と同じ１Ｇ。理事会から上がってきたように見せかけてますが管理会社が言い出したのは明白。これって詐欺？

管理会社が専門知識のない理事や組合員を「誘導」するのはいつもの手段。
度が過ぎると反発を生むだけなのに。
共用部のハブやルーターの交換はリプレース対策以外なにものでもないでしょう。

外部回線の１G変更は多少効果あり。ルーターの交換は効果あり。ハブ交換は殆ど効果なしです。
さーぱすねっと初期機材でも、それなりのスペックが有りましたから100M器材でまだ十分使えます。
100Mが１Gになったところで、ネット使用体感的速度が大幅に上がると感じることは無いはずです。
そもそも数十Mの速度で全く問題ないのに、出もしない１Gをやたら宣伝するCMも問題ですよ。

もし管理会社所有に交換されていたら、以前の器材（管理組合所有物）があるか確認しておいた方がいいです。

年金は下がる　公的サービスも下がる
物価は上がる　消費税もまた上がる見込みだし
食費を削る　保険代、固定費を家庭内で見直しして削減より
もっと大きな見直しが必要ではないでしょうか？
もはや入居当時から決まりきっていた管理費を当たり前に支払う時代ではないでしょう。

管理会社の言いなりでない理事会がしっかりしている所は何年か毎に管理会社変えている所もあるしね。

で、846さんのところの管理会社、管理費はどうなっているのですか？

842です。
本当は入居者からの管理費だけで賄えるのに、駐車場使用料からも定額委託業務費の大部分を一年間搾取してました。あー、頭に来る。

理事会の議事録見たときに

管理会社から・・
管理会社から・・
管理会社から・・
管理会社から・・
となっていたら、その理事会は要注意ですね。

理事会が管理会社の下請けになってます。

うちの理事会の議事録を見れば
管理会社よりーーー　が９５％（笑）
穴吹コミュの営業マンによるセールストークで理事会が成り立っているって事だ。
管理会社に擦り寄る住民自治、もう終わってるね。
管理会社にとってはいいカモだ。

ANABUKI COMMUNITY PRESS Vol　41
サーパス城山台　大規模修繕工事　before & after

バルコニーの写真が写っているが、下の階のタイルの色があちこち違う（笑）

タイル剥がれの修繕で下手クソな修繕やった跡だ。そのうちつぎはぎだらけ
の外観になるだろうて。

紙面の裏側が透けて見えてる訳じゃあないよ（笑）

なぜに地方の田舎ばかりの小規模マンション建てるんだろう。せっかく最大手に入れたのに、２００戸以上の共用施設いっぱいある高級マンション作ってくれたらいいのにな～、だから穴吹だけでは駄目だったか。田舎の人だったらマンションって便利でいいね～となるだろうが、都会育ちマンション育ちの人間からしたらすごい内装も外観もちゃちい三流マンションだと思ってしまう。

>833→>812
>さーぱすねっとも1Gになりましたが、遅くなった気がします
穴吹コミュニティから他社にリプレースしたのに、サーパスネット使っているんですか？？？

施工に過失、瑕疵があっても絶対謝らない。

>838
>１ は致命的なので、どこかが壊れても、あわてて修繕費入れて直さないことですね。
>「壊れた」を盾に施工側に徹底的に原因調査させる。

そんなことをしても、推定原因をでっち上げられるだけ。
施工ミスが発覚すれば自分のところが不利になるから、原因究明なんて真剣にやるワケない。
泥棒に被害宅の調査を頼むようなものだ。

古いレスへの応答で失礼。

>852
高価格帯の高級マンション作っても、大手ゼネコンとの競争には勝てっこないから
40～100戸くらいで、所得が低い地方で需要のありそうな、ちょっとステータス気分が
味わえる2000万～4000万程度の中規模に特化して建てているんじゃないの。
それがここの強みなんだから買う側もそれを理解しなきゃあだね。
もうちょっと規模が大きくて値段がそこそこを望むならマリモかな。地方なら。

>>843
所有はどっちでもいいと思いますが、通信の規格が昔は古いはず
新しくしないとギガには対応できませんよ

ハブはわかりづらいので、無償レンタルでやつてくれればありがたいです

確かに修繕が多いですね。タイルも落ちてきてるし。ある期間が過ぎたら、しなくてもいい修繕を膨大な金額で見積もってくると聞いたけど、本当ですか？そのために管理も穴吹でしてるって。

エントランスが安そうな感じ。

確かに金かけていないですね。どうせエントランスキッズにズタズタにされるんだから、この程度で
いいんじゃないですか。高級な部材使っていると、壊されたときに修繕に金かかる。

入口〜エレベーターまでの 動線が悪い。。。とこもある。

>862
動線が悪いって
障害物かなんかが有って、エレベーターまでが一直線または二直線でないの？珍しい構造だね。

安っぽいと言えば
バルコニーの隣戸との隔てが物件により防火隔板のみってのもあるね。ライオンズ系にも多い。
音、視線に問題ありで賃貸なみ、、、。

大京さんホントにありがとう。最近のサーパスマンション他のマンションとそんなに変わらなくなった。床暖ついてるところ多くなった、浄水器標準も増えた。シャッターゲート付駐車場やコンシェルジュがいるタワーマンションは出来ないのかな。

>>864
ランニングコストが膨大になりました

着々と大京を乗っ取っているようですからね

>>859
それは管理会社の話になるが、最初に提示してくる修繕金額は明らかに高い。

管理組合に鋭いのがいて、金額の高さを指摘すると、足が出ないよう多めに見積もっていたんです、
と決まり文句を吐いて安い見積り金額を再提示してくる。

誰からも指摘がなければ、そのまま最初の見積り金額でいくんだよ！
車の見積り金額と同じだね。

でも相場より高い修繕費を支払ったからと言って、サービスの向上につながることはない。
一丁あがりでジ・エンドだ。

管理会社と穴吹工務店の本社ビルの住所を検索してごらん、同じということに気ずいて欲しい。

駐車場平置き２０００円／月
えーやないか

>>869
根拠示せや

>>873
調べみればわかりますよ

>>874
答えになってない
根拠も事実も無いから書けないだろ

>>874
実在企業名を上げて、根も葉もないことを書くと
違法・有害情報の受付窓口となる警視庁インターネット・ホットラインセンターへ通報、
あちら判断次第で（威力業務妨害）ID調査依頼から発信元開示、タイホの運びとなりますよ。

>>874
調べるって、どこを調べると書いてあるのかね。参照先を挙げてごらん。

>>874は
威力業務妨害というより
偽計業務妨害かな

いずれにせよ、根拠もなしに同じ表現を繰り返さない方がいいね。

シックハウスの原因となるホルムアルデヒドは発ガン物質。厚労省では0.08ppm以下
という指針値決めてるね。
においを感じるレベルが0.1ppmだから、すっぱいにおいを感じるなら指針値以下ってことだ。

施工元がうたうF等級付きの板材がどこに使われているか、クロゼットの棚板とか、費用対
宣伝効果大！
大面積の床材なんかには絶対使わないんだね、カネかかるから。シックハウスの心配がない
無垢材への張替えは購入後のリフォームでどうぞって、さあ系列管理会社へバトンタッチ。

>>870
バレないように管理会社が修繕費上乗せする。

サーパス住み心地どうでしょうか??

サーパスネットは一部屋月々3000円くらい
世の中一般的には1000円くらい
高すぎ

大規模修繕工事の修繕委員会のメンバーは○吹寄りの人、問題があっても○吹をかばった人、○吹の取引先で買わされた人、毎朝管理人とお喋りしている人物。もう完全に丸め込まれているような感じ。

怖いな…。

ここのデペ、杭打ち頼んでるとこ大丈夫なんだろうか？

都筑の場合、系列とはいえ売主、施工主が違うからここまで追求できたんだね。
建築業界の施工、売主というのは利害、特に施工ミスが絡めば犬猿の仲になる。
お互い専門分野だからとことんやるんだよ。

売主、施工主が同じ○吹工務店では絶対にありえないパターン。こうはならないよ。
住民が追求するしかないんだよ。ド素人集団の管理組合がね、どこまでやれるかな。
管理会社丸投げの管理組合が。
その管理会社だって系列だろ、本社が同じビルにある（笑）。

本社が別のところにあったって、親会社子会社なんだから、追及なんてできませんよ。

889へ
もうちょっと現実を勉強して事実を書けるようにしような。

現実的に言えば、仕事を渡すデベは、管理会社には圧倒的に強い。親子ならば人的な関係も強い。

今回は管理組合が雇った一級建築士がいい仕事をしただけ。住民だけでは不可能。

住民が一級建築士に調査を依頼して傾きが発覚したのは今回問題になった都築LaLaではなく
西区パークスクエア三ツ沢の話だ。

公式には都築は住民が指摘、売主の三井不が調査。

それと、スレチなんだから外野は断ってから書き込もうな。

LaLaやサーパスのことしか書いていないのに
違う話、見当違いを（隠して）混ぜると違和感あるからすぐわかる。

施工ミス追求したり解明するのに建築の専門知識は２割がた不要。
ロジックの破綻から相手のウソ見破るセンス、これ重要。住民なら。

>サーパス住み心地どうでしょうか??

セキュリティーはいいよ。外部侵入者が飛降自●したけど。

資産価値さがりそう。

それあると
売却査定額さがるよ。－数十万。
ただし数年後には忘れ去られ、挽回する。経験者は語る。

侵入防止に欠陥のある構造が悪い。後付したってたいした金額じゃあないのにな。

選定時に２物件競合させたんだが
競合先の営業担当から、あそこの物件は飛び降りがあるんで有名なんだよって言われ
ライバル会社の流言と思って聞き流したんだが、数年たってそれが現実になった。

住居内で変死されるより飛び降りの方がマシかな。。。
どっちみち「大島てるサイト」には載るけど。

見たけどウチのは載ってなかったな。
新聞にのらなかったからか。警察は入った。
救急車の音がマンションでとまって、それだってわかったときはショックだった。
落下点にあった施設は壊れた、、、すごい破壊力、それに、アレを水で洗い流すとか、、
もうよそう

サーパスは 杭は大丈夫でしょうか?

住んでまるまる8年経つが、ずれもヒビも傾きもないよ。
ほかのサーパスは知らん・・・。

壁のひび割れを指摘したら管理会社や理事会メンバー、住民の誰も気づいていなかったね。

理事会にて発覚（させた）。

こういうもんだよ、サーパスの住民ってのは。うちのに限った話かもな。

生活音、響きませんか? ほかの部屋の。

サーパスの最上階に住んでいるが、他部屋からの生活音を聞いたことがない。
焼き肉のいいにおいが漂ってきたことはあるが・・・・・・・・・

現実はこのレベル）
①上階で物を落としたときのガタン、ドシン音
②バルコニーから来る隣家の音、バッタン、ガシン音
③下から上がってくるタバコ、部屋、柔軟剤のにおい
④門扉開閉のガッチーン音
⑤ドア開閉のバタン音
⑥暴走族の爆音

なぜか）
①２重構造の床なら当たり前、小さな音は吸収、ドシン、ガタンは空洞共鳴して逆に増幅。
②バルコニーが広く深ければ半土管状態でド反響。
③室内、バルコニーで暖まった臭気の塊が上階にあがってくるのはマンションなら当然、ウププ。
④空洞のアルミが当たれば硬質プラなんか貼たって大きな音が出るに決まってる、注意しろや。
⑤軽量化で壁厚が薄いから響く。おっ、今隣が帰ってキタぞ。
⑥遮蔽物が無い高層階ほど音が減衰せずに飛んでくる、田舎は周りにビルがないもんな。

結論な）
サーパス買うようなのは２～３流企業のサラリーマンか年金暮らしの年寄り。
勝手住民、躾の悪いクソガキが上、左右に住み着いて居たら最悪ってことだ。
まわりが年寄りならラッキー。無音の生活が送れるよ。
音の遮蔽がいいのは戸境壁のみ。構造はどうしようもなくクソ。勘違いしないようにね。

管理会社から掲示板に貼り紙でてる。
Ｘ化成は使っていません云々。

現状不正発覚してる杭打ち業者）
旭化成
熊谷組
ジャパンパイル

12月7日付の日経新聞に「杭打ちデータ毎日要求、大京　マンション建設監視強化」という見出しの記事があり、その中で「サーパスマンションの現場では売主と施工が同じ会社なので社員が立ち会っている」という一文が出ていますよ。

売主と施工が同じサーパスでは
杭打ちだろうが壁はがれだろうが施工ミスは一切表ざたにはならないよ。

>>907
大京では偽装が見つかったとも書いてあった。

>>905
誰からも反論がないって事はその通りって事だな。

え～
東日本大震災でも穴吹ﾏﾝｼｮﾝの渡り廊下が壊れたのか熊本市中央区の穴吹ﾏﾝｼｮﾝも地震で最上階から縦に壊れていた
穴吹だけか～

すいません。熊本のマンション亀裂入ったけど。。。。
大丈夫ですか？

渡り廊下4階から崩落してましたね。心配です。

エクスパンションジョイントが機能したと言っているが
廊下がズレてたらどっちかの棟が傾いてるってことだな

外壁タイルの色があちこち違う。タイル剥がれまくりの物件だね。

タイル色

熊本市中央区、これも穴吹
http://www.yomiuri.co.jp/photograph/news/article.html?id=20160415-OYT1...

「サーパスシティ熊本」のことですか？

エクスパンションが建物を破壊から守った？笑

エクスパンションごと建物（廊下）が壊れた。

上階は手すりが落ちて垂れ下がってる

http://www.zenkanren.org/img/topics/201604kuma/201604kuma-04.jpg

報道はないけど、現実はこうだよ。

覚悟しな、関東、東南海、南海

http://www.zenkanren.org/img/topics/201604kuma/201604kuma-02.jpg

>921
こ‥これ熊本地震の?
大変やー！

上の足音結構響きます。

どのデベロッパーのマンションでも響きます。

2001年建築のサーパスマンションに最近入居したら、古い物件なのに目が痒くなったり、喉が痛くなったりします。畳をめくって見たら、床材のパーティクルボードがE1レベルだったのですが、他のマンションでもそうですか？
2003年法改正前は、E0レベルを使用していたとプレス発表で見たのですが、入居物件ではまさかのE1レベルが使われていてかなりショック受けてます。

あと一年で社宅出なきゃならないので急いで探してる最中。
資金面から購入予定してるのは、新築ならチャチな建売り住宅or近隣に建設中のサーパスの2択。
ただ家族が膝に持病があるので2階建ての建売りよりサーパス優先。
ここの投稿、住んでて「快適だよ」という人のなんと少ないことか.....。
悲惨なの覚悟で買わなきゃならないってことなのかな？
貧乏人は辛いわ。

家賃収入目的でサーパス物件を購入したあとは、穴吹以外の不動産屋と取引してます。
近所の友達たちは第一交通とか他の物件に住んでます。
何でですかね？

以前マンションに住んでましたが、私は快適でしたね。
自分のマンションのスレがありますが、快適だと書き込む人はほとんどいません。
それは、ほとんどの人が不快だと思っているからではなく、快適だと思ってる人は問題意識がないので書き込まない・そもそもマンコミュというサイトがあること自体知らない(そういったサイトを探す必要がない)のだと思います。
自分のマンションの住人スレでもタバコが臭いとかダウニーが臭いとか深夜に大工仕事をしている家があるとかいろいろ書きこまれてますが、私の周辺ではタバコもダウニーも深夜はおろか、休日の日中ですら、届けが出たリフォーム以外の音がしたことはありませんでした。

ここはそういう掲示板なのです。

数年サーパスマンションに住んでますが、我慢できないので書き込みます。
数ヶ月前から上の階からゴンゴンという音や、ドタドタという走る音が毎日のようにします。
上の階に文句を言いに行こうかなと思いましたが、あまり関わりたくないです。

>>926
心中お察しします。「夜に起こされます」って夜も音が鳴ってるのですか・・・すごいですね。
こちらはお昼ごろから夕方ぐらいまでです。夜は静かです。

>>929
「自分のマンションの住人スレでも...深夜に大工仕事をしている家があるとかいろいろ書きこまれてますが」
のように、住んでいる周辺住民（特に、上と下の部屋）によると思います。

最近から煩いんですよね、上の音が。天井を叩いて「煩いぞ」と怒鳴りたい位。もちろんしませんが。
穴吹に言ってみたほうがいいんでしょうか・・・
前住んでいたマンション（別県の別デベ）のほうが静かでした。

>>930 匿名さん
住人に問題があるだけでは？

インテリアオプションの見積り(口頭)が出るまで1ヶ月かかった。
これって普通なの？

そもそも、カタログにおおよその金額入れといてくれればいいのに。

住民が変わってから上の部屋の騒音に悩まされています。
どれだけ力いっぱいこすってんだってくらい掃除機が床と擦れる音がものすごく響きます。
あと物を落としたりバタバタと歩く音もかなり聞こえます。
音が響くのでということは伝えましたがうちみたいに防音マットを敷いたりということはないので迷惑していますし 深夜一時に家具の移動とかやめて欲しい！！

対応悪くてびっくりしました（笑）
ここで契約する事はまずないでしょう（笑）

客を金としか見てないですね。評判悪いとは聞いていましたが本当に悪かった。。。。。

築7年目に外壁タイルの剥離があり、発見者は管理会社。翌日にはすぐに足場が組まれました。費用は誰が負担するのか問い詰めたところ、東京海上日動が台風の風雪被害として支払いました。入居以来台風・地震は来ていませんが。建設からは気温の変動が大きく、地震の影響も考えられ施工には一切問題はなかったと報告書を提出しました。

>>936
うちも築７年目に外壁タイルが剥がれて工務店と費用負担を話し合いましたよ。
タイル剥がれと言っても外観上は外壁の膨れ。足場架けて浮き調査したところ下から最上階まで面の６０％が剥がれていました。工務店との初期交渉ではタイル剥がれの原因は地震、気温変化による歪で自然劣化、施工に問題はなく２年保証は切れている為、管理組合の費用負担で補修してくれという内容だった。住民は関心がなく、理事会が頑張って１０回近く対応協議して最終的に折半で決着。

第1回目の長期修繕工事で全体の2割以上の面積の張替を提案され、積立金では足らずローンを組む提案をしてきて紛糾してます。サーパスに住んだ宿命ですかね。1回目でこれですから2回目は全面張替になりそうです。何か対応策がありましたらお願いします。

１４年目ですかね。ウチと似てます。タイル剥がれ２割以上で下地がおかしいから塗装もダメで億越えです。大規模前の建物診断の結果で見積り出ていて、その診断はもしかして穴吹コミュニティ請負の穴吹建設ですか。であれば見積もりはグループ会社の談合価格なので他の施工会社を探しましょう。大規模は管理組合でやると大変なので、信用できるコンサルに高額な費用払って頼むしかありません。でも総額では安くすむはず。その前に施工不備を調査して工務店と交渉すべきです。その成り行きで大きく負担金額変わる可能性あります。調査費用は高額で総会決議が必要ですが、やらないで高額な修繕費支払うか、ダメ元でやってみるか、今が瀬戸際と思います。下のリンクはコンサルもやっていて最適な工事も提案してくれます。無料で理事会で説明もしてくれるはず。当方も他人事ではなく、電話なりすれば他のサーパスでも相談受けていてと言われるはずです。施工調査会社は数社あって対応や金額異なります。
https://www.m-gaiheki.com/