Brillia（ブリリア） City 三鷹について

200販売御礼！

販売御礼だからセーフ
完売御礼、ナニソレw

>>9661 匿名さん
去れ

また引渡まで7ヶ月ありますけど、200って売れ行きどうなんですか？

好調ですよね？

>>9651 匿名さん
三多摩。
今時そのような表現を使うとは。
いいですね。

>>9663 匿名さん
200という情報に信憑性が無いので何とも言えませんが、
仮に200戸売れているとしても好調とは言えないかと思います。

>>9665 匿名さん
過去レス読めば分かると思うけどここのポジ(購入者)は平気で嘘をつくからね

第1期のときに販売御礼とか書いていたから、信用しないほうがいいかも。

売れていないマンション10選に入っているくらいだから、
200戸はウソだろうね。
5、60戸売れてれば良い方なんじゃないか？

そろそろかいたいですね

第五次、またもや売り出しもしない3500万円が……。
これが、売れていないマンションの販売方法なのかね？
囮広告にならないのがおかしい。

予告って書けば、なんでもゆるされるの？

>>9664さん

更新橋さんにお聞きしたいのですが、ここは距離でいうと武蔵関のほうが近い物件ですよね。
住所も、武蔵野市ではなく練馬区です。
それを三鷹駅物件として売り出していることに対して、どのように思われますか？
地元の方の意見をお聞きしたいです。

>>9668 検討板ユーザーさん
一評論家の自身も言っている通り独断と偏見での10選。具体的な数値とか出してもらわないと
真偽の判断しようがない。

>>9673 マンション掲示板さん

完売したプラウドシティ大田六郷も入ってましたね。

>>9672 匿名さん
わたしは三鷹駅つかうけどね。

>>9670 匿名さん
広告ではすべてはわかりません。
みなさんMRに行きましょう。

>>9674 通りがかりさん

完売まで3年かかりましたよ
売れてない物件とされて当然かと

>9651
三多摩ではなく武蔵野市だけが特殊なんです

>>9673 マンション掲示板さん
ここで匿名を武器に暴れている購入者よりは信憑性はあるかと思うけど。

ＭＲ行きましたが約２００戸売れているのは本当だと思います。
でも内訳を見ると南側最前列と格安住戸だけで叩き出した数値で
今後の展開は悲観的が事実だと思います

>>9672 匿名さん
武蔵関駅の方が近いです。
エリアのイメージも「三鷹」ではなく、関町とか北裏と言った方が、この近辺の人にはピンと来るでしょう。ですので、マンション名で三鷹をつけていることにはとても違和感を感じます。
しかし、多くの関町の人たちは武蔵関駅だけでなく、三鷹駅も使っています。夜の三鷹駅のバス停では北裏止まりのバスではなく、さらにその先まで行く武蔵関駅行きに乗る人も多く、このことから関町エリアの人たちの三鷹駅利用の事実がわかります。

以上から、「三鷹駅を使える物件」として売るのはいいと思います。ただ、やり方として良くないなと思うのは、近辺の練馬区の情報をほとんど出さず、あたかも三鷹市か武蔵野市にあるような売り出し方をしているところです。これにはさすがに悪意すら感じます。関町エリアにもいい所はたくさんあるので、それらもきちんとアピールし、アクセスの情報としては「武蔵関駅、三鷹駅利用可」といったような見せ方をすれば良かったと思います。

コメントありがとうございます。
やはりそうですよね。
マンション名や、練馬の情報を一切出さないことには、悪意を感じます。

練馬区を隠したいのは分かるが、
もれなく自分たちのお客様が練馬区民になってしまうというのを忘れるな

２駅利用可能
西武新宿線　武蔵関駅まで徒歩１６分
ＪＲ中央線　三鷹駅までバス１０分　当マンションから始発バス多数あります
　　　　　　三鷹駅は特別快速停車、総武線各駅停車と東京メトロ東西線の始発駅

正直に書いた方がよっぽど信頼性が高くなり好感度も上がるはずです
今は偽装なんかやったら一発で企業が傾く時代です

ほんとですね。
その書き方で、マンションの価値はひとつも落ちません。
むしろ、背伸びして嘘書くほうが、よっほど信頼度が落ちて、売れなくなりますよね。

見栄をはってるデベも悪質だが、
それを真に受けて三鷹エリアの武蔵野市民になった気になって、練馬や武蔵関に否定的な購入者たちもどうかと思う。
そんな気でこれから何十年も暮らしていけるのだろうか…

このエリアのこと不勉強なのが悪い
北裏なんか、三鷹と吉祥寺からは認知されてないよ
武蔵関を基準にみても町外れ
そんな不人気地帯を売ってる奴に騙された方も騙された方です
三鷹のつもりで買ったんなら手付け放棄した方がいいよ
ここら辺ならどこでもバスで三鷹か吉祥寺出るからさ、どこ買っても大差無いって(ﾟ∀ﾟ)

たしかに、吉祥寺や三鷹にバスで20分なんてところは無数にありますね。

インテリアのカタログきました。

どれもけっこーいい値段しますね！

立地や定借という事実を真摯に受けとめて売っていかないとこの先も厳しいかと思う。
いくらマンション名やホームページで見栄を張ったところで、そんな薄っぺらいことに検討者は騙されない。

>>9686 匿名さん
購入者です。
練馬区民となること、西武新宿線共に全く否定はしておりません。
大学生の時に高田馬場に出るため西武新宿線沿いのアパートに住んでたので、わたしは懐かしくて西武新宿線楽しみにしてます。

>>9691 マンション掲示板さん

何年ぐらい住んで、どのぐらいの価格で売り抜けようと思っていますか？
それとも、70年借りつづけますか？

住み続ける予定です。ただし借地期間の半分程の時期ぐらいにはおそらく他界していると思います。

芦屋とか田園調布とかそういう日本を代表する高級住宅街の名前が挙がる時点で
武蔵野と練馬のブランド力が上がってると感じる
普通の場所では絶対挙がらない名前

>>9694 匿名さん
意味不明。
練馬と芦屋や田園調布には接点は無いし、
練馬のブランド力なんて聞いたことないけど。
逆に敬遠する地域かと思うが…

石神井公園の隣接地か大泉学園の一部は昔からの邸宅街だけどさ、そんなもん城東以外ならどこの区にだって一箇所二箇所はある
住んでいる身としてはっきり言うけど、城西で一番の格下が練馬区、明確に一番下です！
高度成長期に大量の地方上京者を吸収するために、ダイコン畑が公団住宅、木賃アパート、戸建に変わり出来た、庶民のための地域です
特に西武新宿線沿線は停滞しきった古臭い不便な地域…まぁ、私は庶民なので丁度良いですけどね、肩肘張らずに暮らせて楽さね

芦屋、田園調布のように地歴は浅くても計画されて造られた高級住宅地と比べる要素なんてなにも無いのに馬鹿な事書かないで欲しい、恥ずかしいわ

しかもその芦屋や田園調布との比較対象になっているのは大泉や石神井公園であって、武蔵関ではないでしょ。
大泉や石神井はそれらと比較して下だというレベルだけど、武蔵関って比較対象にすらならないと思うんだけど。

正確に言えばブランドがあるのは練馬ではなくて大泉学園、石神井公園。
確かに石神井公園なんかは駅が高架になってロータリーも整備されたし、急行停車駅だし、始発もあるし、有楽町線・副都心線・東横線乗り入れだし、利便性は高いでしょうね。
でもそれらはこの物件と何ら関係ありません。
ここの最寄りは武蔵関、バスで三鷹。練馬区の中でもチベット的な立ち位置。

隣接の武蔵野市の地区も、武蔵野市の中ではどちらかと言えば格下の地域になります。
当たり前ですよね。練馬の端ってことは、武蔵野市の端でもあるわけで。

ただ、それでこの地域が悪いかというと、そういうわけではない。
むしろ、肩肘を張らない、のんびりさがあります。

問題なのは、デべの売り方です。
定期借地
バス便
最寄り武蔵関
という悪条件を、さも良いことであるかのように謳ったり、隠していることです。
それらを納得して、価格に見合っていると感じたら、購入すればいいのではないでしょうか。

>>9699 匿名さん
もちろん購入しますよ。

>>9699 匿名さん

デベならあたりまえ。
問題視する方が問題。

>>9694 匿名さん
いやいや石神井公園でも田園調布とか芦屋の足元にも及ばない
高級住宅街の規模なら芦屋は石神井公園の何百倍とあるんじゃね？
芦屋川沿いの海から月若公園までと
阪急芦屋川駅から阪急夙川駅の間(正確には南郷町)まででそこから山側までは全て高級住宅街

ストリートビューだとラ・クラシカ芦屋山手から芦屋神社までの道とか有名な六麓荘とか芦屋川沿いとか隣の西宮の南郷町・名次町・雲井町・菊谷殿山とか重点的に見て行けば分かる

なぜ芦屋や田園調布？武蔵野市と言っても吉祥寺駅周辺以外は高級住宅街とは言えないし、ブランドがあるのは武蔵野市ではなく吉祥寺だよね。正直、多摩エリアに含まれる武蔵野市自体のブランド認知はかなり低いよ。
そしてここの検討者は、別に武蔵野市に住みたくてここを検討するのではなくて吉祥寺の生活圏であり三鷹駅を利用できることに魅力を感じて買う訳で、なぜ武蔵野市にマウント取られなきゃいけないのかもよくわからない。笑
吉祥寺が近く三鷹駅へのバスが充実してる。周囲の住環境は良好だし定借で値ごろ感のある価格で購入できる。住む行政区がどうとか、最寄りがどうとか、広告で明示してないとか、それは事実としてわかった上で検討してるのだからネガでもデメリットでもないしいい加減しつこいよね。

みなさん！
そもそもみなさんは大きな誤解をしています。

この物件は「ブリリアシティ」「三鷹」ではなく
「ブリリア」「シティ三鷹」なのです。
シティ三鷹、つまり三鷹都市圏。三鷹駅を主な生活圏とするエリア内と理解すればネーミングも納得できませんか？

練馬区内で中央線へアクセスしやすい場所はごくわずか。
しかも住環境が良いとなるとここ以外考えられません。

23区内なので市外局番は03ですし、特別区とそれ以外では厳然たる格差があります。
「下手な23区内より武蔵野三鷹が上」などというのは首都圏西部でしか通用しません。
首都圏以外で「東京都○○市に住んでます」と言ったら途端に田舎扱いです。

>>9701 匿名さん

当たり前とか、
購入者が、そういう風潮に目をつぶってはいけないと思いますが。

>>9704 匿名さん

武蔵野市吉祥寺本町に住んでいたら、
「いい場所にお住まいですね。」

ここに住んだら、
「練馬区関町のブリリアシティ三鷹？
はあ、どこにお住まいなんですか？」

さあ、どちらが上でしょう？

そういえば高校の時、23区内から通ってきてる友達に「吉祥寺って23区(内)じゃないの!?」と驚かれたことがありますね。武蔵野市にあると言ったら、「武蔵野市ってどこ？山の方？」と言われました。武蔵野線が走ってたり行き先で武蔵五日市があったりするので、そういうイメージがあったようです。

まあ、そんなもんでしたよ。

ここと石神井台で検討してます。同じ検討をしている方はいらっしゃいますか？

同じ検討者です
所有権、急行停車駅、再開発で石神井台の方が良いと判断してます
三鷹は定借の駅遠物件なのに「はっ？」て感じるくらいに高かったですね
日当たり、階数、間取りが近い部屋で石神井台と比較して価格はそれ程変わりません

いなげやは便利だけど、石神井台なら駅前の西友、近所にライフ、サミット、業務スーパー、カクヤスがあって、診療所も揃ってました

結局は石神井台もやめましたけどね
不人気マンションは10年くらいで荒れそうだから怖くて手が出せません

練馬が高級住宅街とは全く思えない。
練馬は真っ青です。

>>9710 匿名さん
なにの表示ですか？

>>9711 マンション検討中さん
収入マップですね

このマンション周辺360度、青くないですね。

営業の人がとてもよかった。
・東伏見も使えるので、複数駅を利用できるのは強み
・西武新宿線は小江戸川越や拝島線方面だと玉川上水乗り換え多摩モノレールで多摩動物公園とか、レジャースポットへのアクセスがよくてファミリー層には最適、多摩湖線で西武遊園地にも行ける
・定借だとライフプランを立てやすい

若い無知な私たち夫婦に色々教えて頂き、ここに住もうかと思っています。いたせり尽くせりでした。

やはり大泉石神井近辺だけ赤いですね

>>9715 通りがかりさん

幼い子供連れて20分くらい駅まで移動、ご苦労様です
子供がグズらないといいいいですねですね

図が粗くて良く判別出来ないが、関町南は薄い赤、武蔵野市緑町、関前は青に見えます。

>>9716 匿名さん
9714への間違いですかね？
20分歩けと言えば子供はぐずるでしょうね。おそらくバス乗車と思いますよ。

>>9709 匿名さん

ここと石神井台なら、石神井台の方が便利そうですね。
参考になりました！

確かに、ディスポーザー以外は設備も向こうの方が良さそう。値段が変わらないのであれば、所有権の石神井台の方が良いです。

>>9719 匿名さん
ブリリア以外にもマンションはたくさんあるのに、何で皆んなここと石神井で悩んだんだろ。笑
こういう人が一定層いるから世の中成り立つからいいけどね。

武蔵関だけでなく東伏見も使える利点ってなんですか？
同じ西武新宿線の駅なので、輸送障害が起きたら両駅とも不通になると思いますがね。

>>9720 匿名さん
なんか変にライバル意識持ってるんじゃない？
練馬三馬鹿トリオで仲良くしてていいじゃん。
頑張れよ。

購入者です。三鷹駅行き、吉祥寺行きバス便となるマンションはたくさんあると思います。ただ始発バス便のマンションは限られていると思います。
私は、出来るだけ歩いたり、バス・電車内で立っていたくないため、バスと中央線各駅停車(職場は東京駅)で御茶ノ水まで座っていけるこの物件にしました。帰りは東京駅から座って帰ります。

この辺りでマンション買う方にひとこと
リセール厳しいから永住の方以外はお勧めできません
しかし一定数のリセール組がいて将来的には脱出競争と管理不全（管理費踏み倒し、賃貸化、住まずに放置して管理費と修繕費不払いなど）が発生します
このような事は不人気地域ではままある事です
練馬に住みたいなら戸建か駅近くの便利なところが良いですよ

>>9723 マンション検討中さん

りセールをお考えですか？
それとも、永住しますか？

>>9713 検討板ユーザーさん

青ですね、ここは。

>>9714 匿名さん

・東伏見も使えるので、複数駅を利用できるのは強み
東伏見を使う場面が想像できません。
どんな時に使うのですか？

・西武新宿線は小江戸川越や拝島線方面だと玉川上水乗り換え多摩モノレールで多摩動物公園とか、レジャースポットへのアクセスがよくてファミリー層には最適、多摩湖線で西武遊園地にも行ける
川越や多摩湖のアクセスがいいのはわかりますか、そんなに頻繁に行く場所ですか？
多摩動物園なら、中央線で立川乗り換えのほうが速いと思います。

・定借だとライフプランを立てやすい
定期借地のメリットは、初期費用の安さと、滅多にでない人気地域で売り出されることがある、ぐらいで、地主に搾取されるので、あとはデメリットでしかありません。
定期借地が、所有権よりもライフプランが立てやすいということはありません。

>>9723 マンション検討中さん

各駅停車の総武線で御茶ノ水たでだと、相当時間かかりますよ。
三鷹駅は始発ですが、朝は混んでいるのてで、一本待たないと座れないかもしれません。　

実際に朝乗ってみて、どのぐらい時間がかるか計ってみるといいですよ。
バスも、雨の日などは遅れますし。

完成が待ち遠しいですねぇ。

>>9727 匿名さん
あれやこれやでこの物件(悪立地や定借)を正当化していだけなんで、まともの突っ込まない方がいいですよ。

>>9729 匿名さん

そろそろかいたいですねぇ

>>9731 匿名さん
そろそろすみたいですよー

>>9730 匿名さん

たしかに、この地域にあまり詳しくない人のコメントみたいですね。
営業さんですかね？

>>9725 匿名さん
永住予定です。
時期を見て売り抜けるという事が、不動産屋でない一般の人が実行面で上手く出来るのか？という気がしてます。
売って次は今までよりも条件の悪いところに移らないと確実にキャッシュ面でのフローは好転しないので。また売買手数料も取られますしね。

最終的にはかいたいです！

>>9734 マンション検討中さん

やはりそうですよね。
りセールの不安を抱えるなら、最後まで持ち続けたほうがいいですよね。

ただ最後の20年、荒れないか不安です。

購入する気がないのに、商品券などの来店プレゼント目的に、色々なモデルルームを周っている人っていますか？

このGWなんて稼ぎ時ですか？

解体前の何年間は、解体準備金はなしにしてほしいなあ。
というか、10年前ぐらいまでに積立終了にできないのかな。

>>9738 匿名さん
規約変えないと無理でしょう
積立てたお金で解体出来るかも不明、その時に見積りして足りれば良いが不足の場合は追加徴収

まじですか。
追加とかあるんですか!?
やはり、定借は最後まで不安が拭えないですね。

>>9740 匿名さん
別に所有権でも修繕費不足したら追加徴収ありますよ
総会で承認取るために大揉めする筈
特に、老い先短い方は出費する意味が薄いから出し渋る傾向です

>>9740 匿名さん
追加は所有権マンションも同じこと言えるよね。
70年後の長期修繕の時とか笑
一時金えぐいだろうね。

修繕費とはちょっと意味合いが違うのでは。
というか、ここも修繕費不足したら当然上がりますよね。
それは、どのマンションでも起こりうることです。

解体準備金というのは、額が決まっているものと思っていました。
たしかに考えてみれば、70年後の解体費なんて予想つきませんよね。
逆に、余ったら戻ってきたりするんでしょうか。

>>9736 匿名さん
最後の20年とまで行かなくても、残り35年を切るとリセールは完全に不可能でスラム化。
その前から築15-25年くらいがリアル脱出ゲームのピーク。
そこくらいから徐々にリセールが厳しくなり賃貸入居者や管理費の未納が増えていきスラム化へ進んでいく。
もちろんこの立地なので賃料は相当安くなってしまう。

>>9743 匿名さん
スラム化、脱出ゲームは所有権も一緒。

一緒じゃねーよw

一緒だけど定借の方が悲惨と想像出来る
想像出来ない人は永住で検討すればw

>>9745 匿名さん

どうしても定借を正当化したいみたいだけど、定借の良さは、
・初期費用を抑えられる
・好立地に住める
この二点のみ。
それ以外の利点はない。
ライフプランとか、デベに言いくるめられているだけ。

駅遠の定借がスラム化する危険性は、所有権よりも大きいと考えられる。
脱出ゲームも、所有権よりも早い。
一緒ではない。

すごいなこの物件、GW中のネット予約全て○なんだけど
ゲストルームがガラガラなら社員休ませてやれよ、働き方改革したらどうよ

>>9744が言っていることはその通りで、
賃貸運用が見込めるなどで、そのリスクを庇えるほどのプランがない限り、定借に手を出すべきではない。
簡潔に言うと、立地に悪い定借は不動産としては成立しない。資産ではなくただの住まいとして割り切るしかない。

>9743
解体準備金の毎月の積立額も現時点で７０年後を予想した額に過ぎません。
実際の解体に掛かった費用に対して追加徴収または返金で精算する事になります。

リセール、脱出ゲーム、スラム化。マンション買う気が失せて来ました。
実家の一軒家で、一所懸命しようかな。

管理会社
お金が足りないので追加で50万円徴収します。

なんでやねん。

>>9752 マンコミュファンさん
別に普通の物件であれば、そこまで深刻になる必要もないかと。

>>9754 匿名さん

ここが特殊ということですか？

>>9752 マンコミュファンさん

勝手にしてくれ！
ここに書き込む意味が分からん

>>9756 匿名さん
そんなお前はなにしにきた？？？！？

>>9746 匿名さん
一緒だよw

購入者で、どうしていいか判らなくなっているんでしょ。

>>9758 匿名さん

一緒だと思うなら、ぜひこちらの物件を購入して、脱出ゲームがはじまった時にレポートしてください。

まあこの物件は脱出ゲームが発生するのは確実だろうけど、
戸数が多いからライバルも多く大変だね
値引き合戦になるし、条件の悪い部屋の購入者は終わりだね

>>9761 匿名さん
その心配はない。その前に埋まる事がない。
5年経って有り得ないほど叩いても売り切る事ができないからライバルも少ない。

真面目に書くなら、一生をここで終える覚悟がある人が購入しているはず‥

購入して既に後悔してる人いますか？

荻窪から丸ノ内線が青梅街道沿いに北裏を経由して田無方面まで延伸する計画が出て来るかもしれません。
井の頭線も吉祥寺から田無方面へかつて延伸を考えていたようです。この付近を通っていたかも。
これらの計画が動き出せば、このマンションの価値は跳ね上がります。
今買うしかありません。

井の頭線だけでなく、丸の内線まで乗れるなんて、夢のようなマンションですね！
もう、バス便駅遠なんて言わせませんよ!!



えーと、80年後とかの話ですか？

>>9763 デベにお勤めさん
いませんよ。
納得して買ってるから。

80年後か。
所有権マンションの行く末ってマジな話、どうなるんですかね？

脱出できなかった人って、、、
もう悲惨な想像しかできないんですけど。

なぜ、断言できますか？
確実にいると思いますよ。

>>9767 匿名さん

所有権は、緩やかに下がっていくからね。
80年後でも、立地さえよければ、多少の需要はある。
もちろん、脱出ゲームは起きているだろうけど。

定期借地は、残り30年とかになると脱出できない。
そういう意味では、脱出ゲームは起きないともいえるが、身動き取れない分、悲惨さの度合いは大きい､

>>9764 購入検討さん

そんな計画どこに書いてありました？

丸ノ内線と井の頭線延伸は昔あった計画だけど頓挫して事業凍結されたものだよね
それも何十年も昔のこと、ウィキペディアとかに書いてあるから興味ある方はどうぞ、実現しないと理解するでしょう

湾岸部でもてはやされたタワーマンション群の第１回目の大規模修繕で
人気の高級な分譲であっても何が起きるかは２５年後に答えが出るでしょう

>9764
少子高齢化で都心部回帰が始まっているので無いでしょう
西武新宿線の複々線計画ですら運賃値上げで建設費をプールしてきましたが
乗客増加が見込めないので計画を断念して値下げしました

>>9761 匿名さん
ですね。
定借が脱出ゲームを回避するには賃貸運用が見込める物件じゃないと。
練馬アドレスで最寄りまで16分、まともな駅にはわざわざバスに乗らないと行けないような物件では厳しい未来が待っているとしか言えない。

(´‐ω‐）=з　フー
絶望しかないな

ちょっとまじめな話をしていいかい。
たぶん、この物件やそれ以外のマンションの購入を考えている人にも役にたつ話なんじゃないかと思う。
この地域のマンションなんで、もしかしたら行ったことがある人もいるかもしれないが、吉祥寺通り沿い、井の頭公園に面して建っているマンションの中古販売の部屋を見にいったことがある。

たしか、 築は50年ちかくだったかなあ。
リフォームしてあったから、部屋はとても綺麗だったが、施設全体に老朽化は感じられた。
ただ、エレベーターは新しくしたぱかりだったし、空き部屋はほとんどなく、スラム化しているとはまったく感じられなかった。
価格も、予想のかなり上をいく金額だった。
築50年の中古マンションが、そんな価格で売られていることにもびっくりしたが、きちんと管理されていて、人気があるマンションであれば、築年数が50年でも売れるのだと実感した。
かなり上層階だったし、公園が一望できる眺めは本当に素晴らしかった。これこそ、このマンションの価格なんだと思った。
もちろん、駅までのアクセスも申し分ない。
たとえ築50年だろうと、住みたい人がいて当然だ。

つまり何がいいたいのかというと、だれもが住みたいと思えるマンションの価格は下がらないということ。
このマンションの購入を考えている人は、ぜひ中古で価格を維持しているマンションの見学に行ったほうがいい。
そして、ここと比較してみることだ。

新築マンションのMRなんて行ったところで、マンションの将来はまったく見えてこない。
ここに限らず、営業マンから、きれいごとしか聞くことができない。
そりゃ、新築マンションなんて、どこも素晴らしいに決まっている。それは否定しない。
たれかが言っていたように、住めば都だ。

けれども、マンションは年を取っていき、やがて築何年の中古マンションになっていく。
自分が住んでいるマンションの何年後かの姿を思い描くことを放棄してはいけない。
マンションといっしょに老いていく自分が苦労しないためにも。

>>9776 匿名さん

何が言いたいのかよくわからない。不動産は立地が全て。その立地によって価格は決まる。立地よければ価格は維持されるが高額だ。ここの立地は決してよくない。だからこその低額で、あたりまえの話し。

(´-`).｡oO(…いやいや、ここは安く無いと判断するひと多いから売れてない 立地悪い、定借なのに割安感無いから

>>9778 匿名さん

いやいや単純に需給バランスの問題。ここに限らず三鷹・吉祥寺のバス便はどこも失速してる。グロスで1500万程は安いのだから、事実安いと言っていいと思う。

安いのかなあ。
所有権だったらもちろん安いと思うけど、定借かつバス便。
最寄駅は西武新宿線、徒歩16分、距離2km未満。

大規模なのも、本来はプラスなんだけど、これだけ人気ないとリセール時に競争になって、まともな価格では売れないだろうし。

というか、安いのに、なんで売れてないの？
普通に考えたら、安くないから売れないんでしょ。

ちなみに、9779さんは、いくらで購入して、何年後にいくらで売ろうと思ってるの？

>>9780 匿名さん

需給バランスですよ。所有権で安ければ売れるというなら、バナナの叩き売り状態のブリリア石神井台やヴィークコート吉祥寺通りはとっくに売れてると思います。またグロス差が1500万程度あるのは事実なわけで、ブレークイーブンは20年くらい先ではないでしょうか。それまでに価格メリットで売り抜けるか状況によっては最後まで住み続けるか。先のことはまだわかりませんが、いまこの価格で買えるというのは一つの選択肢としてアリだと思ってます。

三鷹と石神井台は金額差少ないし、立地と条件良い中古もある。どうしてもここと言うだけのポイント無いよねー
しかも定借のバス便、選ぶ理由ないんだなー

需要はあるよ、でも割高だから手が出せないだけ

いや、初期費用は安いけど、それが安いといえるのかどうかは、いくらで売れるかによるでしょう。
価格を維持するためには、このマンションはいろいろと条件が悪すぎるという話です。
で、あるなら今の価格は決して安くないと思いますよ。
みんな、そのことに気づいている。だから、売れない。
違いますか？

だから、いくらで買って、どの時期にいくらで売るつもりなのか質問していますが、答えてくれませんよね。

サブリースは使えませんか？

>>9783 匿名さん

ここ完全に実需物件ですよ。いついくらでとか明確なPIもって買う人はいないでしょう。私も投資対象とは思ってないので、子どもの通学に影響なくなるまではここに住むつもりで、その先のことはまだわかりません。価格については先々のこと考えると、なるべく初期費用は抑えたいと思ってます。ここを買う目的は価格と環境なので、方位や階数にあまり拘るつもりはありませんね。

>>9782 匿名さん

通勤に中央線を使いたいので、西武新宿線のみの石神井台は土俵にすらあがらないかな。中古は個人的に受け入れ難く新築にこだわるとここ以外ないよね？ここの検討者は、皆、こんな感じだと思うけど。逆にあなたはどこに住んでるの？

>>9786 匿名さん
戸建ですが
ここは冷やかしで書き込んでいるだけです

>>9786 匿名さん
中央線使いたいならもっと西で探せば？
新築所有権ありますよ
三鷹までの時間だってバスより確実で速いと思うんだけど

>>9787 匿名さん

冷やかしですか。笑
GWにお疲れ様ですね。
楽しいですか？

>>9788 匿名さん

それも考えだけ、吉祥寺にも出やすく三鷹利用できるところにも魅力を感じてるので、西の駅徒歩圏所有権よりはこっちですね。

高いけど、高額で売れる。
安いけど、買い叩かれる。

どちらを選ぶかは本人次第だと思いますが、ここはあきらかに下ですよね。
べつに投資目的とか関係なく、できれば購入した価格に近い価格で売りたいと思うのは普通のことです。
価格を維持するためには、条件が悪い。だから、けっして安くないと書いていますが、ご本人がなっとくされているのならば購入すればよいのではないでしょうか。

三鷹駅利用が目的なら、三鷹市とか調布市で探したほうがいいのでは？

>>9789 匿名さん
雨で外出する気ならんので暇潰しですね
楽しくはないかな
酷い評価の物件だけど選んでどんな気分？
ポジティブな意見はどれも営業臭いし、ナマの意見聞いてみたいな（笑）

>>9793 匿名さん

暇つぶし。笑 私も同じようなものですが、ただ誹謗中傷の類はつまらないので、酷評するにしても論理的にお願いします。

>>9781 匿名さん
皆んな書いてるけどバランスではないね。
叩き売ってるつもりでも、それでも高いと思うから買って貰えないの。
ここも定借ならもっともっと安くないと売れないくらい魅力がない。それだけ。
誰か書いてたけど、仕方なくここ選んでいる人はいるだろうけどね。

実際イニシャルコストは安いと思う。
都内では最安値レベルかと。
ただそれでも割高だと見られているのは
この立地に定借というこの物件の価値が相当低いと見なされているということ。
つまり相対的には安いが、絶対的評価だと割高になる。
物件のスペックが相当低いということですね。

>>9791 匿名さん

高いけど、高額で売れる。
安いけど、買い叩かれる。

いやいや偏見持ち過ぎですよ。確かにここは下だけど、元値が安いから下げずに売れるとも考えられるし、高いからこそ買い手つかずに買い叩かれるということだってあると思います。もちろん売買のタイミングだってあるので、それは一般論的には語れないと思いますよ。

>>9796 匿名さん
なるほど、
500万オーバーの車が並ぶディーラーにボロボロの中古の軽自動車が100万で売ってて、「この車安いでしょ。買って下さいよ。」と言ってるような感じですね。
確かに他の車よりは安いが、この中古の軽に100万の価値はないと。
尚且つ、維持費が馬鹿みたいにかかるってことですね。

穏やかな夜をお過ごしください！
家が買えたら幸せだと。

>>9798 匿名さん

最初の部分の例え話、理解できません。

この物件安いですか？定期借地権の割に高くないですか？
3ldkのボリュームゾーンが3500万円だったら安いと思いますが、実際のボリュームゾーンは約4500万円。
この金額だったら所有権マンションと大差ないし、定期借地権のメリットの安く買えるという部分がなぜか消えてしまってます

しかも、3500万円の部屋は2LDKな上に、予告にはあるけれど売り出さない幻の部屋ですよ。
広告に3500万円からと謳いたいがためにある部屋です。
要するに、見せ玉のパンダ部屋です。

そうまでして安く見せないと、お客さんが来ないんですよ。
そして、4000万円代後半の部屋を勧められるという。

>>9798 匿名さん
分かりやすい！

>>9797 匿名さん

下げずに売れるとお考えですか？

>>9798 匿名さん

的確な例えですね。
新車なのに維持費がかかる軽ですね。
しかも、70年間維持費を払い続けないといけないという。

>>9796 匿名さん

割高と見られているのはどこの誰にでしょう？というかイニシャルが都内最安値なら、絶対価格は安いが相対価格が高いと言いたいのですよね。どこと比較してるのかわかりませんが、このエリアはバス便ばかりですから差は定借権か所有権の違いだけです。所有権といっても所有権の共有との比較ですから、そこまで差はないと思いますよ。

>>9806 匿名さん
逆だろ
相対的には安いが絶対的には高い
周り物件に比べれば確かに安いが、この物件にはこの価格に見合った価値は無いということ

>>9800 マンコミュファンさん

確かに。笑 無理して例え話しにするから、余計わかり難くなってますね。そもそもなぜ高級車と軽が同じ土俵に並ぶ必要があるのか。私も全く理解ができませんね。

>>9806 匿名さん

買わないという選択肢を選んだ人たちですよ。
具体的にどこというより、価格の下落幅の予想とか、売るに売れないというリスクを鑑みての判断でしょう。

何よりの決め手は、誤認誘導ばかり繰り返すデべに失望したからだと思います。

>>9806 匿名さん
所有権の共有の人きたー！笑

>>9808 匿名さん

まともな物件と定借駅遠バス便のこの物件では、高級車と軽くらい差があるってことだろ

高級車は関係なく、70年維持費を払い続けないといけない軽自動車。
しかも最後、廃車にする費用も負担。

こう書けばいいのですか？

>>9807 匿名さん

イニシャル最安値と言いましたよね？絶対価格は最安だけど、この立地と定借などの物件価値が周りと比べると高いということ、つまり相対価格は割高と言いたいのでは？
まあそれはいいとして、周りの物件と比べて価値が見劣りするというのは定借のことですか？周囲にはこれといって好調な物件はなさそうですけどね。

>>9812 匿名さん

シンプルでわかりやすくなりましたね。ただ、最後の廃車費用は所有権にも必要です。築70年の車を所有し続ける事の方が余程負担ということに早く気付いた方がいいですね。

>>9813 匿名さん
多分あなた絶対と相対の意味を勘違いしているのでは？
どうでもいいけど。

>>9811 匿名さん

それ当たり前だろ。吉祥寺駅徒歩圏の所有権と比べたら、そのくらいの差にはなるわな。ここは別に吉祥寺駅近希望者をターゲットにしてるわけではないから、その話は必要か？笑

>>9815 匿名さん

いや、多分言いたいことは同じなのでしょうけど、あなたの絶対の使い方に違和感があるのだと思いますよ。確かにどうでもいいけど。

まあどっちでもいいじゃない
つまりはこの物件はスペックは低いくせに価格は安くないってことよ

>>9818 マンション検討中さん

そういうことです。
他の物件に比べれば確かに安いけど、この物件のスペックを考えればこれでも高いということです。

>>9795 匿名さん

いや需給バランスの問題ですよ。ここがどのくらい売れてるのかはわかりませんが、そこまで売れてないのですか？
というか定借にそこまでのデメリットはないしグロスで1500万差あれば十分安い。そして、あなたも書いてる通り郊外物件なんて最後は皆妥協して選ぶものです。上を見たらきりがないし、そういう地に足の着いた人たちがまさにターゲットなんですよ。

>>9819 匿名さん

そのスペックとは？正直、定借以外あまり思い付かないのですが。

>>9821 匿名さん

何度も書かれていますが、

駅遠い
パス便
練馬
最寄り西武新宿線武蔵関
武蔵関徒歩16分、2キロ未満
長谷工建設
軍艦島

思い出してください。

>>9820 匿名さん

グロスで1500万もありますか？
たしか以前、練馬アドレスのグランヴィラと比較したときは、1200万円ほど、吉祥寺に近いあちらのほうが格上ですから、実質この立地の所有権と比較したら1000万じゃないですか、だから高いと言われているのです。

というか、お買い得と考えているなら、購入して、感想を聞かせてください。

>>9822 匿名さん

これですか？
ここの外観は強烈ですねー
確かにオール吹き付けなのは似てますが。

>>9822 匿名さん

駅遠バス便は、吉祥寺三鷹エリアで普通のことかと。ヴィークコート・プラウド・三鷹の杜・ガーラと現在販売中の近隣物件と条件は同じです。
練馬区アドレスはプラスではないにしろデメリットにはなりませんよね。個人的には有料ゴミ袋と多摩ナンバーには抵抗ありますけどね。
最寄りが西武新宿線だろうが武蔵関駅徒歩16分だろうが、ここの検討者は三鷹駅利用を望んでるので関係ないかと思います。
距離について言いたいのは1.5キロ未満でバス通勤の対象から外れるということですかね？それは確かに痛いです。ただここに限らず関町南エリアはどこもそうなのですよね。会社に交渉してダメなら、こればかりは覚悟を決めるしかありません。
長谷工に至っては、このご時世しょうがないかと。しかも昔ほど明らかに差があるわけではありませんよね。反対側のプラウドもそうだし、そこまで気にすることでもないですね。
軍艦島、、、ウケました。デカいですからね。そうならないように白基調にしたのかもしれません。足場もほぼ外れて、そこまで薄暗い感じはなくなりましたよ。これで植栽が入って人が住めば、その雰囲気はなくなると思います。

>>9824 マンション検討中さん

オール吹き付けではないですよ。笑
見に行くとわかりますが、見た目ほぼタイル貼りです。というか、その投稿はただの誹謗中傷でしかありませんよ。

>>9823 匿名さん

グランヴィラは確かに安かったですね。ただ私が比較してるのは現在販売中のプラウドや三鷹の杜です。あちらは大体5500万からという価格構成です。1500万差くらいはあると思います。
購入するかどうかは、私が決めますのでご容赦ください。ただここの感想を言うのに買う買わないは関係ないかと。

>>9826 匿名さん

9824さんではありませんが、ここはほとんど吹き付けですよね。
見た目タイル貼りでも吹き付けだというのが重要なのでは？
プラウド武蔵野三鷹は、安っぽいですが、タイル貼りもそこそこ使用していましたね。

>>9825 匿名さん
徒歩15分と徒歩35分では全然違うかと。
15分だとギリ徒歩圏です。
徒歩15分以内、所有権というのはリセール時のマストの条件ですよ。

>>9827 匿名さん

細かいですか、ここで4000万以下の部屋は、ほとんどありませんよ。
価格を安く見せるための3500万円の部屋は、2LDKですので比較になりません。

>>9828 匿名さん

彼は無理矢理このマンションを正当化しているだけなので真面目に相手しない方がいいかもよ
絶対にこのマンションのデメリットを認めないから

>>9829 匿名さん

駅まで徒歩16分と35分だと、中古販売サイトで、検索条件徒歩15分に引っ掛からないということです。
そういう意味でもりセールが厳しいと判断できます。

定借・駅遠でも割安感が無いのは、マンション市場全体が高騰している事が最大の理由でしょう。
今後の市場動向はわからないが、買い時を逃した事は確か。将来の値下がりを期待して、賃貸を続けるか悩んでいます。

買いたいときが買い時よ

>>9832 匿名さん
しかも、その徒歩15分圏内は武蔵関から
武蔵関から徒歩15分以上で探す人なんて稀ですよね

>>9833 マンコミュファンさん

高騰は仕方ないし、デべも大変だと思いますが、悪質な優良誤認を繰り返すことは正当化できません。
賃貸なら、武蔵野市のURで十分ですよね。

>>9825 匿名さん
ここの検討者は三鷹駅利用を望んでいるので関係ないと書かれてますが、実際不人気なのでそういう人は少数なのでしょう

>>9832 匿名さん

いやだからここはバス便だから。徒歩検索にはそもそも引っ掛かる必要はないでしょ。わざわざネガすることではないよ。

ここのマンションはプラウドより安いのは安物マンションなので当たり前ですが、住んでる人も安物っぽい人が多くなりますか？
マンション始めてなので、そこを心配してます

実際、竣工・引渡し後は、武蔵関駅を使う人が多いのでは…
上石神井で急行に乗り換えれば、都心まで早いです。（準急は武蔵関駅停車）

ただ、ブリリア石神井台とここを比較検討してる人も多いので、条件面で勝る石神井台が完売するまでは厳しいですね。

>>9839 マンション検討中さん
安物っぽい人と言う定義は？またあなたとの類似性有り？

現在、候補として検討してます。
リビングの形は、やはり横型が人気ですか？ 縦型だと窓のない部屋が出来て、息苦しやカビが心配です…

横型リビングにお住まいの方、窓のない中部屋はどのように使われてますか？
実際は物置部屋になってしまってますか？

>>9840 検討板ユーザーさん
変更無しでしょうね。

>>9839 マンション検討中さん

いやだから、そういうのいらないから。笑
ネガるの構わないけど、もっと論理的にお願いしますね。

>>9840 検討板ユーザーさん

ここ買って西武新宿線を使う理由あるか？
中央線使いたいからここ検討するのであり、そもそも西武新宿線使うならここにはこない。下手な石神井台誘導はやめとけよ。

>>9836 匿名さん

優良誤認って何？

素晴らしい物件ってこと…？

>>9845 匿名さん
確かに
でもさ、中央線使いたいからって理由でバス便も辞さないんなら、ここである必要無いんだよな、たくさんあるから
それから、三鷹始発って言うんなら、三鷹の先にあるマンション買えばいいよ、三鷹で始発乗り換えれる

>>9846 マンション検討中さん
悪いものを良いものと錯覚させることです
詐欺と大差ありません

>>9847 匿名さん

ないからここに辿りついてます。またここなら自転車で三鷹にも吉祥寺にも行けるから、その辺りの距離感も気に入ってるのですよね。まあいずれにしても、どこを選ぶかは個々人の自由ということで。

>>9847 匿名さん
言わんとする事はわかるのだが。
例えば国立駅から乗り三鷹駅で一旦降りて、別のプラットホームに移動して中央線各駅停車に座るために一本待つ。うーん、やらんでしょうな。

>>9848 匿名さん

えっ！、ここの売り方は詐欺まがいなんですか！？

>>9850 マンコミュファンさん
バスよりはマシかと思いますよ！

マンション名がいい例ですが、一番わかりやすいのは、第1期の販売のときに、すぐに完売しなかったので、使った言葉がこれです。

第1期×××戸販売御礼!

三鷹駅まで20分という選択肢なら、日野とかも検討の余地ありそうですね。

ホーム移動が面倒とか言うけど
バス停からホーム移動なら喜んでするのかい？

>>9855 匿名さん

時間だけの問題ではなくて、三鷹や吉祥寺が生活圏ということに魅力を感じてます。会社帰りに三鷹で食事を、休日に自転車でフラッと吉祥寺に買い物をというのがしたいのですよね。

でしたら、新築にこだわらず、中古や賃貸に住んで、自分が本当に住みたいマンションを探したほうがいいと思いますよ。

>>9849 匿名さん
まあ個人の自由というのはその通りなんですけど、
この物件が選ばれていないというのが現実です。

>>9856さん
自分は、この地域のマンションに住んでいますが、その前は賃貸でした。
地元に住んでいると、あたらしいマンションができたのかとか、そういう情報が速いです。
地域の良さや、逆にだめなところも見えてきます。
マンションの相場もわかってくるし。
それで、マンションを決めるといいですよ。
自分も、いま住んでいるところは悩みに悩んで決めましたが、とても満足しています。

>>9856 匿名さん

そんなもん、自転車有りなら山程あるけど何故にここ？
買ったら最後、定住も地獄、売却は大損、賃貸は激安の物件なのに？

>>9860 匿名さん

そんな三重苦の部件なんですか？
買わない方が安全ですか？

資金的にぎりぎり、70年借り続ける覚悟がある、子どもがいない
そういう人以外はあまりおすすめできません。

>>9852 匿名さん

そーゆう事ではなく、既に目的地に行く電車に乗っているのに、わざわざ乗り換えるのかと言うことです。

>>9863 マンコミュファンさん

三鷹で各停でいいじゃないですか？
贅沢な通勤ですよ。

>>9860 匿名さん
東京の中心に電車で30分以内。三鷹、吉祥寺が自転車を使えば生活圏内なんて素敵だな。
でも予算は少ない。
あれ、なんかこの辺の新築物件に比べれば安い物件だな。ここなら買えるかも。
こういう人がここに来ているんでしょう。

そこで、私でも三鷹、吉祥寺圏内に住めるのかもという大きな夢を見てしまっているので、定借とかデベにいいように説明されて盲目になって買ってしまった。そんな人が数十人いるんですよ。そろそろイジメはやめましょう。
いわれなくても苦労されるんですから。

不動産ってまんま資本主義なんだよな
経済力の無い安い物件しか買えない人は確実に損をするようになっている

買ってしまったのら、早めに売り抜けましょう。
そして、次は騙されないことです。

>>9865 匿名さん

ほんと、そうですね。
きっと買われた方たちは、みなさんいい方たちばかりなのでしょう。

こういう売り方は止めてほしいものです。
儲かるのは、地主だけなのですから。

三鷹で乗り換えれば一緒との事で三鷹から10分、駅徒歩10分の新築マンション調べたけど
そんなマンション無かったよ。いくらでもあるとは言い過ぎでないでしょうか？

3LDKの予算4500万以下って条件でした。条件足らず失礼しました。

>>9860 匿名さん

詐欺、地獄、大損、激安、、、と、なんだか誹謗中傷の連投で、ただの荒らしみたくなってきましたね。笑 何かこの物件に私怨があるのですか？もう少しまともな議論ができると思ってたのに残念です。

>>9865 匿名さん

大きな夢！ウケました。あなたどの立場でマウント取りにきてるのですか？
でも前段はその通りだと思います。そういうニーズはかなりあると思いますよ。というか三鷹吉祥寺エリアに限らずブランドやターミナル駅のバス便物件は全てそういう人たちで成り立っています。
駅近の所有権は高くて買えない、それが多くの人の現実です。もしあなたが駅近所有権の一人なら素直に羨ましく思います。でもだからといってここでマウントとるのはどうかと思いますけどね。笑

>>9871 マンション掲示板さん

9860さんではありませんが、まともな議論とは、どんなものを求められているのですか？

>>9873 匿名さん

ただのディスりや誹謗中傷ではなく、ネガポジどちらでも構いませんが検討者の参考になるような論理的な議論ですね。

>>9874 マンション掲示板さん

でしたら、まずご自身で、質問なり、具体的な事例を書かれては？

>>9875 匿名さん

私はここを前向きに検討しています。その前提でのまともな議論です。私の質問や参考になる事例があれば都度提供させてもらいます。

>>9876 マンション掲示板さん

私も、検討していましたが、いろいろ不安があて躊躇しています。
では、質問させていただきますが、いくらぐらいの部屋を購入して、何年後に、いくらぐらいで売却しようとお考えでしょうか？

>>9877 匿名さん
売却考えてる人がこの物件に手を出しちゃ絶対にダメだよ

>>9869 周辺住民さん
この物件から三鷹駅改札まで時間で測らないと公平ではありません、やり直し

>>9877 匿名さん

以前も書きましたが売却についてそこまで具体には考えていません。でも子どもの通学を考えると10年から15年くらいは住むことになりそうです。住戸の条件にあまり拘りはなく購入額は4000から4500くらいでしょうか。極力、初期費用は抑えたいと思ってます。

>>9880さん

ここで4000万以下で買うことができるのは、2LDKのパンダ部屋だけです。
4500万円で買える部屋も、おそらく日当たりの悪いセンターコートあたりぐらいでしょう。
最多価格帯は4000万円代後半と考えるべきでは？
そのぐらいの資金は最低ないと、まともな部屋は買えません。
広告に騙されてはいけません。

よけいなお世話かもしれませんが、売却価格はイメージされていたほうがいいようにも思います。

購入を考えている方は、きちんと売却のことを考えておいたほうがいいです。
もちろん、70年間借り続けるので関係ないという方もいるでしょう。
でも、人生なにがあるかわかりません。
マンションの寿命よりも先に、自分が死んだときにどうやって処分するのか、とか。
考えておくことは大事です。

あたり前ですが、ここは定借です。
価格は急激に下がっていきます。
35年を切れば、基本ローンは組めないので、売却も困難になります。
そんなときに、資金が必要になったら、あなたならどうしますか？

>>9882 匿名さん
消費者金融から借ります(｀-ω-´)?

>>9882 匿名さん
言いたいことはわかるし、ここが嫌いなんだろうけど、余計なお世話だな。
君が買わなきゃいいのよ。

余計なお世話だと感じるなら、スルーしてください。
地元民なので、この場所に思い入れがあります。
優良誤認広告に憤りは感じていますが、この物件が嫌いなわけではありません。
定借スキームとかに騙されないように注意喚起しています。

販売初期に「販売御礼」と謳って大顰蹙かってたけど、武蔵小金井のプラウドタワーも「分譲御礼」してて笑ったよ
郊外は売れなくなったと言うけど何処も成約率悪いんだろうな

でかでかと、111戸販売御礼！とか謳ってましたね。
そんな言葉で騙せるとでも思ってるんでしょうか。

>>9885 匿名さん
その考えが余計なお世話と言ってる理解できないのね。笑
私はこの物件のネガですが、あなたみたいな先輩風吹かせた風紀委員会みたいな人は掲示板には必要ではないと思いますのでスルーしません。消えてください。
あなたと同じですよ。自分のくだらない正義感振りかざして自己主張したいだけでしょ？

自己主張ね。
まあ、そうとらえてもらってもかまわないけど、いちおう「参考になる」をつけてくれている人がいるってことは、少しは役に立っているのかもしれないよ。
君こそ、ネガならネガなりに役に立つ情報でも書きなよ。

そうね。デベが嘘を撒き散らすのをやめたら俺は消えるよ。

ここしか買えなかった。
そういう人が多いと思うけど、
そんな理由で買った人間がこの物件を正当化するのはやめてほしい。
ぶっちゃけこの物件にポジティブな要素はほぼ無いと思う。

>>9890 匿名さん
ないことはないですよ。

>>9889 匿名さん
おはよう！
デベが嘘を撒き散らすから掲示板で頑張る。
検討者でない事も明記。
あなたの像がみえてきたよ！

本当に許せないならデベに乗りこむなり、やる事他にあるよ。
掲示板でただただ、あいつは嘘つきだ！と陰口を叩く陰気さはデベと同類。
その理由はこの土地に思い入れがあるから！
地縛霊ですね。笑

堂々と嘘を撒き散らしているデベの方がマシかな。笑

私は楽しくネガしたいだけなので。
あなたが消える事を望んでいる人も多いようなので十分役立つ投稿しているみたいですよ！
とりあえず陰湿ジメジメ地縛霊がいなくなるまでは楽しくやられてもらいますのでよろしく！

>9886
昨年秋から東京都内での新築マンションの成約率は最高でも７０％を切ったままです。
業界では７０％を採算ラインの限界値と認識している様ですし
経済全体から見てもこのラインを割ると景気悪化傾向の指標として懸念されるそうです。
どうやらマンション価格の急騰にも陰りが見え始めた模様です。
ババ抜きのババを掴まない事が不動産バブル崩壊時期の鉄則です。

>>9890 匿名さん
ほぼね、同感
いなげやだけは良いと思う
ほんと、それだけ

そもそもマンション買う気も、買う金もない人たちが、ヒマなGWの憂さ晴らしに集っているのですね。
そのうちデベから反撃されることを願っています。

>>9895 匿名さん
うん、くそマンション買う金は無いなwww

>>9892 匿名さん

陰口？
言葉の意味わかってるかな？

＞あなたが消える事を望んでいる人も多いようなので十分役立つ投稿しているみたいですよ

意味不明。役に立つ投稿は歓迎だよ。

あ、あとね、いちおう、ここは検討はしてたけど、嘘が多いのでやめた。
君こそ、検討者ではないようだけど？

俺は、これから買おうという人に真実を知ってもらいたいだけ。
嘘は書かない。

>>9897 匿名さん
当物件の貴職が思う真実のレポートお願いします。

住商建物はトリトン→大手町本社からはずれたのか？
オリンピックはめんどうだね。

>>9890 匿名さん
その通りだと思います。

>>9897 匿名さん
ダメだ。読解力が無いのか学が無いのか議論ができないよ。どっちもかな。
ここ検討してて嘘多いからやめる。笑
それくらいの人なら納得。（君の学では理解できない考えだから気にしないでね）
返しが検討違い過ぎて議論にならないからこの辺で一回辞めるね。残念。

地縛霊ちゃんはもう少し楽しませてくれると期待しすぎた私が悪かった。本当にただただ、嘘が許せないこの土地に執着した地縛霊ちゃんだったのね。

そういえば物件とは関係ないですが東京建物も渋沢栄一が発起人の会社ですね。
経営などは安田系ですし関係ないのでしょうけど

ここは駅から遠いし、資産価値が年々減っていくのが目に見えるなぁ。どうなんだろ

>>9901 匿名さん

あなたは、なんのために書き込んでいるのかな？
ネガなんでしょ？
たのしみたい？
ほんと意味不明なんだけど。

語学力も学もない俺でもわかる日本語でお願いします。
というか、日本の方ではないのかな？

>9902
安田財閥創始者・安田善次郎により設立
当時の財閥の大物はお互いに関係、影響しあっています

三鷹はバス利用当たり前。本数も多いし、慣れれば不便しないよ。安いなら有りだと思うけどなー資産価値とか難しいんでよく分からないし。

参考画像。

ぐんかん、ちんぼつ、はーわい

マジで全面的に吹き付けなんだな…
外観に高級感が無い…

>>9909 匿名さん
この地域は吹き付けタイルの公団住宅が多くありますから、きっと街並みの統一性や景観を大切にされたのだとおもいます
東京建物、流石としか言えません！！

>>9909 匿名さん
タイル張りはコスト上がるだけだし、高級感とか無くていいよ。

誰も高級感なんか求めてないよ。

>>9904 匿名さん
一つだけ。
意味不明って一生懸命応戦しているつもりだろうけど、意味がわからない事は恥じるべき事であるからね。頑張って考えよう。
その後の、語学力も学もない俺。本当にそのままだからさ。学んで。
私と俺君は交わるべきでない2人なのでもう書き込まないよ。

ちょっと可哀想になったのでおまけの書き込みね。
ドゥーユーアンダースタンド?

もう書き込まないよと言いながら疑問文で終わっちゃいかをだろう。

>>9909 匿名さん

最近の現地や模型を見たことない人だよね？かなりの割合でタイルだよ。

>>9915 マンション検討中さん
そのタイル貼りがわかる画像出してくれないと判断できないよ
この画像見る限りでは全てが吹き付けで小汚い印象を受ける

タイルの問題よりも配棟が酷い
コの字はまだ許容範囲
日の字はねえ

公団住宅の方が100倍マシな配棟
日当たり重視の方は高島平団地とか超オススメ

吹付けタイルも「タイル」なんだけど
つまり全面タイルでオーケー？？

>>9913 匿名さん

いや、書き込もうよ。
この物件を正しく買うためにさ。

というか、君がネガで、楽しみたいって自ら書いてるんだから、楽しい書き込みしなよ。

何がしたいのか、俺だけじゃなくて、みんなわからないと思うよ、ホントに。

ニホンゴワカリマスカ？

>>9906さん

バス利用当たり前なのは、その通りですし、慣れれば不便しないとしいうのも同意です。ただ、こちらの物件は定借なのです。安いですが、資産価値はないのです。だから、売り出し価格が妥当なのかどうかという問題にぶち当たっています。

>>9909 匿名さん
写真で見える部分の多くはタイルですよ。
高級感はそんなにないですが、きれいです。

>>9922 更新橋さん
そうなんですか？
全くタイルに見えないし、綺麗にも見えませんが。

>>9923 通りがかりさん
実物を見ればわかります。
また写真を撮ったら投稿します。

>>9921 匿名さん

ここには実需の人しかいないよ。そもそも資産価値目的ならここは選ばないし、残35年以降はローンの問題があることも売り難くなることもよくわかってるよ。もう定借ネタはいいかな。

>>9923 通りがかりさん

ここを検討していないあなたにわかってもらう必要は全くないのですが。まあネガるにしても、一度は現地見てきたらどうでしょう？外構や植栽植われば、雰囲気もガラッとかわりますよ。

>>9917 匿名さん
高野台の配棟もやばい。
ベランダから10メートル先に同じマンションの廊下…
ブリリアは何考えてるんだか。

>>9918 匿名さん

公団と民間の違いわかってる？容積率や建ぺい率って知ってる？

>>9920 匿名さん

いや、あなたが何をしたいのかも皆さんわかりませんよ。笑 見ていて気分悪くなるので、他でやってもらえませんか？

何でこんなに荒れちゃったのかなあ

詰めこんで一戸でも多く売ろうとしているのでしょう。
ここも同じようなものです。

>>9930 匿名さん

デべが、優良誤認ばかり繰り返すからでしょう。

>>9931 匿名さん

民間なんだから容積率目一杯はあたりまえです。公団みたいな建て方できるわけありません。

センターコートの低層階って、まともに日が当たらなさそう。

>>9933 マンション検討中さん

当たり前ではないと思うよ。

>>9907 更新橋さん

裏からだと、詰めこんでいるのがよくわかりますね、
ほとんど吹き付けにしか見えないのですが、タイル貼りの割合は、とんなもんなんでしょうか？

>>9933 マンション検討中さん

吉祥寺北グランヴィラなんかは、低層かつ、かなりゆったりめにつくってましたからね。
マンションに依ると思いますよ。

日の字にするのは、詰めこむ意図がないと普通はやりません。

>>9937 匿名さん
詰め込みの何が悪いの？大規模感が出てメリットあるじゃん。

販売は東京建物（一部割合は住商建物）だけれど
長谷工仕様の詰込み格安版マンションなんだよね
長谷工についてはもう語らないが東京建物が売り出し方を大いに間違えた感じ
ここでも良く話題になる先行する物件が失敗したから余計に焦ってもっと失敗した感じ

>>9939 匿名さん
この市況で、三鷹圏内の物件をこの値段で出すには相当の企業努力が必要だったはずです。定借によるロット圧縮やローコストのゼネコン利用、土地のポテンシャルを最大限活かした区割りがあっての価格です。

>>9936 匿名さん
大規模マンションですから、詰め込み感は否めません。
東側からセンターコートと言うのでしょうか？、真ん中に配置されている棟を見ると、ますますそれを実感します。日当たりはあるものの、20m先の真っ暗な南側の棟の廊下を見ることになるので、景観としても圧迫感があるのではないでしょうか。
タイルの割合ですが、写真で赤く囲った部分は確かタイルだったと思います。ご参考まで。

>>9938 匿名さん

大規模のメリットが生かせていないから問題なのです。

価格安いですか？
3900万円が平均ですか？　

大規模ゆえ、りセール厳しくなりませんか？

リスクをカバーできるほど、お買い得ですか？

>>9939 匿名さん

失敗したのは、垂れ幕がでかでかとかかっているマンションのことですか？

>>9941 更新橋さん
真ん中の棟の配置がひどすぎる。
いくら安くてもあり得ない。

C棟は東西南北全て他棟に囲まれているので、なんか閉塞感を感じそうです。
ただ普段は外をほとんど見ないと思うので、住んでしまえばあまり問題はないかも。
台風の時は、一番安全な棟だろうしね。

夜の仕事をしている人とか、真夏の暑さを凌ぎたい老夫婦向けかな。

議論、検討を行う上で参考に。

>>9947 更新橋さん

公式サイトから、この見取り図が消されてるので、助かります。
C棟は、無理やり建てた感じがしますね。

>>9947 更新橋さん
これはひどい

ふぁ・・・！？
どんな気持ちでこれを設計したんだろう。

>>9948 匿名さん
この図は練馬区のHPから見ることができます。
ちょっと独特な検索方法なのですが、まだ閲覧は可能です。

>>9949 匿名さん
ひどい、と言えば確かにそうかもしれません。結構攻めた設計だなーと思います。
C棟(センターコート？)がなくて公園や植栽とかだったら、ゆとりがあって素敵な空間がマンション内にできたでしょう。しかし採算上已むを得ないのだと思います。
まだ作り込み中だとは思いますので、図面から受けるマイナスの印象を覆すような出来栄えを期待します。

もうひとつ

千鳥風に…日の字

>>9953 名無しさん

綺麗なスケッチ風にされても騙されませんから～

C棟は南向きですがお手頃ですね。でも、バルコニーから下を見ると駐輪場だからやめました。

お洒落な感じのアルファベット使っているのが、たち悪いですね。
さすがに酷いという自覚があって、ホームページから消したのかな？

MRで聞かれた方がいましたら、教えください。
駐輪場の屋根はどんな感じでしょうか？
ただの金属製の屋根でしょうか。

>>9953 名無しさん

センターコートの一番西側がの部屋だけ、少し狭く見えますね。
ここの一階が、幻の3500万円の部屋なんでしょうか？

3500万でもさすがにこれは住みたくねえわ

>>9963 匿名さん
ディスるだけのアンチは消えとけよ

住みたくない、も、物件に対する率直な感想ですよ。

もうすぐ10000レスだね。
ほぼネガティブな内容だけど。
何て言うか…良いとこ無いな、この物件。

>>9966 匿名さん
みんなに笑いを提供してるだろふざけんな！

初めて配置図を拝見しましたが、Ｄ棟の東寄りの部屋も下の階なんて年がら年中真っ暗闇じゃないですかね…

>>9967 匿名さん
おいおい、いなげやさんにも謝れよ
唯一無二の利点じゃないか
…永遠にあるとは限らないが、ﾎﾞｿｯ

>>9968 マンション検討中さん
MRでD棟の日光シュミレーターで夏至・春分/秋分・冬至の日が確認しました。
夏至と春分／秋分は、2Fも上層階と変わらない日の当たりだった思いますが、冬至はほぼ日が当たらなかった思います。

>9940
相当の企業努力は判ります。大いに認めます。
ですが努力の結果が売れないマンションでは企業として失格です。
成功に導く企業努力が出来ない企業は不採算で存続の危機にすらなりかねません。

最大限に詰め込む事が企業利益を最大限に導く事では無い事に気付いて欲しかったです。

>>9971 匿名さん

まったくその通りですね。
そして、優良誤認を繰り返しても、信用だけを失っていくことも。

それにしても、真面目に売っている他のブリリアの責任者から文句を言われないんですかね？

>>9969 名無しさん

スーパーが隣にあるのは利点ですが、いなげやですから、スーパーのランクとしては中の下です。

三鷹の駅前のキッチンコートのほうが物はいいですね。

>>9971 匿名さん
ブリリアは管理費が高く、販売した後も利益を吸い上げようとします。

いなげやってあんまり聞いたことないなって思ったら、練馬をメインに展開してるチェーンなのね。

いなげやで検索したら
障害者いじめで和解だって
なにやってんだか

>>9947さん

C棟とE棟が23.99mで、A棟とB棟が29.99mですから、差はちょうど6mですね。
ということは、1フロアの高さが3mの計算になるわけですが、これって広いほうなんでしょうか？
それとも狭いほうなんでしょうか？
専門家の方のご意見をお伺いしたいです。

たしか、ここって直床でしたよね？

>9975
立川のスーパーで都下に展開してきたが練馬区は８店舗目でこの店舗から３ｋｍ圏内だけは７店舗とひしめきあっている。
全体で約１４０店舗弱だから練馬区に多い訳では無い。

視点を変えればこの地区は都下と同等である。

>>9980 匿名さん

練馬区の住民層と、合っているのかもしれませんね。

>>9981 匿名さん
デベからすれば、練馬区民は区内のマンション名に三鷹と付けられても気にしない層のようですからね。

>>9980 匿名さん
同等というか、この立地に限っては都下の武蔵野市三鷹市調布市府中市あたりよりも格下かと思いますよ。

>>9978 匿名さん
硬くない、フワフワする床です。

タイル貼られていますね。
全体的に地味ですけど、この価格ですから全然納得感あると思います。

23区であっても練馬葛飾江戸川あたりは八王子やあきる野市レベルだと個人的には思っている

>>9986 匿名さん
そんなエリアの話を持ち出す必要ある？

城西エリアは時計回りに地価や人気、ブランド力、イメージが下がっていくんですよ。
ここ関町は練馬区の中では南で武蔵野市に近いんです。
北にある大泉学園や石神井なんかよりよっぽどブランド力ありますよ！
最寄りが三鷹なんて最高じゃないですか！
ここよりさらに北を走る沿線なんか田舎者御用達ですよ？

>>9988 匿名さん

最高なら、購入すれば？

>>9985

このアングルからだと全体的に貼られているように見えますが、側面のみのような気がするのですが、正面も貼られていますか？

>>9988さん

大泉学園や石神井よりも、関町のほうがプランド力があるというのは、はじめて耳にしました。
根拠となるものを教えていただけないでしょうか。

＞城西エリアは時計回りに地価や人気、ブランド力、イメージが下がっていく

こういう一般的傾向を示す法則は確かにありますが諸条件を一切考慮しない
単細胞な思考に笑いを隠せません

>>9991 匿名さん

関町がというより、練馬の中で三鷹や吉祥寺に近いエリアということかと思います。さらに拡大解釈すると、大泉学園や石神井より吉祥寺や三鷹がブランド力あるということですね。
練馬区はJR通っていませんからね。中央線への憧れも強いですし、ここは練馬区の端ですからその傾向は事実あると思いますよ。