Brillia（ブリリア） City 三鷹について

>>940 匿名さん
すみません計算根拠を少しでも書いてもらえませんか？

Ｂ棟の2階を考えているのですが、妻から道路から覗かれると反論されています。
南向きの棟でなるべく5000万円程度におさまる部屋だと、他に候補がないのですが。
皆さんどのように部屋を決められているのでしょう？

>>941さん

(UR賃貸)
毎月18万円×12ヶ月×30年=6480万円

(定借マンション)
5000万円＋毎月3万5000円×12ヶ月×30年=6260万円

すごくざっくりとだけど、こんな感じかな。
ほぼおなじ額だから、手元にマンションがあるほうがお得に見えるかもしれない。

だけど想像してごらん。
30年落ちの定期借地権マンションが、このときいくらの価値になっているのか。
購入した場合は、住み替えないで30年間住み続けるってことだよ。
賃貸であれば、そのときの状況にあわせて、いくらでも引越しが可能。

ここから先の想像は任せるよ。

ひとつだけ書いておく。
定期借地が必ずしもダメってわけじゃないけど、マンションは、リセールのいい物件を買うのが、一番失敗のない選択だと思うよ。

>>943 匿名さん

35000円ってまさかとは思いますが、管理費や修繕積立金込みの金額じゃないですよね？

これって何の金額ですか？

>>943 匿名さん
だから、住み続けるならと書いてるよ。
計算的には妥当だと思います。
管理費諸々を30年で平均するとそれくらいにはなるだろうし。

>>946 匿名さん

それって定借マンション関係ないでしよ？グレーシアやプラウドでも大きな部屋は管理費や修繕積立金でそれくらいいくんじゃないの？

>>947 マンション検討中さん

比較してるのはUR賃貸とです。

>>945さん

https://manmani.net/?p=12880
ここにも、35000円ほどって書いてあるけど・・・。
逆に聞きたいんだけど、いくらぐらいだと思ってるの？
ただ、あくまでざっくりと計算しただけなので、ちゃんとした計算は、自分が買いたいと思う部屋とあわせて見積もってください。

べつに、このマンションを完全否定しようと思っているわけじゃないからね。
資産がぎりぎりの人はやめたほうがいいんじゃないっていう私的意見ですから。

>>943 匿名さん

修繕積立金の6年目以降の上昇と固定資産税分を含めると6260万＋750万＝7000万程度じゃないでしょうか？

ランニングコストは所有権でももちろんかかります。考えないといけないのは、943さんが書いていた30年落ちの定借マンションと所有権マンションにどれほどの差が出るのかということではないでしょうか。

>>949 匿名さん

管理費や修繕積立金との比較だったら定借マンション関係ないでしょ？
周りも部屋によってはそれくらいするし、ただ単に分譲マンションと賃貸の比較ですよね？

>>939さん
同じだとは考えてないですよ。
私個人の考えですが、人口は減少しているのに建物は増えるわけで、将来的に買う人の数と売りたい人の数のバランスで中古の売買成立自体が難しくなると考えてます。

もちろん、分譲マンションすべてにいえることだけど、一般的に資産価値が低いのが定期借地権です。
売るに売れない可能性が高いのではということです。
資産価値を求めるなら、やはり所有権に分があります。
たとえ定期借地だとしても、将来値上がると予想するなら、買ってもいいと思いますよ。
ただ、ここはおそらく値上がらない→定期借地は売りづらい→資産がない人は手を出さないほうがいいのでは→だったら賃貸のほうが安全。
という流れです。
資金が潤沢にあって、売る際の金額にこだわらない人なら、全然アリだと思いますよ。

>>953 匿名さん

値上がりと定期借地は関係ないのでは？過去にはシティタワー品川という例もある。

品川は周辺の相場に対して圧倒的に安い金額で、すぐには転売できないとかの制限があったからの結果で、そもそもこの物件は関係ないかと。
物件自体の周辺環境は良いと思いますけどね。

その例をあげるまでもなく、定期借地であろうと、普通借地であろうと、所有権であろうと、価格が維持できるところはすべて「買い」だと思いますよ。

品川駅 徒歩10分 坪単価120万と
三鷹駅 バス10分 坪単価210万を比較するのはちょっと・・・

価格維持だけを狙うなら現状すごく不便とか欠点がある場所で、今後その欠点が解消される見込みがある所を選ぶべきかな。

>>957 マンション検討中さん

雑な一般化に対する反論という文脈を読んでね。

>>957 マンション検討中さん

あれ申し込んだけど外れた。倍率は低い方だったけど、それでも14倍だった。ここと比較してはダメですよね。

>>942さん
みんな似たようなもんで、ローン含めて予算の範囲で何を求めて諦めるかってだけかと。
南向きが絶対条件ならB棟以外にも南向きはあるし、値段もB棟よりは下がるかと。
無理して後で後悔しても金額が金額ですし、夫婦なら双方の落とし所をしっかり話し合わないと後々揉め事になるかなと心配です。

>>942 マンション検討中さん
私もB棟検討中ですけど、月々返済やその他生活費等も考えて、E棟にしようと考えてます。確かに南向きは魅力ですけどねー。
うちは家族で相談して、お買い得感をとりましたよ。南向きが絶対条件なら、今のままで良いのではないでしょうか。

>>962 マンション検討中さん

私は942さんではないですが、E棟のお買い得感は確かにありますね〜
うちも本当はB棟が欲しいのですが、やっぱりお金の事を考えるとやや予算オーバーなので、AやE棟になりそうです。

けっこう検討されている方が多いんですね〜。私達家族もB棟の下にするかA棟の上にするか悩んでます。価格が少し下がってたので、どっちにしようかなと…。

検討中の人たくさんいるんですね。
日当たりや条件はB棟だけど、価格を考えるとAやEって感じですよね。
グランヴィラを下見した時も、価格の安い棟から売れてる傾向だったので価格って重要ですよね。
日中部屋にいない事を考えたら、南向きにこだわる理由って薄くなりますし

実際にどのぐらいいるかわからないけど、ここの書き込みを見るかぎり、購入を考えている人はそんなに多くないでしょ。

あまり話題にあがりませんが、C棟っていつ頃売り出されるんでしょうかね？

>>966 匿名さん
わからないのなら、そんなコメントする必要ありますか？

>>966さん
インターネット系の仕事をしているもので、こういった書き込みの傾向から実数は想像以上に多いなという推測にすぎません。あくまで個人の感想です。
どうしてもポジティブな書き込みは少なく、ネガティブな書き込みは多くなってしまうものです。

購入を考えている方の書き込みは、961、962、963の三方しかいないのに、
いきなりたくさんいるんですねと結論づけていることに、少々疑問を感じたまでです。
ここで、売れてる売れていないの議論をしても意味がないし、売れるときは売れる、売れないときは売れない、
それだけです。

あくまで可能性の話になりますが。
ネガティブな書き込みというものは、実は1人が複数人を演じ分けて多数の意見のように見せかけているケースが多くネガティブな書き込みが多いからといって実はそこまで悲観する事でもなかったりします。
ある野球選手の妻に誹謗中傷を書き込んだ方が訴えられたりした事例もあるので、販売主の方が営業妨害であったり誹謗中傷であると判断したら、匿名の掲示板とはいえいつ誰が書き込んだかは筒抜けなので、ネガティブな書き込みをする際はモデルルームの入り口で同じ事を大声で叫べるか考えて発言した方が安全かと思います。

購入希望者がどのぐらいいるかっていう話なのに、ネガティブ発言者がじつは少ないって、なんのつながりもないような気がしますが……。
誹謗中傷は、たしかによくないことだし、場合によっては訴えられることもあるかもしれませんが、
そんなに簡単に、プロバイダもここの掲示板の管理者も開示はしませんよ。
筒抜とか、ありえないでしょう。

私は本当に検討していますし、ずっとこの掲示板を見てますが、定借に取り憑かれたようなかなり過剰な方がいますよね。自分なりにちゃんと納得して検討しているのに、ここまでしつこく何度も悪く言われると自分を否定されているようでなんだか嫌な気分になります。

検討なんだから、あくまで検討する場であって欲しいです。
人の価値観はそれぞれかもしれませんが。

>>974 名無しさん

ホントそうですね。
検討させないようにする板にはウンザリです。

週末モデルルームへ再訪してきます！楽しくお部屋を選んでこようと思います！

今日はじめて見学してきました。中古物件ばかり見てたので新築はやっぱりいいですね〜。気になったので掲示板ちょっと覗きにきました。

>>973 マンション検討中さん

定借をネガティブに捉える方は多数いますよ。業界でもそれは同じで、ここの売主もそう考えてるはずです。その辺りはプロモーションや価格にもしっかり反映されていますよね。
長く住まう上で、その事実はずっと付いてまわります。購入するなら、その事実もしっかり納得した上で決断された方がいいと思います。高い買い物ですからね、後悔のないようにしたいですよね。

モデルルームに行くと、ついつい浮かれた気持ちになるものです。
たしかに、新築は、住んでみたくなりますよね。
どんなマンションにも、メリット、デメリットはあります。
それをきちんと比較した上で購入してほしいと思います。
一生のうち、何度も買えるものではないですからね。

今日説明会？に行き
お部屋も見てきました～！
やはり新築は心揺れますね。。♪

>>980 マンション検討中さん

中古と比較してるのですか？モデルルームは心揺れるようにつくってありますから、過度な期待はしない方がいいと思いますよ。

モデルルーム見て自分の期待を上回ってた時の高揚感はなかなか得難いものがあるんだけどね。一気に妄想が始まるw ただ、あくまでモデルルームだから気をつけないとね。

>>982 匿名さん

まさに恋する武蔵野なわけですね。恋は盲目とはよく言ったもので、こんなはずじゃなかったにならないよう、くれぐれも気を付けくださいねw

マシンョン営業は買わせるのが仕事だからね。(それが悪いわけじゃなく、そういう仕事だから)
当たり前だけど、悪いことは言わない。
気になる点はどんどん質問したほうがいいよ。
それと、比較となる物件もかならず見ること。

このマンションを売却しない。ずっと住んで、子供は相続放棄させるってマンションですね。維持費がかかるので、相続しない方がお得でしょうね。このマンションの隣、コーヅ関町スカイハイツですが、調度、初期に購入された方の住み替え（老人ホームなど）、相続物件で5件以上売り出ていました。マンションの入り口に販売員がいて、沢山出ていますと見せてくれました。結構言いお値段なのですが、反対にこのブリリアだで築37年になったら、売るに売れない、誰も買わないになり、お子様も本人も（老人ホームに入るお金にするなら）大変だろうな？って思いました。その近所の武蔵野グリーンタウンも築４２年で2500万円の物件が出てきました。この物件だと、築42年だといくらなのでしょうね。。。

40年後に中古のマンション買う人がいるのか？って難しい問題ですよね。
40年もすれば設備の標準も変わってるだろうし、若者の所得は減る一方の世の中で、そもそも介護の人手不足も深刻な状態では今の価値観自体通用しないのでは無いかと不安になりますね。

相続放棄されるとどうなるのか気になります。
放棄された部屋の分の管理費・修繕費・解体準備金・地代は誰が支払うのか。自治体が競売にかけて落札した方が一括して払うのでしょうかね。でもそんな条件付きで購入する人がいるのか。とても気になる。
定借は1992年に制定された制度だから、そもそも実例があるか疑問。

古くなったマンションがどうなるか
管理費納める人の減ったマンションがどうなるかは、ここの物件なら隣を見ていればわかるのかも。
そもそも定借の終わりを迎えた物件が出る頃に最後の姿がどうなるのかわかっていくのかなと、わかる頃には…待っててよかった！とか言ってる場合じゃないかもしれませんが

>>986 名無しさん
築40年の旧耐震マンションでも買う人はいるよ。

それは、所有権かつ立地がいい場所。(笑)

借地権→地主に儲けが発生
所有権→地主は自分、

そこをよく考えて。

40年後とか、70年後ですか…。とりあえず、そろそろ登録会が始まるようなので申込してきま〜す(^｡^)

そんな先の話は想像しなくていいけど、10年後、15年後は想像しておいたほうがいいかもね。
MRでのレポ、お待ちしてまーす。

最新の価格発表があるみたいですね。予定販売価格とどのくらい変わってくるのか楽しみですね。

正式価格の発表は気になりますね。
予定価格と同じか若干下げるくらいでしょうか？

三井氏がレポートしていますね。なかなか厳しめの評価ですが。。。

https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=396

B：あまり高いリセール価値は期待できない。

>>996 匿名さん

あれだけリーセルリーセル酷評されてB評価ってウケますね。 過去の見たらA評価なんてあんまりないし、CとかD評価なら厳しいというのもわかりますが、Bなら普通という解釈が正しいのでは？

Bって微妙だよね。
どっちにも取れるっていうか。
マンションマニアといっしょで、デベロッパと関係ありませんとかいいながらも、擦りよってるんだろうな。
所詮ビジネスだよ、ビジネス。

最悪とか、絶対にないもんな。

デザイン性と機能性の両方の面で本当に素晴らしいと思いました。
特に興味を惹かれたのは温水式床暖房で、寒い季節も安心して過ごせるのは嬉しいものです。
気になるのはこの温水式床暖房ってどれぐらいの光熱費になるのでしょうか？

温水式のほうが、電気より安いと思うけど。それは微々たるもの。
金銭的な部分でもっと大切なのは、購入費用とその後のランニングコスト。
そして、リセール価格。

床暖房くらい新築ならあって当然
無いマンション探す方が難しい

同じシリーズのひばりヶ丘にある定期借地権マンションに6年程住んで売却した者です。結果としては購入価格の95%位で直ぐに売れました。初期費用等を全て加味しても、月5万円で新築3LDKに6年住めた計算になったので、とても満足してます。
当時は今よりもっと定期借地権に対するネガティブな意見が多かったですが、個人的にはとても満足のいく結果になりました。
一つの結果として参考になれば幸いです。

>>1004 マンコミュファンさん

直ぐに売れたんですね〜 同じシリーズの定借の体験談はとても参考になります。

>>1005 マンション検討中さん

ひばりヶ丘の物件が売り出したのはリーマンショック後の不景気の時です。今は不動産バブルの時代です。
私は、むしろ黒字で売れなかったことに驚きを感じています。

なんでもかんでもネガティブに誘導しょうと必死な人バレバレですし、ちょっと怖いです。 もうやめたら？

いえ、時代背景を考えれば、これは危うい投稿だと思ったので、ネガというか忠告しただけです。冷静に考えていただきたい。
1004は物件購入した時代が良く賢いです。先見性のある方だと感じました。
三鷹のブリリアに住んで６年後の未来も引続き物価が上昇していればいいのですが。

たしかにお金は大切だし心配するのもわかるけど
そんなに損したくないなら、最初から買わなければ良いのでは？
未来の保証なんて誰もしてくれないんだし

マジでひとりだけヤバイ人いますね…

>>1004 マンコミュファンさん
2012⇨2018年度でマンション価格は25〜35%も上昇したのに、定期借地権だから赤字が出たということですね。

賃貸物件って事ですか？

上がることはないと思うけど、6年ぐらいで売るなら、そんなに損ではないかもね。
自分は中立な立場だけど、ポジの人も、ネガの意見には耳を傾けておいたほうがいいよ。
それを自分で解釈すればいいだけの話。
知らないことで損をするのは結局自分だから。

自分の人生の損得はどうでもいいけど、
後世に負の遺産を与える可能性をもつのは嫌だなぁ。
バブルにビビって賃貸で子供とヤドカリ生活するのも微妙。

1004は購入時期も売却時期もGOOD。
だが、結果は赤字。
定借が足枷になったのは間違いない。

バブル崩壊の危惧を背負う我々は、
将来ココを手放したくなった時に、
円滑に事が進むのだろうか？
定借購入はチャレンジングかなぁ。
結局、議論が定借にフォーカスされる。

他人の将来を心配してわざわざ忠告する時間を割いてくれるなんて、さぞ余裕のある方なのだと思います。ありがとうございます。

他人というか、自分に対する戒めの意味があるんじゃないの。
誰だって、賢い買い物をしたいよ。

いよいよ第1期登録が始まりますね〜
100戸以上発売するとは思ってなかったので、111戸も売り出しするのは正直驚きですが、確かにモデルルームはいつも混んでいるので好調なんでしょう。
私は初志貫徹でB棟で登録します。
しつこいネガが黙るぐらい売れるといいですね。

当初の予想通りE棟が人気みたいですね。
A棟が思ってたほど希望者が少ない印象、やはり南向きは人気高いですよね。

このご時世、この駅距離バス便で、100戸はすごいよ。

これからじゃないですか？これだけの戸数。近所のパークホームズ吉祥寺北だって、売れ残っていますから。

駅から遠い

確かに駅からは遠いけど、三鷹駅の朝はバスだらけだから地元民にとってバス便は珍しくないんだろね。

販売予定価格と正式販売価格は変わりましたか？

>>1017 マンション検討中さん

すごい1期111戸ですか。見込みあるからこその戸数なんでしょうね。しかしネガが黙るくらいって、何をもってネガと言ってますか？誹謗中傷や荒らしに対してならわかるけど、物件のマイナスやデメリットは検討する上では貴重だと思いますけどね。

>>1023さん
変わりましたよ。
人気高めなところはお値段据え置き、高めに思われてた部屋が他とのバランスとかで安くなってました。

>>1025 通りがかりさん

ありがとうございます！
人気が出そうなBＥ棟は据え置きが多いですかね？

>>1026さん
ちょっと細かく覚えてないので申し訳ないですが
Bが調整入って少し安く、Eはそんなに変わってない印象でした。

B棟は昔と比べると結構安くなった印象です。

ここは検討イタが活気あるしサクサク売れるでしょう。

でもいきなり１００戸以上…。大丈夫かなぁ？
私はデベロッパーが建設ラッシュの追風にのり、ライバル不在のうちに叩き売りしているように感じる。

この検討イタにいる人は大丈夫だろうけど、
私としては、契約する人が定借のリスクを受入れ、
スマートな購入決断ができているのか心配になる。

リスクから目を背き、価格と三鷹ブランドで決めているのであれば、それこそヤバイやつだ。

>>1029 匿名さん

上から目線だな

バスだと三鷹駅なんですけど
自転車なら吉祥寺駅も利用しやすいんですよね、三鷹駅側と違ってそんなに信号に引っかからず行けるので

定借についての腹落ち感はどこにありましたか？今一歩踏み込めず…

人に言われて納得したにしても、先々で何かあった時に騙されたって感情を抱えてしまうかと思うので、自分自身で納得のいく答えを見つけるしかないと思います。
リスクや不安を感じて踏み切れないなら、選ばないって選択も検討としては十分なんじゃないかと。

もうすこし価格がこなれてくれば、アリな気もするが、今ぐらいだと微妙だよな。

掲示板と現実は違うから結構売れると思います。結局ここまで盛り上がるきっかけとなった物件名や恋する武蔵野はデベにとってはしてやったりなんだろね。

関町南は今熱いねー。人口が増えて、行政や周辺環境も変わってくるかなー。

もし、本当に人気があるとしたら、すごいなあと思う。
べつにバカにしているとかではなくほんと、「恋する武蔵野」なんだろうね。

D棟は人気無しでしょうか？

>>1038さん
Dも人気で希望たくさん入ってましたよ

>>1039 通りがかりさん
情報ありがとうございました。