マンション検討中さん
[更新日時] 2021-11-26 16:22:47
Brillia City 三鷹ってどうですか。
住居だけではなく、商業施設、育児施設や緑もある複合新街区になるようです。
物件のことや周辺の利便性、将来性などについても知りたいです。
所在地:東京都練馬区関町南四丁目686番1他(地番)
交通:中央本線(JR東日本) 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 、西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
中央本線(JR東日本) 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
総武線 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
土地の権利:定期賃借
借地の種類・期間:一般定期借地権(2017.9.29~2087.12.29)
総戸数:436戸 (他、保育施設1戸)
構造・階数:鉄筋コンクリート造地上10階建て
間取:3LDK・4LDK
面積:70.98平米~90.81平米
売主:東京建物、住友商事
販売代理:東京建物株式会社、住商建物
施工会社:長谷工コーポレーション
管理会社:東京建物アメニティサポート
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2017-10-30 15:27:56
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物件概要 |
所在地 |
東京都練馬区関町南四丁目686番1他(地番) |
交通 |
中央本線(JR東日本) 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
436戸 (他、保育施設1戸) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上10階建 敷地の権利形態:定期借地権(一般定期借地権(2017年9月29日~2087年12月29日)※建物建設期間含む。期間満了時に更地に返還することが条件です。建物の買取請求・契約更新及び改築等による期間延長はできません。※借地権の譲渡・転貸:可。転借地権設定者への書面による通知・承諾が必要。※借地権の登記は行いません。※地代の改定について、2024年10月1日を初回として、以降固定資産税の基準年度毎に見直しを行います。前払い地代 : 13,408,847円~14,243,841円、権利金 : 2,443,578円~4,161,841円、地代 : 7,304円~7,758円(月額)、敷金 : 175,296円~186,192円、解体準備積立金 : 2,413円~2,563円(月額)) 完成時期:2019年08月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]東京建物株式会社 [売主]住友商事株式会社 [販売代理]住商建物株式会社
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施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション |
管理会社 |
株式会社東京建物アメニティサポート |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
Brillia(ブリリア) City 三鷹口コミ掲示板・評判
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13749
匿名さん
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13750
坪単価比較中さん
1284マンションの所有権はすごく意味はあるよ(笑)
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13751
匿名さん
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13752
マンション検討中さん
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13754
通りがかりさん
いろいろ探してみたが中古の定借ローンっほんとないんだなあ
あっても金利がキツい(今どき3.7パーセントとか)
中古で売る時どうすればいいの?
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13755
匿名さん
>>13754 通りがかりさん
出口戦略考える必要がある家庭では手を出しにくいですね
もしかして住宅ローン借り換えも出来ない物件なのかな
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13756
検討板ユーザーさん
以前に営業さんと商談したけど、売却時の話になったら「定借はまだ歴史が浅いから未来はわかりません」って回答だったなー
中古定借はフリーローンとかで借りることできるかもしれないけど、そうなると大幅に高い金利が現実的じゃない
そうなると、賃貸に出すって選択肢も残るが、そうなると次の物件買うことはかなり難しくなる(ダブルローン)ので、自ずと自分達も次は賃貸で探すことになる
そうなると現実的な選択肢は永住しか残らないってのが自分の結論だった
バス便も気にならないし周囲の環境も良いけど
売却前提だった自分としてはここで決めることはできなかった
あと1000万安ければ良かったけど(笑)
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13757
匿名さん
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13758
評判気になるさん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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13760
買い替え検討中さん
融資の審査は仮審査は各金融機関が独自に、契約後の本審査を信用保証機関が行うので
いくら予選の審査が甘くても契約後に本審査で落ちてキャンセルする羽目になります
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13761
買い替え検討中さん
定期借地権を利用していますが固定資産税額に連動しています。
地価が下がれば安くなります。
なおNTT社宅時代からNTT自己保有の土地だけでは足りず隣接地主からも借りていました。
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13762
匿名さん
[No.13753~本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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13763
ご近所さん
残り15戸は先着順販売住戸。表向き売り出している住戸のうち残っている数です。全体の売れ残り戸数は不明です。
「第3期14次1戸抽選」と小出し抽選していますね。売れている物件の抽選状況ではありませんよ。
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13764
マンション検討中さん
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13765
検討板ユーザーさん
>>13758 評判気になるさん
とりま仮審査くらいやってみては?
定借は通りにくいのは事実、また通っても金利高めです。
また中古になるとさらに厳しいです。
ゆえに中古として売却も厳しいのが定借。
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13766
匿名さん
過去ログ見ても何戸売れたかが全く開示されていない物件です
2期で半分売れたと書いている方がおりますが、公式の数字は出ていません
1期、2期とも完売御礼を出していないのも疑問です
完売していたら声高に完売御礼して売れてる感を前面に出せるのに
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13767
検討板ユーザーさん
コロナ前の商談でまだそれなりに残っていましたよ。
おそらく50戸くらいは。
その後いくつ売れたかわかりませんが。
ただしそのときの商談でもまだ出てない部屋もありますとちらっといっていたのが気になります。
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13768
名無し
>>13765 検討板ユーザーさん
何故正しくない情報をそこまではっきりと言い切れるのですか?
こちらで事前審査致しましたが、金利優遇最大でどこの銀行も審査結果出ましたよ。
事実と異なることを断言するのはよろしくないですよ。
ここの掲示板はアンチやネガが多く事実と異なる書き込みが多すぎて驚きます。
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13769
マンション検討中さん
定借でも新築だったらまだしも、中古だとどこも貸さないのは事実じゃないですか?
今に限らずスーモとかでも定借物件はずーと掲載続いているのが極めて多い=それだけ買い手がつかないってことを証明している。
中古定借で借りられる金融機関あったら教えてくださいね。
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13770
匿名
>>13768 名無しさん
本当そうですね。
私も優遇最大でした。
アンチやネガが多いおかげで条件の良いお部屋が空いてたので感謝もしてますが笑
中古でも借りられる金融機関も全然あります
検討してる方はここの情報信じずに自分で色々調査することをおすすめします
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13771
名無し
>>13769 マンション検討中さん
13765さんですか?
〉通りにくいのは事実、金利も高めです。
については、どう説明されますか?
こちらは、事実無根ですよ。
また、中古についても三井住友銀行、三菱UFJ銀行などのメガバンクでも中古の定借十分に対応してますよ。
ちゃんと確認された上で書き込みされた方が良いですよ。
今の時代、これだけ定借が普及している中で、今後減っていく可能性は低く、むしろ対応はどんどん広がっていっておりますよ。
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13772
通りがかりさん
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13773
マンション検討中さん
>>13771 名無しさん
商談で全くおんなじセリフを某営業さんから聞かされたのですが(苦笑)
新築のことはわかりました。ありがとうございます。
中古のことはいかがでしょう?
決めるにあたってやはり先の売却が気になりますので、そこの部分をスッキリしたいです。
お恥ずかしながら、当方ネットで調べること疎いので、具体的に中古定借で貸してくれる金融機関を1件でもいいので適応金利含めて教えていただけませんか?
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13774
通りがかりさん
さて、早速南側の2Fが中古で販売されていますね。
新築販売がまだ行われているなかでの中古販売、税制優遇等も乏しくなるなか成約は如何に?!
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13775
匿名さん
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13776
匿名さん
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13777
名無しさん
今の税制優遇は築浅が得しないからね。
それと築浅とは言え1度名義入れば新築ではないから、高金利ローン、、
それなりに旨みがないと売れない。
2Fのその物件の適正価格は4300万くらいだろう
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13778
検討板ユーザーさん
>>13774 通りがかりさん
買って後悔した人が早々に売りに出したのかな?
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13779
名無しさん
ランニングコスト払えないのかもね~
駐車場借りたら、毎月ローン以外に8万くらい掛かるもん。
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13780
匿名さん
南側7F 92平米が中古で6890万で売り出されてるけど高い…。
売出値は自由だけど、買う人いるの?ってくらい高い。
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13781
名無しさん
売れなければ値下げしてくるだろ
5500万くらいがいいところじゃないか?
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13782
匿名さん
>>13779 名無しさん
8万もかかるのですか。内訳はどんな感じでしょう?
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13783
名無しさん
>>13782 匿名さん
管理費
修繕費
借地料
解体積立金
駐車場
インターネット
諸々・・・
ランニングコストは住んでから請求が来てはじめて実感するよ、、、
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13784
匿名さん
でも、それは購入する前に想像しないといけないよね。。年末、商品券もらいに家族で伺いました。で、お断りの理由は、えっ~ランニングコストそんなに掛かるの!?払えない!!で終わりです
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13785
検討板ユーザーさん
>>13783 名無しさん
借地料<固定資産税
借地料の方がl逆に得では?
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13786
名無しさん
>>13785 検討板ユーザーさん
固定資産税は優遇あるからね
借地料の設定は固定資産税の3倍だから基本的に借地料のが高くなる
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13787
名無しさん
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13788
検討板ユーザーさん
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13789
匿名さん
借地料は、渋谷のパークコートタワーでも、75m2で年間30万円くらいです。
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13790
マンコミュファンさん
>>13782 匿名さん
地代7,548円~9,580円(月額)
解体準備積立金:2,493円~3,165円(月額)
管理費15,600円~19,700円(月額)
修繕積立金6,610円~8,390円(月額)
TVインターネット利用料:2,937円(月額)
→物件概要でわかります。4万円前後ですね。
駐車場が必要ならプラス
16,500円~20,500円(月額)
8までは、行かないと思いますが、ローンとは別にこれだけ必要
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13791
マンコミュファンさん
>>13788 検討板ユーザーさん
借地料は、地代部分なので、年12万円位です。
ただし、別途、前払地代を払いますので、実質的な金額ではないです。
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13792
匿名さん
>>13790 マンコミュファンさん
恐らくここの固定資産税14万位はするかと。ランニングだけ考えると、所有権と然程差はないんだね。
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13793
匿名さん
>13790さん
建物部分の固定資産税を入れたら、もう少し高くなりますね
それでも確かに8万にはならなさそう
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13794
マンコミュファンさん
>>13793 匿名さん
固定資産税は12万円位です。13792の方の試算であっています。月割りすれば、おっしゃるとおり、8以内かと
ここは、イニシャルコストが安いのであって、ランニングコストは割高です。
メリット、デメリット両方があるのは当然です。
手元資金が潤沢なら、もっと資産価値のある地域に住まわれたら良いですし、割安に購入したければ一考ってとこじゃないですか。まさに、悩んでます
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13795
匿名さん
>>13794 マンコミュファンさん
プラス問題はリセールの悪さだよね
そこが所有権と比べての1番のデメリット
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13796
eマンションさん
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13797
匿名さん
購入を検討しているのですが、コロナの影響で安くなったりしませんかね~?
どなたか聞いたことある方教えてください!
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13798
匿名さん
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13799
匿名さん
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13800
匿名さん
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13801
匿名さん
>>13797 匿名さん
コロナで世の中誰もが貯蓄の重要性を実感したと思います。この世の中でマンションを買いたい、特にリセールが難しいと考える方が多いこの物件を買いたいというのは、販売側からしたら大変ありがたいお話だと素人ながらに感じます。
本当に検討しているなら交渉の大きなチャンスではあると思いますよ。
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13802
匿名さん
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13803
匿名さん
ランニングコストコが引っかかって
なかなか良いふうに考えれないまま。
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13804
通りがかりさん
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13805
マンション検討中さん
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13806
匿名さん
へぇ、月に2?3戸くらい抽選してるみたいだから、それが本当なら年内完売なのかねぇ?
そんなに好調とは驚きです
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13807
匿名さん
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13808
マンション検討中さん
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13809
匿名さん
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13810
匿名さん
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13811
仕事人
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13812
エスパー
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13813
匿名さん
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13814
口コミ知りたいさん
このコロナ禍にあっても売れ行きが好調ですね。さすがは三鷹は人気ですね。
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13815
匿名さん
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13816
匿名さん
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13817
エスパー
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13818
匿名さん
商談で400万円の値引提示があった方いらっしゃいますか?
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13819
匿名さん
ぶらり途中下車の旅(7/4放送)で舞の海修平さんが
武蔵関、武蔵関、、武蔵丸、、、武蔵丸関
と、つぶやいてました
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13820
匿名さん
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13821
残り数戸
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13822
暴露本さん
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13823
匿名さん
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13824
匿名さん
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13825
マンション検討中さん
今のコロナ禍ではかなりありがたい設備、住環境でリモートワークにも最適な物件なのもあって売れ行きがかなり良いですね。
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13826
匿名さん
>>13821 残り数戸さん
それは買いですね。
いい買い物しましたね。
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13827
マンション掲示板さん
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13828
マンション検討中さん
ここは超高速インターネットが最初から格安で利用できるのも今のリモートワーク、授業にとって追い風ですね。ランニングコストが激安です。
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13829
評判気になるさん
>>13827 マンション掲示板さん
まったくその通りだと思う。
決してお買い得感はない。
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13830
検討板ユーザーさん
75平米で3300~3500位が適正価格じゃないかな
少しいけば伏見の完全郊外バス便、しかもリセール絶望な定借物件
イニシャルでかなり安くないとメリット薄いよ
ランニングコスト高いんだから
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13831
マンション検討中さん
ランニングコストは他の分譲マンションよりも安いよね お買い得かと。
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13832
匿名さん
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13833
匿名さん
確かにランニングコストはここは安いですね
土地の固定資産税も不要ですし地代は固都税よりも安いですし管理費も安い 大型のメリットだね
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13834
マンション検討中さん
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13835
マンション検討中さん
コロナ禍を逆手にとるとはさすが東建さん。感服致しました。
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13836
匿名さん
値下げしたのになかなか売れなくて、焦ってるんですかね?
完売はいつですか?
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13837
匿名さん
ファイナルディスタンスで
営業も少なく大変かもよ。
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13838
マンコミュファンさん
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13839
検討板ユーザーさん
>>13833 匿名さん
地代は減税措置ありませんよ。
それと解体積立金が抜けてますね。
管理費も同規模物件と比較しても特別安くはありません。
ちゃんとしたこと言わないと単なる営業操作と思われますよ。
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13840
匿名さん
>>13839 検討板ユーザーさん
そんな悪条件が多いのに、よくこんなに売れたね。
値効果ですか?
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13841
マンション検討中さん
ここは機械式駐車場の多さも懸念材料ですよね
172/176ですから、将来の修繕費が怖すぎます…
それとも長期修繕計画には全交換の費用まで込み込みなんですかね?
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13842
匿名さん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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13843
評判気になるさん
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13844
検討板ユーザーさん
>>13841 マンション検討中さん
デベに修繕計画書見せてもらえばわかりますよ。
でも、これから将来的に空室と共に空き車室がたくさん出てくると、駐車場利用しない住民から機械式駐車場交換反対意見が必ず出てくるでしょうから、意見まとめるのがかなり大変になる可能性はあります。
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13845
検討板ユーザーさん
実勢販売価格の情報はありませんか?
一部 破壊の値引情報?も散見されているようですし…
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13846
検討板ユーザーさん
>>13845 検討板ユーザーさん
モデルルーム行ってみてはいかがですか?
押し売り等はありませんから(笑)
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13847
マンション掲示板さん
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13848
検討板ユーザーさん
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13849
匿名さん
>>13848 検討板ユーザーさん
値引なんてしてくれる訳ないじゃん!
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13850
検討板ユーザーさん
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13851
匿名さん
この部屋、これでも値下げしたみたいですよ。
前は6980万だったかな?
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13852
匿名さん
>13780さんの投稿のやつですね
1月経ってもやはり売れなかったんですね
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13853
検討板ユーザーさん
売主欲深いなー
はじめから適正価格で出せば印象悪くないのに
成約価格は5500万と見た
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13854
検討板ユーザーさん
築浅って余程お得感出さないと厳しいよね、いくら築浅でも扱いは中古。各種減税、補助金、ローン優遇等々が新築よりかなり条件悪くなるから、販売価格考えないと余程良い部屋でないとスルーされちゃう。
定借ってのがさらにハードル上がるし。
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13855
評判気になるさん
>>13853 検討板ユーザーさん
4500くらいじゃないと無理でしょ!?
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13856
匿名さん
>>13854 検討板ユーザーさん
中古だと各種減税、補助金、ローン優遇等々が、新築よりかなり条件悪くなるのですか?等々のところ含め参考まで教えてもらえますでしょうか。
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13857
検討板ユーザーさん
>>13851 匿名さん
たぶん諸経費入れて元金回収したいんだろけど、ちと甘いですよね。下手に広い部屋だからそもそものグロスが結構高い。
最初の値付けだとコミコミ7000万超えですから汗
いまの時流だと同じ価格出すなら70平米で駅徒歩5分が選ばれる。
駅遠&定借は出口で非常に苦戦するという見立てがリアルに証明されている感じ。中古になると仲介手数料もバカにならんし。
これが違う部屋で3000万後半くらいだったらサクっと決まってもおかしくない。そのくらいの金額であればバリューを感じますので。ただ、建物自体は7000万ってのはちと苦しいかな。悪くはないけどその層はもっと高級感を期待するから。
ここの物件の作りはせいぜい3000~4000万の作り。
こちらの物件がいくらで成約されるかひとつの目安になるでしょう。
6000万円代で売れたら大成功。
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13858
検討板ユーザーさん
>>13856 匿名さん
Google先生に聞いてみたらいかがでしょう
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13859
匿名さん
まあ7000万近い予算があれば多少狭くても普通に三鷹駅徒歩圏の物件買えますし、わざわざ駅遠&定借は選びませんよねぇ
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13860
匿名さん
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13861
検討板ユーザーさん
結局適正価格かどうかなんですよねー
別に、駅遠や定借が悪いわけではなくて、それに見合う価格かどうかってこと
ここは3割安いのが適正価格でしょうか
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13862
匿名さん
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13863
口コミ知りたいさん
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13864
匿名さん
販促策として、
駐車場使用権付きで販売している住戸があるって本当?
全員抽選っていうのは嘘なの?
駐車場使用権付きの提示を受けた方っていますか?
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13865
マンション検討中さん
ここはスレ数が非常に多いですが、駅遠物件なのに何故なんでしょうか?
安いから?投資用で買われた方もいるのでしょうか?
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13866
口コミ知りたいさん
残り20戸まで減ったね。
年内には完売するかな!?
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13867
通りがかりさん
定期的に、残り〇戸!完売間近!って煽る人がいますけど何故なんでしょうねぇ
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13868
買い替え検討中さん
>>13864 匿名さん
MR訪問しましたが本当ですよ。
最も高額帯の最上階とか専有面積の広い4LDKなどが該当します。
権利をお金で買う訳で不正ではありません。
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13869
匿名さん
初期レスから斜め読みしてみると、バス便、駅遠、定借、西武新宿線、名前詐欺、謎ポエム、クソ物件オブザイヤーノミネート、無根拠な売れゆき好調発言、と言った話題が多い様に感じます
このスレが伸びてるのはネガティブな要因のようなので本気の検討者にとっては有益な情報だと思います
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13870
匿名さん
前の4つはどれも公表の事実情報、後の4つは真剣な検討者にはどうでもいい情報かな。一体、どのあたりが有益なんだろ?
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13871
匿名さん
有用というより、MRでは聞くことができないマイナス点を知ることができるということじゃないかなあ。
マイナス点を知った上で、購入したほうが安心だからね。
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13872
匿名さん
野次馬が西早稲田に移っていったせいか、ここは静かになったね。
最近は他の物件が高くなった&仕様が低くなったせいか、ここはネーミング以外はすごくマトモな物件に思えてきた。
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13873
匿名さん
中央線徒歩圏のマンションは買えない。
お金持ちだけのもの。
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13874
職人さん
>>13872
値引きした額が、本来あるべき妥当な価格だよ。
もともとの価格はお買い得ではない。
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13875
口コミ知りたいさん
>>13874 職人さん
自由取引においては売主と買主双方が合意すればそれがその人たちにとっての妥当な価格。
本来あるべき妥当な価格ってのは人それぞれ違う。買えない人はそうやって言い訳ばかりをして人生を過ごしてるだけ。
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13876
匿名さん
竣工後にこれだけ売れ残っているのに、妥当な価格なわけないだろ。
だったら、値下げなんかせずに売ればいい。
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13877
マンション検討中さん
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13878
匿名さん
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13879
匿名さん
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13880
匿名さん
定借は買うのは怖いですけど、ポジティブな意見を聞いてみたくて、ついココを見てしまいます。
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13881
匿名さん
>>13880 匿名さん
怖いならやめた方いい。ましてやここ見て買うなんてもっとやめた方がいい。と思いますよ。
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13882
マンション検討中さん
今の時代の在宅勤務に最適なマンションなので便利ですよね。ネットもゲキ速。
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13883
通りがかりさん
ポストにここのチラシが投函されてた。
ポスティングが必要なくらい売れてないんだ… (???? ????) シクシク
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13884
通りがかりさん
上空写真で見ると、配棟の詰め込み感がハンパないね。
真ん中の棟の下の階、チラシ写真ですら影になってます。 笑
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13885
匿名さん
この詰込み見てしまうと、郊外の板状団地の方がマシに思えるから凄い
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13886
匿名さん
ブリリアシティ西早稲田という完全上位互換が出た以上、予算制約以外で選ぶ理由がないからね。
残り住戸は死に住戸でしょう。赤字覚悟で値引き処分しないと。逆にここピンポイント狙いならそれに突っ込む手はある。
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13887
匿名さん
上から見ると要塞みたいですね。
コの字の奥まったところが熱気がたまらないか心配です。
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13888
マンション掲示板さん
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13889
口コミ知りたいさん
ここを定期借家で買うなら、賃貸の方が良くない?
定期借家が賃貸に勝るメリットって何?
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13890
名無しさん
>>13884 通りがかりさん
撮影時期は、桜の木の状態から3月中旬ぐらいの感じですね。
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13891
匿名さん
>>13884 通りがかりさん
拡大してみると、4階まで綺麗に日陰になつていますね。
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13892
検討板ユーザーさん
なんでこんなバカ正直な写真を
広告の写真に使ったのか謎です。 笑
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13893
口コミ知りたいさん
>>13890 名無しさん
12月撮影と明記されてます。1月後半位からは、ある程度の階まで陽当たりはあるのでは?
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13894
匿名さん
影の向きから、正午ぐらいですね。
ということは、この写真で日陰になってる部屋は、一日中日陰っていうことになりますね。
これより上の階も、日陰になる時間
多そう。
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13895
匿名さん
そして、この手の書込みをしだすと何故か湧いてくるのが
「昼間は働きに出ているのだから陽当たり関係ない」と宣う人々
個人的には「在宅ワークに最適なマンションですね」の方の意見を聞いてみたい
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13896
匿名さん
>>13892 検討板ユーザーさん
竣工してるから隠してもしょうがないですね。日影はその分価格に反映されてるから、現地見て価格とのバランスで検討すればいいと思いますよ。皆、前建てない方がいいし南がいいに決まってます。そこはお財布と相談して個々人で考えればいいかと思います。
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13897
匿名さん
真ん中の棟の下の方の部屋って、埋まってるんですか?
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13898
検討板ユーザーさん
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13899
匿名さん
住んでらっしゃる方の意見もお聞きしたいですね。
日当たりとか、どうですか?
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13900
口コミ知りたいさん
>>13899 匿名さん
3月後半に入居した者です。前に他棟のある南向きの棟の1階も陽は当たっていました。陽当たりシミュレーターでも春分の日?秋分の日までは1階も陽当たり問題無し、冬至の時期は3階以下は陽当たり無しであったと思います。ちなみに私は上層階居住です。
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13901
匿名さん
ありがとうございます。
航空写真見るかぎり4階以下は、あまり日があたらなさそうですね。
5階以上のほうが無難そうです。
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13902
匿名さん
>>13901 匿名さん
でも一階は専用庭があるので、
大型犬を飼うには最適。
夏はプールも置けるし、
手持ち花火や
友達を呼んでバーベキューも出来る!!
戸建ライクな生活が出来るので、
陽当たりがなくても、充分に魅力的だと思いますよ!
私は一階に興味があります!!
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13903
匿名さん
>>13902 匿名さん
飼育できるペットの種類・大きさ・頭数、専用庭の使い方については管理規約で制限ありますよ、営業に確認した方が宜しいのでは?
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13904
通りがかりさん
戸建てライクな生活がしたければ戸建てを買ってください
庭でバーベキューとか周囲の住戸にとって迷惑以外の何物でもないです
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13905
検討板ユーザーさん
>>13904 通りがかりさん
私はベランダでバーベキューくらいは容認ですます。
今、ベランピングが流行ってますよ。
自分のベランダで何をしようと自由だしl!
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13906
匿名さん
バルコニーは避難経路なのでペラボーや避難はしごが問題なく使用出来るように維持する義務がありますよ。
年に1回、消防設備点検があります。立会いのために自宅待機するように言われるアレです。
好き勝手に使ってる方はお気を付けください。避難の妨げになるものがあると、魔改造したバルコニーを原状回復しろと通達きますからねw
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13907
匿名さん
>>13905 検討板ユーザーさん
バーベキュー禁止の管理規約はないから、
やりたい人がいれば、しょうがないね。
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13908
匿名さん
普通に、この手のマンションで大型犬は管理規約でNGです。
館内共用部でペットの歩行はNGがスタンダード、抱っこしての移動かキャリーに乗せるように記載されてます。メジャー7に限らず普通にそうです。
散歩不要な小型犬や猫、抱っこ出来る中型犬か猫を1?2匹まで飼育可能という物件が多いです。
それでも他の住人に迷惑がかからない前提です。クレーム発生したら各自対応しろよ!(ペット手放せ!)と記載あったりしますからね。
大型犬は共用部抱っこして外まで連れて行け無いですよね?犬苦手の住人はどうしたら良いのですか?大型犬とエレベーターで一緒とか超拷問タイムです。なので大型犬の飼育制限されているのは普通なことです。
専用庭で大型犬とか言ってる方、その大型犬は散歩のときに両肩に担いで移動してくださいな(笑)吠えたり暴れても大丈夫なように専用部を防音仕様に改修してくださいね(笑)
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13909
匿名さん
>>13902 匿名さん
わざと記載してるよね?
1階ならプールは残念だけど規約でも許されるよ。
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13910
匿名さん
手持ち花火なら、あえて一階を購入しなくても、
二階以上でも出来る。
流石に、ロケット花火、ネズミ花火や煙幕花火は
一階しか無理だけど。
バーベキューも一階のように炭焼きは出来ないが、
カセットコンロを使えば、こちらも二階以上でも可能です。
YouTuberを見れば、ベランピングは沢山アップされてます。
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13911
通りがかりさん
ここがどうかは知らないけど、大半のマンション規約ではバルコニーで火気厳禁じゃないの?
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13912
匿名さん
>>13910 匿名さん
新手の荒らしですね。迷惑だからやめときましょうね。
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13913
匿名さん
>>13912 匿名さん
新手とか書くと調子にのるのよ。
誰もが反応しないでそっとしておいてあげればいいよ
私もこれ以上何も記載しません
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13914
匿名さん
専用庭っていっても、たいした広さじゃないしねえ。
火器のたぐいは、相当気をつけないと、すぐ苦情くるよ。
1階にかぎらず。
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13915
評判気になるさん
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13916
匿名さん
さすがに、この時期は1階まで日は当たるんじゃないですか。
冬至のは時期はどうですか?
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13917
マンション掲示板さん
>>13916 匿名さん
陽当たりの悪い一階に住む宿命だけど、カビには悩まさせられます。
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13918
マンション掲示板さん
>>13914 匿名さん
一階の専有庭なら、線香花火ならいいと思う。そんなに煙も出ないし。
ちなみに、犬のサイズまでは規約に載ってないはずなので、基本的には自由ですよ。
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13919
匿名さん
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13920
口コミ知りたいさん
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13921
マンション住民さん
うちはハロウィンのLEDイルミネーションを買いました!
インスタ映え間違えなし!
ベランダの手摺りが美しくなって嬉しい。^ ^
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13922
匿名さん
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13923
買い替え検討中さん
1階ならゴルフ防球ネット置いて毎日練習できますね
草むしりが面倒なのでヤギを飼おうと思います
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13924
住民の人に質問したいさん
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13925
マンコミュファンさん
ここは庭でバーベキューOKもなんですね!?
庭にテントもはれそうだし、アウトドア好きには最高です、
ここの一階住戸。
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13926
どす恋
専用庭なら何してもOKの物件なので土俵を造る予定です。
武蔵丸関に所縁のある(らしいです、本当のところは知りません)武蔵関の地に建つマンションですので、土俵一択なのは自然な事だと思いませんか?
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13927
匿名さん
>>13925 マンコミュファンさん
庭は規約で火気厳禁です。部屋で焼いて外で食べるならOK。テントはいいんじゃないですかね。
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13928
匿名さん
>>13918 マンション掲示板さん
大型犬を飼っている人には唯一無二のマンションですね!笑 もっと全面に出して販売した方がいいと思います。
私はトリケラトップスを飼っています。
犬は大きさ自由との事ですが、他の動物の規約はいかがでしょう?
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13929
匿名さん
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13930
匿名さん
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13931
匿名さん
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13932
マンション検討中さん
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13933
口コミ知りたいさん
そろそろかいたいですね
在宅勤務に最適なマンションだと思います。アフターコロナに強いのがいいですね
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13934
マンション住民さん
>>13926 どす恋さん
めちゃウケました!
面白い!
どすこいマンション。
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13935
マンション住民さん
>>13928 匿名さん
ヘビなら飼えそうですかね!?
バーベキューから相撲まで、
本当に楽しみが多いマンションです。
これなら一階一択です。
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13936
eマンションさん
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13937
匿名さん
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13938
マンション掲示板さん
>>13936 eマンションさん
カセットコンロか炭を使えば、コンセントは不用では?
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13939
匿名さん
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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13940
マンション掲示板さん
炭が使えるらなら、庭でダッチオーブンを使った料理がつくれます!
庭にテントもはれば、ちょっとしたキャンプ場が出来上がりますね!!
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13941
匿名さん
結局、大型犬は飼えるんですか?
バーベキューは、OKなんですか?
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13942
匿名さん
久しぶりの
どすこいマンション
初期を思い出しましたね?
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13943
匿名さん
>>13942 匿名さん
まさか専用庭に土俵が作れるとは
思いませんdした。
力士の方にはオススメしやすい物件ですね。
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13944
匿名さん
力士は現実的ではないと思うけど、専用庭で大型犬が飼えるとかにすれば、ウリになると思うけどなあ。
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13945
マンション掲示板さん
>>13944 匿名さん
愛犬家には人気が出そうだけど、一階住戸って、空きはありますか?
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13946
どす恋
>>13944 匿名さん
1階専用庭付は急いで購入しないと角界の方々に押さえられて手に入らなくなくなります
既にメルカリで高額転売されてるとかいないとか、、、
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13947
検討板ユーザーさん
時間がかかりましたが、良かったです!!
おめでとうございます!!!!
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13948
マンション検討中さん
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13949
匿名さん
先着順で25戸売ってますよ
抽選販売していないのは、つまり全く売れてないってこと
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13950
匿名さん
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13951
マンション検討中さん
定期借地のバスマンション。厳しいでしょ。
バブルを感じる。
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13952
匿名さん
素朴な疑問なんですが、竣工後も完売していない場合、未販売住戸が本来払う管理費や、取り壊し費用の積立金などは、どうなるのでしょうか?
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13953
販売関係者さん
ここは知らないけど、通常は現状で所有している人(法人)が支払う
売れない場合は建て主が支払うってこと
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13954
匿名さん
っていうことは、東京建物が毎月払っているんですね。
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13955
マンション掲示板さん
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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13956
匿名さん
バス便仲間のプラウドシティ選手はもう最終期みたいだけども、こちらはまだまだ終わりが見えなそうだね。
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13957
匿名さん
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13958
匿名さん
大幅値下げとか、シャトルバス開設(吉祥寺行き)とかでもないと、なかなか厳しいものがあるんじゃないかなあ。
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13959
匿名さん
>>13958 匿名さん
吉祥寺行きのシャトルバスは、検討中なのでは?
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13960
匿名さん
シャトルバスが本当に実現するのなら、かなり魅力アップすると思います。
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13961
匿名さん
大通りではなく、ムーバスと同じルートを走ってくれれば、混まずにスイスイ行けそうだしね!
そうなると、かなりアドバンテージが高い気がするぞ。
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13962
匿名さん
>>13961 匿名さん
けやきコミセンからムーバスに乗ればいいのでは?
100円でしょ。
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13963
マンション検討中さん
>>13962 匿名さん
西早稲田めっちゃ売れてますやん。
三鷹のここは失敗しましたね
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13964
匿名さん
>>13962 匿名さん
そこそこ歩くでしょ。あそこまでは。
敷地内から出発するマンション住人専用のバスがあるところがいいんじゃない。帰りもコミュニティバスに並んでいる人を横目に座って帰れるなら最高。
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13965
匿名さん
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13966
匿名さん
>>13965 匿名さん
ガード下、高速バスの後ろのとことかですかね。
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13967
口コミ知りたいさん
シャトルバスの導入を提案したのは、賢い選択だね!
運行開始になれば、即完売するだろうな。
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13968
マンション比較中さん
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13969
マンション掲示板さん
>>13968 マンション比較中さん
妄想みたいです。ずっと粘着されています。
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13970
匿名さん
>>13969 マンション掲示板さん
ですよね、HPに記載ないので住民板を覗いてみたら理事会で決議すると息巻いている人がいて、反対の人がいて、と意見が割れているように見えました
導入する場合は申請業務を行う会社と契約して行政や警察などと折衝が必要で、
1台では通勤時間帯は乗れない人出てくるだろうから2台3台と必要で、
朝から夜まで運用させるには複数の運転手が必要です。
これって絶対に高くつくと思うのですが...
そんな金あるなら駅近の中古買う方が賢いかな、所詮は定借という名の永久賃貸マンションなのだから
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13971
口コミ知りたいさん
>>13970 匿名さん
ここ賃貸なんですか?
賃貸にこの値段は出せないね
。
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13972
買い替え検討中さん
>>13971 口コミ知りたいさん
定期借地権という謎のシステムです。
土地は借り物、建物は自分の物。土地の賃貸分を毎月支払います。
でも、70年後には取り壊して更地にして地主に返すという契約です。
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13973
匿名さん
残り戸数23件になりましたね。
終わりが見えてきたか?
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13974
職人さん
まだ最終期を謳っていないですよね?
まだ出してない部屋が残ってるんじゃないのでしょうか?
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13975
通りがかりさん
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13976
マンコミュファンさん
>>13974 職人さん
全部出てます。販売戸数は法律に則った記載をしているだけです。
残は、まだまだ沢山あります。残り20なんてほど遠いです。
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13977
マンコミュファンさん
>>13975 通りがかりさん
スゴいですね。利便性はこちらの方がむしろ良いのですが、吉祥寺とプラウドのブランドがあるだけで、こうも違うんですね
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13978
匿名さん
>>13976 マンコミュファンさん
そうなのですか?まだまだ沢山とのことですが、実際にはどれくらい残っているのですか?
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13979
マンション検討中さん
>>13978 匿名さん
残数は販売関係者以外わかりません。プラウドもまだまだと言われていた割には、あっさり完売してしまいましたしね。
吉祥寺・三鷹エリアの主だった物件がなくなったので、ここに流れてくるといいですね。
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13980
匿名さん
>>13979 マンション検討中さん
ここに流れる事はないかな。立地や価格は似ているけど、検討者は明らかに違う層だと思いますよ。
詳しく書くと長くなるので書きませんが、この物件が狙う層は、背伸びしてマンション購入したい方々。
ただ、そういう層にコロナの影響は色濃く出ますから厳しいですね。売り切るつもりなら大幅な値引きが必要でしょうけど、そこまで東建さんはやる気も無さそう。
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13981
匿名さん
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13982
マンション検討中さん
>>13980 匿名さん
なんか変なバイアス掛かってるのかな?ここ販売価格は5000万台がメインだと思うけど、マンションを背伸びして買うという表現は当てはまらないかと。価格差はグロスで1000万くらいですが、被る価格帯もあるし明らかに違う層ではないのでは?
因みに違いで言うなら所有権と借地権でしょ。ただトータルコストでは大差ないし、そこは個々人の考え方次第ではないでしょうか。
また、ここ一択であれば背伸びして吉祥寺三鷹エリアでというたくさん人たちが、ここに流れてくることも十分考えられますよ。
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13983
匿名さん
>>13982 マンション検討中さん
今更出尽くした借地だなんだ議論するつもりもないよ。
どうしたら吉祥寺に憧れていた人が武蔵関の借地に流れてくるんだよ。流れてくるんじゃなくて、回ってみて金銭的に吉祥寺ムリ、三鷹ムリ、バスで三鷹の借地ならいけるかな。これを背伸びと表現しただけ。
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13984
匿名さん
立地が似ているのでプラウドと比較検討する人は結構多いと営業からは聞いています。
プラウドが完売したので、プラスの影響があるのでは?
それを回ってくるというのか、流れてくるというのかレトイックなことは置いといて。
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13985
マンション検討中さん
>>13983 匿名さん
自分は違うと思ってるのかもしれないけど、傍から見たら吉祥寺に憧れてエセ吉祥寺のバス便に住むのも大差なくて、十分背伸びしちゃってるのわからないかな?でも、それを否定するつもりはなくて、その感覚で探しに来る人がこのエリアにはたくさんいて、競合なければここを検討する可能性は十分あると思うよ。
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13986
匿名さん
>>13983 匿名さん
吉祥寺といってもアソコは下連雀だからなぁ。
こっちは腐っても23区内。市外局番(いまや携帯の普及で使わなくなったが)は03。
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13987
匿名さん
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13988
匿名さん
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13989
通りがかりさん
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13990
匿名さん
吉祥寺653、三鷹505、武蔵関470だね。
まあ、これがそのまま武蔵関といってもギリギリ武蔵野市に近いこの物件には当てはまらないだろうけど、リアルな数字じゃないかな。
資産価値的(定借だから、もっと下がるが)にも、こんな感じだと思う。
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13991
匿名さん
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13992
匿名さん
だから、練馬区なのに三鷹だったり、下連雀なのに吉祥寺ってつけたりするんだよねえ。
紛らわしくて困る。
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13993
通りがかりさん
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13994
マンコミュファンさん
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13995
匿名さん
>>13985 マンション検討中さん
あんたの理論が正しければこれからどんどん残数減って完売するだろうしよかったな。
優しいから半年くらいのスパンで見てあげるよ。
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13996
匿名さん
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13997
マンション検討中さん
>>13995 匿名さん
ごめん図星だったかな。まあ大概の人が何かを妥協して買ってるから気にするなよ。ただ自分を棚に上げて他を蔑むのはどうかと思うけどな。
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13998
匿名さん
>>13997 マンション検討中さん
このマンションが売り悩んでいるのはなんでだと思う?
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13999
匿名さん
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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14000
匿名さん
部屋番号と価格も公式サイトで発表されているんですね。
あまりマンションデベって表立ってマンション価格出さないように思うけど、
もうここまで来てしまうと出す形になっているとは。
駅までここまで距離があって定借っていうので
もう少し安いかと期待されていたのか、
設定している戸数があまりに多すぎたのか。
マンションだけを見ていれば、普通のブリリアのカジュアルっぽいシリーズですけど。
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14001
マンション掲示板さん
実物見ると結構味気なかったな、価格相応と言えばいいのか。
真ん中のC棟は割り切れば価格的に妙味あるかな。但し低層階は押しつめられ感がすごいから気分的にキツいけど。
あと音が反響するから子供がギャーギャーはしゃいでいるとイライラが募ります。
スーパーが2件至近にあるのはいいね。
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14002
匿名さん
定借
すごく安くはない
駅遠い
詰め込み
これを受け入れられるかどうかだよなあ。
値引きはないのかな?
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14003
匿名さん
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14004
匿名さん
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14005
匿名さん
①都心6区 ×
②大手売主 ○
③駅徒歩は5分まで ×
④大規模 ○
⑤タワー ×
⑥定借の期間が長い ○
⑦周辺中古事例より割安 ×
ここより、ブリリアシティ西早稲田のほうがいいんじゃないの?
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14006
マンコミュファンさん
>>14005 匿名さん
お金があるなら、そうなんじゃないですか?
逆に、その余裕があるなら所有権で吉祥寺よりにすれば良いかと。
そもそも、定借括りで比較するのは沿わないと思います。向こうは、ハイレベルを割安な初期コストで、と言うものですよね
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14007
匿名さん
>>14005 匿名さん
パークコート渋谷ザタワーは③以外は◯なんだから、そっちにすればいいのに。
沖式も凄い割安だから、絶対値上がりするよ。
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14008
匿名さん
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14009
マンション掲示板さん
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14010
匿名さん
家具付きのモデルルームの販売をするみたいですが
今のところは特に
ディスカウントの話は出ていないように見受けられます。
実際に買うかどうかの段階になると
そういうお話が出てくるっていうことになるんですか?
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14011
匿名さん
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14012
匿名さん
記事の趣旨は、完成在庫や中古マンションの購入が増えているという内容。
ここが、特別に売れているというものではない。
たしかに、コロナの影響で、お金に困っている人、在宅ワーク化による駅近優位性が薄れたている。
ゆえに、ここを買う人が増えた可能性はない。
定期借地ゆえ、初期費用は安いしね。
ただ、リセールがきびしいことに変わりはない。
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14013
匿名さん
たしかに、コロナの影響で、お金に困っている人、在宅ワーク化による駅近優位性が薄れたことが理由。
ゆえに、ここを買う人が増えた可能性が高い。
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14015
匿名さん
定期借地権のマンションでリセールを考える場合に
いつ頃、何割引で売却するのが一番効率的なのかが知りたいです。
モデルルームではそのような事例についても詳細に説明して
いただけますでしょうか?
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14016
購入経験者さん
周辺に物件が増えてき出して板が過疎化してきてしまっているが、あと何部屋ぐらい売れ残っているのだろうか?
新築として売れる期限も迫ってきたね。
腐っても芙蓉様は値下げせずに粛々と売り続けるだろうね。
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14017
匿名さん
>>14015 匿名さん
定期借地件は通常、駅近や好立地などに限られていて、そういった場所では下落率が低いため、あるていど予測できたが、こういった立地での定期借地件はあまり事例がないため、予想がしづらい。
もちろん、MRで悪いことは言わないので、わからない。
もうすこししたら、新築ではなくなるので、そのときに本当の価値が見えてくるのではないだろうか。
いずれにしても、リセールを気にするようなら、定期借地権はおすすめしない。
賃貸に住んだほうが気が楽。
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14018
住民板ユーザーさん50
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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14019
マンション掲示板さん
新築販売終わっていないのに中古が出回りはじめているのは痛いですね。
まあ築浅になるとよほど安くならないと新築優遇からも外れるから厳しい。売主も1年住んでいないから購入時と同じ価格で売れると思って売り出しているけど、購入者はそうはみないからね。 3000万台にならないと動かなそう。
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14020
匿名さん
たしか、バンダ部屋が3000万台だったと思う。
そのぐらいだと、割安感はあるよね。
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14021
マンション検討中さん
住民板で売りたい方がポツポツ出てきていますが、検討板をみていると買値より3割下げても損切りするくらいの覚悟がないとそもそも買い手はいなそうですね。
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14022
匿名さん
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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14023
検討板ユーザーさん
売りに出ている物件の残存借地期間は約67年ですね
これ更地にして返すまでなので、解体期間も考えると実質住めるのはあと65年くらい?
いやー厳しいなぁ
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14024
匿名さん
解体ってやっぱり一二年はかかるものなんですね!
勉強になります。
最近の定借は70年とか多いけど、やっぱり残存期間考えながら生活するのって、ちょっと辛いかも。
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14025
マンション比較中さん
定借物件で残存期間とかリセールとか考えちゃいかんよ。
どうにでもなるさーくらいに考えて困り果てるその日まで何も考えない。
そのくらいじゃないと定借物件なんて買えんよ。
大丈夫だ安心しろ。どうせなにかで困るのはお前がボケ始める頃だから。
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14026
匿名さん
定借でも、期間が70年もあれば所有権と何も変わらない。
所有権のマンションだって、70年後には解体が必要でしょ!?
だったら、予め解体費用を積み立てる定借の方が安全だよね。
でも、所有権マンションは事実上、解体なんてできない。
解体費用を捻出出来ないから。
廃墟になるだけ。
定借って素晴らしい仕組みだと思う!
ここが苦戦してるのは、定借だからではなく、単純にバス便物件だから。
ブリリアというブランド力もあり、建物もしっかりしてるけど、
反面、立地が残念ということです。
ここが武蔵関駅まで徒歩10分以内で歩けたら、即売してたよ。
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14027
匿名さん
>>14026
ここが武蔵関駅まで徒歩10分以内で歩けたら、即売してたよ
んなわけない
定借物件が売れる要素は山手線内部で普通のサラリーマンが手の届く価格帯
ブリリアシティ西早稲田がいい例
こんな郊外の定借物件まして西武新宿線徒歩圏だとしても全然売れないよ
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14028
匿名さん
苦戦してるのは、定借かつバス便だからでしょ。
三鷹駅まで徒歩10分なら、もしかしたら完売してたかもね。
プラウドのように。
あ、あっちは普通借地だったね。
ここより条件が良かった。
マンションは、一も二も立地。
井之頭公園の前にあるマンションは築50年でも、普通に売買されている。
廃墟になるのは、駅から遠い、利便性の悪いマンション。
それは、所有権であろうと定期借地権であろうと同じ。
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14029
マンション検討中さん
へぇ、70年の定借って所有権と"何も変わらない"んだ。
客の前で言ったら失言物だけど。
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14030
匿名さん
"何も変わらない"なんて書いていない。
廃墟になるのは、利便性のない所有権マンションと借地権マンション。
立地のいいマンションであれば、所有権であろうと借地権であろうと人気は持続する。
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14031
匿名さん
14011さんの書込みから察すると半分くらいは売れたのかね
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14032
匿名さん
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14033
ご近所さん
日当たりのいいところはすでに売りきれていて、そうでないところは売れ残ってそうだね。
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14034
検討板ユーザーさん
バスとかマジかw
この先人口減少で駅徒歩10分以上には人がいなくなるって言われているのに、、、
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14035
マンション検討中さん
ここはそんなに影響ないかもしれないけど、今後、バスルートや本数の削減があるだろうね。
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14036
匿名さん
バス便は大丈夫だと思うよ。三鷹迄、バス便としては長距離ではないし、武蔵野市役所前、UR団地があるから一定の本数は確保されるよね。ただ、このマンション、吉祥寺通りにあったら違ってた。このマンションの少し前に売り出されたパークホームズ吉祥寺北パークグランヴィラなんで、新築値段高い!と思ったけど中古でさらに最低でも500万円以上プラス、最高で1000万円位プラスして売り出して、売れているようだからね。やっぱり、三鷹駅に出てもね。始発駅でもね。
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14037
匿名さん
あっちは、所有権で、価格のわりには、広かった。
ネーミング詐称の、練馬区にある吉祥寺マンションだったけど、吉祥寺通り一本だから、吉祥寺のアクセスもいいしね。
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14038
匿名さん
そのあたりはマンション名詐欺が横行してますよ
武蔵野市をすっ飛ばして三鷹を冠しているこの物件は至高の存在だけどな
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14039
匿名さん
100歩ゆずって、ネーム詐称がゆるされるとして、グランヴィラ練馬関町やプラウドシティ三鷹下連雀は、価格的に魅力があったから完売した。
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14040
マンション検討中さん
購入検討しています。立地や広さで考えれば安いですが意外にローン返済以外の修繕や管理費が高くて驚きました。また売却金額が大幅に下がるのでは?と不安材料もあります。購入の際に多少の値引きは出来ると思いますがそれでも世の中の定借の根付きが微妙なので迷います。みなさんどれくらい値下げしてもらいましたか?
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14041
匿名さん
中古が出回りはじめているから、その売買価格が本当のマンションの価値だと思えばいい。
値引き交渉は、自分の希望する金額をダメ元で言ってみるといいと思う。
新築期間も終わったから、強気でいける。
四千万以下なら、リセールのときも、そんなに下がらないと思う。
ただ、わかっているみたいだけど、世間的にはあまり人気がないのが定期借地。それを受け入れることが大事。
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14042
匿名さん
目安としては、20年後に7割ぐらいになる価格かなあ。
半額以下になったら目も当てられないからね。
高値でつかまされないように注意。
これは、どのマンションにもいえる。
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14043
匿名さん
>>14041 匿名さん
ここは、過去、値引で購入できた人はいないのでは?
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14044
匿名さん
私は3月決算だから100万値引きで購入出来ましたよー
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14045
匿名さん
>>14044 匿名さん
たった100万!?
少なっ!!
まっ、武蔵関駅前の大規模再開発が決定した後だから、仕方ないか…
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14046
匿名さん
>>14040 マンション検討中さん
聖蹟桜ヶ丘のタワーを買った方が良くない?
バス便立地は、購入後に後悔する人が多いよ。
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14047
匿名さん
>>14044 匿名さん
はい、フェイクですね。
東京建物は12月決算なので3月にはなーんにもしません。
嘘を書くにも少し頭を使いましょうね。
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14048
匿名さん
最寄り駅である、ブリリアシティ武蔵関に名称変更したほうがいいんじゃない?
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14049
匿名さん
定期借地権の場合、解体費用の滞納があった場合、最終的に足りなくなったらどうするの?
最後のほうって、払いたくない人が増えそうな気がするんだけど。
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14050
匿名さん
それは修繕積立金や管理費にも言えるけど、督促かけて払わせるしかないでしょうね
解体準備金の総額が幾らなのかわかりませんが、備えた額内で請け負ってくれる業者がいなかったら大変だよ
大規模修繕で資金不足と同様に全区分所有者で不足分を按分しないとならない
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14051
匿名さん
そうなったら、恐ろしいですね。
ある程度余裕を持った額で計算しているんでしょうけど、万が一解体費が高騰したら、最後に残った住人にツケがまわってくるという。
まさにリアルババ抜きですね。
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14052
匿名さん
だから、定期借地権のマンションは売れにくい。購入しにくいんだよ。ババ抜き以上のメリットがないと。そのメリットが都心、駅近だったりするのだけれど、この物件はどちらにも当てはまらない。私はこのマンションの行く末を見て死ぬことはできませんが、最後は早く死んだ者勝ちですね!!
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14053
匿名さん
マンションの寿命って実際どのくらいなんですかね?
Googleで「マンション 寿命」で調べると46年って出てきました。そうなると所有/借地関わらず、50年経たずに建て替えが必要になるのでしょうか?もしYesだとすると、借地70年ってデメリットになりづらい(むしろ所有権に比べて解体準備金あるので、解体前まで住んでる人の負担は少ない)のではと思ってしまいました。素人考えなので詳しい方教えていただけると。
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14054
購入経験者さん
構造体の寿命なら100年は持ちます。コンクリートの中性化が~~とか、鉄筋が腐食して~~とか言う人いますけど、全然大丈夫だから。
今よりも施工がいい加減で品質管理も適当な頃に造られた築60年、70年のRC造だって沢山残ってますよ。
設備や外装は手入れしないと持たないので、エレベーター・自動ドア本体・受変電設備などの大物機械は30年程度で更新、共用部の照明器具・エアコンなどの機械類は15年くらいから随時更新、外壁は10年~15年毎に大規模修繕(タイル補修、塗装更新、シール打ち換え)ってのが機能している管理組合が運営しているマンションです。
維持管理が出来ていれば構造体の限界が来るまで住めます。そして、維持管理は区分所有者たちの合意の積み重ねです。寿命=住民の考え方次第だと私は思いますけど。
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14055
口コミ知りたいさん
>>14040 マンション検討中さん
立地の割に高すぎる気がするけど
三鷹までバスって時点で購入希望者(需要)はかなり少なくなるから、その少ない需要ならリセールバリューも勿論悪くなる
車生活ならいいけど、駐車場代もかかるからそれなら駅遠の戸建てでいいやってなる人も多いから、りを気にするなら買わないほうがいいよ
街道沿いにチェーン店が多いから手軽に外食するのにはいい場所なんだけどね
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14056
匿名さん
そうなんだよね。
マンション名に三鷹とついてはいるものの、実際は練馬の外れ。
最寄駅は武蔵関で徒歩20分ほどで、三鷹までも40分という微妙な立地。
たしかにバスなら三鷹まで15分ほどなんだけどね。
所有権なら悪くない価格なんだけど、定期借地だとやや割高かな。
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14057
ご近所さん
東京建物三鷹南口徒歩10分位に新築マンション計画あるね。
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14058
匿名さん
それがホントのブリリアシティ三鷹だね。
なんで名称にするんだろう?
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14059
マンション検討中さん
ここと同じく練馬区外れの関町南二丁目にスミフの大規模計画あるね。またクソ高いのかな。
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14060
匿名さん
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14061
職人さん
>>14045 匿名さん
武蔵関駅前の大規模再開発ってどこか発表していたりしますか?
もし情報あれば教えていただければと思います。
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14062
匿名さん
>>14058 匿名さん
ブリリア三鷹はすでに存在してますけどね。
駅南口の、市役所駅前出張所が入ってるマンション。
URとの共同事業で大人気即完したと記憶してます。
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14063
匿名さん
>>14061 職人さん
もう10年以上も議論されてるけど一部住民と議員の反対で全然進んでない。
西武線高架化で少しは変わるだろうけど大規模な再開発になるかは不明。
外環道計画に45年以上も反対し続けてる土地柄だから大きくは変わらないと思うよ。
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14064
匿名さん
こんな名前にしなければ、ここまで叩かれなかっただろうに。
そして、名前がヘンでも、所有権だったら、完売してたかもしれないね。
こういう立地で定期借地権は無理があった。
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14065
職人さん
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14066
職人さん
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14067
職人さん
>>14063 匿名さん
コメントありがとうございます。
そうなんですね。武蔵関付近は大きく変わるようなイメージはないですよね、、
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14068
職人さん
>>14065 職人さん
コメントありがとうございます。
確認させていただきました!
変化してくれることを祈っておきます笑!
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14069
マンション検討中さん
>>14065 職人さん
こういうの見るとワクワクしますね。上石神井の再開発の方が規模は大きそうですが、どちらも楽しみです。馬場からの東西線乗り入れも含め期待しています。まあ、いつ完成するかはわかりませんが。。
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14070
匿名さん
一部議員の反対って少し調べれば明らかだけど…
道路の安全性向上のためにも駅前再開発しないとならないのに、遅れさせる行動ばかりであの政党は何がしたいんだか…
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14071
職人さん
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14072
匿名さん
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14073
六流デベ
>>14072 匿名さん
ゴシップ誌の噂レベルで10年以内に記載通りに実現したら奇跡という内容ですね。
ところで仮設モデルルームっていつまで使うんですかね。
武蔵野市中町でも立地が良い所なのでもったいないし、現地MRだけで良いですよね。
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14074
職人さん
あそこの土地にマンション建てたほうが高く売れるでしょうね。
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14075
匿名さん
武蔵関にモデルルームつくるとか。
違う客層を呼び込めるかもね。
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14076
職人さん
>>14073 六流デベさん
>武蔵野市中町でも立地が良い所なのでもったいないし、現地MRだけで良いですよね。
そうですね、私は仮設モデルルームはそもそも見たことないですねー
現地MRだけです
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14077
匿名さん
MRは、見学した人をその気にさせる(洗脳とも言う)施設だからねえ。
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14078
匿名さん
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14079
匿名さん
美しく家具がレイアウトされたモデルルーム、やたらと賛美するビデオ、笑顔の営業マン。
それらを3時間ちかく見せられたら、だれでもいいなあと思うもの。
相手も商売だから、できるだけよく見せて売るのは当たり前。
だから、買う側は冷静な判断が求められる。
このマンションに限らず、まちがっても1箇所だけ見て、即決してはならない。
他にもいくつか見て、比較検討すること。
のぼせあがった頭を冷やす期間を設けること。
あと、近隣の中古も必ず見たほうがいい。新築は価格が乗せられている場合が多い。
中古は、その土地に見合った価格設定になっているので、価格の基準となる。
新築は参考にならない。
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14080
匿名さん
マンションの美辞麗句は、ある意味微笑ましいもの。
マンションポエムという言葉があるぐらいだから。
ただし、ここは、定期借地件の駅遠マンション。
美辞麗句には、絶対にだまされてはいけない。
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14081
評判気になるさん
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14082
ご近所さん
練馬区の方がゴミ捨てが楽ですよ。武蔵野は分別が厳しいですが、23区はゆるゆるです。
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14083
匿名さん
中古で売る際は、武蔵野市ブランドが使えないので、デメリットでしかありませんね。
デベも、その辺りのことはよくわかっているのか、練馬であることには一切触れません。
武蔵野セントラルシティ構想ですしね。
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14084
匿名さん
ココがどうかは別として、武蔵野市より23区内のほうがいいと想うけどね。
武蔵野市ブランドが通用するのは都内西側一帯だけじゃない?
神奈川県民の自分からすれば練馬であろうと23区内03地域がいい。
行政サービスにも差があるし、災害の時は23区内が優先的に復興されるだろうし。
そもそも武蔵野市って何が魅力なの? 吉祥寺とか?
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14085
ご近所さん
武蔵野市は吉祥寺があるのはもちろんだが、行政サービスもいいので人気がある。
練馬も、石神井あたりまで行けばブランド的価値はあるが、関町にはなにもない。
23区にどうしてもこだわりがあるなら、ここでもいいんじゃない。
練馬に住んでるって胸を張って言えるよ。
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14086
口コミ知りたいさん
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14087
購入経験者さん
東京都〇〇区という価値はたしかにあるかもね。都下に住んでた時は四国の親戚友人に東京なのに〇〇市なの?って怪訝な顔されたw 都区内より武蔵野吉祥寺が上という価値観は都民共通?それとも武蔵野市民だけ?練馬区民は武蔵野市を羨んでるのかなぁ?
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14088
評判気になるさん
>>14085 ご近所さん
武蔵野市の良い行政サービスって具体的に何ですか?
15年住んでる30代で、攻めた自治に見えるのかもしれないけど、的外れが多くてメリットを感じた事がない。
肝心な施策ほど遅い、、高齢者や左巻きには良い自治に見えるかも。
夫の実家が目黒区だけど、ゴミ無料も都市整備も快適で良いなぁと思ってますよ。
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14089
練馬区民
武蔵野市にモヤモヤした羨みのようなモノはあるかもだけど、仮の話として練馬を武蔵野市に編入することになったら区民から大反対が巻き起こること確か。格下に見てるから。
ここらへんがとても微妙な練馬区マインドなんだよなぁ。
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14090
匿名さん
関町にあるグランヴィラ吉祥寺北のネーミングがわかりやすい例だと思うけど、あの辺りの練馬区民は、中央線に出る人も多いから、吉祥寺が生活の中心。
心の中では23区に住んでるっていう自尊心は持っていても、
武蔵野市吉祥寺本町や北町>>>練馬区関町
であることもわかっている。
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14091
匿名さん
>>14089 練馬区民さん
高齢者や児童には手厚いと思う。
市内の小学校に見学で行ったけど、設備が整っている印象。
給食とかの質も高かった。
逆に練馬は、ゴミ以外に何かメリットある?
関町だと、行政区もめっちゃ遠いし。
武蔵野市の市役所には激近だけどね。
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14092
匿名さん
>>14090 匿名さん
生活の中心であって上下の問題じゃないんだよ。
出やすい中央線の駅がたまたま吉祥寺だっただけで、三鷹でも西荻でも差は無い。
三井も東建もマンションを供給する側が妙に中央線アゲ練馬サゲで変な物件名を付けるから勘違いされがちだけど。練馬区民も武蔵野三鷹市民もそれぞれ迷惑してるよ。
ここだって三鷹なんて名付けて笑われたけど、普通に練馬関町あるいは武蔵関公園とか、じゃなかったら石神井南とかのネーミングのほうが良かったんじゃないかな。
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14093
匿名さん
マンションのネーミングなんてどうでもいいって言う人の意見も理解できるが、なぜここが三鷹ってつけられたのか、よく考えた方がいい。
練馬区関町じゃ、売れないからだよ。
行政的にも、武蔵野市よりも大きなメリットがないってこと。
だから、ブリリアシティ三鷹だし、武蔵野セントラルシティ構想なんだよ。
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14094
匿名さん
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14095
匿名さん
>>14092 匿名さん
たまたま吉祥寺ってことはありえない。
きちんと選んでその土地に住んでる。
そして、吉祥寺は、西荻や三鷹よりも格上。
家賃が全てを物語っている。
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14096
マンション検討中さん
23区全体と武蔵野市を比べること自体意味不明。その程度の解像度でしか東京を見ていない人間の感想はどうでもいい…笑
また、練馬か武蔵野市かという議論も勤務先までの通勤経路によって変わるし、練馬も広いのでどのあたりかによっても変わる。
その上で本物件の立地だと、武蔵野市の方が良かっただろうね。行政とも近いし、練馬区関町南と武蔵野市吉祥寺北だとアドレスとしては間違いなく後者の方がウケがいい。物件名からしてもそれはそうだろう。
また路線のブランドとしても西武新宿と中央線だと、圧倒的に中央・総武線。駅舎、駅前の整備も進んでおり、西武新宿と比べると乗客の客層もいい。総武線の始発にも乗れるし。
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14097
マンション比較中さん
ネーミングは置いといて、第3期33次発売戸数が1戸。先着順27戸。結局今現在何戸くらい売れて何戸くらい残ってるのでしょう
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14098
匿名さん
>>14096 マンション検討中さん
そうなんだよね。
武蔵関よりは三鷹。
でも、ここの最寄りは武蔵関。
しかも、武蔵関からも微妙な距離。
だから、必死に三鷹や武蔵野市に擦り寄ろうとしている。
どなたかが書いているように、見苦しい。
それでも、圧倒的な価格の安さがあれば、もっと売れたんだろうけど。これまた中途半端な価格。
定期借地なんだから、もっと安くしないと成立しない。
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14099
評判気になるさん
>>14098 匿名さん
そうですか?今の市場を踏まえるとかなり安いと思いますけど。5000万台で4LDK買えますからね。武蔵野市だと駅前にはそもそも80m2台の部屋ほとんど有りませんし、同じバス便物件のレジデンスコート吉祥寺は、80m2台の3LDKが9000万程度でしたよ。これで高いとなると武蔵野市、練馬の新築マンションは諦めた方がいいと思います。物件あるか知りませんけど小平あたりで探すか、築30年程度のリノベマンション検討されてはいかがですか。
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14100
匿名さん
>>14099 評判気になるさん
普通借地や所有権なら、この価格は安いと思いますが、定期借地権ですよ。
では、逆に聞きますが、かなり安いのに竣工後一年以上売れていないのは、他に何か重大な問題があるとお考えですか?
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14101
マンション検討中さん
永住目的でしか買えない立地なのに定借ってのがネックだよね。定借でも立地が良ければ売れるけど…
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14102
匿名さん
普通借地や所有権なら、この価格は安いと思いますが、定期借地権ですよ。
では、逆にお聞きますが、かなり安いのに竣工後一年以上売れていないのは、他に何か重大な欠陥があるとお考えですか?
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14103
匿名さん
>>14102 匿名さん
元々三鷹バス便マンションの需要は多くない。
ここはあと1年かけたら完売するよ。
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14104
マンション検討中さん
まぁそうだろうな。定借とは言え広い土地取得できたから、需要量考慮して販売が長引くことはわかった上で事業化してるんでしょ。MR行っても営業そこまでガツガツ連絡して来たりしないよ。
新築マンション販売のスケジュール感が以前と変わって来ているのは理解した方がいい。
そもそも定借も70年なんだから一体何歳まで生きるつもりなのか知らんが、永住目的の人が買えないというロジックは意味不明。
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14105
マンション検討中さん
>>14101 マンション検討中さん
永住向きの地域・定借のセットは良いと思うよ。売らないじゃん。
でもね。それ差し引いてもね。仕様から見ても、もっと安くすべきだったと思う。
詳しくしらなけど、値引きも大してしてなかったんだろうね。
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14106
通りがかりさん
>>14105 マンション検討中さん
一体何基準で安くした方が良いと言ってるんでしょうか?
不動産なんてほぼ一点ものなので、周辺物件とのバランスの中で事業として成り立つかどうかでしょう。
批評家気取りで「ぼくのかんがえたかかく」と一致してないからってここでどうこう言うもんじゃないと思いますよ。
もしくは14099さんが言う通り手が届かないだけ?それなら大人しくもっと西の物件をお探し下さいな。
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14107
マンコミュファンさん
>>14106 通りがかりさん
ここ建築坪単価85から100じゃなかったっけ?
そう考えると妥当って言う人は居るだろうね。
マンション名
定借スキーム
武蔵野セントラルシティ構想
第一期「販売」御礼
2018年完売と言っていたガヤもいた板
価格の妥当性を詳しく説明できたとしても、色々ありすぎて擁護する気にはなれない。
んでもってネガを叩いている間に、竣工2年アフターまであと半年だから、デベロッパーも売るペースは落とすと予想。
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14108
匿名さん
>>14107 マンコミュファンさん
すみません、意味不明です。
自分の脳内で完結しないでください。
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14109
マンション検討中さん
>>14108 匿名さん
売れない理由があるって言いたいんだろ、言わせんなよ。
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14110
匿名さん
>>14106 通りがかりさん
事業として成り立ってると思うの?
何年もかけて売る計画なら、販売御礼!とかやらないよ。
定借だから、売れてない住戸の地代とかデベが払ってるんだろうし。
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14111
匿名さん
>>14110 匿名さん
思うよ。土地の取得代金がイニシャルでかかってないから、売れてない物件の地代の支払いなんて大したことない。正直全然余裕だろ。
何年もかけて売る計画だと販売御礼ってやらないという意味がわからない。屁理屈でももう少し頑張れよ笑
販売期間の長さに関わらず、節目のタイミングで御礼の表示くらい出すだろ。
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14113
名無しさん
>>14111 匿名さん
販売御礼って掲げて、購入検討者騙そうっていう算段でしよ。
真摯に長期的スパンで売ろうとする業者は普通やらないよ。
だいたい、販売御礼って言葉なんて聞いたことない。
もちろん辞書にも載っていない。
たまに供給御礼って言うのは見ることはあるが、誰にお礼言ってるんだって感じ。
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14120
名無しさん
落ち着こう。この物件は常に誤解を招く表現を使い続けるデベロッパーの担当が悪い。
[一部テキストを削除しました。]
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14122
匿名さん
>>14120 名無しさん
結局のところ、誤解を招く表現を使わないと売れない物件だって、担当者もわかってるんじゃないですか?
そうだとすると、適正価格ではないと考えてしまいますね。
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14124
マンション検討中さん
新規検討者現れては、価格と維持費を見てコスパ悪いと判断し、ネガを吐き捨て、去っていく。が、繰り返される。
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14125
通りすがり
築2年の未入居買っても、残された時間は68年、、
考えちゃいますねー
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14127
匿名さん
それでも完売間近まで売り切ったのは凄い。
春の引越しシーズンで完売でしょう。
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14128
マンション検討中さん
>>14125 通りすがりさん
マジレスすると建築中の2年も含まれてるから66年後に更地返還
退去して解体する期間も必要だし、住める期間はさらに2年くらい短くなるんでは
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14129
名無しさん
>>14126 マンション検討中さん
掃き溜めの掲示板が高尚な場だと思っているようだね、頼むからもうちょい掃除してよ。
完売への近道はここの掃除でしょ。粛々とぐうの音も出ないポジ要素やネガへの反論をここに残していけば良いだけだろ。
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14130
名無しさん
>>14129 名無しさん
ほんとですよね。
購入して、早くここを卒業すればいいのに。
しつこいネガもウザイけど、簡単にネガに突っ込まれる根拠のないポジ投稿も、購入の材料にはなりません。
いつまでに完売ですねって書くなら、根拠も一緒に書かないと。
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14131
匿名さん
>>14128 マンション検討中さん
住めるのは実質64年くらいってことでしょうか。
こういう定借の場合、みなさん何年ぐらい住んで退去するんですかね?
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14132
口コミ知りたいさん
>>14130 名無しさん
ポジ投稿してる検討者なんていないんじゃないですかね。購入者だと思うな。
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14133
匿名さん
もうすぐ完売ですねっていう書きこみ、今まで完売していないから当たり前だけど、全部外れてるわけだしね。
購入者かデベの関係者だろうね。
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14134
名無しさん
>>14133 匿名さん
この板で「完売」で検索すると、早期完売を予言する
書き込みが何度も出てくる。
少なくともこの板では、ポジ意見には気をつけようと思える。
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14135
検討板ユーザーさん
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14136
匿名さん
[No.14112~本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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14137
匿名さん
ハンコついちゃった人かもしれませんね。
値引き販売が開始されたら、真っ先に怒鳴り込むタイプですね。
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14138
口コミ知りたいさん
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14139
匿名さん
>>14132 口コミ知りたいさん
久しぶりに盛り上がってますね。ポジの方が感情で戦うと荒れるのが懐かしいくらいです。
この数ヶ月の静寂から検討中のポジさんはいない。おっしゃる通り。デベも今更反論しないし、こんなところで声荒げるリスクなど取る人はいない。購入者というか住民さん一択です。
しかし自分のマンションの掲示板が気になる、嫌な書かれ方したら気分を害する。ここは理解しましょう。
それで相手をバカにするような記載をしている事は大変残念ですけどね。この人はそういう人なんでしょうね。
ネガからしたらそんな住民のいるマンションというのは嬉しいエサですかね。
反論しなくても気分を害している住民はいると思うので、そこはネガも意識して書き込むと健全なのですが、匿名掲示板ではそこまで望めませんな。
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14140
匿名さん
隣近所にどんな人が住むかまではわかりませんけど、空気感はなんとなくわかりますね。
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14141
マンコミュファンさん
>>14137 匿名さん
ホルダーがもう手放すなら、買った物件について過剰反応するのも理解しますけどね。
未入居物件があり、しかもMRとHPで掲載価格が異なるなど、営業は集客と既存住民の両睨みで努力していますから、いま中古に出すのは余程条件の良い部屋でないとしんどいです。
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14142
匿名さん
MRの維持費って、どのぐらいかかるんですかね?
営業マン雇うのもコストがかかるだろうし。
何年スパンで売ろうとしているのか。?
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14143
匿名さん
>>14141 マンコミュファンさん
4000万円代の中古も、ぜんぜん売れていませんね。
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14144
評判気になるさん
>>14143 匿名さん
中古は物件固有の条件次第ですかね。
最初の大規模修繕までに住み替えるなら有りかもですが、中古に4000万円出すなら所有権にしたいのが本音ですからね。
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14145
検討者さん
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14146
マンション検討中さん
>>14144 評判気になるさん
この辺の所有権中古で4000万で買えるのある?同じような立地環境のグランヴィラは6000万超えてるんだけど。
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14147
eマンションさん
>>14146 マンション検討中さん
築何十年とか探せばあるんじゃないですかね。
でも他物件との比較ではなくて、この物件の中古に4000万の価値はないでしょ。っていうネガですよ。
現実、この辺りの最安値でも厳しいのは事実のようですね。
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14148
口コミ知りたいさん
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14149
マンション検討中さん
>>14147 eマンションさん
検討者なら相対的に見るだろうから、築浅所有権に6000万出すならここで4000万という人はいるんじゃないですかね。ここの新築が値引き販売されてるなら中古を買う人はいないでしょうけどね。
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14150
匿名さん
いま1分くらいで適当に探したけど、例えばグローリオ武蔵野中央公園とか、坪単価200未満で所有権(上のグランヴィラ?は探していないです)。
15年程度のリタイアを狙うなら所有権のほうがその後の自由度を得やすいし、もっと長く働くなら、それに合わせたローンを組んでしまえば良い。
逆に、駅遠の定借を選ぶべき層って珍しくて、
1)一次取得かつ事情でローンを低額にしたい
2)相続時に資産を残したくない
3)賃貸の仕様では不足する(買わざるを得ない)
4)その場所に暫く住む必要がある
これらが複数揃っていないと決断できない。
小規模マンションならすぐ完済し貸せば?というアドバイスも出来るけど、これだけ大規模だと困難。
でも中古の弾数が少ないから、今後は暫定居住目的の追い風が吹くかもね。
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14151
名無しさん
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14152
職人さん
>>14151 名無しさん
希少性の低い金太郎飴の間取りだと、同じことを考えてる人が多けりゃ賃料利回りは下がるから。
ルーバル付きとか最上階角部屋とかなら流石に借り手は付くと思う。
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14153
匿名さん
過当競争になるってこと。
下手したら、借りてが見つからないかもしれない。
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14154
匿名さん
この物件で、敢えて勧めるとしたら、こんな層じゃないかな。
(パターン1)
子供のいないディンクス家庭。共働きで、そこそこ資産も持っている。
遺産相続がないので、自分のお金をすべて使い切って亡くなればいい。
マンションのリセールは期待できないから、最後まで住み倒して、最後は二束三文で売って、介護施設へ。
それまで、できるだけお金をかけない優雅な生活をしたい。
(パターン2)
子だくさんのぎりぎりの生活水準の家庭。ローンもギリギリだが、そもそもがこれ以上高い物件には手が届かない。
子が多いから、できれば広い家がいい。賃貸だと破損なども気になる。
子が大きくなったら、だれかひとりにゆずる、もしくは、自分たちが介護が必要になるまで住み続ける。
一般的な子どもふたりの若い家庭にはお勧めしない。
中古や、西武線沿線の安い所有権のほうがいい。
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14155
匿名さん
そうそう、もうひとつ。
短期にこの場所に住む必要がある人。
こういう人にもおすすめしたい。
と言いたいところだけど、
これが難しくて、一般的な定期借地権は駅近などの好立地にあるので、竣工後まもなくであれば、それほど価格の下落はなく、わりと簡単に売れるのだけど、
これだけ売れていない物件が、はたしてすぐに売り抜けることができるのか不透明ということ。
なので、基本的には、
・賃貸での運用を期待しない。(資産価値の放棄)
・生きているかぎり住み続ける(相続を考えない)
この二つの条件が必要だと思う。
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14156
評判気になるさん
>>14155 匿名さん
・賃貸での運用を期待しない。(資産価値の放棄)
・生きているかぎり住み続ける(相続を考えない)
郊外ファミリーマンションを買う人の大半が該当する条件じゃないですか?
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14157
匿名さん
何やら長文を書く方が住みついてしまいましたね。
素人の論文wなんぞ何の参考にもなりません。
ブログかTwitterでやってください。
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14158
匿名さん
長文さんのご意見はネガよりですが貶めている感じはしませんし、的確で参考になります。
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14159
検討板ユーザーさん
賃貸で運用できないの意味がわからない。この物件近隣の3LDK賃貸の相場は14万程度。どれも築30年オーバーばかりだから、16万くらいなら余裕で借り手はつく。管理費、修繕積立金込みで考えて、フルローンで買っててもトントン。賃貸に出したくてこの物件を買う人間はほとんどいないとしても、転勤、引っ越し等のリスクには十分対応できると思う。
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14160
匿名さん
賃貸で16万出すならもう少し駅近がいいなぁー
定借って住む期間が短くなる分、
買う時期が遅くなると安くならないのでしょうか?
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14161
通りがかりさん
>>14159 検討板ユーザーさん
最低でもグロスで4%くらい無いとネット利回りはトントン行かないんじゃ無いかな?定借だし。
となると賃料は平米2300円くらい取りたい筈。
ウエリスが平米2200前後だか可能かもだけど、貸すのに余裕かと言われると微妙かな。
>>14160 匿名さん
東建は値引き交渉に応じるデベロッパーです。
定借なので東建から見れば原価コストは上がるものの、お客さんの立場だと価値の目減りが大きい事も理解しているでしょうからネゴに応じると思いますよ。
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14162
匿名さん
たしかに、貸して余裕かといわれれば、疑問符がつきますね。
定借だから、年数が経てば経つ程、賃貸率も増加するでしょうし、高い賃料は取れなくなってくるでしょうね。
賃貸にすることは考えずに、
ずっと住み続けるか、はやいうちに手放すのがいいのではないでしょうか。
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14163
匿名さん
80平米で184000円ですか。
この立地で、そんなに取れますかね?
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14164
検討板ユーザーさん
>>14162 匿名さん
早いうちに手放す!?そんなのありえないでしょ。絶対残債割れするよ。それなら買わない方がいい。
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14165
匿名さん
15年以内じゃないですかね。
何年ぐらいがいいんでしょうか?
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14166
匿名さん
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14167
匿名さん
前払い地代というのは、毎月払う地代を安く見せるためのものなのですか?
しかも、地主には先にお金が入るわけだから、運用できるってことですよね?
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14168
匿名さん
そもそもはやいうちに手放すのは、所有権でもありえない。
高騰しない限り、5年は住みたい。
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14169
マンション検討中さん
このマンション、環境はいいしリタイアする頃に安くなってたら検討したいな。
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14170
匿名さん
>>14168 匿名さん
5年ですか。短くないですか?
逆に、何年以上住むと危険とかありますか?
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14171
匿名さん
>>14169 マンション検討中さん
たしかに、20年落ちで半額ぐらいならアリな気しますね。
新築が売れ残っている現状、安くならないと中古も動きませんよね。
結局のところ、価格が高いから(定借なのだから、もっと安くしないと価格の魅力がない)売れないんですよね。
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14172
eマンションさん
定借のイニシャルとランニングのコスト内訳は色々なパターンがあるとはいえ、物件ごとに算数ができる。
でも物件価格の目減りは定借の歴史が浅いのと母集団が少ないからめちゃくちゃ分かりにくい。
残り30年を切った定借マンションが出始めていて、当たり前だけど残り年数が少ないほど年間の価値減少率が大きくなる。
15年以上のホールドを考えるなら、売らずに賃貸だけを考えて部屋を選んだ方がいいと思う。15年未満の売却でも所有権と損益がクロスするポイントは現れないんじゃ無いかな?
(だから端から賃貸目的のリスクオンも殆ど無い、となるわけで)
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14173
匿名さん
>>14172 eマンションさん
結局、この物件を購入したら、移り住むとしても、売却は考えずに賃貸にすべきということですね。
というか、デベの都合(マンションを建て続けなくては会社が回っていかない)で、このような立地に定期借地権マンションをつくること自体が間違っているように思います。
収得できる土地がないから、こんなことやってるんでしょうけど。
定借は、駅近などのだれもがよいと感じる立地で、きちんと売却できることが必要条件ではないでしょうか。
駅まで30分近い立地の定借で、さも立地(環境にあらず)が良さそうに見せかけたり、安さを売りにしたりするのは、鷺に近い気が。
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14174
通りがかりさん
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14175
14173
建物(詰め込みすぎなのはマイナスポイントだが)や環境はよいと思うのに、定借であることが、とても残念です。
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14176
マンション検討中さん
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14177
匿名さん
>>14176 マンション検討中さん
マンションに限らずだけど、どんな人生でも永住は有り得ないよ。家族や自分に何が起きるか誰にも分かんない。
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14178
匿名さん
賃貸に回すことは出来ても、いざという時に、満足いく金額では売れないってこと。
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14179
マンション検討中さん
>>14177 匿名さん
いやそんなのあたり前だけど、本人の意思として売るつもりないなら売却額で満足できるかどうかは判断基準にないんじゃない?そもそも郊外定借バス便物件でリセールとかズレてるよね。それともなに?マウントとりたいだけなの?
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14180
通りがかりさん
>>14179 マンション検討中さん
「永住」と「リセールしない」は同義ということ?
ちょっと過大解釈してるんじゃない?
永住しないのは自明なのを>>14176 が突然覆そうとしたのは客観的に見ておかしいから指摘、それだけの話でしょう。
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14181
匿名さん
リセールは厳しいから、売らずに賃貸にするのがよい(もちろん売りたい人はどうぞ)
死ぬまで住むことが理想だが、人生何にがあるかわからないから、永住したくてもできないことがある。そのことを頭の片隅に。
こんなまとめ方でいい?
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14182
職人さん
>>14181 匿名さん
考え方は人それぞれですし、投資に絶対といった言葉はないですからね。
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14183
匿名さん
リセールを考えている方は、何年後にいくらで売ろうと思っていますか?
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14184
マンション掲示板さん
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14185
匿名さん
4500万円の部屋が20年後に2000万円で売れたとすると、20年で2500万円のマイナスだから、1年あたり、125万円ずつ資産価値が落ちていく。
地代、管理費、解体準備金などで、毎月のランニングコストは、5から6万円ぐらい?
駐車場代やバス運賃入れるともっとか。
これじゃ、賃貸でもいいレベルじゃないの?
むしろ、賃貸のほうがリスクが少ないともいえる。
いつでも引っ越せるわけだからね。
現状、4500万円で売られている住戸が4000万円ぐらいになったら、はじめて検討できる気がする。
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14186
匿名さん
逆にいえば、今の価格だったら、永住以外ありえないともいえるな。
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14187
匿名さん
>>14184 マンション掲示板さん
残存50年で2000万円?それなら私が買いますよ。
20年後はもう地方でのんびり暮らしたい年頃になってるから、駅が遠くても問題ないです。老後の家としてキャッシュで買います。20年後に2000万円での売り出し待ってますね。
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14188
匿名さん
未来は不確定ですからね。インフレリスクを考えるなら、所有もありでいずれ購入するつもりなら早い方がいい。
30歳から90歳の60年、年150万円で計9000万円の住居費を最低限の経費として覚悟するなら、後はその9000万円を如何様に払うか。賃貸で払うか、所有でローンと諸経費として払うか、各自の価値観次第で正解はない。私は、住居を確保する安心感から所有派です。特に家族がいると、万一の場合に雨風しのげる家は残してあげたいと思う。
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14189
匿名さん
むしろ老後は施設が充実している駅前に移動したくなりますよ。
駅遠は足腰が問題ない世代なら大丈夫ですが、老人になるときつい。
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14190
匿名さん
老後は、どちらがいいんでしょうね。
わたしも、いろいろ考えてしまいました。
田舎で、のんびり
駅近で、利便性重視
どちらもアリな気がします。
いずれにせよ、今、このマンションを買うなら、未来が予想できないとはいえ、あまり高額では売れないだろうから、ずっと住むか、安くても売るかの選択肢しかないように思います。
それをどう判断するかですね。
無難なのは、所有権。
リスクを負っても初期費用抑えたいなら借地権、といったところでしょうか。
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14191
匿名さん
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14192
匿名さん
>>14191 匿名さん
三鷹の駅近は、さすがに高いなあと思いますが、西武線の駅近なら、手が届く範囲かと。
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14193
匿名さん
ちょうどここと三鷹駅の中間あたりにもマンションありますよね。
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14194
匿名さん
>>14193 匿名さん
マンションはいっぱいありますよ。
どのマンションですか?
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14195
匿名さん
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14196
匿名さん
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14197
匿名さん
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14198
マンション検討中さん
どなたか教えてください~。
いまサイトに間取りが出てる部屋って、全部売れてないんですか??結構ありますよね?
ここって定期借地権ですよね?永住ってどういうことですか?
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14199
匿名さん
>>14198 マンション検討中さん
サイトに出ている部屋は、全て販売中だと思います。
詳しくは、デベに確認してください。
定期借地件なので、実質住めるのは67年ぐらいですが、土地の持ち分がないので、資産価値の下落が大きいため、売らずにずっと住み続けるか、賃貸に出した方がいいと言われています。
永住とは、売らずに住み続けるという意味です。
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14200
匿名さん
>>14197 匿名さん
知りませんでしたが随分と安かったようですね。既に完売ですかね?
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14201
名無しさん
>>14197 匿名さん
いや、そんな9年近く前の物件持ち出されてもね…
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14202
匿名さん
ここを購入するなら、売らずに住み続ける覚悟が必要。
もちろん賃貸にする方法もあるが、大きな期待はできない。
そして、人生何があるか分からないから、引っ越しを余儀なくされることもあるし、晩年をどう過ごすのかという問題もある。
それをリスクと考えた上で購入すべきかと。
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14203
マンション検討中さん
>>14202 匿名さん
周辺の開発が進まずに希少性の高いマンションであることが唯一の勝ち目だったんですけどね。
西武新宿線の再開発は周辺マンション開発が起こりやすくなることを意味しますから、定借駅遠のここは不利に働くと思われます。
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14204
匿名さん
ここって希少性高い立地だっけ?
実生活において街が活性化し便利になることはプラスですけどね。
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14205
匿名さん
立地の希少性ではなく、近隣に新築の大規模がないってことかと。
今後、武蔵関の駅周辺の再開発、それに伴うマンション開発は、ありそうですね。
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14206
匿名さん
ここが問題なのは、どこのデベもそうですが、吉祥寺や中央線アクセスをウリにすることに躍起で、周りが見えなくなってしまい、三鷹とつけてしまったこと。
価値を高めようと企んでいるのがバレバレですからね。
周辺環境は悪くないのだから、練馬区関町物件として、身の丈に合った価格で売り出せばよかったのに。
そもそも、このような立地の定期借地権を、美辞麗句を並べ立てて売ったらいかんやろと。
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14207
匿名さん
>>14206 匿名さん
身の丈に合った価格ってどのくらいと考えいますか?
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14208
評判気になるさん
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14209
匿名さん
3L標準的な部屋で4000前半ぐらいじゃないですか。
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14210
匿名さん
結局のところ、デベだけでなく、地主にもお金払わなくてはいけないから、長い目で見ると、所有権より払う金額は多くなるんだだよなあ。
販売価格に前払い地代が含まれるから、初期費用もすごく安いわけではないし。
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14211
匿名さん
>>14210 匿名さん
その分固定資産税の支払いがないから、地代と固定資産税でチャラじゃない?
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14212
匿名さん
>>14209 匿名さん
部屋によってはその値段で買えるのでは?
ここは、価格交渉もできるし。
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14213
匿名さん
>14211 匿名さん
地主は固定資産税を支払っているのだから、最低でも固定資産税+利益が地代になっている。チャラなわけがない。
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14214
口コミ知りたいさん
>>14211 匿名さん
地主がタダで土地貸すわけないでしょ。
だいたい、固定資産税の二倍から三倍って言われてる。
つまり、固定資産税の等倍か二倍が、地主の儲け。
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14215
名無しさん
外構がちょっと物件規模の割にショボいですね。プラウド武蔵野三鷹や、プラウドシティ吉祥寺と比べるとあまりに違いすぎて…もう少し頑張って欲しかったなぁ
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14216
匿名さん
ちょっとおもしろいサイトを見つけた。
https://mansion-value.com/brilliacity-mitaka/
こちらのサイトで、土地の市場価格や工事費用が概算してあるね。
たぶん、計算式に入れているだけなので、最終的な評価は、借地権なのを無視して計算されているからまったく役にはたたないけど、これをもとに、ここが所有権だった場合を計算してみることにする。
まずは、基本のおさらい。
<物件概要>
販売価格4299万円?5969万円(前払い地代1434万円?1814万円)
占有面積71m2?84m2
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14217
匿名さん
先のサイトによると、ここの路線価は32万円
一戸あたりは、2280万円?2880万円
土地の市場価格推計値は 2800万円?3600万円となる。
工事費用推計値 2300万円?2900万円
つまり、もし、ここが所有権だったら、建築費と土地取得費用で、一戸あたり5580万円?6500万円かかることになる。
これに、デベロッパーの販売経費や利益が載る。
やや条件は異なるが比較的近いと思われるプラウドシティ吉祥寺の販売価格が、5000万円から7500万円だったから、ここの販売価格と比較すると、販売経費と利益の上乗せは、一戸あたり500万円から1000万円ほどと予想される。
ちなみに、ここは436戸だから、経費を含んだデベロッパーの利益は、おおよそ21億8000万円?43億6000万円と予想。
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14218
匿名さん
借地権の問題は、デベロッパーだけではなく、地主にお金を払わなくてはいけないということ。
所有権では必要ない費用だからね。
その額を計算してみる。
物件概要によると、地代7500円?9000円(/月)
これを68年分払うと、(7500~9000)×68年分(68×12ヶ月)=612万円~734万円※一年だと、9万円~10万円
それに、前払い地代1434万円~1814万円かかる。
合計すると、68年で払う地代の合計は、2046万円~2548万円
固定資産税は、所有権マンションでおおよそ一年で、12?14万円ほど。
68年だと、816万円?952万円かかる。
所有権の固定資産税と比較すると、1230万円?1596万円多いというになる。
つまり、この金額が、所有にはない、余計に払う金額。
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14219
匿名さん
まとめ
ここが所有権だったら、
販売予想価格5080万円~7500万円(土地の市場価格+工事費用+デベロッパーの販売経費と利益)
これに、毎月、1万円ほどの固定資産税がかかる。
だが、じっさいにはここは借地権なので、
販売価格4299万円~5969万円(工事費用+デベロッパーの販売経費と利益+地主の利益)
地代は、毎月7500円~9000円
所有権の場合、建物は価値がなくとも、土地はそのまま不動産として残る。
路線価が変わらないとしたら、土地の市場価格推計値 2800万円~3600万円これが70年後でももどってくる。(もちろんそんな単純な計算ではないと思うが、土地分は資産として確実に残る)
一方、借地権は70年後に土地は返却なので、資産は残らない、ゼロ。
もちろん、初期費用が安くすむし、見かけ上にすぎないが、固定資産税よりも、毎年払う地代の合計は少ない。
というか、安く見せかけるためのマジックなんだろうね。
所有件だと、固定資産税がこれこれかかりますよー。でも、借地権は、ほら、こんなに安いって。
前払い地代を入れると、当たり前だけど、地主の利益が含ませるので割高。(固定資産税を払うよりも、2.5?2.6倍よけいにかかる)
もし、ここが所有権で販売されていた場合、自分だったらどっちを買うのか考えてから購入すべきじゃないかなあ。
めったに出ないような土地に建てられた借地権マンションの場合は、単純に価格での比較ではないと思うが、このレベルの立地の所有権は普通に販売されているからね?。
おしまい
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14220
通りすがり
前払い地代の割合が多すぎるよね
あと、外観が残念過ぎ、平成初頭の白タイルとかさ
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14221
eマンションさん
>>14219 匿名さん
土地の市場価格ってどう計算されています? 32万円掛ける占有面積ですか?
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14222
通りがかりさん
路線価をマンションの敷地面積で掛けて、戸数で割るんじゃ?
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14223
eマンションさん
>>14222 通りがかりさん
35平米 320千円 で11百万円 が路線価評価での土地評価額になりますね。
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14224
匿名さん
プラウドは、おなじ長谷工なのに、なんでこんなに違うんだろうねえ。
あちらのほうが、所有権だったり普通借地権だから、条件が有利とはいえ、がんばっている感じがする。
結果、完売しているしね。
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14225
匿名さん
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14226
検討板ユーザーさん
定借としても高いと思うが、所有権だったとしても70年後で1100万の価値もないやろね
一部屋の権利じゃなんも動かせないし
所有権だったとしても面倒なことになる前に普通は手放すんじゃね
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14227
匿名さん
所有権とて、70年後はどうなるかわからないけど、少なくとも、定期借地権よりも荒れていないと思う。
今や、マンションは100年は平気で保つといわれている。
50年?70年だとしても、ふつうに住める。
もちろん、ガタがくる部分は所有権だろうが借地権だろうが当然あるので、修繕費や管理費は上がるだろうね。
その点、定期借地権はいついつまでに壊すと決まっているわけだから、お金はここまでしかかけないと割り切れるかもしれない。
だけど、まちがいなく、最後の20年ぐらいは完全にお金かけなくなるだろうから(たぶん、住民の総意がまとまらない)、荒れる可能性は高い。
脱出ゲームは、どちらもいっしょ。
むしろ、借地権のほうが早くその時期が来るとみるべき。
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14228
匿名さん
>>14219 匿名さん
いろいろ参考になるが、2つ見落としている点がある。
(1)借地物件には地代として地主の利益分が乗っかるが、所有権物件にはそれがない、というのは誤り。地主は土地の売却時に利益を得ようとするから。入札で土地の取得額が釣り上がった場合なんかは特にそう。土地を割高に掴まされた所有権物件もあれば、諸事情で地主が地代を相対的に割安に設定している借地物件もある。借地物件が所有権価格よりも安価に見えたとき、確かに「マジック」のこともあるだろうが、実際に割安のこともありうる。この物件がどうかは分からんけども。
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14229
匿名さん
(2)マンション底地の価格は、都心やターミナル駅の駅近物件以外は、将来的に低下する可能性が高い。これから人口減少に伴い、住居地の地価は基本的に下がっていくから。つまり、郊外のマンション(所有権物件)を持っていても、購入時に比べて売却時には底地の価格はかなり下がっている可能性が高い。マンション寿命が長くなればなるほど、土地の価格は下がっていくだろう。そうなると、解体の合意がますます付かなくなるから、いつ売却して資産が返ってくるかもわからない。つまり、都心駅近などの好条件の物件を除いて、案外借地権が正解ということが起こりえる。この物件がどうかは分からんけども。
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14230
匿名さん
なるほど。
勉強になります。
たしかに、デベが土地をどのくらいで購入できたかで、所有権の場合、価格の上乗せが妥当かそうでないのか変わってきますね。
所有権であろとうとも、価格の上乗せが大きい物件は注意が必要ですね。
ただ、郊外マンションの価格の下落は宿命かと思いますが、さすがに所有権が借地権よりも大きく下落することはないように思います。
であれば、解体を待たずとも、そこそこの価格では売れるのではないでしょうか?
脱出ゲームであることはまちがいありませんが。
逆に、よほどの好立地の駅近以外に、借地権が生き残る可能性はないように感じます。
もしくは、郊外だとしても、圧倒的な安さでもない限り。
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14231
匿名さん
>>14230 匿名さん
レスどうも。指摘されて思ったけど、確かに(2)はちょっと変だね。人口減少に伴って地方や郊外で地価下落(いわゆる住宅資産デフレ)が生じる場合、その影響を直接に受けるのは土地の所有者だけど、借地権も価値が目減りするもんね。所有者は土地を手放さない限りは含み損が確定しないけど、借地人は地代が改訂されないと、安い土地に高い賃料で済み続けることになって、相対的に損をし続けることになるね。地価下落の影響は、借地権物件より所有権物件の方により大きく出るんじゃないかと思ったけれど、そうでないのかもしれない。もう少し考えてみるよ。
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14232
匿名さん
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14233
匿名さん
>>14232 匿名さん
三井氏のブログはほとんどの人が読んでいるのではないかと。しかも、読んでもいまいちよくわからないですよね。全体としては、定借物件はダメだという方向に議論を誘導しようとしているけれど、個別の部分では結論が明示されていなかったり、憶測にすぎないことを書いていたり。
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14234
通りがかりさん
>>14233 匿名さん
確かに、結論がよくわからない書き方が多いですよね。
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14235
匿名さん
>>14232 匿名さん
その人は定借懐疑派だからね。
その記事も定借期間50年を前提に書いてるけどいま大多数の定借マンションは70年。
正直彼の記事はあまり信用してない。系統は違うけど榊氏と同レベルだと思う。
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14236
匿名さん
三井氏のブログは、物件名をぼかし、肝心なところは曖昧にする傾向がある。
炎上しないようにと配慮しているんだろうが、読んでいて面白くないんだよなあ。
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14237
名無しさん
その点、S氏はズバズバもの言うから痛快だけど、言われた方は、たまったものじゃないよね。
ここも、最強に買ってはいけない??だっけ?
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14238
名無しさん
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14239
口コミ知りたいさん
三鷹と言う名前でも練馬区の物件、駅までバス利用。低地借地権のマンションで70年後には解体する事が土地所有者のお寺さん?とNTTとの間で決まっていますが価格はかなりやすいです
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14240
マンション掲示板さん
>>14239 口コミ知りたいさん
かなりやすいのに、なんで売れ残ってるんですか?
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14241
評判気になるさん
>>14239 口コミ知りたいさん
安いかどうかは売れ行きで決まります
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14242
匿名さん
安い→売れ行き好調
安くない(と消費者が感じている)→いつまでも売れ残る
ですね、基本的には。
ただ、安いというのは、ある意味デベが値付けを失敗しているということでもあり、
近隣のレジデンスコートなどでは、値上げしたようです。
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14243
マンション検討中さん
うーん、すぐ近くに武蔵野市の市役所やらあるのに練馬区域で使えないのがなあ。色々勿体無い感じ。そしてそのエリアは三鷹の本来の雰囲気ともちょっと違うし(悪いとは言っていない)。
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14244
マンション掲示板さん
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14245
名無しさん
三鷹は、住所的にも、駅の南側のイメージがあるけど。
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14246
マンコミュファンさん
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14247
名無しさん
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14248
マンション検討中さん
>>14247 名無しさん
引渡し後に発覚して、何も報告せず、急に販売中止したことでしょう。
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